Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

vvdom nl

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Фасоль оказалась умней кошки?!

356 26 4
"В дальнейшем растению была предоставлена возможность полностью контролировать и момент включения и момент выключения света. При этом длина светового периода продолжала нарастать и в конечном счете через 5 – 7 суток стала равной 14 плюс-минус 1 час., а длина темнового периода сократилась до 10 плюс-минус 1 час. Таким образом, растение фасоли, управляя продолжительностью светового и темнового периода через процесс транспирации, установило себе 14- и 10-часовые периоды света и темноты. Чрезвычайно интересно, что при этом общая сумма часов «суток» оказалась очень близкой к продолжительности солнечных суток. Это наблюдалось как в начальный период опыта, так и после установления постоянного ритма.

То, что растение самостоятельно, через посредство приданной ему аппаратуры установило себе «суточный» ритм, практически равный солнечному для средних широт, является, по нашему мнению, проявлением внутренних ритмов физиологических процессов (в данном случае транспирации), сложившихся в результате процесса эволюции, наследственно закрепленных и отражающих постоянные условия среды."

«Доклады Академии наук СССР»,
1959 г., Том 126, N.1, стр. 207-209.
В.Г. Карманов. "Приложение автоматики и кибернетики
к растениеводству"
(Представлено академиком А.Ф. Иоффе 25.Х.1958)

Добавим, что в дальнейших опытах, растениям предоставили возможность включения полива, и растения установили жесткий график полива. А теперь, попробуйте обучить свю кошку чему-нибудь кроме выполнения команд "кис-кис" и "брысь"... Отсутсвие мозгов у фасоли не мешает ей действовать не менее осознанно, чем млекопитающее... Много друг Горацио... Читать статью полностью здесь->
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Loading...

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (26)

Сидор2 NL

комментирует материал 02.03.2010 #

Так ведь растение - это автомат, а кошка самоуправляемая адаптивная система. Сравнивать не корректно. ))))

no avatar
vvdom nl

отвечает Сидор2 NL на комментарий 02.03.2010 #

Ну как бы товарищ Дарвин доказывал, что растения и есть самоуправляемая адаптивная система.
А что касаемо автомата, то и кошка - тоже автомат, только менее эффективный. Кстати, если растение-автомат, управляющий теплицей, то какого хрена мы вмешиваемся в парниковый эффект и талдычим о глобальном потеплении? Не нашего щенячьего ума дело подправлять согласованную работу автоматизированной системы, заточенной на установление наиболее благоприятного на Земле климата: http://1cl.in

no avatar
Сидор2 NL

отвечает vvdom nl на комментарий 02.03.2010 #

Растение простой автомат и адаптация у него неотличима от управления, поскольку у растений прямые обратные связи, без общего центра. Т.ч. это человеки придумали разделять, это - адаптация, а это - реакция на раздражитель и т.д.
Что до управления, то свет на улицах тоже автомат включает, хоть и не растение. А вот что необходимо помнить, так это то, что любя примитивная система реализует только свою функцию, и именно это её может привести к краху, т.ч. видимо вмешиваться необходимо, только осторожно.
Правда сейчас модны сконструированные замкнутые биологические системы в "бутылке", но это не выход, поскольку замкнутых систем в природе не существует.

no avatar
vvdom nl

отвечает Сидор2 NL на комментарий 02.03.2010 #

Да, я что против? Простой автомат растение, ну чуть, может быть, более сложный чем кошка. А так все просто. Здесь вот более развернутая полемика со скептиками: http://1cl.in

no avatar
Сидор2 NL

отвечает vvdom nl на комментарий 02.03.2010 #

Я почитал инфу по ссылочке и обсуждение тоже, спасибо. Но при всём этом хочу заметить одно - самое опасное в подобных теориях, это упрощения и допущения, для их логического построения. )))

no avatar
vvdom nl

отвечает Сидор2 NL на комментарий 02.03.2010 #

Вообще согласен полностью. Есть факты, а есть мифология. НО, Пушкину в начале 70-х удалось предсказать факт, который был доказан математиком Пенроузом через четверть века, т.е. его гипотеза (что есть миф) сделала предсказание, а это уже теория, которая в отличие от мифа,верна в очерченных рамках. И потом, миф, на сам деле, лучше науки описывает действительность. Он более универсален. Например то, что Земля держится на слоанаъ, китах и черепахе - т.е. отражает глобальные представления о том, что все в мире должно быть уравновешено, и лучшей модели наука до сих пор не предложила. Ну разве что Максвелл рисовал зубчатые колеса, чтобы ему было более наглядно представить что такое электромагнетизм. А Фарадей, который в механицизм небыл погружен, был ближе к теме, к китам и черепахам - он видел "поле" и волны в нем, и прогнозировал, что теория электромагнетизма будет оперировть понятиями колебаний... Жаль что математики старик не знал. А может и к счастью, а то бы не сделал своих открытий, если бы видел зубчатые колеса, тогда бы не получилось у него из железного кольца и двух проводов первог в мире трансформатора:)) - все-таки с колесами транс трудно ассоциируется:))

no avatar
Сидор2 NL

отвечает vvdom nl на комментарий 02.03.2010 #

Согласен, мифы будят фантазию и любопытство, у кого это есть, - может получиться наука, а может очередной миф, и то, и другое шажок вперёд (или назад?) ))))).
Вообще, я всегда торчу от потуг и речей всяческих мужей и функционеров от науки - знаю точно, если найдется человек которому вопрос просто интересен, будет дело, а если поручение - будет распил. )))

no avatar
vvdom nl

отвечает Сидор2 NL на комментарий 02.03.2010 #

Заметьте: наука не делает открытий, не делает предсказаний. Наука делает расчеты: как тереть хрен на терке и сделать людям вкусно. Открытия делает не наука, а люди. И как - бааа-льшая загадка. Вот две мат. школы - Гильберта и Бурбаки работали над проблемой построения всей математики из начального набора аксиом. Но что-то не клеилось. И Гильберт на сборище математиков на пороге 20-го века кинул клич: ребят, поднатужимся, ответим на вопрос: а можно ли в принципе все доказательства сделать исходя из аксиом и пользуясь только доказ-ми. Тридцать лет на этот вопрос не было ответа. Важнейший вопрос для математиков. И вот, пацан из матем. кружка доказал: это сделать невозможно. И говорит: это решение я получил от Бога. Фокусники, которые любят разоблачать шарлатанов, которые говорят, что они могут повторить любой трюк, трюк Геделя повторить не могут!!! Вот Великая теорема Ферма. Ни один фокусник ни за какие деньги не мог ее доказать или опровергнуть. Или была задачка на миллион, ее решил Гриша Перельман. И мильен не взял, похоже не хочет признавать своего авторства - автор где-то высоко сидит...

no avatar
Сидор2 NL

отвечает vvdom nl на комментарий 02.03.2010 #

Так и я об этом же! А вторая теорема Гёделя, моя любимая - имеет приложение не токмо в математике, но и психологии, экономике, политике, ваще везде, поскольку глобальна! Сам парюсь с одной проблемой - нет вдохновения, топчусь на месте, есть - то, что полгода не мог сдвинуть, делается в раз. В Бога не верю, но в глобальный разум, пожалуй да. )))

no avatar
vvdom nl

отвечает Сидор2 NL на комментарий 02.03.2010 #

А я, когда осознал,что верю в глобальный разум, тогда и понял, что верю в бога:)). Хоть горшком назови - только в печь не ставь:))
И по поводу того, что вопрос интересен - будет решен,а иначе баблопил. В 60-х годах в одной психлечебнице как шило из мешка вылез феномен больной, которая в период помутнения рассудка видела руками. Дошло до мэтров. Что-то надо было делать. Короче, созвали светил тогдашних - Лурию, и прочих, от института Марксизма-Ленинизма был зам. Попарились ребята, вынуждены были подписать отчет: видит, зараза, руками. А парень тот, Зинченко, что опыты проводил, когда ему предложили вопрос изучить, отказался: я говорит, 30 лет не могу понять как человек глазом видит, а тут мне - как коленкой может видеть. Отказался. Это о честности в науке: за то, что обнаружил зрение руками иститут марксизма-ленинизма мог покарать жестоко, и только из честности вынужден был подтвердить, не имея никаких видов на то, чтоб этим воспользоваться...

no avatar
Shooter nl

комментирует материал 02.03.2010 #

да что угодно практически может быть умнее кошки, хехе

no avatar
Noize nl

отвечает Shooter nl на комментарий 02.03.2010 #

Кошкофобы собрались, посмотрите ка...

no avatar
Shooter nl

отвечает Noize nl на комментарий 02.03.2010 #

нет у меня никаких фобий. не выдумывайте

no avatar
Noize nl

отвечает Shooter nl на комментарий 02.03.2010 #

Ну да, и вы все просто так не любите кошек.

no avatar
vvdom nl

отвечает Noize nl на комментарий 02.03.2010 #

фасоль проще готовить:))

no avatar
esther.a nl

комментирует материал 02.03.2010 #

А я помню сюжет по ТВ, когда ставили опыты в двух, совершенно идентичных по условиям, теплицах. Не помню, какие там были растения. Так вот, экспериментатор - женщина, регулярно заходила в каждую из теплиц и в одной из них ругала растения благим матом, а в другой - говорила с растениями ласково и нежно. Растения в теплице с бранью вскоре завяли..

no avatar
vvdom nl

отвечает esther.a nl на комментарий 02.03.2010 #

Ну подобное шоу это для публики, для ученых подобное не очень доказательно. А вот В.Н.Пушкин поставил опыты, где комар носу не подточит: загипнотизированный человек обращается к одному из двух рядом стоящих растений, по выбору экспериментатора. Вот здесь скептики в истерике бьются, иногда на личности переходят:))

no avatar
esther.a nl

отвечает vvdom nl на комментарий 02.03.2010 #

А в чём суть эксперимента?

no avatar
vvdom nl

отвечает esther.a nl на комментарий 02.03.2010 #

http://www.clumba.su - популярная статья в журнале "знание - сила"
Здесь более подробно как ставился опыт: http://www.clumba.su
ну а то, что здесь обсуждается - там есть ссылка на критику скептиков.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland