Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Сергей Мурашов

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

С какой стати Россия непременно должна была выиграть Игры?

1723 61 21

Вот и закончились олимпийские игры. Россия - на шестом месте. (http://www.vancouver2010.com/)

Средства массовой информации полны заголовками типа: "Россия потеряла лицо", "Сокрушительное поражение", и т.п.

Однако, задумаемся - действительно ли шестое место - это поражение? С какой это стати Россия непременно должна была выиграть игры? В самом деле, Россия находится на девятом месте по численности населения, на 70-м месте по уровню жизни, и на 51-м месте по доле ВВП на душу населения.

Часто приходится слышать, что, якобы, спортивные успехи являются отражением происходящих в стране процессов... Ну, что ж, в таком случае, наши спортсмены добились гораздо большего, чем положено России в соответствии с нашими экономическими и социальными показателями.

Конечно, жаль, что наши спортсмены не заняли лучших мест. Но, объективно, они уступили гражданам стран, в которых люди живут лучше, чем в России, а экономики - лучше развиты, чем наша экономика. Так что, произошло именно то, что должно было случиться.

В заключение хочу остановиться на причинах прежних спортивных побед России и Советского Союза.

Да, у нас всегда уделяли большое внимание пропагандистской составляющей, вкладывая непропорциональные средства и усилия в то, что можно было подать как свидетельство нашего превосходства, и противопоставить объективной повседневной реальности – что наши зарплаты и пенсии уступают зарплатам и пенсиям развитых стран, и т.п.

В результате, СССР был «впереди планеты всей» и в спорте, и в балете, и в космосе, и ещё во многих издалека заметных вещах.

Россия тоже, довольно длительное время, демонстрировала спортивные успехи, непропорциональные реальному состоянию дел в стране.

Так что, с одной стороны, лично я не вижу в случившемся ничего ужасного. Ну, наши спортсмены не смогли показать лучших результатов. Это нормально – ведь у них были достойные соперники, да и вообще, победа – это не только результат упорства и мастерства, но и, в какой-то мере, удачи, стечения обстоятельств…

С другой же стороны, если нас не устраивает такое положение, то государство, наверное, должно принять реальные меры к исправлению ситуации – т.е., не только вкладывать огромные средства в сотню-другую перспективных спортсменов, и в некоторое количество спорткомплексов по всей стране, а заняться, наконец, реальным повышением уровня жизни простого россиянина.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (61)

Сергей Мурашов

комментирует материал 01.03.2010 #

А раздувать сопли и стенать о том, что нас-де "засудили", что наших спортсменов подвела смазка, что просто был слишком сухой снег и недостаточно скользкий лёд, - это просто недостойно серьёзных, уверенных в себе людей. Так ведут себя детсадовцы в песочнице, да и то - только те, у кого не случилось правильного воспитания.

no avatar
Юрий Сенаторов

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 02.03.2010 #

Вы правы. Я думал, что одинок. Что я один не могу понять, а почему мы должны выигрывать всегда? Чего уж там олимпийские игры, возьмем Большие гонки с Нагиевым. Мы даже там, как полоумные стремимся только к победе. Развлекайтесь, веселитесь, это же шоу! Нет, Россия, а следом и Казахстан и Украина преврашают телевизионное шоу в олимпийские игры с теми же участниками. Все, кто занимался спортом понимают, что даже самый лучший может проиграть слабому. Это же спорт.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Юрий Сенаторов на комментарий 03.03.2010 #

Ну, Юрий, там - телешоу, "накал страстей" положен по сценарию...
Но лично мне подобные вещи неприятны, и я их стараюсь не смотреть. А в повседневной жизни, я уверен, мы должны быть более терпимы к противникам, даже, пожалуй, стараться найти в ситуации такой ракурс, чтобы "противников" не было вовсе... Это не всегда возможно, но к этому можно хотя бы стремиться.

no avatar
Петр Гилевский

комментирует материал 01.03.2010 #

То, что спортсмены реально обогнали реальный уровень государства - мысль чрезвычайно трезвая. Молодцы все, особенно те из них, кто не впал в совершенно недостойные для мужчины истерики по поводу несправедливого судейства.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Петр Гилевский на комментарий 01.03.2010 #

На самом деле, я не понимаю этой истерики, и вижу в ней исключительно следствие псевдо-патриотической пропаганды "мы-лучшие", ориентированной на превосходство наших спортсменов, якобы подтверждающее престиж России. Из этой предпосылки, понятно, следует, что недостаточно успешное выступление - это удар по престижу России...

no avatar
Котлетоед Мухабей

комментирует материал 02.03.2010 #

Ну хорошо, в СССР вкладывали "непропрциональные усилия", в спорт, а у нас во что и КОГО "вкладывают"? Если не учитывать всяких там "олигархов с бонусососами"!, которые непропорционально потребляют ресурсы страны, то не надо забывать, сколько средств вбухивают в зарубежных спортсменов. И ни одна из футбольных (просто пример) команд Премьер -лиги не самоокупаема. Зачем оплачивать всю эту толпу зарубежных гастролёров? ВЕдь до анекдота доходит, что не редко за наши клубы играют волонтёры из гораздо более успешных стран (США, Канады, Швеции, Японии, Италии итд), нам это надо? Сколько спортивных школ можно было бы содержать, кто-нибудь считал?

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Котлетоед Мухабей на комментарий 02.03.2010 #

Ну, это всё - обычная практика, так делают все команды, могущие это себе позволить.
Я - о другом: о том, что Россия по уровню жизни отстаёт от тех пяти стран, от которых мы отстали по результатам Олимпиады, гораздо дальше, нежели в спорте. И уважаемому президенту лучше бы заняться проблемами всех россиян, а не нескольких сотен спортсменов, которые показали достаточно приличные результаты.

no avatar
Владимир Лиховидов

комментирует материал 02.03.2010 #

Наверное я не ошибусь, если скажу, что только в России так "парятся" относительно провала на ОИ. Я не думаю, что в экономически развитых странах, таких как Англии, Франции, Италии и др. неудачное выступление на ОИ превращается в траур. А почему? Да потому, что в этих странах руководствуются другими приоритетами в жизни. У нас же, не без помощи властей, произошла подмена жизненно важных приоритетов. Кстати, РПЦ считает поведение спортивных болельщиков бесовщиной. Я не призываю соглашаться с РПЦ, но и, напрочь, игнорировать ее мнение тоже не следует.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Владимир Лиховидов на комментарий 02.03.2010 #

Вот-вот, просто в Англии, Франции, Италии и прочих Швейцариях не нужно пытаться напустить в глаза дыму "спортивных побед", там, при всех их проблемах, и так видно, что в целом всё в порядке. У нас же, по невозможности доказать иначе своё "превосходство", пытаются продемонстрировать его за счёт нескольких сот "специально обученных людей"...

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Владимир Лиховидов на комментарий 02.03.2010 #

Относительно РПЦ не совсем согласен: её голос так же слышен в песнопениях в честь "спортивных достижений России", так как государство вполне активно пользует в целях "пропаганды патриотизма" РПЦ. Не без согласия последней, очевидно.

no avatar
Николай Васильев

комментирует материал 02.03.2010 #

Шестое место – это в системе координат United States - Russian Federation. Вроде бы неплохо. Но имейте же совесть, господа! – поставить ниже России Южную Корею, у которой 6 золотых медалей и 6 серебряных против 3-х и 5-ти российских, а всех медалей только на одну меньше – это уже не патриотом, а великодержавный шовинизм.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Николай Васильев на комментарий 02.03.2010 #

Николай, извините, ерунду глаголите. Я специально дал ссылку на официальный КАНАДСКИЙ сайт Олимпиады. Там - так. А в наших СМИ как раз 99% - про 11-е место, про "ужасное поражение" и т.п. Так что, "великодержавный шовенизм", в данном случае, канадский? Кстати, сами себя они поставили на второе место - пусть не очень патриотично, за то честно...

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Николай Васильев на комментарий 02.03.2010 #

Так что, наш "фирменный расчёт" с 11-м местом - это от нашего желания поострее попереживать "ужасающее поражение" - которого ПРОСТО НЕТ. Уж и не знаю, это по Фрэйду, или просто кому-то надо устроить встряску в обществе... Или просто устроить ещё одну причину, чтобы отвлечь население от более насущных проблем...

no avatar
Толя Толянский

комментирует материал 02.03.2010 #

Идет время, занимаем в мире место, соотв. уровню нашей несчастной страны. Уровню во всем.
Скоро нас перестанут называть "Верхняя Вольта с ракетами" - поскольку ракет не будет, поржавеют все. А новых делать не умеем уже.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Толя Толянский на комментарий 02.03.2010 #

Так вот и нехрен заниматься показухой, упираясь в спорт. У нас в стране есть огромное количество людей, замечательно устроивших СВОЮ жизнь на том, что они, якобы, пекутся об улучшении НАШЕЙ жизни. Хорошо бы, чтоб они, для разнообразия, действительно занялись тем, на чём они так поднялись. А мы, наконец, увидели за всеми этими спортивными и прочими истериками реальные причины наших бед.

no avatar
lidiya svechina

комментирует материал 02.03.2010 #

Да вообще - это всего лишь спорт и мне непонятно почему его так политизировали, ведь спорт - это отчасти и лотерея в конце концов - уж лучше бы подумали, ну если о спорте, почему мы не во всех дисциплинах участвуем - вот представить спортсмена в каждой дисциплине реально является честью страны, а остальное.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает lidiya svechina на комментарий 02.03.2010 #

Потому и политизировали: раз СССР (Россия) "впереди планеты всей" в спорте, - то "это не спроста, это что-нибудь да значит". Т.е., если наши спортсмены сильнее, - это означает превосходство страны, нашего образа жизни, и т.п.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает lidiya svechina на комментарий 02.03.2010 #

Нмв, не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что это - чушь собачья, и, какой-нибудь золотой чемпион по бегу из Кении значит только то, что парень из Кении наловчился быстро бегать... Но у нас без вранья просто не могут, да и враньём этим надеются сэкономить на реальном вкладе в экономику России...

no avatar
b i g g p i k e

комментирует материал 02.03.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает b i g g p i k e на комментарий 02.03.2010 #

Шестое. По общему количеству медалей. По золоту - 11-е. Мы вылезли вперёд по бронзе, по которой мы на 2-3 месте. Но ведь это правильно - считать ВСЕ медали, а не золото? И именно так и делают канадцы, хотя это "отбрасывает" их на 3е место, после Германии и США. Вот, кстати, чему нашим бы поучиться: у нас бы, на их месте, уж точно насчитали бы себе первое место...

no avatar
Alessandro DelPiero

комментирует материал 02.03.2010 #

Очень удобно использовать ту систему подсчета, которая выгодна в данный момент. Увы, Россия на 11м месте:
http://olympiada.sport-express.ru/2010/medals/
Если бы мы вошли в первую пятерку, то, возможно, это было не очень приятно, но отвечало нынешнему положению дел в спорте. 11е место - уже слишком. Хотя... Может быть оно отрезвит наших политиков и "патриотов"? И они поймут, что нужно много работать. Только это принесет результат.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 02.03.2010 #

Леонид, как Вы думаете, какая система правильнее - та, что принята страной-организатором Игр, или кем-то ещё?Хотя, строго говоря, и 11-е место для нынешней России - фантастическая победа, свидетельствующая только о том, что на спорт в нашей стране тратятся деньги, несоразмеримые с тратами на многие другие, более важные стороны жизни.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 02.03.2010 #

Я считаю, что та, которая принята официальна олимпийским сообществом. Страна - организатор может делать все, что угодно. Зачет неофициальный, тем не менее нужно ЗАРАНЕЕ сказать, до начала олимпиады, по какой системе будет оцениваться выступление наших спортсменов. А не подбирать себе систему, когда игры кончились. Напоминает мне советское время, когда я работал мастером на металлургическом комбинате. В случае, если мы делали брак, то хватали ГОСТ (или ТУ) и пытались то, что у нас получилось куда-нибудь "пристроить". Получалось смешно.
Что есть более важные вещи, чем спорт - согласен.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 02.03.2010 #

Извиняюсь, а откуда Вы взяли, что "официально олимпийским сообществом" принято что-то другое, отличного от опубликованного на официальном сайте Олимпиады в Ванкувере? И, понятно, что как раз самим канадцам такая система подсчёта невыгодна, так как она отбрасывает их с первого на третье место... Так что, не вижу оснований считать, что шестое место России можно оспаривать.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 02.03.2010 #

Вы правы, слово официальное было не к месту. Официального зачета вообще нет. Оспаривать... Да Ваш способ подсчета не хуже другого. Если уж принципиально. Я лично золотую медаль ставлю выше, чем все серебряные и бронзовые вместе взятые, так как только золото - это победа. Серебро - это поражение. Иногда более обидное, чем 10е место. впрочем, это все субъективно и спорить не стоит.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 02.03.2010 #

Ну вот, это - взвешенный подход. Считать, понятно, можно и так, и эдак.
Мне всё же представляется более правильным именно канадский подход - раз есть серебрянные и бронзовые медали, то их нужно учитывать... Ваш подход более эмоциональный.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 02.03.2010 #

Но я говорю именно о том, что никакой трагедии не случилось, и "международное сообщество" о мнении которого у нас обычно пекутся, ставит Россию на 6-ое место, а это, определённо, очень высокий результат... Особенно, принимая в расчёт вышеуказанные обстоятельства...

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 02.03.2010 #

Трагедии не случилось. Но и понятно, что спорт больше не может держаться на советском фундаменте. как бы кто к фундаменту не относился. Нужно просто определиться, нужен ли нам "спорт высоких достижений". И в каком виде.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 02.03.2010 #

Ну вот, на мой взгляд, наш современный подход в этом смысле ещё хуже советского, который, хотя и был так же идеологизирован и политизирован выше крыши, всё же был ориентирован на бОльший процент населения, нежели сейчас...

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 02.03.2010 #

А спорт "достижений", наверное, нужен, но без кликушества и истерик, и, главное, он должен опираться на всё общество, а не на сотню-другую "кадров", нарытых по нескольким школам и клубам...

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 02.03.2010 #

Я не хочу в очередной раз еще и дискуссию затевать по принципу советский - антисоветский. Я думаю, что Вы согласитесь, что была определенная система. Сейчас системы нет. И нет толком ни физкультуры (хотите - называйте это массовым спортом), ни профессионального спорта (а чего греха таить, в СССР были профессиональные спортсмены) как системы.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 02.03.2010 #

И я не хочу. И не устраивала меня прежняя система тем же самым, чем не устраивает и нынешняя - тем, что, по Вашему выражению, "спорт высоких достижений" нужен был государству не ради спорта или здоровья нации, а ради пропагандистских целей, и поэтому на него направлялись средства, непропорциональные многим другим направлениям.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 02.03.2010 #

"Спорт высоких достижений" - просто я ему отдал часть своей жизни, вот и использую этот шаблон... Тогда часто употреблялся... Но соглашусь, что это была "витрина", а за ней все было не так благостно. Презрение к "физкультурникам" и в советское время уже начинало проскальзывать у функционеров спортивных. Да и у нас, спортсменов, каюсь....

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 02.03.2010 #

Ну, что ж... То время кончилось. Лично я его вспоминаю всё реже и реже, хотя "в той стране" и была прожита бОльшая часть жизни... Пока бОльшая, надеюсь... :)

А шаблон точный.

no avatar
Владимир Кумохин

комментирует материал 02.03.2010 #

Конечно же, если перемножить численность населения на уровень жизни (на прож. мин., к примеру) или на ВВП, то получим показатель т.н. "рейтинга", превышающий уровень нашего спорта, показанный на Олимпиаде. Это и успокаивает. Но, всё же, хотелось бы иметь результаты вопреки "рейтингу". И второе: спортиные достижения страны пропорциональны здоровью нации. А вот тут уже должно "поработать" государство. Но может ему здоровая нация ни к чему?

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Владимир Кумохин на комментарий 02.03.2010 #

Понятно, что имеющийся подход - взять несколько сотен граждан, и вложить в них большие деньги, сделав из них спортсменов - профессионалов, гораздо менее "деньгоёмок", чем другой, тот, для которого мы выбираем президентов и пр.: организовать нашу жизнь так, чтобы всем жилось, как в тех же Австрии со Швейцарией...

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Владимир Кумохин на комментарий 02.03.2010 #

Тогда, наверное, среди нашего огромного населения нашлось бы много больше первоклассных спортсменов...
Так что, думаю, проблема не в том, что "государству не нужна здоровая нация". Нашему государству, прежде всего, нужна показуха с минимумом затрат. А "здоровая нация" слишком дорого стоит...

no avatar
Юрий Евгеньевич Виноградов

комментирует материал 02.03.2010 #

Число комплектов медалей - 80, всего медалей 240.
Число жителей планеты Земля, сдуревших олимпиадоманией - примем за 4 миллиарда.
Тогда, на один миллион сдуревших жителей Земли приходится 0.06 медали.
В России 120 миллионов.
Нам положено, выиграть, в среднем 7.2 медали.
Всё, что сверх этого - это заслуга спортивных функционеров!
Или я не прав?

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Юрий Евгеньевич Виноградов на комментарий 02.03.2010 #

Правы, правы. На самом деле, Ваш комментарий такого содержания я уже видел в одной из олимпийских тем, где я тоже излагал своё мнение по данному вопросу...
Только, строго говоря, это не заслуга функционеров, так как они всего лишь "освоили" наши денежки... А вот насколько эффективно они их употребили - вопрос, полагаю, открытый...

no avatar
Николай Сердюков

комментирует материал 02.03.2010 #

по золотым - 11-е, не шестое

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Николай Сердюков на комментарий 02.03.2010 #

Разумеется, по золотым - 11-е. Но, представьте: Вы меня спрашиваете, сколько человек живёт в Москве, и я Вам сейчас же отвечаю: шесть миллионов триста двадцать пять. Вы, понятно, недоумеваете, куда же я подевал остальных... А я поясняю, что я учёл только голубоглазых блондинов, а прочих москвичей не считал, так как, в сущности, какие они, нахрн, москвичи? Как Вам такой подход?

no avatar
Николай Сердюков

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 02.03.2010 #

ну и общее количество "тупо" плюсовать - не дело. цена медалеи разная. как и металл, из которых они сделаны.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Николай Сердюков на комментарий 02.03.2010 #

Кхе... Что значит "тупо плюсовать"? Устроители Олимпиады, канадцы, на своём официальном сайте выложили таблицу, где они, со своим максимальным количеством золота, - на третьем месте, а Россия - на 6ом. Можно, конечно, считать только золото, или только золото с серебром... А можно ничего не считать, рвать на себе волосы, причитая: ох, бедные мы, бедные, и никто-то нас не любит...

no avatar
Николай Сердюков

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 03.03.2010 #

на той же таблице можно нажать на золото - и вот вам искомое 11 -е место. Заметим - на серебро и бронзу не нажмешь:))))
Канадцы то знают что они первые. и все знают:)))

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Николай Сердюков на комментарий 03.03.2010 #

Так я разве спорю, что "по золоту" - 11-е? Кстати, ровно так же, среди москвичей, в принципе, можно сразу начать считать только голубоглазых блондинов...
Впрочем, я не об этом, а вот о чём: 1. Из двух вариантов нами выбран наихудший, причём, отличный от официального. 2. Да плевать, 6-е, или 11-е, - всё равно для России это - успех. Ожидали большего за потраченные денежки? Ну, что ж, понимаю...

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Николай Сердюков на комментарий 03.03.2010 #

Дык... Можно же посчитать и "посчитать"... Это как с нашей дорогой милицией: то, бывало, за год не услышишь, чтоб мент кого обидел, а теперь словно прорвало: что не день - убийства, изнасилования, кражи, грабежи, взятки, похищения... Менты те же... Мы - те же... Журналисты, власти - все те же... "Если звёзды зажигают"...

no avatar
юрий алешин

комментирует материал 02.03.2010 #

Вообще то все соревнования стали выхолощенными неинтересными, поэтому трудно найти исполнителей -спортсменов из нашей страны. Нашим бы что-нить позаковыристей типа кубика-рубика с заковыринкой тогда в лепешку разобьются и за бесплатно порвут всех соперников а так механически вкалывать с отключенными мозгами и сознанием не по-русски. Дайте какие-нибудь городки что-ли к Сочам.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает юрий алешин на комментарий 02.03.2010 #

Ну не согласен я с подобными перегибами. Спортсмены у нас, как спортсмены. Ну, у некоторых крышу сносит, от бабок, которые на них иногда сыплются. Однако, это не только у нас так, - во всём мире...
Конечно, хорошо бы жить в честном, справедливом обществе... Но как-то так выходит, что как построют справедливое - выходит концлагерь, или ещё что, погаже... Остаётся довольствоваться тем, что есть...

no avatar
Серей Б

комментирует материал 05.03.2010 #

Беспроигрышная тема для флейма. :)

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland