Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Сергей Мурашов

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Почему мой дед разбил свой орден

Мой дед, Лаптев Никита Михайлович, попал на войну, когда ему было уже сорок с лишним лет. Служил в пехоте, как все - ходил в атаку, окапывался, старался выжить. Как-то раз, когда дед вместе с остальными пехотинцами куда-то шел по одному из наших полей, налетели немецкие самолёты. Пуля из немецкого пулемёта попала деду в лодыжку, перебив большую берцовую кость чуть выше сустава. Так для него закончилась война: в госпитале началась гангрена, ногу отрезали почти по колено, понимая, что у обессиленного и обескровленного человека шансов выжить совсем немного...

Потом моя бабушка получила похоронку. В её жизни ничего не изменилось - на руках была пятилетняя девочка, моя мама, необходимость как-то доставать еду, и выходить по ночам на дежурство - собирать немецкие зажигательные бомбы, которые иногда падали на крыши с московского неба.

Потом дед вернулся. Он всё-таки поправился. О том, что с ним было, он не рассказывал ни тогда, ни потом, когда, уже в конце шестидесятых годов прошлого века, я приставал к нему с расспросами о войне.

Война закончилась. Жизнь стала налаживаться. Бабушка снова работала в театре Вахтангова, а дед устроился проводником на поезда дальнего следования, как-то управляясь со своим новеньким протезом.

Первое время и дед, и бабушка получали ежемесячные доплаты за свои награды - по нескольку рублей за каждую медаль или орден - выходила неплохая по тем временам сумма.

Но вскоре в газетах стали появляться "просьбы ветеранов войны", которые, “понимая, какой тяжелой обузой ложатся эти выплаты в масштабе страны на плечи государства”, отказывались от этих денег.Государство, разумеется, шло навстречу "уважаемым ветеранам", и отменяло наградные выплаты, одну за другой.

Когда отменили последнюю, дед как раз уволился с поезда - слишком тяжела оказалась эта работа для безногого.

Дед ходил тогда с металлической тросточкой, которую ему сделал на заводе его приятель. И вот, узнав, что государство, "пойдя навстречу пожеланиям ветеранов", окончательно отменило наградные выплаты, дед взял свой орден Отечественной войны первой степени, вышел с ним на крыльцо своего дома, и тщательно разбил его своей металлической тросточкой.

Бабушка была уверена, что теперь им с дочкой уж точно придётся жить дальше вдвоём, но за дедом так и не пришли. Возможно, у свидетелей происшествия в арбатском дворе было такое же отношение к происшедшему, как у моего деда.

С тех пор прошло больше шестидесяти лет, и теперь я старше, чем был мой дед тогда, страна теперь называется по-другому, и у нас теперь другие идеалы, но отношение нашего государства к нам, простым гражданам, к тем, кто его поит и кормит, а, если придётся, будет защищать его, - отношение к нам не изменилось.

Я пишу эти строки не в метро, как обычно, а - в машине, стоящей в пробке на Киевском шоссе. Мы стоим уже давно, и машины видны далеко в обе стороны, насколько хватает глаз... Очевидно, мы все теряем наше время ради того, чтобы кто-то (быть может, даже Сам Президент, или даже наш Главный Премьер - Министр Путин), мог, выехав из ворот своего особого терминала во Внуково, с ветерком промчаться по свободной от налогоплатящего быдла трассе до самого Кремля, или куда он там направляется...

Казалось бы, если уж нет другого выхода, можно было бы перекрыть трассу минут за десять до выезда на трассу "Самого", или вообще поставить регулировщика на развязке, и направлять поток возвращающихся в Москву дачников в объезд...

Но нет, безопасность высокопоставленных "слуг народа", очевидно, гораздо важнее времени многих тысяч налогоплательщиков и избирателей, которое они вынуждены тратить в рукотворных заторах, безвыходно зажатые между машинами других представителей нашего гордого народа...

Нет, конечно, всё это - ерунда. Ну, постояли часок в пробке, пропуская некоего "важного человека", который привык к этой мелочи, как мы привыкли к нашему утреннему кофе.

Или тот же безногий инвалид, надругавшийся над государственной наградой из-за несчастных нескольких рублей в месяц... Ну как можно свой меркантильный интерес равнять с уважением государства, знаком которого являлся тот несчастный орден?

На самом деле, эти два мелких, как-бы несущественных примера, дают нам возможность вблизи рассмотреть главную причину всех наших бед: пренебрежение к народу, давно вошедшее в привычку у наших властей

Да, наше отношение к власти в корне отличается от принятого на либеральном Западе. Там - реально выбирают менеджеров, которые призваны решать определённый круг задач, и, в зависимости от эффективности, проявленной в ходе решения этих задач, менеджеров либо меняют на новых, либо оставляют на следующий срок.

Как говорится, "ничего личного".

У нас же всё не так. Мы выбираем себе не специалистов, которые станут управлять всем тем, до чего у нас самих не доходят руки, а ещё и кормильца - поильца, отца родного, которому многое можно простить, и с которого как-то неудобно спрашивать за прегрешения... Ну как-же, кто мы, и кто - ОН...

А кто "он"? Обычно это - человек весьма средних способностей, не чуждый примитивного вранья и бытовой нечистоплотности, "забывающий" указывать истинные размеры своих доходов и состояния в налоговых декларациях, и неспособный организовать достижение им же самим озвученных целей, или просто подобрать команду единомышленников, которые смогли бы осуществить это вместо него...

Зато, каждый раз, как приходится расставаться с прежним "Отцом родным", или, помилуй Господи, выбирать нового, - страна заполняется плачем и скрежетом зубовным: "На кого же ты нас оставляешь, родимый?" и "Ну кто же, если не он"...

Это было и во время смерти Сталина, и во время смерти Брежнева, и при выборах Ельцина, Путина и Медведева...

Кто, если не "ОН"? Да кто угодно. Лишь бы был честный и порядочный человек, уважал народ и умел работать с людьми. Лично я таких знаю с пол-сотни, и любой из них во главе государства принёс бы, полагаю, побольше пользы, чем те, кого мы на свою голову выбирали до сих пор.

В заключение уточню: если российское государство, наконец, не научится уважать наш народ, не перестанет нам врать и обманывать нас, то Россия обречена. Все, кому некомфортно в стране, в которой один безусловно важнее тысяч, и ложь давно стала нормой жизни, - все эти люди не станут поддерживать государство. Кто-то выберет путь активной борьбы, а большинство, как обычно, выберут пассивный путь - уедут из России сами, отправят за границу своих детей, или ограничатся "кухонным противодействием" - показывая телеку кто, по старинке, кукиш, а кто - по-новому, средний палец...

А без этих людей Россия скоро кончится. Что-бы нам не рассказывали "уважаемые люди".

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (253)

Krof Taylor

комментирует материал 22.06.2010 #

А оно(они) не научится уважать до тех пор, пока народ сам, силой, не заставит это сделать.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Krof Taylor на комментарий 22.06.2010 #

"Силой" - это как? Как в Киргизии? Нет уж, я лучше в тёплые края.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 22.06.2010 #

Флаг в руки и ветер в жо пу.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Иван Иванов на комментарий 23.06.2010 #

Спасибо, мил человек. Давно во флюгеры записался? :)

no avatar
Иван Иванов

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 24.06.2010 #

Потому всех и имеют, что во флюгеры записались.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Иван Иванов на комментарий 25.06.2010 #

Ну, я Вас во флюгеры не гнал, Вы сами вызвались.

no avatar
сергей рюлик

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

В Киргизию???

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает сергей рюлик на комментарий 23.06.2010 #

Не. :)

no avatar
сергей рюлик

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Сомали, Сектор Газа, Ирак?

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает сергей рюлик на комментарий 23.06.2010 #

Сергей, Вы скажите, чего хотите - сэкономим время.
Мне кажется, что я вижу Вашу логику.
Но гадать мне лень.

no avatar
Алексей Мандрыкин

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Нет Сергей.."Силой"-это как во Франции,Германии,Греции!А если мы все,по Вашей методе -в "края"..Зачем тогда пишете?В чем Ваш посыл?
Иначе "уважать" нас не будут-так как не за что.Врать нам не перестанут-потому что вранье нас устраивает(раз правды не просим).Остается что?"Края" или "палец" экрану?Или атрибуты власти на крыльце перебить?Как считаете,поможет?Или......Ваш вариант?

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Алексей Мандрыкин на комментарий 23.06.2010 #

Посыл мой, по-моему, понятен. Лично мне и так хорошо. "За державу обидно" только, то бишь - за Родину. Вот и всё.
Мне уже достаточно лет, чтобы не искать кардинальных перемен. Я делаю, что мне интересно, - и всё. Вот - говорю, что думаю, не пряча ни своей физиономии, ни имени - отчества. :)

Полагаю, что у нас "Силой - как во Франции, Германии, Греции" - не получится. У нас получится с кровью и отсидками. А потому агитировать за это не могу. Участвовать в чём-то подобном - тоже. Что остаётся? Я - собираюсь об этом писать. Понимаю, что это - как комариный писк.
Ну - хоть так.

no avatar
Алексей Мандрыкин

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Понятен то понятен,только звучит как приговор...Хотя ключевое слово "лично мне и так хорошо"..Вот этим можно и закончить!Пока не определимся.."Все таки друг,или раб?".."Полагаю, что у нас "Силой - как во Франции, Германии, Греции" - не получится."-и этот Ваш тезис спорен,так как лично я полагаю,что в 90-м ИМЕННО ТАК И ПОЛУЧИЛОСЬ,и без крови и отсидок!Киргизия может привлечь лишь идиота!А был еще такой Махатма Ганди..."Сначала они смеются над нами,потом борются с нами,а потом мы побеждаем"!Проблема в ином-"НЕ СТРАШНО ЕСЛИ ТЫ ОДИН-СТРАШНО ЕСЛИ ТЫ-НОЛЬ"..А если в масштабах общества?...
И наивно Ваше заблуждение,о том,что все здесь собравшиеся-неудачники по жизни,и бездельники,которым,для самоутверждения по жизни,необходимы кардинальные перемены!И фамилия с именем тоже мои!-)))

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Алексей Мандрыкин на комментарий 23.06.2010 #

Да, Ганди. Ну так Вы же, вроде, о "Силе"?

Почему Вы думаете, что я считаю всех тут неудачниками? С чего бы мне тратить время на неудачников?

:)

no avatar
Алексей Мандрыкин

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Так это и есть "СИЛА".."В чем сила ,брат? ....А я вот думаю,что сила в ПРАВДЕ.!"(к-ф Брат),
Я так не думаю..Возможно неудачно продолжил Вашу мысль"Мне хорошо-я не ищу кардинальных перемен"!Разворачивать это нет смысла,пусть я не так понял.!Я никогда не был революционером...Упаси нас Боже от этого!Я за эволюцию.,но она невозможна без наших общих усилий!

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Алексей Мандрыкин на комментарий 23.06.2010 #

Так вот я как раз понимаю движение к эволюции именно так: делать и говорить, что считаю нужным. Скорее всего, толку от этого не будет никакого.
Но есть хотя бы удовлетворение.

no avatar
Алексей Мандрыкин

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Будет,если будете говорить не только на кухне,и в интернете!И делать то, о чем говорите!-)
"Если говоришь одно,делаешь другое,а думаешь третье-то и живешь все это время не ты"(Сунь Цзы)

no avatar
Алексей Мандрыкин

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Так Вы это не мне адресуйте...И донесите до адресата,с последующим контролем выполнения..Это все,чего не хватает нашему обществу!И впрямь,"ничего такого"..И не трудно..-:)))

no avatar
Юрий Самолетов

отвечает Krof Taylor на комментарий 23.06.2010 #

Так в чем же дело? Выходим на митинги,а нас в тину,,,законы об отмене референдумов,хотите бастовать пожалте в лес на маевочку. ОМОН,МВД,ВВ,ЧОП,армия и та пойдет скоро против собственного народа. Все делается,чтобы отгородиться налогоплатежного быдла.Выхода не вижу,но пока еще могу,с удовольствием выйду на баррикады.Чтобы ответить монтировкой тому чинуше в ответ и тому который ответил "...мне представиться...да ты что быдло..."

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Юрий Самолетов на комментарий 23.06.2010 #

Эх, не думаю я, что будет от такого толк. Крови много будет - это да.
Как-то иначе надо.

no avatar
Иван Иванов

комментирует материал 22.06.2010 #

Людей много, а вот человека с большой буквы, увы нет. Так людишки и паяцы громко хлопающие в ладони и славославящие с подмостков.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Иван Иванов на комментарий 23.06.2010 #

Чего сказать-то хотели?

no avatar
Вениамин Плохих

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Хотелось бы и Вам задать тот же вопрос.

no avatar
Владимир Навальный

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Да он просто так-мяукает.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 24.06.2010 #

О времени хрущёва. Когда людей превратили в статистов.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Иван Иванов на комментарий 27.06.2010 #

Так Вы сталинист? Интересно, а до Хрущева, что же, люди не были статистами?

no avatar
Иван Иванов

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 27.06.2010 #

Нет. Просто я знаю немного больше, чем другие, и умею сопоставлять. Могу вам сказать, что хрущёв нанёс вреда СССР значительно больше горбачёва. Он создал предпосылки развала, и уничтожил всё то хорошее, что было создано до него. А ведь создавал не только Сталин. Хрущёв, обычная номенклатурная сво лочь.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Иван Иванов на комментарий 27.06.2010 #

Ну, все они хороши, нмв. И Сталин, упокой Господи его душу, ничем не лучше - опять же нмв.
А Ваше слово очень правильно: да, у нас большинство - статисты. И началось это не при Медведеве, не при Путине, и не при Ельцине. Даже не при Горбачёве.
Если Вы считаете, что строить мощное государство любой ценой, не считаясь с частными жизнями частных людей, - это лучше, чем пытаться найти выход, и допускать при этом ошибки, - то вряд ли это основано на бОльшем, чем у других, знании.

А Горбачёв... Он ведь и подумать не мог, к чему приведут его нововведения. Он надеялся просто приспособить КПСС и СССР к новым условиям... И не расчитал требуемую степень контроля... Собственно, он и не рассчитывал вовсе, а понадеялся на наш "авось". Так что в чём бы Горбачёва ни обвинять, но уж никак не в развале СССР.

Впрочем, главное я уже сказал: все они у нас были хороши.

no avatar
Иван Сергеенко

комментирует материал 22.06.2010 #

Дед - молодец.

no avatar
Владимир Алексеев

отвечает Иван Сергеенко на комментарий 23.06.2010 #

А мой дед, и отец, и 2-е дядек хранили свои ордена и медали, потому как это признание их заслуг. Статья в духе времени о том что все имеет свою цену и цена исчисляется только в дензнаках.

no avatar
Oleg A

отвечает Владимир Алексеев на комментарий 23.06.2010 #

Всё бы было именно так, только количество дензнаков и суммы которые выплачивают ветеранам, регулярно увеличивают пропорционально остававшемуся количеству живых участников сражений, блокад и оборон…

Никогда не забуду кошмарное зрелище на заре перестройки, когда были проблемы с табачными изделиями. Дед с орденами, вечером, на трамвайной остановке собирал окурки.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Владимир Алексеев на комментарий 23.06.2010 #

А я и об этом написал. Не правы Вы - если б в то время заботу о ветеранах ценили выше денег, то не стали бы отнимать у них положенное. А так, подленько, - "по просьбам трудящихся"... Тьфу.
Так же и сейчас: уж сколько раз обещали ветеранам и машины, и квартиры - и многие до сих пор ютятся по углам, а машины-то - не знаю, давали ли кому...
Видно, ждут, когда останется в живых последний ветеран, чтоб ему в торжественной обстановке, с трансляцией по всем каналам, вручить ключи от дворца и лимузина, чтоб все видили "почёт и уважение"...

no avatar
Нина Тимофеева

отвечает Владимир Алексеев на комментарий 23.06.2010 #

Нет, статья о том, что признание заслуг было неискренним, и никакого уважения со стороны государства реально не было.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Нина Тимофеева на комментарий 23.06.2010 #

Да, и это так. И не было, и нет. А День Победы используют чисто в пропагандистски - патриотических целях, вместо того, чтобы пусть напоследок дать старикам хоть горсточку того, что забрала себе власть.

no avatar
Любомира Шиянова

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

День Победы используют для собственного пиара, не более.

no avatar
Нелли Караваева

отвечает Владимир Алексеев на комментарий 23.06.2010 #

Дело не в дензнаках я думаю. А в отношении. То что лишили привилегий - это отношение. Мой дед так и умер не дождавшись обещанной ветеранам квартиры. Жили мы вместе и дружно. И дело не в квартире. А в отношении.
Я вспомнила один случай из недавнего. Когда нашему ВВП вручили орден почетного легиона кажется во Франции, то один уважаемый человек француз (не помню имени) его сдал. Брезгливость не позволила быть в том же флаконе. Вот это поступок. Это отношение.
Я думала тогда, вот когда Кадырову вручили орден героя почему у нас никого не стошнило? Мы не брезгливы?
А дед у вас Серней был Мужчина. И плевать ему кто и как это поймет. Он сделал так, как чувствовал. Это ПОСТУПОК.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Иван Сергеенко на комментарий 23.06.2010 #

Угу. До девяноста лет немного не дожил. Крепкий был мужик, хоть без ноги и трудно ему было. Не курил вообще, не пил ничего крепче кагора, да и то - по праздникам...
А как он пел...

Жаль, что старшее поколение уходит, не успев ответить нам на все вопросы, которые стоило бы задать...

no avatar
Konstantin Yermenson

комментирует материал 22.06.2010 #

Ваш отец-человек с большой буквы.
А в России переменны очень проблематичны,потому,что следуюшим президентом будет Путин,Медведев или Сечин.
Но лучше бы был Медеведев,на мой взгляд.

no avatar
amber amber

комментирует материал 22.06.2010 #

Чем больше адекватных людей уедет из России, тем лучше будут чувствовать себя "уважаемые люди".
На их век полимеров еще хватит.
Оставшийся протестный электорат поделится на "кухонный" и активных борцов, не боящихся показать кукиш открыто на улице. Увидит "уважаемый" кукиш за окном лимузина, улыбнется, узнают. Для шоумена популярность - главное. Дешевле обойдется предвыборная.
А народу все радости демократии, хочешь кукиши показывай, а хочешь выбирай любого из предложенных. Не нравятся?! Ладно! Мешаем, мешаем, мешаем,... Теперь выбирай!

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает amber amber на комментарий 23.06.2010 #

Альтернатива?

no avatar
amber amber

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Альтернатива кукишу или власти? Кукишу только двойной кукиш!
Альтернативой власти может быть только другая власть. Т.е. другие люди власти.
А во власти есть одно непреложное правило - ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ ! В кодексе власти это единственный пункт, все остальное - приложения с пояснениями. Любые мотивы действий человека власти прагматичны. Если политик вдруг пожелает руководствоваться чувствами, волшебство закончится и он превратится в простого человека.
А различия в политике определяются различиями в целепологании. Главная цель - собственно власть. Остальные цели вспомогательные и определяются менталитетом. Что нужно для удержания власти в развитом мире? Радеть о будущем своей страны, и благополучии нации сегодня. Что нужно для удержания власти в племени Мумбу-Юмбу? Съесть сердце убитого врага самому, остальное разделить между соплеменниками по справедливости, согласно статуса. В России? В России прагматизм понимают как цинизм в квадрате. Кажется Ежи Лец дал определение цинизму. Это когда человек, убивший своих родителей, требует у суда снисхождения на том основании, что он круглый сирота. Российский политик потребует не снисхождения а оправдания и пожизненны

no avatar
amber amber

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Российский политик потребует не снисхождения а оправдания и пожизненных льгот. Не будь он таким, народ в него не поверит, посчитают слабаком. У нас в менталитете заложено: только сильный имеет право на власть. А сила в чем? В правде? У нас все верят, что так и есть, но только в добрых сказках. В жизни народ руководствуется не разумом и не душой (подсознанием), а только рефлекторно, оценивая не действия, даже не слова, а эмоции. Признак силы (доминантного самца) в наглости. В такого поверят, такому все простят.
Для того, чтобы человек с другим мировоззрением смог получить и удержать власть, нужно изменить менталитет. Изменение менталитета происходит со сменой двух поколений или в результате сильнейших потрясений (кровопролитных). Я категорически за первый вариант. Я подожду.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает amber amber на комментарий 23.06.2010 #

Говорите хорошо, красиво. Только анализ этот не полный. "Доминантный самец" у власти нам явно не нужен. МНЕ нужен мало-мальски порядочный специалист. Остальным? Кому-то, допускаю, доминантный самец. Но вряд ли большинству.

Вы говорите о вере через наглость. Не верю я, что это безусловно работает на выборках вне дворовых коллективов, мест заключения и контингентов военнослужащих срочной службы.

Но плюсов Вам поставлю. :)

no avatar
Ингеборге Фокс

комментирует материал 22.06.2010 #

Ваш дед просто видел больше, чем полагалось, поэтому он и не хотел ни врать, ни правду говорить внуку, то бишь Вам. А инцидент с расправой над орденом - последняя капля типа занавес его пройденному этапу, вполне возможно, он выжил ВОПРЕКИ всем и всему... И он об этом безусловно знает! А что до других ветеранов, то огульно нельзя, все неповторимы. И дело не в стране, власти, а в личном отношении к миру типа у каждого своя кривая, которая и выводит, например, читала я про ветерана преклонных лет, который полез в петлю из-за "страшной" обиды на власть, а другой ветеран счастлив плевать на настоящих обидчиков и по-доброму... Да не Россия кончится, а наш собственный абсудр пересмотрится так или иначе! И это по всему миру.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Ингеборге Фокс на комментарий 23.06.2010 #

Спасибо.
Может и так - всё так или иначе устраивается, со временем.
Типа, походим - походим по пустыне, со временем до чего-то дойдём...
Может, и так...

no avatar
Ингеборге Фокс

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 24.06.2010 #

Это Вам спасибо за Вашу образную "пустыню"! Так и есть... Никуда мы не денемся!.

no avatar
Андрей Александров

комментирует материал 22.06.2010 #

Зря он разбил орден,мой дед имевший 3 ранения и инвалидность,просто хранил китель в шкафу,всего раз пять одел для фотографии с роднёй и один раз на 40-летие Победы,а вот осквернять знак воинской доблести не стал.....

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Андрей Александров на комментарий 23.06.2010 #

Ну, не мне судить. Я бы, может, тоже не стал бы бить. Ну так у меня другая жизнь была.

Оскверняют же "знак воинской доблести", нмв, другие. У деда его "знак доблести" всю жизнь был либо на нём, либо под кроватью - я о его протезе.

no avatar
Александр Федотов

комментирует материал 23.06.2010 #

Во всем согласен с автором кроме излишней идеализации западного стиля, где все "реально и меняют если не справились". Мы уже в 1991г достаточно наидеализировали Запад. Просто у них путь "выхода ракеты на цель" (когда она рыскает после пуска) был более длинный, а наш старт в КАПИТАЛИЗМ произошел только в 1991г. Так что наша ракета ТОЛЬКО ЗАХВАТИЛА цель - уже начали чиновников привлекать к уголовной ответственности (в программу ракеты заложены незначительные отклонения, чтобы она не переломилась от сопротивления). Осознавая это жалею, что сам не доживу до момента, когда наша ракета ляжет на цель

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Александр Федотов на комментарий 23.06.2010 #

Ну, не знаю, - нет у меня "идеализации Запада". Но в вопросах управления страной и социальной справеливости в Европе уж точно лучше, чем у нас.
Что же до нашего "капитализма"... Наша "ракета", нмв, летит пока совсем в другую сторону.
Строго говоря, и на Западе - давно уже не тот "капитализм", про который рассуждали Маркс с Энгельсом, но у нас-то сейчас вообще совсем другое.

no avatar
Павел Чеботарев

комментирует материал 23.06.2010 #

Разве не ясно что для этого слоя общества народ быдло.К сожалению он, народ, это нормально воспринимает и никак на это не реагирует.Народ достоин того правиьтельства которое имеет.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Павел Чеботарев на комментарий 23.06.2010 #

Ну, говорят это часто. А вот так это, или нет... Достоин ли умный, но хилый очкарик здоровенного "деда", который шутя крутит ему руки, и чисто физически может сделать с ним всё, что захочет? Достоин, так как тоже должен был стать здоровенным, и не позволять собой помыкать? А как быть, если нельзя одновременно стать и умным, и здоровенным, если одновременно на спортзал и библиотеку нет ни времени, ни сил, а очень хотелось быть именно умным?

Не всё так просто, уважаемый.

no avatar
Павел Чеботарев

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Если проводить выборы вы думаете что ваш хилый очкарик за единую россию не проголосует? Вы глубоко заблуждаетесь.Проголосует.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Павел Чеботарев на комментарий 23.06.2010 #

Хм... А я вот уверен, что нет. Из моих знакомых за ЕР голосовали как раз, в основном, пожилые люди, привыкшие к "порядку": раз это - "правящая партия", вот пускай она и правит... Молодые с мозгами, нмв, за ЕР не голосуют. Правда, последнее время они вообще не голосуют - так как не видят смысла.

no avatar
Родион Семёнов

комментирует материал 23.06.2010 #

Кто везёт на том и едут.
Выбирая из двух зол - ты выбираешь зло.
Царь - должен быть в голове.

http://gidepark.ru/post/article/index/id/73091
http://gidepark.ru/post/article/index/id/46352
http://gidepark.ru/post/article/index/id/51698
http://gidepark.ru/post/article/index/id/51839

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Родион Семёнов на комментарий 23.06.2010 #

Это Пелевин, что ль? И что?

no avatar
Родион Семёнов

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Вообще там не только Пелевин, а он к тому, что "кому из политиков можно верить"...Никому. Они неслучайным образом стали политиками, пройдя весьма специфический путь и отсев. Обречена сама толпоэлитарная модель общества.

no avatar
Сергей Иванов

комментирует материал 23.06.2010 #

"Да, наше отношение к власти в корне отличается от принятого на либеральном Западе. Там - реально выбирают менеджеров, которые призваны решать определённый круг задач, и, в зависимости от эффективности, проявленной в ходе решения этих задач, менеджеров либо меняют на новых, либо оставляют на следующий срок."

Увы, это иллюзия. «Элитам» во всем мире на народ плевать. Просто есть «элиты» похитрее а есть попроще.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Сергей Иванов на комментарий 23.06.2010 #

Подозреваю, что это у Вас от незнания.
Смеха ради, найдите в Евросоюзе примеры, когда некто правит, пока не кончится максимально допустимый срок по Конституции, а потом ещё и назначает "приемника"... При этом ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО обещаний не выполняется, а экономический рост или падение в стране зависят исключительно от внешних факторов (внутренние ситуацию обычно только ухудшают), т.е., ни о каком эффективном управлении страной не может быть и речи...
Добавьте ещё то, что даже "стабилизационный фонд" лежит в иностранных банках, и его не используют в стране, "опасаясь, как бы деньги не разворовали"... (Это как же нужно побирать команду управленцев, чтоб настолько им не доверять?)
В Европе к этому ближе всего, пожалуй, Берлускони... Но и он от наших на недосягаемом расстоянии.

no avatar
Александр Федотов

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Сомневаюсь, что у Вас такое детальное знание запада и знаний по формированию и размещению Стабилизационного фонда, чтобы так безаппеляционно утверждать.
РФ, к сожалению, летит в одну сторону с Западом - в капитализм, а тот он или изменился со времен Маркса - не суть важно. Осталось главная - частная собственность на средства производства и присвоение прибавочной собственности частными лицами.
Что касается преемника, то смеха ради найдите на западе такого политика, который бы имел ТАКОЙ авторитет на МОМЕНТ окончания срока правления, и такую поддержку СВОИХ ДЕЙСТВИЙ большинством населения, как Путин (после ЕБН и Горбачева). Найдите смеха ради среди стран Запада (промышленных) страну, где отсутствовала бы двухпартийная (трех)система длительного управления государством и я посмеюсь вместе с Вами.
В целом у Вас получается как желание 17-летней девочки - выйти замуж за миллиардера и получить все и сразу. А чтобы стать генеральшей, надо выйти за лейтенанта, да помотаться с ним по гарнизонам - это нужно помнить всегда, ибо такова жизнь. Вспомните сколько прошло времени от рождения до момента когда Вы научились ходить.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Александр Федотов на комментарий 23.06.2010 #

Начну с конца. У меня, в отличие от Вашей дочки, получилось совсем по-другому. У меня (москвича по рождению, имевшему отдельное жильё - спасибо тому же деду) за плечами 8 лет "строек социализма" после института, когда на московских стройках работали, в основном, ЗЭКи и те, кого больше никуда не брали. Я зарабатывал на жизнь себе и семье всеми легальными способами, включая разгрузку вагонов и работу в фасовочном цехе, работу плотником и бетонщиком, охранником и переводчиком, техником в НИИ и резчиком по дереву, консультантом по организации бизнеса и специалистом по международному транспорту. Я построил своими руками дом, в котором и электрика, и сантехника, да и всё остальное, за редкими исключениями, сделал сам. Я посадил сад, мимо которого не проходят, не оглянувшись.
И - теперь у меня есть возможность посмотреть, как устроен мир, и сравнить это устройство с тем, что я знаю по собственному опыту.
И Вы станете сравнивать меня со своей дочкой, желающей выйти за миллиардера? Да Вы в своём ли уме?

Для того, что я сказал о Западе и Стабилизационном фонде - достаточно открытых источников и моего опыта.
У Вас другое мнение об этом? Спасибо Вам за него.
:)

no avatar
Александр Федотов

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Я где-то написал про свою дочь? Моей дочери 32, зампред комбанка, сыну 28, работает 5 лет.А я москвич с 1979г был и ст. мастером в НИИ средмаша и безработным и сроителем и работал в сетевом маркетинге,чтобы прокормить семью так что не надо козырять. И сад и дом, сейчас второй, за моими плечами и председательство в садовом товариществе со строительством линии электроснабжения в1994-1995гг тоже есть.
Я задал Вам конкретный вопрос по Стабфонду, Вы отделались ссылкой и общими словами о наличии такой информации, поэтому это не Ваш опыт, а Ваши домыслы и слухи. Такое же поверхностое (личное) знание и западной системы у Вас, к сожалению. А желание у Вас одно - хочу, чтобы завтра, лучше сегодня, чтобы в РФ было как в США (Германии, Франции), а если не можете - то обгажу Вас как неумеющих выполнить мое желание.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Александр Федотов на комментарий 23.06.2010 #

Да, извините, я как-то посчитал, что "17-ти летняя девочка" - это Ваша дочь. Что, нмв, ещё хуже - я же не сравниваю Вас с неизвестной никому "17-ти летней девочкой, которой хочется за миллиардера". Не думаю, что у Вас есть моральное право на подобное суждение о незнакомом человеке.

"Козырять" мне ни к чему, это просто демонстрация масштабов Вашей промашки с предположением относительно меня.

Ссылкой я не отделывался. Мне, извините, лень рыть интернет и перепроверять данные. Я слышал, что средства Стабфонда вложены в банки и различные финансовые организации США. И, СОГЛАСНО МОЕГО ОПЫТА, ЭТО - ГОРАЗДО РАЗУМНЕЕ, ЧЕМ ДЕРЖАТЬ ИХ В МОСКОВСКИХ ХРАНИЛИЩАХ В ВИДЕ НАЛИЧНЫХ, как это предположили Вы. Более того, я бы и свои такие деньги, наверное, вложил бы именно так - в банки США и Европы.
Но я - частное лицо, со своими ЧАСТНЫМИ интересами, и для меня моя семья важнее всех прочих. А власти России могли бы, полагаю, найти НАШИМ деньгам лучшее применение, чем получать на них по паре процентов в год...
Так что, тут - именно мой опыт. (Можете, кстати, проверить мои слова у Вашей дочери, зампреда комбанка).
Вообще, вижу, что у Вас плохое настроение. (см. далее).

no avatar
Александр Федотов

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Ну и бардак..
Я рад, счто Вы "слышали" , а я прочитал, что РЕЗЕРВЫ ЦБ хранятся а иностранной валюте и как-то ТВ показывало хранилища, но вскользь. Далее ЦБ закупает валюту и продает её коммерческим банкам, т.е. работает с НАЛИЧНЫМИ деньгами. Может Вы видели когда-нибудь инкассаторские машины или слышали по ТВ про ограбления банков, инкассаторов? Там грабится НАЛИЧНАЯ валюта.
Ах какие дураки в ЦБ и Минфине по сравнению с Вами . Им нельзя хранить и вкладывать, а Вам это выгодно.
Кстати о хранилищах, где как я думаю ( а я действительно думаю), что большая часть средств Сбафонда в долларах, евро, фунтах и так далее храниться на территории РФ. Так вот запасы КНР больше РФ, и на одном из экономических форумах было сказано, что если КНР ПРЕДЪЯВИТ в оплате США НАЛИЧНЫЕ доллары - экономика США рухнет. Вы уверены, что КНР ХРАНИТ деньги в ИНОСТАННЫХ банках?
И ещё о хранилищах - а что у иностранных банков нет хранилищ для натуральных денег. Кстати на основе слов дочери и прочитанных книг я Вам и пишу, поскольку Ваш опыт и знания в банковской сфере, увы, вызывают смех, а при этом не может быть плохого настроения.

no avatar
Александр Федотов

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Кстати о фонде. Норвежцы тоже вкладыывают часть средств своего стабфонда и в активы частных фирм. Тоже не доверяют?
Если верить определению, то стабфонд хранится в ЦБ в иностранной валюте - долларах США, евро и фунтах стерлингов+ ещё ряд валют + долговые обязательство.
Если Вы располагаете информацией - ДОСТОВЕРНОЙ - со ссылкой на официальные документы, о том, что он хранится в конкретных зарубежных банках - всем будет интересно. А так и я могу сказать, что мои 200$,лежащие в книжке в шкафы - хранятся в зарубежном банке

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Александр Федотов на комментарий 23.06.2010 #

Строго говоря, точное местонахождение Стабфонда не существенно, хотя понятно, что хранить такую прорву денег просто в виде кэша в хранилищах - форменное безумие, и я полагаю, что так никто не делает. Это то же самое, чем занимался первый эмир Дубая, при котором в стране начали разрабатывать нефть - он выделил комнату, в которую просто сваливали деньги, поступавшие от торговли нефтью. Его наследник обнаружил, что существенная часть денег поедена крысами.
Понятно, что и без крыс деньги каждый год дешевеют. Поэтому положить их в любой надёжный банк на депозит - гораздо разумнее, чем хранить, как Вы, в "банке".

А ещё разумнее было бы инвестировать в России, в производство, строительство дорог, и т.п.

no avatar
Сергей Иванов

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Я говорил несколько о другом. Смена власти по принципу "качелей" типа демократы -республиканцы, еще не есть признак заботы о народе да и демократией по сути не является. Это система так же не позволяет народу влиять на решения элит. Видимость ничем не лучше прямого отсутствия, ИМХО.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Сергей Иванов на комментарий 23.06.2010 #

Хм. Т.е., Вы хотите сказать, что либеральные системы Европы не позволяют гражданам влиять на политику своих государств больше, чем это имеет место у нас?

no avatar
Сергей Иванов

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Да, именно так. Политика государств во всем мире и при всех системах определяет (да и всегда определяла) то, что принято называть «элитой». От того как элита балансирует между обслуживанием своих интересов и интересов «большенства» т.е. народа, зависит устойчивость государственного образования и перспективы его развития. Когда элита протухает или зарывается, баланс нарушается и происходят революции с обязательной сменой элит, далее все по новой.
Демократия это иллюзия, миф. Все что крупнее деревни не может управляться народом, но можно управлять «в интересах большенства». Пока никто в мире этого не умеет — сознание не то, но все идет именно к этому :)

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Сергей Иванов на комментарий 23.06.2010 #

Ну, полагаю, что Вы неправы. Наверное, подлинная демократия - это нечто вроде полной анархии, но на практике либеральные западные системы демонстрируют иной тип взаимоотношений "народа и власти", чем то, что привычно нам. Обусловлено ли это большей "чувствительностью" тамошних властей к чаяньям народа, или более высокой культурой "элит", но это - факт.

Простой пример: что бы случилось с чиновником высшего эшелона на Западе, если бы его заподозрили в неуплате налогов и "нетрудовых доходах"? А у нас, возможно, 99% таких чиновников...

no avatar
Сергей Иванов

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Тип демонстрируют иной, но от этого суть дела не меняется. Они держат баланс и создается иллюзия что действуют в интересах народа, причем эта иллюзия есть и у самого народа. Но от этого иллюзия не перестает быть иллюзией. Когда речь заходит о действительно серьезных вопросах (например война, налоги и пр.) мнение народа никто не спрашивает ни там ни тут.

И поверьте, я не защищаю нашу «элиту», возможно Вы не так меня поняли. Я говорю лишь об общих принципах реализации власти и иллюзорности демократии, как вообще любой абстрактной идеологической формы.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Сергей Иванов на комментарий 23.06.2010 #

Ну, знаете, если народ имеет такую иллюзию, будто власти действуют в его интересах, что не видит подвоха, то, м.б., такой иллюзии и достаточно.

У нас же нет и такой иллюзии, так как это никому не нужно.

no avatar
Сергей Иванов

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

У нас такая иллюзия тоже есть, только не у всех (у Вас как я понимаю нет :) или у меня) и для осуществления власти этого действительно достаточно. Тут нет разницы между нами и западом. Посмотрите фильм «Падение республики». Там целая куче интеллектуалов США вполне аргументировано и всесторонне показывают несостоятельность и гибельность политической, финансовой и экономической системы в штатах. Но ихнему народу это пока пофиг ибо элита удерживает баланс и Джонни из Айовы спокойно пьет виски а не берется за вилы. :)
Но иллюзия остается иллюзией :)

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Сергей Иванов на комментарий 23.06.2010 #

Ну, это, наверное, немного о другом: о том, что каждый норовит создать себе иллюзию, в качестве прокладки между собой и "жестокой жизнью". И такая иллюзия может быть достаточно жизнеспособна, если её регулярно поддерживать, или, как минимум, не нарушать...
Однако сохранить такую иллюзию станет невозможно, если хотя-бы немного заглядывать за рамки повседневной жизни Джонни из Айовы или Вани из деревни Белино...

no avatar
Сергей Иванов

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 24.06.2010 #

Это о том же, просто с другого ракуррса :) А выходить за рамки удел не многих и это то, что делает любое общество относительно стабильным. Расстаться с иллюзиями все равно что обрушить свой собственный мир, кто же этого хочет добровольно. Это та самая точка сборки сосуществования народа и власти которая типа «всех устраивает». На этом и выстраивается баланс.
Проблема еще и в том, что на месте рухнувшего собственного мира человек моментально начинает строить новый мир и новую иллюзию. Т.е. любая социальная конструкция суть мирное сосуществование «актуальных» на данный момент (для данного народа и общества) иллюзий. Именно по этому (возвращаясь к теме беседы) обращение к чужому опыту, в данном случае сравнение либеральной демократии и общества без названия, реализованного в России не имеет практического смысла.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Сергей Иванов на комментарий 24.06.2010 #

Ну, строго говоря, всё мироощущение любого человека - эта система иллюзий, в той или иной степени отличающихся от реальности... :)

Что же до обсуждаемой темы, - то я не вижу принципиальной разницы в отношении вменяемого человека, например, к чиновнику - казнокраду, живёт человек в деревне Белино или в Айове. И подозреваю, что вся разница лишь в том, что в стране, к которой относится Айова, удалось создать мало - мальски справедливую систему (которая тоже далеко не идеальна, и часто демонстрирует всевозможные выкрутасы), а в стране, к которой относится деревня Белино - нет. Именно поэтому в моём дачном посёлке один из самых дорогих домов построен кем-то там из налоговиков среднего уровня, а в соседнем вообще большинство домов лучше наших на порядок - так как там посёлок милицейской верхушки Подмосковья. В США, Германии или там в Финляндии, полагаю, такое просто немыслимо.

no avatar
Сергей Иванов

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 24.06.2010 #

Там такое действительно немыслимо, но причина тут не столько в честности тамошних чиновников или правоохранителей. Там мир более разделенный и частная жизнь каст более закрыта да и дома в среднем получше:). Уверяю Вас, если бы ваш налоговик жил бы в закрытом поселке для себе подобных, вы бы и не узнали как жирно он живет. Просто при нашей общей бедности такие вещи как качество дома сильно бросаются в глаза + наша извечная оглядка на соседа :) Коррупция болезнь мировая, просто где-то берут еще борзыми щенками а где-то нефтяными вышками. Борзые щенки более заметны чем вышки для простого гражданина.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Сергей Иванов на комментарий 24.06.2010 #

понятно, что я вовсе не о том, что у налоговика богатый дом.
я о том, что у нас никто особенно не скрывает, что имеет и другие доходы, помимо законных.
и этого можно не скрывать, как раз потому, что все прекрасно видят, что и власть - сверху донизу - устроена точно так же.
вот я, например, сдаю квартиру, и плачу с этого полный налог, несколько тысяч долларов в год. подозреваю, что таких, как я - единицы.
А, например, из открытых источников известно, что гг. Путин и Медведев приобрели у финской фирмы по эксклюзивной яхте в личное пользование. попробуйте найти эти яхты в налоговых декларациях этих уважаемых людей.
на западе же ситуация другая. там тоже есть нарушители. только пропорция там не такая, как у нас. и власть не осмелится заветиться на чём-то подобном, так как снисхождения, скорее всего, не будет.

no avatar
Сергей Иванов

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 24.06.2010 #

А можно открытый источник?
Если это правда, то проблема круче чем мы тут с вами обсуждаем. И ущербность власти не в том что она приобретает яхты без деклараций, а в том что она ВООБЩЕ НА ЭТОМ УРОВНЕ ЗАНИМАЕТСЯ ТАКОЙ ФИГНЕЙ. Из этого вытекает непонимание ими самой СУЩНОСТИ ВЛАСТИ и это действительно трагично. За Медведева не скажу, но Путин ИМХО очень хорошо понимает эту сущность. Потому имею большие сомнения в достоверности этой инфы.

no avatar
Сергей Иванов

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 24.06.2010 #

Я вас умоляю, два прогулочных катера ценой в 200 тыс евро. Да на здоровье, и говорить не о чем. Да и сомневаюсь я, что покупка не проходит по президентскому бюджету. Характерно, что и Медведев и Путин, купили эти лодки находясь в должностях действующих президентов. Думаю там как раз все чисто. Короче Вы меня успокоили :):)

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Сергей Иванов на комментарий 24.06.2010 #

Не. 150 - 200 тысяч евро - это "средняя стоимость" одного, у финнов была оценка 300 тысяч, а это заказные экземпляры, так что и побольше.
Но, конечно, это не яхта Абрамовича.
Но я же не об этом: я о том, что в налоговых декларациях Путина и Медведева этих самых "Аквадоров" нет. Хотя речь идёт именно о покупках для личных нужд, не для "нужд аппарата президента"...

no avatar
Алексей Поляков

комментирует материал 23.06.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Алексей Поляков на комментарий 23.06.2010 #

Увы, в Израиле пока не был. Советуете посетить?

no avatar
Алексей Поляков

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Алексей Поляков на комментарий 23.06.2010 #

Спасибо. Ничего другого я от Вас и не ожидал. Тупо-оскорбительный ответ от недоумка.

no avatar
Алексей Поляков

отвечает Алексей Поляков на комментарий 23.06.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей Волин

комментирует материал 23.06.2010 #

Автор злится поэтому такая каша. А вообще мне тоже не понять почему наши высокопоставленные чиновники едут в картеджах и им перекрывают дороги:
1 Я не могу, искренне не могу понять, куда они так торопятся (один хер СССР просрали, Курск утонул, Саяно-Шушенская ГЭС взорвалась, Чернобыль грохнул, Поляки под Смоленском долбанулись,....). Вроде судя по имеющимся у них мигалкам они везде могли успеть и всё везде решить. Так нет всё в жопе.
2 Что нельзя летать на вертолётах? Не ужели для закупки вертолётов уйдёт меньше денег чем на теже эксклюзивные бронеавтомобили Ауди, Мермсы,...

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Сергей Волин на комментарий 23.06.2010 #

Я? Злюсь? Кхе...
Если каша - так потому, что я не писатель, не журналист. У меня другие занятия.

Говорят, что не летают они потому, что боятся ручных гранатомётов. Типа, на лимузине, несущемся "быстрее ветра" по трассе, окруженной средствами наблюдения и агентами безопасности, - гораздо безопаснее, чем на вертолёте, который легче "зацепить"...

no avatar
Татьяна Иванова

отвечает Сергей Волин на комментарий 23.06.2010 #

Еще не хватало чтоб они над городом на вертолетах летали. Представляете сколько жертв будет если хоть один навернется? Нет уж, лучше тихо в пробке стоять или на метро ездить...

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Татьяна Иванова на комментарий 23.06.2010 #

Думаю, жертв будет гораздо меньше, чем так, как есть. К примеру, у эскортов имеется приказ - таранить всех, кто вдруг окажется на пути. В своё время на Новом Арбате погибло, по-моему, около 5 человек, в том числе прохожие.

no avatar
Максимилиан Беркович

комментирует материал 23.06.2010 #

Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков!!!

no avatar
валентин медведьков

комментирует материал 23.06.2010 #

Они не научатся пока народ сам не научит.Ведь если посмотреть на Европу,то там из-за незначительных для нас ограничений, люди сразу на улице,будь то простые фермеры,либо анастезиологи и т.д. У нас же народ разогнан по маленьким "лавочкам",где за малейшую провинность хозяин может уволить.Больших коллективов мало,да и профсоюзы там не очень упираются. Развивают интернет,типа" люди выпустят пар и дальше пойдут вкалывать."

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает валентин медведьков на комментарий 23.06.2010 #

Ну да. И о такой власти, которая есть у наших властей, там не могут и мечтать...
Вспоминаю британского министра, который потерял свой пост из-за того, что ДАЛ СВОЕЙ ЛЮБОВНИЦЕ БЕСПЛАТНЫЙ ПРОЕЗДНОЙ НА ОБЩЕСТВЕННЫЙ ТРАНСПОРТ, предназначенный жёнам министров (жены на тот момент у министра не было). Или немецкого министра, которую несколько месяцев травили за то, что она на служебной машине съездила в частную поездку в Италию (оплатив горючее и всё необходимое из личных средств).
А у нас это воспринимается как анекдот.

no avatar
Александр Немцев

комментирует материал 23.06.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Александр Немцев на комментарий 23.06.2010 #

Угу. Вопрос: можно ли как-то это изменить? Что для этого стоит делать?

no avatar
Александр Немцев

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Ладо Иллириец

комментирует материал 23.06.2010 #

То и дело слышно: "мы для них быдло". А ведь кто это пишет-говорит? Тот, кто в этой фразе вместо "для них" видит простое тире. Или старославянское "есми". И упирает на то, что "так было всегда". И он с этим согласен.
Россия уникальна тем, что власть и народ ВСЕГДА жили в отрыве друг от друга. Где-то там есть царь Николай, генсек Леонид или премьерзидент Владимитрий - ну и хрен с ними! У меня свое хозяйство, которе надо поддерживать, у меня своя семья, которую надо кормить, у меня свое дело, которое надо делать. А у них свои дела - ну и пошли они в одно место! Вот на чем держалась веками Россия - самодостаточностью каждого из людей, ее населяющих.
Да, было и есть быдло, которое от этой власти целиком и полностью зависит, - всевозможные надворковичные советники, министервы, депутаны... Так они другого отношения и не заслуживают. Ни от нас, ни от Вовы-Димы.
Вам мешает власть? Так не сидите в Москве, езжайте в Сибирь!
Ан нет! В Москве сытно, в Москве денежки, этой самой властью у народа украденные, крутятся - авсось чего и перепадет. Кто у костра сидит, тот невольно греется.
А кто сидит - тот не бухтит!

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Ладо Иллириец на комментарий 23.06.2010 #

Ладо, так Ваш рецепт - ехать всем в Сибирь? Чтобы "не достала власть"?

Собственно, не увидел в Вашем комментарии ничего интересного, кроме оригинальных новообразований типа "министерв" и "депутан". Ну так это, очевидно, от моего малого внимания к популярной прессе...

no avatar
Николай ПОПОВ

комментирует материал 23.06.2010 #

Согласен. Даже готов, в качестве эксперимента, прожить ГОД - для начала -БЕЗ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПРАЗДНИКОВ, чтобы ВСЕ БЮДЖЕТНЫЕ ДЕНЬГИ, которые тратятся на патриотический выпендрёж, БЫЛИ БЫ ПОТРАЧЕНЫ НА ВЕТЕРАНОВ-на квартиры для них, на лекарства для них, на высочайшие доплаты для них, чтобы любая больница мечтала лечить у себя ветерана.
Думаю, ЭТО БУДЕТ ОЧЕНЬ ПАТРИОТИЧНО ДЛЯ СТРАНЫ, ДЛЯ МОЛОДЁЖИ. И даст возможность ветеранам хотя бы несколько последних лет пожить по-человечески.
ХВАТИТ дарить висюльки-медали, типа "40-50-60-70 лет победы в ВОВ".

no avatar
Владимир Уваров

комментирует материал 23.06.2010 #

Пост похож на кольцо Мебиуса. Начало про одно, вывода нет, конец - про другое...
Одно могу сказать, Ваш дед - не прав... И воевали разные люди, и мародеры были, и трусы, и подлецы-сволочи... И участие в войне и их награды не выдало им индульгенции и не освободило от человеческого отношения к вышеперечисленным...

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Владимир Уваров на комментарий 23.06.2010 #

Да, именно лента Мёбиуса. И - да, начало - про одно, а конец - про другое.

Но есть и вывод: он про то, что, как-бы у нас не отделяли сегодняшнее "паскудное время", когда власти плевать на человека, это - старая традиция, и именно так к народу относились всегда, просто раньше больше красивых слов говорили.
Прав или не прав был дед - не мне судить. Но это - поступок, на который способен не каждый, и одно это уже заставляет задуматься.

Мародёры же, трусы и прочие подлецы, полагаю, к этому поступку моего деда отношения не имеют совершенно: это был чисто вопрос отношений деда и власти. Отношений простых до крайности: дед выполнил свой долг, не отсиживаясь за чужими спинами, и получил от государства благодарность, имевшую, в том числе, и денежное выражение. Уточню: дед воевал не за награды, и не за деньги, но государство само, добровольно, оценило его заслуги.
А потом, вскоре, государство часть своей благодарности отозвало.
По-моему, это - подло. Так как оно не вернуло деду ни здоровья, ни лет, прожитых страшно. Оно не вернуло жизни тем, кто не вернулся, оставшись гнить в земле.
И ещё подлее рассуждать после этого о "меркантильности" и "любви к деньгам".

no avatar
Владимир Уваров

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Как не крути, а разбил дед орден из-за денег. Из-за обиды, что не оценили в денежном эквиваленте. Не из-за пражских танков и не из-за присоединения Крыма к Украине. И причину никуда не деть, как безосновательно не упреждая взгляд со стороны в подлости. )

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Владимир Уваров на комментарий 23.06.2010 #

Естественно, разбил из-за отношения К СЕБЕ. Не к чешским или венгерским товарищам, и не к крымским татарам.
Но я, честно говоря, не вижу, чем подобная реакция принципиально плоха.
Да, лично я бы так делать не стал. Я бы посчитал это излишней реакцией, которая всё равно не даст никакого результата.

Но, может быть, ИМЕННО ПОЭТОМУ они выиграли ту войну, а мы не можем выиграть даже в футбол.

no avatar
Владимир Уваров

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Можно было бы и дальше перебрасываться каждый своей точкой зрения, но из-за изящности и правды последней фразы стоит закончит разговор. Пусть она будет последней... Красивая точка...

no avatar
Толя Толянский

комментирует материал 23.06.2010 #

Все верно, до последнего слова...

no avatar
Толя Толянский

комментирует материал 23.06.2010 #

Есть у меня знакомый дедушка, инвалид ВОВ 1й группы, 86 лет. Никогда у властей ничего не просил. Накануне Дня Победы обещали положить его в госпиталь, полечить глаза. Ждет до сих пор. А что ждать, праздник уже прошел...

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Толя Толянский на комментарий 23.06.2010 #

Я тут недавно интервью прочёл, с Боннэр, вдовой Сахарова. Так она рассказывает, как, услышав несколько лет назад обещание Путина выдать каждому ветерану по машине, а кому не нужна машина - по 100.000 рублей, подумала, что машина ей ни к чему, а деньги бы пригодились... А теперь добавляет - "поверила, старая дура".

Это подло - обещать чего-то старикам, и ничего не делать.

no avatar
Aлла Мещерякова

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 24.06.2010 #

А при чем тут Боннэр? Ей Нобелевской было мало? Она теперь тоже ветеран ВОв?

no avatar
Помни о Вечном

комментирует материал 23.06.2010 #

Ишь, как разобрало то!Видно "пробка" на Киевском шоссе переполнила чашу Терпения! Особенно когда ссать хочется в этот момент - не такое еще напишешь!)))

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Помни о Вечном на комментарий 23.06.2010 #

Ну и что Вам ответить?

no avatar
Помни о Вечном

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Сделайте звонок другу, если мысли сумбурные и путаются в варинтах!

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Помни о Вечном на комментарий 23.06.2010 #

Спасибо. Пожалуй, обойдусь без подсказок. Вижу, что Вам снова нечем себя занять. :)

no avatar
Помни о Вечном

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Ну как угодно - видно до Миллиона хотите дойти самостоятельно, чтоб потом не делиться!

no avatar
Виктор Иванов

комментирует материал 23.06.2010 #

Вы тут ничего не решаете. А в пробках стоите, так же как раньше стояли в очередях за водкой.

no avatar
Владимир Горькаев

отвечает Виктор Иванов на комментарий 23.06.2010 #

А вы продолжайте... стояли за колбасой, хлебом, жизнью. И вообще это не с нами всё происходит.
Только что-то наших там за бугром всё больше и больше.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Виктор Иванов на комментарий 23.06.2010 #

Мдя? Ну, за водкой я стоял мало, я не по этой части. А решать, действительно, мы можем не много.
Вас это устраивает?

no avatar
Виктор Иванов

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Есть множество способов оранизовывать свою жизнь, мой меня устраивает

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Виктор Иванов на комментарий 23.06.2010 #

И меня мой устраивает. Я никогда даже представить не мог, что я когда-то буду так доволен своей жизнью.
Но, к сожалению, вокруг меня далеко не всё устроено так же прекрасно. Очевидно, Вы в этом счастливее меня.

no avatar
Виктор Иванов

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Трудно найти человека, которого бы все устраивало. Начинать обустройство следует с себя.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Виктор Иванов на комментарий 23.06.2010 #

Это да. Но не все ограничиваются уровнем обустройства, присущем человеку с Вашего аватара. И тогда иногда возникает диспропорция между "устройством себя" и окружающим устройством.

no avatar
Виктор Иванов

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Это да, гармония внутреннего и окружающего мира не всегда достижима, особенно в условиях большой плотности населения урбанистических мест проживания.

no avatar
Юрий Евгеньевич Виноградов

комментирует материал 23.06.2010 #

Не переживайте.
Маргинализация общества и власти идёт давно.
Нужно понимать, что началась она с внедрением фабричного способа производства предоставила преимущества некоторым странам ВОВ, но весь мир катится в инволюцию и на краю пропасти уничтожения среды обитания - все государства будут равны. Все на краю встретятся.
Ждать осталось не много.
Если повезёт, то мы сдохнем раньше, а не повезёт - увидим начало конца.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Юрий Евгеньевич Виноградов на комментарий 23.06.2010 #

Полагаю Ваш ответ излишне интеллигентным. Несомненно, в масштабах вечности все наши проблемы - смешны. Вот только наша жизнь по сравнению с вечностью - так же смешна, и от начала до конца проходит, не всегда вмещая существенных изменений общества...
Я очень сильно сомневаюсь, что доживу до конца общества.
А вот до конца нынешней России - возможно...

no avatar
Юрий Евгеньевич Виноградов

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Не исключено, что литосферная катастрофа начнётся при нашей жизни.
Не даром же Китай, США, Медведев - строят убежища?
Интересно, наворованное золото с собой возьмут, или в Швейцарских банках оставят, под 2 километровым слоем морской воды?
Самое смешное, что можно успеть устранить причину литосферных катастроф, но до Путина, Медведева, Обамы - не достучаться.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Юрий Евгеньевич Виноградов на комментарий 23.06.2010 #

Если честно, то литосферные катастрофы мне - похер. К чему беспокоиться о том, что однозначно вне зоны моего контроля? Да, я когда-то сдохну, возможно, уже сегодня. И что? Рвать на себе волосы? Их и так уже не слишком много. :)

no avatar
Владимир Навальный

отвечает Юрий Евгеньевич Виноградов на комментарий 23.06.2010 #

Видно Вы сегодня вне настроения. Зачем так мрачно. Неужели верите в конец света в 2012г.

no avatar
Юрий Евгеньевич Виноградов

отвечает Владимир Навальный на комментарий 23.06.2010 #

Про 2012 год я не говорил, но в МЧС есть центр "Антистихия", там командует В.Р.Болов.
Вышел я на него через администрацию Медведева.
Да, говорит он, знаю, что литосферная катастрофа грядёт, но предупредить её нельзя!
А слушать про то, что предотвратить можно - не стал.
Мы, говорит, не предотвращенцы - мы разгребальцы завалов.

no avatar
Алексей Петриченко

комментирует материал 23.06.2010 #

автору респект!

no avatar
Алексей Шишкин

комментирует материал 23.06.2010 #

>>если российское государство, наконец, не научится уважать наш народ, не перестанет нам врать и обманывать нас, то Россия обречена.
>>
ГОСУДАРСТВО -- не научится. У него другие задачи. УЧИТЬСЯ могут ЛЮДИ, а не общественные организации. Почему-то мы ну очень часто апеллируем к общественным организациям в личностном плане... это из глубины веков, наверное -- "барин", "царь-батюшка" как представители общественных организаций? 8)
А какие люди должны учиться? "весьма средних способностей, не чуждый примитивного вранья и бытовой нечистоплотности, "забывающий" указывать истинные размеры своих доходов ..., и неспособный организовать достижение им же самим озвученных целей, " -- да? и он будет учиться?? 8))
Но мы же сами выбираем таких "представителей". Как отличить "честного и порядочного человека, уважающего народ и умеющего работать с людьми" от проходимца, подталкиваемого правящей сворой? Наверное, всем нам прежде нужно учиться как раз этому.
Чтобы это сделать, избиратель сам должен быть активным, образованным, знающим человеком. Таких людей нужно тоже искать и выбирать из всех прочих. Тогда напрашивается двух- или многоступенчатая избирательная система...

no avatar
Алексей Шишкин

отвечает Алексей Шишкин на комментарий 23.06.2010 #

(продолжаю...)
Так что чтобы повысить качество выборных государственных органов (и правительства, тем самым), надо повышать качество выборщиков. Вопреки принятому закону об образовании -- он предназначен работать явно в противоположном направлении.
Национальная психология тоже мешает: если человек "слишком умный", куда мы его пошлем? уж точно не в правительство.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Алексей Шишкин на комментарий 23.06.2010 #

Не знаю. Я бы умного послал как раз в правительство. Только он сейчас сам вряд ли пойдёт, так как одного ума ему там будет недостаточно.

Вообще, я в этом смысле вспоминаю Гавриила Попова. Умнейший же человек, экономист каких мало... А мэр из него вышел никакой.

no avatar
Алексей Шишкин

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Попов да... почему "никакой"? Он заложил неплохую основу, вроде бы... не его вина, что через сколько-то лет всё съедет на тот уровень, на котором оказалось. Потом, он же не мог палить из пушек по Моссовету, как через полгода -- Ельцин по Белому Дому... 8)

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Алексей Шишкин на комментарий 23.06.2010 #

По ощущениям. Не было ни МКАДа, ни прочей "Лужковщины"... Может, оно и правильно, когда эффективного менеджера не видно и не слышно...
А может, теоретик не всегда способен действоать ещё и как практик...

no avatar
Алексей Шишкин

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

МКАД, в том виде, как он есть, -- образец воровского строительства... можно даже догадываться, что и как было уворовано... чисто практически...

no avatar
Алексей Шишкин

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 23.06.2010 #

Ну да, есть... кольцо за кольцом нанизывается на бедный город... 8))
Может, умный честный мэр решился бы всё-таки выводить вокзалы из центра города, вместо того, чтобы строить мосты и тоннели? К рукам, конечно, так больше прилипает, да и делиться с МПС не надо...
Мосты, кстати, можно было бы, наконец, научиться строить... на стыках бросает немилосердно. 8)

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Алексей Шишкин на комментарий 23.06.2010 #

Ну, понятно, что "государство" в моём тексте - это люди, выполняющие административные функции определённого уровня. Выписывать конкретно всех лиц, кого я хотел бы поименовать в этом контексте, было бы слишком долго и нудно. И именно этих людей, разумеется, я и имел ввиду.

Да, таким людям учиться трудно. Но они всё же учатся, так как всё-таки кое-что в России делается и для народа, и для политических противников таких людей. Я вижу цель в том, чтобы они видели реакцию населения... Ну и чтобы эта реакция имело место.

Да, выбираем. Отличить, конечно, трудно - мы все это видим. Но для начала надо понять, что люди, которых мы ставим над собой, - не должны быть супер-дупер гениями, достаточно, чтобы они имели обычный набор качеств, отличающих человека, с которым "можно иметь дело". И те, кто стоит над нами сейчас, ничем не лучше тех, кто им противостоит на выборах, и, имея результаты, которые мы видим последнее время, я бы выбрал едва ли не любую другую альтернативу, чем известные две. Просто наудачу, может, другой окажется лучше.

А вообще, конечно, в России нужно строить другую систему. Законопослушную сверху донизу. Но снизу этого никак не построить...

no avatar
Андрей Сарбин

комментирует материал 23.06.2010 #

Жаль что нельзя поставить больше одного плюса. Да и написать можно было бы гораздо поболее.
Отличная статья!

no avatar
Варлампий Майонезов

комментирует материал 23.06.2010 #

/"просьбы ветеранов войны"/
Сомневаюсь, что такие просьбы имели место быть. Государство само, тупо, отменило выплаты, сославшись на «просьбы» которых некогда небыло. А в то время, сомневаться в словах гос-ва было подсудным делом.

no avatar
Владимир Бурадемиру

комментирует материал 23.06.2010 #

Цитата: "если российское государство, наконец, не научится уважать наш народ, не перестанет нам врать и обманывать нас, то Россия обречена."

НЕ НАУЧИТСЯ. Так жили всегда, и при царях и при большевиках и при ... слова подходящего не могу найти.

no avatar
Михаил Смирнов

комментирует материал 23.06.2010 #

-"если российское государство, наконец, не научится уважать наш народ, не перестанет нам врать и обманывать нас, то Россия обречена"-
Не научится! Никогда!

Великолепная статья, написана великолепным слогом!

no avatar
алексей земляной

комментирует материал 23.06.2010 #

Замечательно написано и по существу.
Единственно, в чём усомнился, это в том, что у автора среди знакомых полсотни есть таких, кто сможет страной руководить (мы помним хрущёвское: домохозяйка может управлять страной). К сожалению, закон "Огонь, воду и медные трубы" никто не отменял...

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает алексей земляной на комментарий 23.06.2010 #

Спасибо.
А что такого? Чем наши нынешние лучше успешных бизнесменов, профессиональных руководителей производства?
Строго говоря, руководить, нмв, должен не идиот, имеющий жизненный опыт, разбирающийся в людях... Ну и чтоб честным был, конечно. Технические вопросы - дело специалистов, с которыми он будет работать.

no avatar
Василий Курганский

комментирует материал 23.06.2010 #

Возможно это главное условие для построения нормальной страны. Если будет уважение Верхами Низов, то и понятие "Верхи не могут - Низы не хотят" не будет иметь основания для возникновения. Тогда и перед Законом все станем равными и много чего положительного в Нашу жизнь вернётся. Да и из Их мало чего убудет.
Неужели ОНИ там - наверху настолько тупы или наглы, что этого не приемлют?

no avatar
Алексей Ващенко

комментирует материал 23.06.2010 #

При такой степени антагонизма правителей и народа в России мы бы уже давным-давно были бы обречены на вымирание, как нация, как народонаселение территории.
Однако живы. Иммунитет, "похеризм".
Им - на нас, нам на них. Пешеходы ненавидят автомобилистов, автомобилисты презирают пешеходов. Центральная Москва презирает "околицу "Садового", спальные районы. Вся Москва -все, что за МКАДом. Россия недолюбливает Москву. Кремлевская и Газпромовская (в широком смысле) братия презирает всех подряд - "пеших и конных", электорат. Это все выглядит апокалептично для общества, если бы не одно но...
По большому в итоге всем русским - большим и малым в основном все "www.похе.ру"
Мораль и нравственность как-то очевидно вторичны. Равно как и политическая зрелость, сознательность, убеждения, принципы...
Западная либеральность зиждется на взаимоуважении, иногда на протестантской религиозности.
То, что мы принимаем за буржуйское равнодушие - на самом деле впитавшееся и традиционное уважение и невмешательство. Выпить и поговорить там действительно в 85% случаев там не с кем.
Но нельзя иметь и то, и другое.

no avatar
Владимир Навальный

комментирует материал 23.06.2010 #

Особенно,много слез было после смерти Ельцина.

no avatar
Алексей Родькин

комментирует материал 23.06.2010 #

В отставку Медведева и Путина.
Выберем президентом Чубайса !!!!

no avatar
Любомира Шиянова

комментирует материал 23.06.2010 #

Спасибо за рассказ.
Вообще это очень хорошо, когда мы может рассказать то, знаем по рассказам родичей или лично. Кусочек истории.
А Ваш дед молодец!

no avatar
Максим Мозгот

комментирует материал 23.06.2010 #

Сергей, написано хорошо. Самое главне спокойно. Я бы выделил в написанном три различные темы, одна из которых затёрта до дыр (это не упрёк, просто не только москвичи стоят в пробках, пропуская членов в членовозах, но иногда - реже, разумеется, и в других городах, в частности - в Ярославле). Другая - про Вашего деда. Вопрос спорный, однако я его не осуждаю. Орден - единственное материальное, что у него осталось с Войны и впитало всё то, что он пережил на Войне, и это всё было втоптано в грязь - неважно - каким образом. Но опять же - как бы мы к этому не относились - не обратили ли Вы внимания - никто из присутствующих этому не удивляется и не спрашивает - "зачем он это сделал?" Потому что это привычно в России.
И, наконец, третье - выборы. Вопрос: Вы действительно уверены, что мы кого-то выбираем?

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Максим Мозгот на комментарий 23.06.2010 #

Спасибо, Максим.
Ну, "зачем" - это не совсем наш вопрос. Мы многое делаем потому, что так решили, а не "зачем".

Я, честно говоря, на несколько последних выборов не ходил.
Я ответил на Ваш вопрос?

:)

no avatar
Семен Берсенев

комментирует материал 23.06.2010 #

Все верно написано. Я слышал рассказы об этом массовом выбрасывании орденов ветеранами. Именно в связи с тем, что платить за ордена и медали перестали. И это нормальная реакция психически здоровых людей.

no avatar
Vlad Azar

комментирует материал 23.06.2010 #

В это самое время в Штатах отмечают день отца. Знаменитости делятся своей жизнью и влиянием родителей на их воспитание. Я что-то такого не видел в нашей самой правливой и гуманной печати за последние 50 лет! А то, что Вы написали, низкий поклон памяти Вашего отца. И по моему убеждению, мы уже потеряли Россию. Нас не трогают, так как просто будем обузой. Это нас и спасает.

no avatar
Анатолий Клим

комментирует материал 23.06.2010 #

Написано, на мой взгляд, очень искренне. Очень близкая тема: http://u-96.livejournal.com/1395887.htmlНи у одно правителя России не хватало, как минимум, двух вещей: терпения, смелости при "разбужения" народа и трезвой оценки собственных достижений. Ни кто из руководителей государства не передал вновь избранному хотя бы толику законченной работы: так - поматросили со страной и бросили.

no avatar
Анатолий Клим

отвечает Анатолий Клим на комментарий 23.06.2010 #

Меня всегда удивляет формулировки наших законов. Например, чиновник, кому он служит? Народу? А где это написано? Нет нигде. А берём Закон "О гос службе" и читаем: "Государственная гражданская служба ... - вид государственной службы, представляющей собой профессиональную служебную деятельность ... по обеспечению ...полномочий федеральных государственных органов..." Знаю, что это только часть нашего чиновничества, но имея такой закон, можно с чистой совестью посылать весь народишко на х.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Анатолий Клим на комментарий 24.06.2010 #

А я, честно говоря, и не думаю, что во что-бы то ни стало нужно требовать такой вот "преемственности". Так как именно под этим соусом наши "отцы" впаривают нам идею, что в России нужно править подолгу - типа, страна большая, и, чтоб всё переделать, такого же срока, как в США, или в Европе, ну никак не достаточно... :)
Хотя вот г-н Путин, пробыв у власти несколько дольше, чем продолжается один срок, - нмв, не сделал для России ничего существенного...
А и не хера упираться. Не знаю, как Вам, а мне от первых лиц в государстве не нужно ни многомиллиардных контрактов с иностранцами (мне кажется, что заключать контакты - дело бизнесменов, а не государства), ни рассказов о том, что надо делать, чтоб когда-нить нам всем стало хорошо.
От главы государства мне нужно, чтобы он следил за справедливостью, выполнением конституции, всеобщего равенства перед законом... Честное слово, чтобы что-то сделать в этом направлении, не нужно ни 8 лет, ни 6, ни 5... Нужна совесть и желание. А вот с этим - проблемы.

no avatar
Анатолий Клим

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 24.06.2010 #

Сергей, я абсолютоно согласен с Вами, может быть неловко выразил свою мысль. России категорически вредны большие сроки правления. Сменяемость власти должна быть без изъятий (да, при этом мы помучаемся какое-то время, но у меня сейчас больше надежд на Украину, чем на Россию - там вроде как уже приживается оппозиция, как инструмент движения). ///
Не в тему. Молодые люди, мне кажется, не представляют скольких "гениев на троне российском" пришлось наблюдать. Но при этом в голове у каждого человека примерно 50-летнего возраста мощный опыт сопротивления власти, понимания её временности и неисправимой тупости, несправедливости. Да, Путиным, Медведевым в особенности, не сделано ничего. Не сделано ничего справедливого и доброго.

no avatar
Михаил ТТ

комментирует материал 23.06.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Михаил ТТ на комментарий 24.06.2010 #

Ну, я не математик. Тождества здесь быть никак не может, так как разница в нюансах между тем временем и нынешним всё же значительна.А по сути отношение власти к народу не изменилось. "Народ - это винтики, с помощью которых достигаются некоторые цели". Тогда - вроде бы одни цели, теперь - вроде бы другие.Мне лень обсуждать, какие из целей лучше. Но и в том, и в другом случае, государство - не орган, обслуживающий общество, каким оно должно бы быть в идеале, а паразит, присосавшийся к телу, и иногда делающий что-то на благо этому телу затем только, чтобы оно раньше времени не сдохло, и не обрекло паразита на ненужные страдания.Если Вы заметили, я вовсе не говорил о 91 годе, и "его фатальных последствиях". Я сказал лишь, что по сути, нынешнее государство столь же безразлично к простому человеку, как и в прежние времена.Строго говоря, вдаваться в обсуждение перипетий рубежа конца 80-х - начала 90-х годов далеко выходит за рамки обсуждаемой темы... Однако, чисто чтоб пояснить Вам мою позицию, скажу: я отнюдь не считаю события 91 года однозначно фатальными. Дед мой до 91 года немного не дожил, а в стране многое могло бы сложиться по-другому.

no avatar
ab1950 ab1950

комментирует материал 24.06.2010 #

Режим бестолочей рухнет в очередной раз. Как только разведанные при СССР запасы нефти и газа иссякнут.
А Россия сохранится. Как всегда.
Но дело можно ускорить партизанской войной. Здесь главное - постепенность: чтобы новые командиры смогли набраться практического опыта. Иначе потери будут - челядь ведь останется, когда "вожди" сбегут на запад, и станет сопротивляться.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает ab1950 ab1950 на комментарий 24.06.2010 #

Вопрос, что это будет за Россия. Так, как оно идёт сейчас, это будет некое образование в европейской части нынешних территорий.
И-таки да, партизанской войной это можно ускорить. Вопрос только, зачем...

no avatar
Леонид Сай

комментирует материал 24.06.2010 #

Очень злободневная статья,автору 5++,в наших собственных бедах в основном виноваты мы сами,мы слишком медленно запрягаем в основном по-причине своей ленности,а может и глупости,наивности,простодушности и т.д..Эти качества мы унаследовали от далёких предков и чтобы избавиться от них, пройдёт не один десяток лет.А хочется по-человечески пожить сейчас и не пересчитывать каждую копейку в кошельке.Нам много не надо,нам хочется,чтобы государство наконец повернулось к нам лицом и соответственно наш народ начнёт избавляться от всего груза прошлого.

no avatar
DOR U

комментирует материал 24.06.2010 #

В том то,и вся фишка,что на Руси с испокон века никого не выбирали.Такая уж у русских ЦАРИСТКАЯ ментальность.Еси скажут о выборах на царство Михаила Романова,то понятно ,что какие уж там были выборы...Бояре подсунули,выборные люди прокричали -ЛЮБО,одобряем !...Вот и все выборы.Мы,нация лжецов и брехунов.Для русских соврать проще,нежели стакан воды выпить.Наболтали полную конституцию о народе,как единственном правящем в России субъекте...а на деле што? С удовольствием получают рукамиводители наши денежки, да мы же ещё и ходим под ними виноватые...А милиция ? Полностью сидит на шее народа,да ещё его и грабит и убивает.НЕ...что то,гнило в русском государстве...Такие уж мы, в УГОЛ РОЖЕЙ.А насчёт ордена дед погорячился...Ордена всё же за кровь даются,а не за бабосы.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает DOR U на комментарий 24.06.2010 #

Я не люблю обобщения. Не верю в "нацию лжецов и брехунов".

То, что дед погорячился - несомненно. Но вот был ли он неправ... Может, он лучше нас с Вами понимал про "кровь и бабосы"? Может, когда-то и надо горячиться, чтобы не чувствовать потом себя лохом?

no avatar
DOR U

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 24.06.2010 #

Это был выбор вашего деда.Не могу возражать.Но вы внучек славного деда,не хотите копнуть глубже...Ведь ваш дед отдавший всё ,что мог от себя,пострадал из-за лжи ? И брехни...или как? Подумайте,неверящий.Не надо изображать из себя карася,которого жарят,а он кричит-вкусно пахнет!

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает DOR U на комментарий 25.06.2010 #

Ну, слов наговорили. Смысла я не увидел. Возможно, я недостаточно умён, чтобы разглядеть его.

no avatar
DOR U

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 25.06.2010 #

Кто не хочет видеть,тот не увидит...А напрасно.Что-то, в вас честное и здравое есть.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает DOR U на комментарий 25.06.2010 #

Ну, возможно это Вам показалось.

no avatar
Борис Мельников

комментирует материал 24.06.2010 #

А нужно ли нам такое государство? Кого защищать, кому платить? Путиным с Абрамовичами?

no avatar
Екатерина Липка

комментирует материал 24.06.2010 #

А мне часто нужно было по работе проезжать возле канцелярии польского премьера. Когда оттуда шишки выезжали, то это были пару машин с мигалками, другие машины их пропускали и они себе дальше ехали и все себе дальше ехали и тоже самое под президентским дворцом. Ну не могу я понять зачем блокировать пол города чтобы один человек мог проехать - в нормальных странах такого нет.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Екатерина Липка на комментарий 24.06.2010 #

А я в Чехии видел машину Вацлава Гавела, когда он там президентил. Указала наша экскурсовод, когда его мерседес поравнялся на светофоре с нашим автобусом. Иначе бы не догадались.

Но, видите ли, чехам и полякам легче - они никого не "мочили в сортирах"...

no avatar
Екатерина Липка

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 25.06.2010 #

Вы знаете, если бы в Америке на пол дня блокировали город, когда приезжает президент, то народ бы такого не потерпел. Так что это просто от страны зависит. В России так заведено, что все крутые ездят с мигалками а народ стоит и ждёт

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Екатерина Липка на комментарий 25.06.2010 #

Ну так может, удастся сломать эту привычку? Например, для начала, собраться хоть десятку человек, распечатать фотографию машин, стоящих в пробке от горизонта до горизонта, и постоять у обочины Киевской трассы, во время проезда кортежа? Хорошо бы, чтоб репортаж об этом потом где-то появился - так, чтобы у власти не было возможности делать вид, будто ничего такого нет?
Ещё одна идиотская мысль - подать коллективный иск к ГАИ, по вине которой люди опоздали на работу...
Идиотская?

no avatar
Екатерина Липка

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 25.06.2010 #

Трудно сказать как лучше сделать. Главное чтобы желающие были, а потом можно придумать, что делать. Идеи ваши неплохие :)))

no avatar
Глеб Васильев

комментирует материал 25.06.2010 #

Ну кто знает, как ордена на войне получались. раз дет твой так разбил свой орден, значит заработан он был не кровью, а может приписками. Знал я такого интенданта, который сам себе ордена и медали выписывал. А ноги... ну и на гражданке ног лишаются :)).

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Глеб Васильев на комментарий 25.06.2010 #

Ну, Глеб, я теперь знаю о Вас гораздо больше, чем Вам хотелось бы.

no avatar
Глеб Васильев

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 25.06.2010 #

Это типа Вы решили меня напугать :)), Как Остап "У нас руки длинные...." ?

no avatar
Сергей Семенов

комментирует материал 25.06.2010 #

Гражданское сознание, очень сложная вещь, к нему приходят с трудом, а чаще на всё машут рукой. А первый шаг к гражданскому сознанию, это почувствовать себя свободным, ответственным за свои поступки, ответственным за всё, что делается в стране.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Сергей Семенов на комментарий 26.06.2010 #

Знаете, у нас часто говорят, до какого, типа, абсурда дошли "там" - как одна дама, нашедшая в гамбургере таракана, вчиняет многомиллионный иск к сети кафе быстрого питания, (и выигрывает его!), другая - отсуживает деньги у производителей стиральных машин, за то, что они не написали в инструкции, что в их машине нельзя мыть домашних животных, и её котик погиб...
У нас же чиновник по улице разбрасывает коробку денег, полученных в качестве взятки, - и, я уверен, даже это не подстигнёт борьбу с коррупцией, закрывают обменник, в котором поймали за руку "ломщицу", но это приведёт, в лучшем случае, лишь к закрытию мелких обменников (лично меня несколько раз пытались так обмануть, и я каждый раз сообщал в милицию - с нулевым результатом, и я не вижу, почему в банке нельзя также "ломать" сумму на части), наша реклама лжива, но никто с этим эффективно не борется, наши продукты и многие товары толком не сертифицируются, а вообще сама сертификация - это простая формальность (а по-другому нельзя, так как иначе "встанет" импорт, так как у РОСТЕСТа и др. нет мощностей...
Почему нам ни до чего нет дела?Никому?Нет гражданского сознания?Наверное, что-то мешает его становлению.

no avatar
Сергей Семенов

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 26.06.2010 #

Мне кажется, что мешает въевшиеся в наши гены понятия, что от нас ничего не зависит, что приедет барин, он рассудит, что надо работать, а не думать, за нас думают те, кому положено по должности, что закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло, что если у соседа чего-то больше, чем у меня, то надо отнять и поделить......

no avatar
Николай Лапыгин

комментирует материал 28.06.2010 #

Сидел я в прошлый выходной на берегу реки Воронеж в районе Рамони. Народу спасалось от жары в реке очень много. А по руслу реки гонялись яхты на большой скорости и довольно опасно для купающихся, которые от этих яхт шарахались по лопухам. Кто владельцы этих яхт догадаться не трудно. Из таких мы будем выбирать свою власть,других там нет к сожалению. А тех кого уже выбрали как заставить уважать население и призвать к порядку зарвавшихся??? У меня пока нет ответа...

no avatar
Александр  Гершаник

комментирует материал 29.06.2010 #

О какой России речь? Есть "ЗАО РФ" - государство. А есть страна, которая по другую сторону оцепления.
Так что "кончается"?

no avatar
Юрий Старыгин

комментирует материал 29.07.2010 #

Нашёл Вашу статью. Пока шарился по Инету потерял, но благодаря катерам всё-таки прочитал.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com