Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Владимир Молчанов

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Мой Екклесиаст. Мудрость или секс?

1066 38 19

   Не единыжды на наших семинарах кто-то из "знатоков" навязывал дискуссию о том, что знание - это не сила, знание это - ЗЛО! При этом часто ссылались на Библию и какого-то Екклесиаста. Библию тогда было трудно достать и все эти ссылки ходили "на слуху". Но я всем своим девственным нутром чуял, что-то тут не так... Ну, неужели библейский мудрец может абсолютизировать такое утверждение?! Пришло время и я получил возможность, с карандашиком в руках, поработать над Первоисточником.

   СПРАВКА. Как известно, Библия состоит из "Ветхого" и "Нового" Заветов. Славянская и Русская Библия насчитывают пятьдесят книг Ветхого Завета и двадцать семь книг Нового Завета.
   Тридцать девять книг Ветхого Завета считаются каноническими, т.е. признанными ВСЕЮ Церковью в качестве б о г о д у х н о в е н
н ы х, то есть заключающими в себе высшую Божественную истину, правила и образцы веры, в отличии от одиннадцати остальных "неканонических", то есть только назидательных и полезных. Все двадцать семь новозаветных книг полностью считаются каноническими. И ВСЕ это - Библия. Нельзя, скажем, быть верующим и чтить не всю Библию, а только Новый Завет, или какую-то одну книгу из Него. Тем более, когда речь идет о книгах богодухновенных!

   Книга Екклесиаста, также как и Притчи Соломона. и Песнь Песней - являются книгами каноническими (богодухновенными). Екклесиаст, сын Давидов, царь над Израилем в Иерусалиме, человек проживший большую и интересную жизнь, делится с читателями своим опытом и своими мыслями о возможности земного счастья и какой путь человеку следует избрать, "чтобы избежать несчастий и разочарований и достичь на земле состояния душевной уравновешенности и нравственного покоя."

          
            "Суета сует, - сказал Екклесиаст, суета сует, -
             все суета!"
                          Еккл. 1,2

   Так начинается повествование. И далее, действительно:

            "И предал я сердце мое тому, чтобы познать
             мудрость и познать безумие и глупость; узнал,      
             что и это - томление духа; потому что ВО МНОГОЙ
             МУДРОСТИ МНОГО ПЕЧАЛИ; и КТО УМНОЖАЕТ
             ПОЗНАНИЯ, УМНОЖАЕТ СКОРБЬ."   (Курсив наш, В.М.)
                           Еккл. 1,17-18

   Вот Он, милые знатоки, оригинал из Первоисточника. Нет и не было здесь термина "зло"! А в остальных понятиях давайте, хотя бы немного, разберемся...

   СПРАВКА. С.И.Ожегов и Н.Ю.Шведова "Толковый словарь русского языка", Москва. "Азъ", 1994:

  "томиться"... мучиться, испытывать тягость от чего-н., с.790;

  "мудрость"... глубокий ум, опирающийся на жизненный опыт,с.790;
  "мудрый"  ... 1.обладающий большим умом... 2.Основанный на
                больших знаниях, опыте., с.790;

  "скорбь"  ... крайняя печаль, горесть, страдание., с.714;
  "страдание".. физическая или нравственная боль, мучение., с.760
  "страдалец".. человек, который много страдал, страдает., с.760.

... Разве можно страдания Иисуса Христа или Святых мученников отнести во зло? Разве можно говорить о мудрости, не подразумевая накопление знаний и знания вообще? Ну, а скорбь и страдания... человек может страдать от всего - "все суета!" И Екклесиаст, исходя из своего жизненного опыта показывает нам это. Да, действительно: величие и богатство, веселье, даже труд - суета!

               "Потому что все дни его - скорби, и его труды -
                беспокойство; даже и ночью сердце его не
                знает покоя. И это - суета!"
                ... Не во власти человека и то благо, чтобы
                есть и пить и услаждать душу свою от  труда
                своего. Я увидел. что и это - от руки Божьей..."
                             Еккл. 2,23-24

               "Всему свое время, и время всякой вещи под небом:
                время рождаться, и время умирать; время насаждать
                и время вырывать посаженное; время убивать, и
                время врачевать; время разрушать, и время
                строить;
                ...время плакать, и время смеяться; время
                сетовать, и время плясать; время разбрасывать
                камни, и время собирать камни; время обнимать,
                и время уклоняться от объятий; время искать и
                время терять; время сберегать, и время бросать;
                время раздирать, и время сшивать; время молчать,
                и время говорить; время любить, и время
                ненавидеть; время войне, и время миру."
                              Еккл. 3,1-8

   Заметте, однако, что не смотря на то, что труды наши человеческие - беспокойство и тоже суета, Екклесиаст, все же,
именно в этом видит альтернативу:

               "Итак увидел я, что нет ничего лучше, как
                наслаждаться человеку делами своими: потому что
                это доля его; ибо кто приведет его посмотреть
                на то, что будет после него?"
                              Еккл. 3,22
               "Двоим лучше нежели одному, потому что у них есть
                доброе вознаграждение в труде их: ибо если
                упадет один, то другой поднимет товарища своего.
                Но горе одному, когда упадет, а другого нет,
                который поднял бы его."
                              Еккл. 4,9-10

   Но, труд сам по себе, для Екклесиаста не самоценен, потому что есть зло! И только добрые дела и наслаждение добром, доброе имя человека - "лучше дорогой масти", ибо:

               "Все труды человека - для рта его, а душа его не
                насыщается."
                              Еккл. 6,7

   И, все же, не все так просто с добром и злом...

               "Нет человека праведного на земле, который ДЕЛАЛ
                БЫ ДОБРО И НЕ ГРЕШИЛ бы..." (курсив - наш, В.М.)
                              Еккл. 7,20

   Вот, ведь, какая диалектика получается! Куда не ткнись - кругом сплошные томление, печаль и скорбь! Где же истинный Путь? И в чем смысл нашей грешной жизни?
   И, вот, здесь, Екклесиаст делает удивительный реверс - не смотря на такое грустное начало своего повествования: "... во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь..." - он УТВЕРЖДАЕТ:

               "Кто как мудрый, и кто понимает значение вещей?
                Мудрость человека просветляет лице его, и
                суровость лица его изменяется."
                              Еккл. 8,1
               "И сказал я: "Мудрость лучше силы, и однако же
                мудрость бедняка пренебрегается, а слов его не
                слушают". Слова мудрых, (высказанные) спокойно
                выслушиваются (лучше), нежели крик властелина
                между глупыми. Мудрость лучше воинских орудий;
                но один погрешивший погубит много доброго."
                              Еккл. 9,16-18

   Вот и подошли мы в своих исследованиях к заключению. Дорогие братья и сестры! Не отвергает Екклесиаст знания и не видит в них зло! Наоборот, не смотря на все наши печали, грехи и скорби, "суету сует", именно через знания, опыт, труд во благо и добрые дела мы необходимо должны приходить к мудрости...

               "Кроме того, что Екклесиаст был мудр, он учил еще
                народ знанию. Он (все) испытывал, исследовал, (и)
                составил много притчей. Старался Екклесиаст
                приискивать изящные изречения, и слова истины
                написаны (им) верно. Слова мудрых - как иглы и
                как вбитые гвозди, и составители их - от единого
                пастыря."
                                Еккл. 12,9-11
                

 
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (38)

Слава Дмитриева

комментирует материал 15.09.2011 #

Спасибо. Я искренняя поклонница Екклезиаста (такая интерпретация имени мне нравится больше). Я рада, что эту Книгу из всех книг, прочитали и нашли в ней истину.

no avatar
Владимир Молчанов

отвечает Слава Дмитриева на комментарий 16.09.2011 #

Дорогая Слава! Не знаю, дошла ли моя благодарность к Вам через почту. Спасибо! Суть публикации не только поделиться своими мыслями, но, еще больше, - привлечь внимание к этой, часто цитируемой, но редко читаемой Книге. Единственное - Книгой книг, признанно, является ВСЯ Библия, а не какая-то отдельная ее часть.
Спасибо! Ждем Вас в сообществе: "Способности и возможности человека" в Гайдпарке...

no avatar
Слава Дмитриева

отвечает Владимир Молчанов на комментарий 16.09.2011 #

Признательна. Правда, тут есть и оппозиционеры. Они готовы считать всю мудрость тысячелетий ложью и вымыслом, а сами бродячие примеры к лучшей цитате "Нет ничего нового под Луной".
И еще. Есть в этой книге и большая печаль. И мы эту печаль хорошо чувствуем.

no avatar
Сергей Бережной

комментирует материал 15.09.2011 #

Не существует таких понятий как добро и зло. Есть только поступки и по ним мы определяемся как люди. А они на прямую зависят от нашего взгляда на мир в целом. А взгляд формируется из знаний и опыта накопленного в течении жизни. Но в любом случае выбор всегда за нами.

no avatar
Владимир Молчанов

отвечает Сергей Бережной на комментарий 16.09.2011 #

Дорогой Сергей! Согласен с Вами во всем, кроме начальной тэзы... Для зайчика и волка ( в рамках одной системы), безусловно такие понятия существуют. А, вот, если выйти, скажем, на уровень биогеноценоза - там, уже, все выглядит иначе...
Спасибо за отклик! Приглашаем к участию в работе нашего сообщества "Способности и возможности человека", в Гайдпарке...

no avatar
Игнатович Александр

комментирует материал 15.09.2011 #

Вся суть этого "Экклесиаста", помимо нескольких около-моральных формул в повторении заклинания,- "я искал, ни хрена не нашел, и вы не найдете, потому что я всех умней и лучше".
Кому нравится не искать,- пусть не ищет, не хочешь скорбей,- не знай.
Типичный подход полковника гэбиста.

Можете сравнить с текстами Лао Цзы или Шакьямуни, если не верите,- там подобного вранья нет.

no avatar
Слава Дмитриева

отвечает Игнатович Александр на комментарий 15.09.2011 #

Назови я книги Лао Цзы и Шакьямуни враньем - обиделись бы. Что обзывать враньем написанное тысячелетия тому назад? Что в этом примечательного и кого Вы обидеть пожелали - Эклезиаста или меня? Право, странно даже читать подобное.

no avatar
Игнатович Александр

отвечает Слава Дмитриева на комментарий 15.09.2011 #

Обидеть? С какой стати? Это называется комментарий. Вранье же срока годности не имеет,- пока есть кто слушает.
А обижаются только те, кому есть на что.

no avatar
Слава Дмитриева

отвечает Игнатович Александр на комментарий 16.09.2011 #

Ответ чисто в детсадовском стиле - сама такая. "Обидеть, Дуся, норовишь..."
И Будду сюда же. Вот он точно обидится. К тому же он все-таки моложе Экклезиаста. Несомненно - Кохелет, Лао Цзы и Шакьямуни все-таки не для Вас.

no avatar
Игнатович Александр

отвечает Слава Дмитриева на комментарий 16.09.2011 #

Сорри, про детский сад ничего не помню,- вам виднее. Засим прощаюсь.

no avatar
Владимир Молчанов

отвечает Игнатович Александр на комментарий 16.09.2011 #

Дорогой Александр! Каждый из нас вправе видеть, оценивать и понимать по-своему... Иисус Христос, вон, еще дальше пошел.
В любом случае, спасибо за отклик. С Лаосизмом знаком, но , еще раз посмотрю тексты Основателя. Спасибо!

no avatar
Влад .

комментирует материал 15.09.2011 #

Всё это прекрасно, но как выжить во времена перемен?

no avatar
Слава Дмитриева

отвечает Влад . на комментарий 15.09.2011 #

Но ведь эта книга не сборник рецептов от бед. А как хочется, чтобы однажды внезапно отыскались волшебные книги подобных рецептов.

no avatar
Владимир Молчанов

отвечает Влад . на комментарий 16.09.2011 #

"Учиться, учиться и учиться!", Влад. Мне так кааца, хотя слова не мои, где-то слышал. Возможно на 3-ем съезде Комсомола. Будет желание, приходите в наш клуб, точнее Сообщество: "Способности и возможности человека", в Гайдпарке...

no avatar
Светлана Копытина

комментирует материал 15.09.2011 #

Спасибо.

no avatar
Вячеслав Самсонов

комментирует материал 16.09.2011 #

Нравиться или нет, соглашаются или нет, восхищаются или ругают- Екклесиаст остается одной из самых мудрых книг Библии, с которой опять таки можете соглашаться или нет.
Вот когда вы сами или хотябы ваше учение проживет будоража умы ну хоть 1 тысячу лет, тогда и поговорим если я сделаю тоже самое.

no avatar
Феликс Стрельцов

комментирует материал 16.09.2011 #

Екклесиаст наиболее интересная книга из книг пророков. Отличается человечностью, а не взаимоотношениями человека и бога.

no avatar
Иван Бонев

комментирует материал 16.09.2011 #

Глубокий комментарий, спасибо!
Только это утверждение: „Нельзя, скажем, быть верующим и чтить не всю Библию“ не могу полностью принять. Каждый верующий человек достигает веры и поддерживает её по-своему. Чтение Библии – не единственный (и не главный, хоть и важный) способ постичь Бога. А и Библия – не единственная священная книга. И не всё в ней одинаково важно для всех.

no avatar
Владимир Молчанов

комментирует материал 16.09.2011 #

Дорогие! Люди! Повторюсь - каждый из нас в праве видеть, оценивать и понимать, что ему дано. "Наработанные ландшафты". Почитайте "Притчи Соломона"... Ждем Вс в интерклубе-0семинаре: "Способности и возможности человека". Помогите сделать аналогичный сайт...

no avatar
Юрий Новиков

комментирует материал 16.09.2011 #

Интересно, предполагает ли мудрость наличие ЧЕТКОЙ идентификации человека? Или именно знание того, что такое человек некоторые человекообразные и считают злом, а потому и рассуждают о человеках, не зная, кто это?

no avatar
P S

комментирует материал 16.09.2011 #

Когда слобО осилить хотя бы основы современных знаний и честно признать средненький уровень собственного интеллекта – ищут оправдание и призрачную мудрость в дремучих, давно не актуальных, зато понятных любому двоечнику текстах

no avatar
Валентина Дубровская

комментирует материал 16.09.2011 #

Экклизиаст (экклисиаст) - это значит, проповедник, оратор в собрании. И автор этого - царь Соломон. Статья хорошая, добрая. Такую статью мог написать человек добрый. Искал и нашел всё доброе и отбросил, опроверг зло. Спасибо.

no avatar
Владимир Колосов

комментирует материал 16.09.2011 #

"Славянская и Русская Библия насчитывают пятьдесят книг Ветхого Завета и двадцать семь книг Нового Завета"?

Впервые слышу, чтобы библия была славянская.

Может синодальный перевод?

Дзело (дз). Означает не только весьма, сверх, много, но и то, что находится сверх нашего понимания; за гранью нашего сознания и воображения; то, что нам еще не ведомо и то, что мы еще не познали. Иначе говоря, всё находящееся вне рамок восприятия. Оно, как бы, взаимосвязано, проистекает (существует), но для понимания оного необходимо подниматься над самим собой сегодняшним, т.е. развиваться. Оно, как таковое, не закрыто для нашего понимания, оно само также должно развиваться опережающими темпами, чтобы превосходить наш завтрашний уровень познания. «Есть» - наша форма Бытия численно обозначается 5. А то, что находится за гранью пяти, что «сверх того», что в данный момент пусть и на единичку превосходит действующий уровень – числовое значение - 6.
Sло в ведическом понимании не абсолютно, это есть незнание, невежество. Прописанное разными буквицами, это слово имеет и разный смыслообраз:
SЛО - непознанное людьми что-то оно (структура, объект) .
SЛW - непознанное людьми сияни

no avatar
Марис Гаркушин

комментирует материал 17.09.2011 #

Как говорится, " и смех, и грех !..", неужели Вы всерьез рассчитываете найти мудрость в документах того времени, когда люди считали Землю лежащей на трех слонах, а тех - стоящими на ките , плавающем в океане?.. Не забывайте к тому же , что ДИПЛОМИРОВАННЫХ переводчиков в те времена не было, каждый же самодеятельный переводчик переводил так, на что был горазд ( доказательство - Ваш пример!..) Ну а если добавить то, что многие древние тексты вообще РЕДАКТИРОВАЛИСЬ, либо объявлялись запрещенными ( например, знаменитое "Евангелие от Иуды", переворачивающее всю новозаветную историю с ног на голову!..), вполне справедливо сравнение о поиске черной кошки в темной комнате, если ее там нет !..

no avatar
RUS Phantom

отвечает Марис Гаркушин на комментарий 19.09.2011 #

согласен с Вами. Люди не могли верно отражать мир, который их окружал, что говорить об их собственном сознании.
Есть так называемый "опыт чистого разума", заключенный в библейских фразах, отражающий тот или иной феномен сознания. К примеру:
- и узри ослица ангела божия
- собака всегда возвращается к своей блевотине
и т.д.
Весь Библейский миф достиг своего апогея с распятием Иисуса Христа, его Воскресением и стал универсальным.
Толкователи этого мифа, как правило утрудняют его понимание, с тем, чтобы конролировать его адептов, не способных самостоятельно мыслить.
В те времена не было такого понятия, как информация. Ясное дело, что информация калечит, ее невозможно все время накапливать, а ставший на этот путь , как и всякий эрудит окажется в тупике. А вот знания истинные лечат. И знания эти очень просты и доступны так, как только возможно, но испольнить их каждому конкретному человеку довольно сложно. Типичная ошибка - автор заблудился в двух соснах, как его кумир Еклезиаст и нас зовет в тоже болото.

no avatar
Марис Гаркушин

отвечает RUS Phantom на комментарий 19.09.2011 #

Может и стоит частично и выборочно принимать к сведению их наблюдения и размышления, касающиеся, главным образом, психологии человека, ибо она с тех времен недалеко ушла!..

no avatar
Владимир Молчанов

отвечает Марис Гаркушин на комментарий 19.09.2011 #

Дорогой Марис! Не согласен с Вашей оценкой современной психологии. Уж, ее-то прогресс очевиден. особенно в последние полтора столетия. А, вот, основные положения философии - да, 2 - 3 тысячи лет остаются и топчатся... Таково официальное признание самих философов. Спасибо, Вы натолкнули меня на мысль опубликовать в блоге и Сообществе еще одну свою работу...

no avatar
Марис Гаркушин

отвечает Владимир Молчанов на комментарий 19.09.2011 #

Я имел в виду не науку психологию, естественно ( извините, если не точно выразился ), а просто психологию людей, так сказать , движущие ими мотивы и их направления.

no avatar
RUS Phantom

отвечает Марис Гаркушин на комментарий 20.09.2011 #

Опять с Вами согласен. Есть такое выражение : человеческая психика однотипна. Именно в этом смысле она недалеко ушла - психика. Все как прежде, все как всегда... Психология понятно возникла недавно и некоторые описываемые ею феномены в новых терминах имеют свои паралелли в прошлом. Не надо забывать, что если все культы стремились контролировать адептов, то психология через свои технологии пытается освобождать. И как ни странно так же как и 2 000 лет назад - это штучный продукт - свободно мыслящий индивидум. Если вернуться к Мифу, достигшему своего апогея с распятием и воскресением Иисуса Христа мы можем увидеть именно тот путь, который каждый человек должен пройти ментально, чтобы воскреснуть для Новой жизни.Из его фразы на кресте: "ибо не ведают , что творят" и возникла вся современная психология. Мы можем это Знать, мы можем, как иудеи Соблюдать 5 000 преписаний своих иерархов, но мы не сможем Стать на этом пути. Должно произойти еще что-то, божественное.
Именно в реализации этого и безсильна наука. Но об этом и говорил еще Платон: трансцендентальное нам доступно, а трансцендентное нет.

no avatar
Марис Гаркушин

отвечает RUS Phantom на комментарий 20.09.2011 #

Наука тем и хороша, что даже если она чего то не знает сегодня , она вполне может познать завтра, не завтра - так послезавтра, ибо каждый последующий пласт знаний ,накладываясь на предыдущий, создает платформу для достижения более высоких вершин. ( Недавно прочел в газете интересный материал о встрече двух пенсионеров с бигфутом, который чем - чем , а воздействием на психику владеет - видимо , гипнотизирует людей мощным биополем, отчего его толком так никто и не смог поймать! Бедные пенсионеры вернулись домой совершенно поседевшие от страха!..

no avatar
Владимир Молчанов

отвечает Марис Гаркушин на комментарий 19.09.2011 #

Дорогой Марис! Конечно же, я согласен, что и наши старики, и кавказские строацы, и еврейские пророки получили доступ и право на мудрость лишь в 1991-1993 годах...

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com