Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Василий Иванов

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Считаете ли Вы финансирование большого спорта пустой тратой денег?

 

Нужно ли развивать большой спорт и вбухивать в него средства?

Может быть лучше сконцентрироваться на массовом спорте...

 

Считаете ли Вы финансирование большого спорта пустой тратой денег?

{{ poll_variant.votes }}
{{ poll_variant.vote_percents }}%

{{ poll_variant.answer }}

Всего голосов: {{ rs.votes_count }}

Загружается, подождите ...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (559)

Демьян Богатый

комментирует материал 04.02.2014 #

Только чисто спонсорские. Нравится "конюшня" или "паровоз" - платите пацаны, нефига это драть из бюджета страны или гос.компаний. Я понимаю, спорт - отличная "обналичка", но совесть иметь надо.

no avatar
Василий Иванов

отвечает Демьян Богатый на комментарий 04.02.2014 #

Совесть - это в прошлом...

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Василий Иванов на комментарий 04.02.2014 #

Ну я не о "чести дворянина", я об обычной целесообразности. Воровство, превосходящее некую границу разрушает и предмет "дойки". Кстати, это понимали даже "пацаны на вишнёвых девятках" в начале 90-х.

no avatar
משה Sunittsky

отвечает Демьян Богатый на комментарий 04.02.2014 #

no avatar
Consul Primo

отвечает משה Sunittsky на комментарий 04.02.2014 #

Вот на фото показана нищита, а в соседней теме обсуждают строительство авианосца…
вопрос: а на хера вам авианосец?

no avatar
Николай Сохатый

отвечает Consul Primo на комментарий 05.02.2014 #

Что б вам не повадно было наши деньги считать.

no avatar
Виктор Волков

отвечает Consul Primo на комментарий 05.02.2014 #

На этот час 60% против вложений в спорт. Если провести опрос "куда лучше вкладывать государственные деньги?" эти 60%, и даже более, ответят однозначно: " Раздать каждому наличными".

no avatar
Виктор Волков

отвечает Борис Шварцкройн на комментарий 05.02.2014 #

За это проголосует один человек. Абрамович. Тема идиотская, напоминает анекдот Советских времён "А давайте из этой фанеры построим самолёт и улетим отсюда в США". Скажите мне, зачем вкладывать средства в детские садики, когда мой сын учится в школе и у МЕНЯ, скорее всего, уже не будет маленьких детей (мне 62 года)? И таких идиотских вопросов масса! Но есть ГОСУДАРСТВО и, допустим, мост на о. Русский, на котором я никогда не буду, я одобряю, как и ЛЮБОЕ строительство в моей стране. Хуже когда ломают, а не строят.

no avatar
Вячеслав Шафранский

отвечает Виктор Волков на комментарий 05.02.2014 #

А нахрена БОЛЬШОЙ спорт, олимпиада и ЧМ по футболу в России? Чтобы потешить само любование Путина, что он, несмотря на бедность в России, может устроить зимнюю.. олимпиаду Сочи и летнюю на Новой Земле, НЕСМОТРЯ нина какие затраты.Чужой труд и народные деньги не жалко, а финансировать большой спорт из карманов любителей из верхушки слабо.

no avatar
Виктор Волков

отвечает Ирина Соколова на комментарий 05.02.2014 #

А на фига мне, в мои 62 года расходы на образование? Долой!!! По этому принципу и голосуют. Я проголосовал за "Да" нужно во всё вкладывать средства.И не только в спорт. В дороги, мосты, в то, что Вы предложили и массу других проектов. Кроме раздачи наличными..

no avatar
Виктор Волков

отвечает Михаил Евгеньевич на комментарий 05.02.2014 #

Не наконец-то! Спасибо! А я грешным делом подумал что собралась тут одна нищета, за интернет заплатить нечем, вот и критикуют за "разбазаривание ИХ денег".

no avatar
Ирина Соколова

отвечает Виктор Волков на комментарий 05.02.2014 #

По такому принципу голосуют потому, что знают, что профессинальный спорт - это отмыв денег! А образование Вам может в 62 года и не надо, но зато, очевидно, у Вас есть внуки. Или Вы хотите, чтобы Ваши внуки учителей стреляли, если учителя не поставят им хорошие оценки?

no avatar
Виктор Волков

отвечает Ирина Соколова на комментарий 05.02.2014 #

" потому, что знают, что профессинальный спорт - это отмыв денег!" Откуда они знают? Это правда? Что же Вы не займётесь профессиональным спортом? Намыли бы себе денежек.. Или "происки конкурентов" не дают подняться на пьедестал?

no avatar
Ирина Соколова

отвечает Виктор Волков на комментарий 05.02.2014 #

Я профессионального спортсмена сопровождала по жизни более 20 лет, поэтому знаю, что такое профессиональный хоккей! Сколько рисуют игрокам в их контрактах и сколько они получают на руки. Сколько с этого контракта получает агент, сколько руководство клуба. Поэтому не надо мне "песни" петь. Чистоплотных в профессиональном спорте нет! И потом, шахтер сегодня в Прокопьевске получает максимум 40 000,00 рублей, а в контрактах профессионального хоккеиста в КХЛ доход в месяц прописан на порядок выше, и не в рублях, а в конвертируемой валюте. Чей труд более необходим? Шахтеры из жизни уходят гораздо раньше профессиональных спортсменов, но нищими и голодными!
Спорт в нашей жизни необходим, никто с этим не спорит, особенно детский спорт, чтобы дети были заняты делом, а не болтались на улице или в Интернете. Но не дикий спорт, какой он у нас сейчас, особенно профессиональный.

no avatar
Виктор Волков

отвечает Ирина Соколова на комментарий 05.02.2014 #

"Сколько с этого контракта получает агент, сколько руководство клуба." Сколько ИМЕЛ директор завода, ДК и сколько рабочий, рядовой артист при СССР существовала огромная разница. Что тогда, что сейчас не меняется и НИКОГДА не изменится. Только фамилии изменятся. Делил Тяпкин- обижался Ляпкин. Будет делить Ляпкин- обидится Тяпкин . "Кто делит- себя не обижает". Откажитесь от клуба, агента и где Вы будете? Всё это проходили....

no avatar
Виктор Волков

отвечает Ирина Соколова на комментарий 05.02.2014 #

Моему младшему сыну 10 лет. Внукам столько же и старше и младше. Но я не улавливаю связи с финансированием образования Государством, и воспитанием своих детей родителями. Вы думаете что стрелку не хватало ГОСУДАРСТВЕННОГО финансирования? "В огороде бузина, а в Киеве дядька".

no avatar
Ирина Соколова

отвечает Виктор Волков на комментарий 05.02.2014 #

Государственного финансирования образования не хватает средним учебным заведениям, а родители у нас теперь либо деньги зарабатывают, либо заняты еще каким либо неотложным делом, а дети воспитываются самостоятельно. Может Ваш пример - исключение, а в основном так, как я написала. Раньше школа кроме обучения, еще функцию воспитания несла, а теперь только натаскивание на ЕГЭ. А бузина и дядька в Киеве до поры до времени, пока не коснется лично. С уважением.

no avatar
Виктор Волков

отвечает Ирина Соколова на комментарий 05.02.2014 #

Допустим у нас всё отвратительно, Допустим в США на порядок больше выделяется денег на образование. Кстати, ведь большинство завидуют ТОМУ уровню жизни в США. И что? СМИ врут, когда в США чуть ли не ежедневно стреляют в школах? Может всё дело не в деньгах? Судя по передаче "Умники и умницы" которые я смотрю регулярно, я бы не сказал, что дети из захолустья глупее столичных, а ведь не секрет, что провинция далеко отстаёт от столицы по всем параметрам в области доходов, финансирования, культмассовых заведений, а зачастую дети из глубинки выходят победителями! А ведь там тоже "натаскивают на ЕГЭ" против которого я ничего не имею против.

no avatar
Ирина Соколова

отвечает Виктор Волков на комментарий 05.02.2014 #

Причем тут США? И почему Вы думаете, что я как-то принижаю глубинку? Я сама уверена, что не столичные люди гораздо добрее, честнее и человечнее. Может поэтому они более самодостаточнее, чем жители столиц? И учителя там не так громко заявляют, что за такую зарплату они сильно париться с чужими детьми не будут. Короче, мы с Вами говорим об одном и том же, только разными словами. Я тоже за спорт, только не за дикий. Я хочу, чтобы и хлебороб, и врач, и шахтер, и профессиональный спортсмен хорошо зарабатывали, могли обеспечить свои семьи и не умирали молодыми.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Ирина Соколова на комментарий 08.02.2014 #

Экзамен на права похож на советский экзамен в школе - нужно ответить на заранее известный вопрос. В ЕГЭ неизвестно, что будут спрашивать.
Именно поэтому мне так любопытно узнать о натаскивании на сдачу ЕГЭ.

no avatar
Ирина Соколова

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 08.02.2014 #

Либо Вы вообще без прав, либо Вы права купили. Потому, что сдача экзамена на права - это тот же ЕГЭ. Один вопрос. К нему вариантов 5 или 6 ответов. Необходимо выбрать верный ответ.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Ирина Соколова на комментарий 08.02.2014 #

Понятно, что вы тестов ЕГЭ не видели. К примеру, в тесте по математике я обнаружил лишь одно место, где что-то можно выбрать. Но даже этот вопрос заранее не известен, а потому и натаскать на него нельзя.
В ГАИ экзамен (как и старый школьный) состоит только из заведомо известных вопросов и, соответственно, ответов к ним. Воз здесь натаскать можно.

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Василий Иванов на комментарий 04.02.2014 #

А когда и в каком спорте по совести поступали?

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает Юрий Новиков на комментарий 04.02.2014 #

В чапаева в шашечного.

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 04.02.2014 #

Деньги в спорт вкладывать надо, в детский и юношеский.
Коммерческий спорт есть коммерческий, на нем зарабатывают, а не бюджет просирают.
А большой спорт уже сплошь коммерческий.

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 05.02.2014 #

Вы шутите? Только несколько игровых видов.
А олимпийские и медалеемкие - конечно некоммерческие (типа плавания, гимнастики, стрельбы)

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 05.02.2014 #

Я-то как раз в теме...
Ну, расскажите мне, как организовать коммерцию... ну в гребле, к примеру...
...
Подождите, сначала договоримся о терминологии.
"Коммерческий" - способный как минимум самоокупаться без госдотаций, так?

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 05.02.2014 #

Еще раз: я в теме :)
Никак не поставить.
Норвежец Александр Ос, к примеру, будучи шестым номером сборной, ездил бить котиков, чтобы заработать себе на участие в Кубке мира по биатлону...
Спонсоров не привлечь ему, не Бьерндален...

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 05.02.2014 #

Речь не о сильных/слабых спортсменах, а о доходных или нет видах спорта.
Шарапова - представитель именно коммерческого вида спорта.
А пловчиха - даже уровня Попова - никогда сравнимых денег не заработает (ну, если не модель - но тут спорт вторичен)...
Хотя по своим достижениям в спорте Шарапова по сравнению с Поповым - мелкая букашка...
...
О том и речь - должно ли государство финансировать подготовку пловцов?
Теннисисты с хоккеистами себя прокормят, в этом сомнений нет...

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает starikan  starikanov на комментарий 05.02.2014 #

Каждая федерация входящая в олимпиские виды спорта имеет свои внебюджетные доходы, кто то больше, кто то меньше, это как работают её менеджеры и доходы эти в большей части около спортивные .
Другое дело куда идут эти деньги , на развитие федерации или как обычно у нас бывает в собственный карман топ менеджеров и чинуш.
Но это извините не повод для разбозаривания народного бюджета, а повод для заведения уголовных дел.

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 05.02.2014 #

== имеет свои внебюджетные доходы, кто то больше, кто то меньше, это как работают её менеджеры ==
Правильно. Так и живет весь мир, кроме Китая, нас... ну, может еще нескольких стран о которых я не в курсе.
И имея только эти доходы в некоммерческих видах, мы и близко не сможем подойти к нашим сегодняшним результатам на Олимпиадах и ЧМ...
...
Я не говорю, что эти результаты нужно сохранять любой ценой. Я хочу, чтобы было кристально ясно:
1. Или господдержка плавания/стрельбы/гимнастики/лыж/коньков и много другого... и борьба за призовые места на Олимпиадах и ЧМ...
2. Или федерации и сами спортсмены ищут внебюджетные средства... И мы будем в спорте выступать пропорционально состоянию нашей экономики
...
Третьего варианта нет

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 05.02.2014 #

Уважаемый, посмотрите на результаты, например, в легкой атлетике...
Россия умудряется выступать на уровне самых лучших в истории выступлений СССР!
В летних Олимпиадах мы боремся за третье место.
Узнайте, какую зарплату получают спортсмены даже в некоммерческих видах... какие премии... как экипированы... какие проводят сборы...
И поймете, что до них все таки доходит намного больше, чем до их западных коллег, за исключением самых суперзвезд, обласканных спонсорами...
Нынешняя система худо-бедно работает.
Если честно сказать: "тратить не хотим и результат не нужен" - это обсуждаемо.
Но не нужно строить иллюзий, что вот прекратят госфинансирование - и сохраним уровень результатов. Даже, если случится чудо и воровать перестанут (с чего бы?!)...

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 05.02.2014 #

Уважаемый, при советах на спорт тратились сумасшедшие деньги, иногда абсолютно несоразмерные (помню, как в начале 80-ых легкоатлета второго разряда возили на сбор в Сочи, для подготовки к... чемпионату Универа)...
Система ДЮСШ и ДЮСШОР, спортивные лагеря всюду и везде, бесконечные почти круглогодичные сборы, инвентарь, фармакологическая поддержка...
Ну и ставки "инструкторов по спорту", разумеется... и тьма народу на ставках токарей, миллиционеров - но профессиональных спортсменов по роду деятельности...
...
Нынешние затраты на олимпийские некоммерческие виды - ничтожная доля от советских...
Зарплаты и тогда и сейчас - малая толика этих расходов...
...
Впрочем... и тогда и сейчас расходы на спорт - капля в море по сравнению с непомерными военными расходами... Вот куда лучше бы обратить свой взор рачителям бюджета!

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает starikan  starikanov на комментарий 06.02.2014 #

По сравнению с той же Америкой затраты совдепии на спорт кошачьи слезы. Коммуняки единственное куда вкладывали немерено это в ВПК, Космос и на поддержание стран сателлитов.

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 06.02.2014 #

Вы ошибаетесь. И коммуняки в спорт вкладывались.
Я ярый антисоветчик, но не могу это не признавать. Система детского спорта была потрясающая!
В Штатах государство на спорт не тратит. Только внебюджетные средства

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает starikan  starikanov на комментарий 06.02.2014 #

Вкладывались, но меньше чем в западных странах и больше чем сейчас.
Ну если конечно не считать эту великую путинскую аферу по распилу ,с олимпиадой в Сочи.

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает starikan  starikanov на комментарий 05.02.2014 #

Это вам на ночь остальное найдете сами.
1956 СССР – 1
1960 СССР – 1
1964 СССР – 1
1968 СССР – 2
1972 СССР – 1
1976 СССР – 1
1980 СССР – 1
1984 СССР – 2
1988 СССР – 1
1992 СНГ – 2
1994 Россия – 1
1998 Россия – 3
2002 Россия – 5
2006 Россия – 4
2010 Россия — 11
Где тут при путине 3 место?

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 05.02.2014 #

Третье место - в Пекине, более объективный показатель - летние олимпиады.
...
Что касается зимних олимпиад - тут причины другие.
1. После поимки наших биатлонистов (АЮЯ) в конце 2008 года стали пытаться выступать "чистыми", без допинга. Впервые в истории. В СССР отделы НИИ работали над допингом и средствами его маскировки (да еще и внесоревновательный контроль появился только после распада Союза). Результат - провал в Ванкувере (там, правда, еще и ужасно не везло - но спад был предсказуем).
2. Существенно расширилась программа олимпиад - за счет видов типа фристайла, в которых соперники сильны, а мы ни тпру, ни му, ни кукареку...
...
Путина я "люблю" не больше Вашего, но сравнивать из-за этого результаты СССР и РФ не буду, это нечестно (как нечестно и складывать сейчас результаты бывших республик)

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 06.02.2014 #

И опять пальцем в небо...
Я антисоветчик с 1969 года...
И ни за ПуМе, ни за ЕдРо никогда не голосовал.
...
Просто я в спорте разбираюсь неплохо. Поэтому и пишу то, что ЗНАЮ.

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 05.02.2014 #

...а чем это совесть от бокса отличается?

no avatar
Владимир КалашниковДдк

отвечает Демьян Богатый на комментарий 04.02.2014 #

Да. Чужих покупаем, а надо своих растить.

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Владимир КалашниковДдк на комментарий 04.02.2014 #

Растите. В чём проблема? Отдавайте детей хорошим тренерам и вперёд. Найдёте спонсора - ок, нет - платите из своего кармана, если опять нет, то тогда спорт - это непозволительная роскошь, примерно так же, как "феррари".

no avatar
Владимир КалашниковДдк

отвечает Демьян Богатый на комментарий 04.02.2014 #

Здравствуйте, Владимир Владимирович.

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Владимир КалашниковДдк на комментарий 04.02.2014 #

До свидания , Владимир Владимирович.

no avatar
Владимир КалашниковДдк

отвечает Демьян Богатый на комментарий 04.02.2014 #

Успехов всем нам!

no avatar
Николай Бардин

отвечает Демьян Богатый на комментарий 05.02.2014 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Николай Бардин на комментарий 05.02.2014 #

Ну пусть не "феррари", "ламборджини" устроит? Хотя мне больше нравится "Ниссан-микра" - и не жрёт ни черта и втыкается в любую щель на парковке. Всякие "дрындроверы" тоже не люблю - опять из-за парковок. А для Вас что "роскошь", неужели "жыгуль семёра"?


(С) Вася Ложкин, хуiдожник, киберпространственный имбецыл.

no avatar
Николай Бардин

отвечает Демьян Богатый на комментарий 05.02.2014 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Николай Бардин на комментарий 05.02.2014 #

Это по вашенски на корявом ламборгини, наши пацаны зовут это ламборджини. Кстати, часто по дороге к другу в гости проезжаю мимо их салона - "Барвиха-плаза". Ничё так - симпатичная дура, но не для наших колбоёбин, шибко низкая посадка. Потому - ты прав, "виноград зелен", тем более, если ты его терпеть не можешь.

А так, я "бумеры"-"мерины" не люблю, ещё с бандитских времён. На "такси" мне тоже вполне хватает, иногда выходит даже дешевле маршруток, хотя чаще (уже скорее обычно) гораздо быстрее на метро, пусть и не очень приятно. Мне метро нравится тем, что я могу с точностью до 5-ти минут попасть в необходимую мне точку города. Потом во дворе места мало. Даже "ниссанку" бывает, что некуда приткнуть, да и за бензин в пробках жаба душит. Тачка нужна лишь в ближайший гипер сгонять и то для того, чтобы не таскать сумки по метро, ну и там за город, хотя даже к приятелю проще до Перхушково электричкой - оттуда тачку за "три копейки" - выйдет намного быстрее. У меня рекорд был - ехал с пр.Мира, не доезжая до Рижского вокзала до Солослово (Рублёвка) около 7-ми часов (!).

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Владимир КалашниковДдк на комментарий 04.02.2014 #

В смысле кадечить?... спорт калечит - неужели не слыхали?

no avatar
Александр Мельников

отвечает Демьян Богатый на комментарий 04.02.2014 #

Думаю, что "наука" из той же компании, что и "большой спорт". Водку и лапти можно спокойно и без науки делать, а "открывать бозоны Хигса", за мой счёт, мне оно нафиг не надо.

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Александр Мельников на комментарий 04.02.2014 #

Здесь не согласен. По Вашему посылу до сих пор на телегах ездили и почту голубями отправляли. Ненависть к науке - это зависть опущенного невежественного быдла, увы, мой друг - это так. А "спорт", "цирк" - всего навсего лишь развлечения. Ну не прыгнул бы Бимон на 8,90 и что? От этого отменили бы переменный ток и цифровую технику?

no avatar
Александр Мельников

отвечает Демьян Богатый на комментарий 04.02.2014 #

Я имею ввиду современную нашу науку. Когда наука работала на общее благо, причём с безспорными осязаемыми результатами, это понятно, что она нужна, а сегодня какая нахрен наука? У нас? У нас сегодя наука почище цирка! Впрочем как и космос, я спрашивал у очень высокопоставленных чиновников и депутатов: что делают наши космонавты на МКС в тесном содружестве с американцами? Какую такую науку? А в ответ, ну это типа политика! А зачем я плачу за эту политику? Где результат? А мне: пошёл ты! В общем, Демьян, сегодня разница между нашей наукой и спортом такая же как между футболом и кёрлингом.

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Александр Мельников на комментарий 04.02.2014 #

Хм... Не знаю, мне честно, наплевать кто ракету в "космос" запулит Королёв или Фон Браун. Кто реактор запустит, кто электрон откроет "партия или Резерфорд"?
А Вам?

no avatar
Александр Мельников

отвечает Демьян Богатый на комментарий 04.02.2014 #

Мне не наплевать, как осваиваются мои денежки. Какая реальнная отдача. Ведь юмор в том, что у нашей науки сегодня отдача меньше чем со спорта, от олимпиады хоть инфраструктура останется, ну там трассы, подъёмники, может и вам там доведётся прокатиться, а с науки что? Ржавый синхрофазотрон? Наука давно перестала быть у нас производительной силой, она стала кормушкой для прохвостов. Но почему я должен этих прохвостов финансировать? Лучше, действительно "Брауна" ежели толку больше. Да сам подумай, чай не дурак, и быстро согласишся с тем, что наука наша хуже футбола, а тем более кёрлинга!

no avatar
Дмитрий Голубенцев

отвечает Александр Мельников на комментарий 05.02.2014 #

Да, на "Большом спорте" можно и заработать (срубить бабла со стадиона (в хорошем смысле-прокат-аренда-доход. ( С-Пб вариант вариант рассматривать не будем))). А фундаментальная наука когдаааа еще принесёт прибыль (если принесёт). Поэтому взял ПКх2 и на трибуну-балдеть. (Я имел в виду не 2 персональных компьютера, а ПопКорн + ПепсиКолу. Оттуда и квадрат). И всё-таки придётся вкладываться в науку, иначе будем жить на плоской Земле в Центре Вселенной под Хрустальным куполом.

no avatar
Александр Мельников

отвечает Дмитрий Голубенцев на комментарий 05.02.2014 #

" жить на плоской Земле в Центре Вселенной под Хрустальным куполом." Это из программы ЦПШ Российской империи вплоть до 1917г. кстати. "Наука" наша сегодня кроме освоения бюджета ничего не даёт, что она может дать для "отверточной" сборки всемирного барахла? А своего, увы, давно уже нет и быть не может в нынешних условиях. Вы лично готовы финансировать "бозон Хиггса" (химера кстати полнейшая) ? Я лично, как налогоплательщик, не желаю, если кто ещё желает, скидывайтесь и платите, кто мешает, а почему я должен?

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Демьян Богатый на комментарий 04.02.2014 #

Откуда в спорте совесть?

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Юрий Новиков на комментарий 04.02.2014 #

В горных лыжах? Есть. Там нет борьбы с друзьями - там только борьба с собой и трассой. Похожая тема у трамплинщиков. Что там делить? Кому морду бить?

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Демьян Богатый на комментарий 05.02.2014 #

У каждого свое понимание о совести... была бы у спортсменов совесть, так они бы думали не о том, как соперника обыграть, а как сопернику помочь. А горнолыжники еще и ломаются, но лечатся за общественные средства...Трамплинщики же вообще нахалюги - знаете, во сколько обходятся обществу их спортивные амбиции? Ну, и что у них за совесть?

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Юрий Новиков на комментарий 05.02.2014 #

Немного не так. Лечатся не за общественные, а за страховки. Вы знаете сколько стоит реальная спортивная страховка. У меня приятель в Австрии разбился на тренировке - полетели ключица, связки, рёбра. Лечение ему встало в клинике Инсбрука примерно в 10 тыс. и это в принципе не очень сложно, он практически провел там две ночи - одну при установке штифтов, вторую после съёма, через полгода, примерно. Реальная страховка идёт от 3 тыс. и по восходящей. Думаю, страховки у кубковиков очень дорогие. Кто там за них плати - уже фик его знает. Может те же спонсоры - производители снаряги или какая-нибудь "Милка".
Но, кстати, там что трамплинщики, что г/лыжники очень популярны. Типа - снежный цирк приехал - на соревнования припираются тысячи зевак, а это значит вся местная инфраструктура загружена баблом по полной. Так что думаю, там они своё бабло отбивают. А у нас? Хм... соберёт ли этап КМ в Сочах тысяч 10 фанатов или нет?

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Демьян Богатый на комментарий 06.02.2014 #

**Лечатся не за общественные, а за страховки. ** - в РФ такого нет ???...а ломаются горнолыжники регулярно...

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Юрий Новиков на комментарий 06.02.2014 #

Ну и что? Значит там эти вопросы решены.
Простите, Вы катаетесь?
У меня стаж с 1981-го. За всё это время максимум было несколько растяжений. Хотя Вы правы, ребята, особо в спорте ломаются.

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Демьян Богатый на комментарий 06.02.2014 #

**Значит там эти вопросы решены.** - че решено,Демьян? - лечение спортсменов-членовредителей вроде Шумахера?

**ребята, особо в спорте ломаются.** - чаще всего ломаются именно тн. любители... а я в детстве и в молодости катался, правда, кроме лыж,ничего не ломал... у меня ОФП хорошая.

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Юрий Новиков на комментарий 06.02.2014 #

Сдуру можно и х... сломать. Сам знаешь. Ещё раз повторяю у меня стаж с 1981-го и ничего серьёзнее растяжений и ушибов не имел. Кстати две самые неприятные травмы получил вроде как на лыжах, но на них в это время не стоял. Один раз дома, возле душа, после каталова, подскользнулся и потянул большой палец на ноге - он, сука опух, целую неделю каталова пропустил. Другой раз в кафушке в Андорре подскользнулся в лыжных башмаках (опять в торопях) и со всей дури копчиком на мраморный пол - думал хана каталову, фигня, было больно, но дружок фармаколог вылечил какой-то супер-пупер мазью.

А про Шумахера... на его месте мог оказаться каждый - там плохая организация, гряда камней не была ограждена сетками. Впрочем у этого парня бабла своего хватит на любую клинику.

Так что кататься можно, но без фанатизма, особо не лазить на лавинные склоны, не переться в одиночку в дикий фри-райд, не носиться там, где дофига народу. И всё будет ОК.

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Демьян Богатый на комментарий 06.02.2014 #

**Сдуру можно..** - так именно с дуру спортом и занимаются... и на лыжах с гор катаются...Но те, которые спорт и горные лыжи рекламируют,это не дураки!

**но без фанатизма,** - фанатизм бывает самогоразного уровня...

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Юрий Новиков на комментарий 06.02.2014 #

Да не катайся. Мне пофиг. На склонах будет свободней.
А я вот больше 30-ти лет катаюсь в горах, объездил наверно все горы от Пиренеев до Урала, вот только в Сьерре-Неваде (самый юг Испании не был), и на подмосковных пупках катаюсь (в выходные наверно поеду на Воробьёвку или в НовоПеределкино), даже летом на роликах, как на горных лыжах на Поклонке по асфальту. И не жалею. Мне нравится. Без этого дела я бы наверно уже был бы обычным толстым завистливым мудаком-мизантропом, типа тебя, брат.
Кстати в свои 54 я катаюсь гораздо лучше многих "туристов", да и проблем со здоровьем, ну кроме там насморка или похмелья (изредка) не имею уже лет 35, по крайней мере у врачей я последний раз был, ну наверно в середине 80-х.

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Демьян Богатый на комментарий 06.02.2014 #

Так, скорее всего, Вы не потому здоровый, что катаетесь, а катаетесь потому, что здоровый... Но я не знаю ни одного спортсмена, у которого нет проблем со здоровьем от спорта. Так что Вы, скорее всего, не спортсмен, а физкультурник. Физкуьтурники, как и спортсмены, такие же разные бывают....

Кстати, тн. массовый спорт, в тч. и школьный - это развлекуха для здоровых и агрессивныъ, и физическое наказание для слабых и скромных...

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Юрий Новиков на комментарий 06.02.2014 #

Мне хватает для выпуска пара из мозгов, а то от моей работы они иногда кипят. Выходные - отрываюсь физически, иначе кирдык, если валяться на диване и думать, думать, думать... А горные лыжи великолепно проветривают - эмоции, физ.нагрузка нехилая (бывает до вторника хожу еле-еле, ну так мышцы все болят), адреналин, свежий воздух, прекрасные, весёлые друзья. Летом если не на Поклонке, хотя там у нас тоже тусовка, то на велике до пота. Самое гадкое время для меня это от октября до начала снега - вот тут полный депрессняк, пытался ходить в "качалку" - ничего, но скучно - нет адреналина, хотя для поддержания тонуса - вполне.

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Юрий Новиков на комментарий 06.02.2014 #

Нет. Я не фармацевт. Отличаю лишь пенталгин от фталозола и то по надписям на этикетке.
Кстати, в субботу после обеда приезжай на Воробьёвку, катнёмся. Там есть прокат, инструктора, горка для "чайников", от метро всего 10 минут. А если на тачке, то парковка бесплатная.

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Юрий Новиков на комментарий 06.02.2014 #

По-моему то место, где замок и горки называлось Саулкрасты. Ездил тудой, правда давно, ещё на "запорожце", примерно в 85-м. Но холмы могучие помню. Там вроде даже санную трассу строили, если мне не изменяет память.
А катать я люблю примерно так:

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Демьян Богатый на комментарий 05.02.2014 #

Если речь о профессиональных. самоокупаемых видах спорта - да, конечно... Футбол, хоккей, баскетбол...
Острее вопрос с олимпийскими некоммерческими видами... плавание, стрельба, гребля... Тут - или финансировать. Или забыть об олимпийских амбициях.

no avatar
Сергей Холодцов

отвечает Демьян Богатый на комментарий 05.02.2014 #

А по мне - пора прекращать уже "спонсорствовать". Должны быть государственные деньги, государственные программы. А "спонсорам" надо найти место для занятий спортом - типа поднимание и переноска тяжестей в холода.
Спорт же должен быть в первую очередь массовым, и затем уже - высоки достижений. А не покупка спортсменов за бешеные деньги в ущерб детским секциям.

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Сергей Холодцов на комментарий 05.02.2014 #

Вот и покажи пример как ты занимаешься подниманием и переноской тяжестей в холода, причём за миску риса, одни трусы в год и за "сказки о твоём светлом быдляцком будущем".

А про "покупку" клоунов я с тобой абсолютно согласен, особо за Гос.Счёт или за счёт Гос.Компаний.
Мне сейчас даже футбол смотреть неинтересно - всё одни чужие негры, хоть в Перьми, хоть в Питере, хоть в Ростове, хоть в Лондоне, хоть в Барселоне... Может по честнее к своим лишь только немецкая "Бундеслига".

no avatar
Mox XpeHoB

отвечает Демьян Богатый на комментарий 06.02.2014 #

Если так рассуждать, тогда спонсирование калек, детей сирот и т.д. по вашему тоже отмывание денег?

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Mox XpeHoB на комментарий 06.02.2014 #

Естественно, на это идёт "остаточный" принцип - основное пилится бабло на супер-спорте

no avatar
Mox XpeHoB

отвечает Демьян Богатый на комментарий 06.02.2014 #

Думаю вы ошибаетесь и идете на поводу СМИ, разжигающих ажиотаж вокруг преступности под свой корыстный интерес.

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Mox XpeHoB на комментарий 06.02.2014 #

Да бросьте. Всё так оно и есть. Знаем это не только из "СМИ". Вы будете смеяться, но даже в "Формуле-1" идут откаты со "спонсорских" от 20 до 50%. Такова "кухня" большого спорта. Правда, надо отдать должное, гонорары пилотам и спортсменам платятся честно и сполна.

no avatar
Mox XpeHoB

отвечает Демьян Богатый на комментарий 06.02.2014 #

Ну и что из того? Это не нашего ума дело.

no avatar
павел абрамов

комментирует материал 04.02.2014 #

Государство спорту должно помогать обязательно, а от нашего бизнеса хрен чего дождёшся.

no avatar
Демьян Богатый

отвечает павел абрамов на комментарий 04.02.2014 #

Зачем? Вам от победы в "кёрлинге" пенсию добавят или как?

no avatar
павел абрамов

отвечает Демьян Богатый на комментарий 04.02.2014 #

А это спорт? Если спорт, то пусть его вычеркнут из финансирования, я имел ввиду СПОРТ.

no avatar
Демьян Богатый

отвечает павел абрамов на комментарий 04.02.2014 #

А это что? Простите чем принципиально "кёрлинг" отличается от "футбола"?

no avatar
павел абрамов

отвечает Демьян Богатый на комментарий 04.02.2014 #

А чем пианино от унитаза? Не знаю я, что такое "кёрлинг".

no avatar
Демьян Богатый

отвечает павел абрамов на комментарий 04.02.2014 #

А какая разница, что Вы не знаете, но на эту "забаву" выделяются, я думаю, некислые бабки, а Вам между тем нечем за ЖКХ платить. Не так ли?

no avatar
павел абрамов

отвечает Демьян Богатый на комментарий 04.02.2014 #

Не знаю какие деньги выделятся на эту "забаву" и не интересно, как сам "кёрлиг", а денег мне хватает и на налоги, и на ЖКХ, и вообще у меня нет (и не было) долгов, и я никогда не пользовался кредитом. Песия у меня есть, но я не в курсе о её размере т.к. её сразу переводят в банк, а я лет 10 туда не заглядывал.

no avatar
Демьян Богатый

отвечает павел абрамов на комментарий 04.02.2014 #

Ну молодец. Но Вы у нас тут один из немногих, не бедных, вроде меня. Мне, если честно тоже пофиг. Но удивляет, когда бюджет московского "паровоза" составляет примерно 60% чистой прибыли РАО РЖД. И потом я понимаю, почему в Сочи мне поездом вдвое дороже, чем самолётом в Женеву или в Мюнхен.

no avatar
Демьян Богатый

отвечает павел абрамов на комментарий 04.02.2014 #

Во-во. Дело конечно не в спорте, но и в нём, особо этом "высших достижений", тоже, к сожалению. Причём ребята там на самом деле достойные. Я не хотел умалять их талант, работоспобность, страшные нагрузки, что они переносят, те гонорары, что получают высшие мастера - оно того стоит, но вся индустрия вокруг очень сильно попахивает криминалом.

no avatar
Арютин Леонид

отвечает павел абрамов на комментарий 04.02.2014 #

Не хвалитесь,у нас все пенсионеры так живут,почитай все Багамы и Мальдивы они оккупировали,да и в СочАх токо оне одни будут,ведь работягам ,чтоб посмотреть на энти спортивные забавы,почитай годков 5 мантулить надоть.

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Арютин Леонид на комментарий 04.02.2014 #

Ваших, конечно знать не желаю, мне наставники ублюдков не интересны. Кстати, могу, предложить неплохого тренера по горным лыжам. Хороший дядька, правильный. Впрочем, если хочешь учиться сам, то нет препятствий поСРИотам.

no avatar
Кисонька Муррр

отвечает Демьян Богатый на комментарий 04.02.2014 #

убавят
пенсии на кёрлинг ушли

no avatar
Василий Иванов

отвечает павел абрамов на комментарий 04.02.2014 #

Но не объёмах бюджета ФК Зенит...

no avatar
павел абрамов

отвечает Василий Иванов на комментарий 04.02.2014 #

Нашему спорту деньги не помешают - в пределах разумного, а у "Зенита" деньги спонсорские, хотя и их жалко, "Газпром - народное достояние". :-)))))

no avatar
Демьян Богатый

отвечает павел абрамов на комментарий 04.02.2014 #

Гы! Спонсорские? Газпром это чья компания? Неужто Ваша? Если Ваша, то платите сколько влезет, но ГП ГОСКОМПАНИЯ и по идее её прибыль должна идти в ГосБюджет, т.е и Вам на пенсию, а идёт всё это на "черножопых клоунов" для услаждения взоров "царей" и это лишь только в лучшем случае.
Вон Челси финансирует Абрамович из своего кармана - и пусть - его бабло, он вправе его хоть в камине спалить. Ваша пенсия от этого не изменится, но с "Зенитом" немного по другому, дружище.

no avatar
павел абрамов

отвечает Демьян Богатый на комментарий 04.02.2014 #

Вы не обратили внимание - про ГП была ирония, обозначенная вот таким знаком :-)))), который означает - ХА-ХА-ХА-ХА. Где чувство юмора?

no avatar
Демьян Богатый

отвечает павел абрамов на комментарий 04.02.2014 #

+++++
Я малость развернул Вашу "тонкую шутку юмора". Не обижайтесь.

no avatar
Романовский Иван

отвечает павел абрамов на комментарий 04.02.2014 #

Государство ОБЯЗАНО помогать общественному спорту, который направлен на занятость досуга молодёжи, на спортивные клубы и кружки - как на поддержку здорового образа жизни и культуры.
На оплату "элитного" спортсмена уходит столько, что на эти деньги можно содержать десятки тысяч подростковых и молодёжных секций.
Ведь это - здоровое и крепкое поколение страны, а вот этого властям - совсем не нужно!

no avatar
павел абрамов

отвечает Романовский Иван на комментарий 04.02.2014 #

Совершенно согласен. Сам начинал с ДЮСШ.

no avatar
Романовский Иван

отвечает павел абрамов на комментарий 04.02.2014 #

Надо же - у меня друг в Подмосковье живет, Пашка Абрамов, мастер спорта по самбо...
---
Но про общественный спорт - это не только здоровье, ловкость, сила - это и объединение, чувство команды и локтя, ответственность друг для друга и за друга.
А любые единомышленники и объединения - ОЧЕНЬ нежелательны для власти.
Это и есть основа всех развалов...
Трудовых коллективов уже нет - нет и спаянного пролетариата, каждый сам за себя в выживании. Опыт пропадает и не передаётся, знания - утрачиваются.

no avatar
павел абрамов

отвечает Романовский Иван на комментарий 04.02.2014 #

Я тоже мастер спорта - стрельба, пистолет и разряды - бег.,бокс, лыжи.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Романовский Иван на комментарий 04.02.2014 #

В школах и далее физкультура есть, финансируемая казной.

no avatar
Романовский Иван

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 04.02.2014 #

Этого достаточно для хорошей подготовки и здорового образа жизни? Хотя - кому как...

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Романовский Иван на комментарий 04.02.2014 #

Есть в вузах и кружки. И армия есть. Кому не достаточно - может заниматься в иных местах. В том числе и бесплатно (это для особо жадных).

no avatar
Романовский Иван

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 04.02.2014 #

То, с какой подготовкой в армию приходят - знаю не понаслышке.
Вы подчеркнули - бесплатные кружки ( для особо жадных ) - вы намекаете на повышение жизненного уровня в стране и пресыщенных жмотах, которые жадничают?
А в школе физкультура - сколько уроков в неделю? Два по 45 мин. максимум - это достаточно?

no avatar
Романовский Иван

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 08.02.2014 #

Уже и присмотрел, и воспитал достойно!
И сын - мастер спорта по борьбе, и дочь - творческая личность. Не пьют, не употребляют и прекрасные семьи.
---
Что ваши не пьют - очень хорошо! Теперь их от "колёс" и травки отучите, да и от "свободных отношений" - тоже! Это не доведёт до добра.

no avatar
Романовский Иван

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 08.02.2014 #

"...Ну, мои, к примеру, не пьют. А за своими присматривайте!..."
---
Ваш вопрос о моей ребятне - ответил, всё у меня в порядке.
А мой предыдущий ответ касался большой части молодёжи России.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Романовский Иван на комментарий 08.02.2014 #

Странно, я вот с большей частью молодёжи не в силах ознакомиться - слишком её много. А вот те, с которыми знаком, явно выигрывают перед совковыми детьми.

no avatar
Романовский Иван

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 09.02.2014 #

Вы, наверное, общаетесь в узком и "избранном" круге общения - в своём, либеральном?
Да, есть достойнейшие, умные, образованные ребята, но каков их процент среди всей молодёжи?
Откройте глаза шире или прочистите свои либерально-розовые очки!!!
---
Те, кого вы упоминаете - смогут поднять благосостояние страны, противостоять хамству приезжих, остановить наркоту, развить науку и провести социальные реформы в пользу населения России?
Или у них всё хорошо и этого достаточно?
Вы позиционируете себя либералом - значит, каждый говорит за всех, а делает только для себя? Такой премудрый пескарь...
Те, кого вы назвали "совковыми" детьми - подняли и возвели мощную державу, науку, образование, занимались вопросами социального равенства и благосостояния народа.
А вами названное поколение - вырастет для распила и расхвата страны, её мечта - забугорье.
Хорошо вам в вашей норке? Когда валить на Запад намечаете?

no avatar
Романовский Иван

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 09.02.2014 #

Вот и сидите в своей норке и не говорите за всех!
Я при Союзе не видел пьяной молодёжи, тем более - валяющейся пьяными.
Были отдельные личности и ими серьёзно занимались, не бросая в беде.
А что сейчас?
https://www.google.lv/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCkQFjAA&url=http%3A%2F%2Fnewsland.com%2Fnews%2Fdetail%2Fid%2F803861%2F&ei=N5L2UtyxFsT8ywPbiIDwCA&usg=AFQjCNFbGth_bcrzWcyzVd_WjL4pzqo3iQ&bvm=bv.60983673,d.bGQ
---
И это, как правило, из-за расслоения возможностей и деградации социальной среды.
Вот вы - всё на свои слова и понятия напираете. Что-то доказать можете или одно словоблудие?
И на какую страну проживания в дальнейшем рассчитывает ваша молодёжь?
А может, вы имеете в виду ту часть молодёжи, что уже свалила из страны?

no avatar
Романовский Иван

отвечает Романовский Иван на комментарий 09.02.2014 #

Да вот так получается - езжу и вижу много, общаюсь - более, чем достаточно.
Из мозаики картина очень понятная складывается, которую вы ни заметить, ни понять не хотите - это всех либералов касается.
Вижу как и кто учится, сколько остаётся и как много уезжают из тех, кто получил образование. И очень чётко различаются люди по критерию - остаться на Родине или искать новую. К таким поклонникам потребительства и относятся те, кто считает советское образование "совковым".

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Романовский Иван на комментарий 04.02.2014 #

**здоровое и крепкое поколение страны,** - где и когда Вы это видели?

no avatar
Романовский Иван

отвечает Юрий Новиков на комментарий 04.02.2014 #

В 60 - 70 и 80-х годах! Достойная подготовка была! Ещё немного и в 90-х было.

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Романовский Иван на комментарий 05.02.2014 #

И куда эта подготовка подевалась, если средняя продолжительность жизни у спортсменов ниже среднего, а народ в РФ чуть не чемпион мира по вымиранию?... так что не надо обманывать ни себя, ни других и выдавать желаемое за действительное - СПОРТИВНАЯ подготовка здоровье не прибавляет!

no avatar
Романовский Иван

отвечает Юрий Новиков на комментарий 05.02.2014 #

"...СССР, правда, нес большие людские потери разве что на алкогольном фронте, потому как граждане пили, и пили активно, а лошадиные дозы алкоголя сломают любой, даже богатырский организм. Потом, когда прошла антиалкогольная компания Горбачева 1985 –го года, увеличилась не только рождаемость, но и средняя продолжительность жизни. Для советских времен эпохи «застоя» и до эпохи Горбачева характерна стабильность в жизни, которая оборачивается мощным подъемом средней продолжительности жизни в СССР, причем тогда страна входила к 1985-му году в первую десятку стран мира с высокой СПЖ (71,4 года)..."

Автор: Михаил Берсенев
Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-58612/
© Shkolazhizni.ru
---
У вас есть доказательства? Ссылки, документы?
Просто на слово Юрию НОВИКОВУ верить не получается.

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Романовский Иван на комментарий 06.02.2014 #

Доказательство - РФ занимает лидирующее положение по смертности от заболеваний ССС - а ведь в СССР почти все в той или иной степени прошли школу массового спорта...ну, и где здоровье?

no avatar
борис авдиенко

отвечает павел абрамов на комментарий 05.02.2014 #

Большой спорт -это бизнес. А государство не должно заниматься бизнесом, у него другие задачи.

no avatar
павел абрамов

отвечает борис авдиенко на комментарий 05.02.2014 #

Ну раз в нашем государстве единственный бизнес "воровство", то пусть хоть государство занимается настоящим "бизнесом"т.е. делом, хоть кому-то от этого польза будет.

no avatar
Вит Иванов

комментирует материал 04.02.2014 #

На непомерной гордыне части народа кое-кто зашибает хорошую денежку. Вот и весь смысл...

no avatar
Дмитрий Сидоров

комментирует материал 04.02.2014 #

Большой спорт важен для привлечения детей к увлечению спортом.

no avatar
Владимир Филиппов

отвечает Дмитрий Сидоров на комментарий 04.02.2014 #

Спорт вреден для организма, тем более для детей.
Полезна физическая культура-культура движения.
Ее и надо развивать.

no avatar
Лариса Преображенская

отвечает Владимир Филиппов на комментарий 04.02.2014 #

Согласна. Спорт в большинстве случаев калечит и не только тело, но и душу.

no avatar
Дмитрий Сидоров

отвечает Владимир Филиппов на комментарий 04.02.2014 #

Вряд ли больше одного процента детей сумеют найти в себе те качества, которые позволят им добиться серьезных спортивных результатов. Поэтому страхи в этом вопросе сильно преувеличены.

no avatar
Владимир Филиппов

отвечает Дмитрий Сидоров на комментарий 04.02.2014 #

Верно. У них другие качества их и надо развивать и не навязывать спорт. Нужна культура движения, подвижные игры.

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Владимир Филиппов на комментарий 04.02.2014 #

Футбол и хоккей тоже подвижные...

no avatar
Владимир Филиппов

отвечает Юрий Новиков на комментарий 04.02.2014 #

Дворовый футбол, хоккей, волейбол. Были.
А сейчас?

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Владимир Филиппов на комментарий 06.02.2014 #

Если интересует подробно, то см. мой сайт, а если коротко, то учитывать результаты занятий по конкретным медико-биологическим и социально-психологическим показателям здоровья.

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Владимир Филиппов на комментарий 06.02.2014 #

**Сходу сайт не нашел.** - так тут на него несколько ссылок... а что касатся моей работы, так за переориентацию направленности занятий ФУ со спортивной на физкультурную мне в 88 медаль на ВДНХ дали и рекомендовали это ко всесоюзному распространению, но Союз развалился...

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Владимир Филиппов на комментарий 06.02.2014 #

Наш клуб работает с 75 года и тех, кто меня поддерживает, много и в России, но... пока у власти спортсмены,они развиваться физкультуре на государственной основе не дадут...

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Владимир Филиппов на комментарий 06.02.2014 #

Работать, искать единомышленников, просвещать людей, объяснять, что такое спорт на самом деле и кто и ради чего спорт распространяет... создавать русские физкультурные клубы.

no avatar
Владимир Филиппов

отвечает Юрий Новиков на комментарий 06.02.2014 #

Были разные попытки внедрения разработок. но все хотели их "подмять" под себя, а без личного контроля они не имели успеха. Сейчас пытаюсь освоить программу в "3D движения" для продвижения через интернет. См. "биотренинг".

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Владимир Филиппов на комментарий 07.02.2014 #

Набрал - ссылок много, но где описана суть не нахожу... В целом же любое лечение или физкультура,ее средства и методы должны назначаться в зависимости от индивидуальных особенностей каждого конкретного человека. А их эффективность должна определяться по четким параметрам.

no avatar
Владимир Филиппов

отвечает Юрий Новиков на комментарий 07.02.2014 #

Это популярное изложение разработок.
Можно посмотреть, например, Квашук, П.В. Парадоксы калорийной теории питания и альтернативный источник энергии / П.В. Квашук, В.Н. Филиппов // Теория и практика физической культуры. № 1. - 2008. - С.71-73.

Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat http://www.dissercat.com/content/sopryazhennoe-vozdeistvie-dozirovannogo-golodaniya-i-umerennykh-fizicheskikh-nagruzok-kak-sr#ixzz2se98GRXd

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Владимир Филиппов на комментарий 07.02.2014 #

**Можно посмотреть,..** - частных методик очень много, но система сохранения и укрепления здоровья должна начинаться с определения физических кондиций каждого конкретного человека и разработнки для каждого индивидуальной программы ЗОЖ с ее постоянной корректировкой. Тот же режим голодания нужен далеко не всем, а физические нагрузки могут быть самые разные.

no avatar
Владимир Филиппов

отвечает Юрий Новиков на комментарий 08.02.2014 #

Речь не о голодании, а о существовании другого источника получения экологически чистой энергии, кроме продуктов питания. И мы им пользуемся, но неосознанно.
Максимально ее можно получать при движении в оптимальном ритме. Это общий режим движения для всех, основанный на фундаментальном законе природы-законе сохранения энергии. С него и должна начинаться любая система оздоровления.
У вас старые взгляды на систему оздоровления.
Со многими частными методиками и даже лично с их авторами знаком.

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Владимир Филиппов на комментарий 08.02.2014 #

**другого источника получения экологически чистой энергии, кроме продуктов питания.** - ?? это о чем?

**мы им пользуемся, но неосознанно.** - кто, как и чем именно?

**У вас старые взгляды на систему оздоровления.** - например?

no avatar
Владимир Филиппов

отвечает Юрий Новиков на комментарий 08.02.2014 #

Повторю. Кратко. В оптимальном двигательном режиме, например, при ходьбе мы получаем энергии больше, чем расходуем. А "старые взгляды" этого не учитывают, например, калорийная теория питания.
Удельная мощность процесса получения экологически чистой энергии 2 Вт/кг.

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Владимир Филиппов на комментарий 08.02.2014 #

**В оптимальном двигательном режиме, например, при ходьбе мы получаем энергии больше, чем расходуем.** - и на основании чего Вы так говорите и что такое ОПТИМАЛЬНЫЙ двигательный режим??

**Удельная мощность процесса получения экологически чистой энергии 2 Вт/кг. ** - ???

no avatar
Владимир Филиппов

отвечает Юрий Новиков на комментарий 08.02.2014 #

На основании исследования особенностей движения.
Не сомневайтесь. Необходимая доказательная база и отзывы профильных институтов есть. И, если вы обратили внимание, некоторые диссертанты ссылаются на эти исследования..

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Владимир Филиппов на комментарий 08.02.2014 #

**Не сомневайтесь.** - как же не сомневаться?... я в системе ФК и СП профессионально работаю почти 40 лет, биохимию, физиологию и общую биологию знаю, сам практически занимаюсь ФК с 10 лет, лично знал многих авторитетов спортивной науки, но ничего подобного не слыхал...
Если не сложно - дайте ссылки.

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Владимир Филиппов на комментарий 10.02.2014 #

Заочно, те. не зная инливидуальных особенностей каждого конкретного человека, никому нельзя давать какие-то конкретные рекомендации - видеокурс или что-то подобное можно прелагать только для определения своих физических кондиций, ОФП и индивидуальных особенностей, но не о том, что и как делать кому попало... Я даже против групповых занятий. Разве что для тн профильных групп.

no avatar
Владимир Филиппов

отвечает Юрий Новиков на комментарий 10.02.2014 #

Можно и нужно.
Все обучены азбуке, арифметике и используют эти знания в жизни.
Так и здесь. Нужно научиться "азбуке", "арифметике", "музыке" движения и использовать навыки в повседневной деятельности.

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Владимир Филиппов на комментарий 10.02.2014 #

**Все обучены азбуке, арифметике и используют эти знания в жизни.** - если бы все использовали их только в физкультурных целях и были здоровы, то это одно, но предлагать на выбор варианты ЗОЖ всем и каждому нельзя...

no avatar
Владимир Филиппов

отвечает Юрий Новиков на комментарий 10.02.2014 #

Метод обучения, просвещения-от простого к сложному. Практика-критерий истины.

Энергия не получается.
Энергия-единая мера различных форм движения и их преобразования.

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Владимир Филиппов на комментарий 10.02.2014 #

**Метод обучения, просвещения-от простого к сложному. ** - этот метод существует даже у животных, а у тех,кого называют человеками, он развивается и совершенствуется сотни и тысячи лет...

**Практика-критерий истины.** - совершенно верно!... и практика показывает, что при выполнении любых ФУ энергия расходуется.

**Энергия-единая мера различных форм движения и их преобразования. ** - пояснить можете ?

no avatar
Владимир Филиппов

отвечает Юрий Новиков на комментарий 11.02.2014 #

"практика показывает, что при выполнении любых ФУ энергия расходуется."...и приобретается см. работы Аршавского И.А., например и закон сохранения и превращения энергии.

**Энергия-единая мера различных форм движения и их преобразования. ** - пояснить можете ?
В инете пояснений много. Выбирайте то, что вам понравится.
От себя простой аналог-деньги единая мера различных товаров и услуг. Можете перевести энергию в деньги и наоборот. Например, 1 кВт*час стоит 4 рубля.

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Владимир Филиппов на комментарий 11.02.2014 #

**и приобретается ** - ну, если то, что израсходовано, восполнить, те. ввести в организм из вне в нужном количестве и в удобоваримой форме, то да - организм имеет свойство восстанавливать затраченное с запасом и именно на этом и основано прогрессивное увеличение тренировочных нагрузок и развитие физических качеств.

**см. работы Аршавского И.А.,** - это было году в 75-85...

**Выбирайте то, что вам понравится.** - для каждого конкретного дела нужно выбирать не то, что нравится, а то, что нужно...

**Можете перевести энергию в деньги и наоборот. Например, 1 кВт*час стоит 4 рубля. ** - примерно 50 лет назад я подсчитывал стоимость своего тела из расчета стоимости электроэнергии - получалось очень много, хотя цены тогда были намного меньше.... НО если даже самому здоровому дать покрутить генератор, то много он не накрутит и врядли заработает, тк. на производство электроэнергии израсходует наааамного больше.

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Владимир Филиппов на комментарий 06.02.2014 #

Работать... помогать другим сохранять и укреплять свое физическое и духовное здоровье, разоблачать хитрость и коварство спорта и его распространителей...

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Владимир Филиппов на комментарий 04.02.2014 #

++++++++ но спортсменам этого не объяснить..

no avatar
Владимир Филиппов

отвечает Юрий Новиков на комментарий 04.02.2014 #

Они это знают.
Другое дело чиновники от спорта...

no avatar
Владимир Филиппов

отвечает Владимир Филиппов на комментарий 04.02.2014 #

На физкультуре не заработаешь))

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Владимир Филиппов на комментарий 04.02.2014 #

Очень даже заработаешь...

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Владимир Филиппов на комментарий 04.02.2014 #

Так чиновники - это бывшие спортсмены...

no avatar
Владимир Филиппов

отвечает Юрий Новиков на комментарий 04.02.2014 #

Верно, но им нужны деньги, а деньги в большом спорте, а не в физкультуре.

no avatar
Ольга Неклеса

отвечает Дмитрий Сидоров на комментарий 05.02.2014 #

Это каким же боком? Если не про детей спортсменов и чиновников.

no avatar
Толик Иванов

комментирует материал 04.02.2014 #

при нынешней власти не имеет смысла, поскольку почти все спортсмены потом выступают за другие страны. тут нужно что-то большее, чем космополитизм.

no avatar
Александр Степанов

комментирует материал 04.02.2014 #

"...Считаете ли Вы финансирование большого спорта пустой тратой денег?...."
Если это за мой счёт, то эта трата совсем не пустая, а скорее нечестная, потому что оплачивать чьё то тщеславие,
желание прыгнуть дальше в длину ли, в сторону ли, в высоту - это его ЛИЧНОЕ желание и я тут совсем - непричём.

no avatar
Александр Стародубцев

отвечает Александр Степанов на комментарий 05.02.2014 #

Боюсь, что Вы не совсем правы. Тщеславные желания присутствовали, может быть, при зарождении олимпийского движения. Сегодня же большой спорт превратился в большой бизнес, бизнес высокодоходный, поскольку предполагает халявное вливание нехилых бюджетных денег. Бизнес этот аморальный, поскольку спортсмены становятся гладиаторами, услаждающими похоть толпы. Уже сами спортсмены признаются, что сегодня невозможно достичь высоких результатов без применения допинга. И за бюджетные деньги создаются целые институты, которые разрабатывают допинги, ещё не попавшие в список запрещённых. Деньги, деньги, деньги. До войны СССР не участвовал в олимпийском движении, но широко развивал физкультурное движении и народ был существенно более физически крепкий. В СССР были игры "Золотая шайба", "Кожаный мяч", широко охватывающие молодёжь и выявляющие таланты. В каждом маленьком городке существовали спортивные школы, доступные для всех. Значительная часть наших прославленных хоккеистов родом из Каменск-Уральска, где в простой спортивной школе был раскрыт их талант. Это был спорт, а сегодня - бизнес, где спортсмен становится способом извлечения прибыли.

no avatar
Рейтингпут Крымнашевич

комментирует материал 04.02.2014 #

Конечно. Идет соревнование не между спортсменами, а между химиками. И вдобавок между теми, кто даст химикам побольше взятку. Ну как можно верить в чистоту американского пловца Фелпса, который не устает и завоевывает по 8 золотых медалей в олимпиаду? И который вдобавок наркоман.

no avatar
Иванова Светлана

комментирует материал 04.02.2014 #

Не нужно противопоставлять большой спорт и массовый. Это две стороны одной медали. Спортивной.

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Иванова Светлана на комментарий 04.02.2014 #

Причем, спорт массовый даже вреднее спорта большого...

no avatar
Романовский Иван

отвечает Юрий Новиков на комментарий 05.02.2014 #

Неправда! Массовый спорт - это навыки и здоровье.
А большой спорт - это часто запредельные нагрузки на полный износ ради результата.
---
Как раз вчера к такому заходил - 59 лет, а ходить не может, на ходу разваливается.
А был Величиной и Железным Человеком... Вот Ржа и одолела Железо.

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Романовский Иван на комментарий 05.02.2014 #

**Неправда!** - правда, правда... не путайте спорт с физкультурой и ОФП!

**Массовый спорт - это навыки и здоровье.?? - любой спорт здоровье использует и истощает, а навыки если и дает, то как в футболе - финтить, те.обманывать.

no avatar
Романовский Иван

отвечает Юрий Новиков на комментарий 05.02.2014 #

Ну, если так рассуждать, то и жить незачем - всё равно рано или поздно умрёшь.
Как я понимаю, эти ссылки для вас не пример...
---
https://www.google.lv/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CDIQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.dissercat.com%2Fcontent%2Fmassovyi-sport-v-rossiiskoi-federatsii-kak-obekt-sotsialnogo-regulirovaniya-na-primere-vzaim&ei=zWnyUpaxHemBywOhwoCICg&usg=AFQjCNG214ZRkHyn7W0ubUbdQn_fPb-RTw
---
https://www.google.lv/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&ved=0CE8QFjAF&url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fscience%2F2009%2F02%2F25_a_2948836.shtml&ei=zWnyUpaxHemBywOhwoCICg&usg=AFQjCNG4LfXk3YdmPNPkWxb8yocqv7xGDg
---
Судя по вашему мнению - "ботаники" и хилая молодёжь - это наше будущее!
Надеюсь, что у вас есть доказательство вашего понимания и это не просто личное упёртое мнение?

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Романовский Иван на комментарий 06.02.2014 #

**то и жить незачем -** - да, многих с малолетства приучают жить ради спорта, но основная масса людей имеют другие цели...

**ссылки для вас не пример..** - прежде, чем что-то кому-то предлагать, я смотрю его профиль... могли бы и Вы мой посмотреть,тогда и не стали бы всякую ерунду из гугла приводить и делать такие выводы...

no avatar
Романовский Иван

отвечает Юрий Новиков на комментарий 06.02.2014 #

У себя вы пишите аж по трём пунктам - "...здоровье, здоровье, здоровье..."
Но не каждый, кто пишет про здоровье - сам является здоровым.
Ваше мнение - это ваше личное понимание и личные домыслы.
Типа - Весь мир и наука считают массовый спорт здоровьем, а я сказал - НЕТ!
Вот и все ваши аргументы... По существу - ничего, кроме своего "здорового" мнения...
Упёртости в вас - да! - хватает чрезмерно, я это заметил давно и по многим вашим комментариям.
Вы сам по себе и для окружающих - явно не самый надёжный и компанейский человек.
С такими как вы в разведку не ходят...

no avatar
Романовский Иван

отвечает Юрий Новиков на комментарий 06.02.2014 #

Достал, дед, своей тупой упёртостью!
---
https://www.google.lv/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCkQFjAA&url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%25A1%25D0%25BF%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%2582&ei=xZjzUu6MJMi8ygOMm4GwDw&usg=AFQjCNFr8Z-bCMWJ9xW21h5XAU6aBoN7zg&bvm=bv.60799247,d.bGQ
---
Ни одного доказательства вы не привели - ТОЛЬКО ТУПОЕ и УПЁРТОЕ мнение.
Моя ссылка - опять не устраивает?
От вас небыло ни одной! Ваше понимание - ЧУХНЯ на сырой воде и ваше мнение мне больше не интересно!
Дурацкое мнение от старого перерожденца! В помойку!

no avatar
Романовский Иван

отвечает Юрий Новиков на комментарий 06.02.2014 #

Массовый спорт и продуманная нагрузка - качественно улучшают здоровье.
"...любой спорт здоровье использует и истощает..." - если с головой не дружить, то да...
Не только истощает, но и на голову влияет...
Я же написал, что у вас нет других авторитетов, кроме вашего весьма упёртого мнения.
Вы можете - второй раз спрашиваю - привести какие-то научные доказательства? В ГУГЛе я вам прислал ссылку на диссертацию - это для вас не аргумент, а ерунда.
---
С чем согласен - физкультура и ОФП - самые и наиболее полезные мероприятия, но массовый спорт - без фанатизма и с приложением мозгов - это более направленная и концентрированная физкультура.
---
Вы меня не переубедите, а я не собираюсь вам вдалбливать истину.
Живите "здоровеньким".

no avatar
Юрий Новиков

отвечает Романовский Иван на комментарий 06.02.2014 #

**Массовый спорт и продуманная нагрузка - качественно улучшают здоровье.** - спорт - это состязание и экстрмальная нагрузка, а нагрузка продуманная - это физкультура и состязаний не предполагает

**что у вас нет других авторитетов, ** - Иисус в таких случаях говорил: ТЫ СКАЗАЛ... Иван, прежде, чем такое говорить, посмотрели бы мой сайт...

**я вам прислал ссылку на диссертацию ** - как бы это помягче... я таких диссертаций сотни видал и знаю, как их сочиняют... Кстати, я лично знаком со многими из тех, на чьи работы тот автор ссылается,

**Вы меня не переубедите,** - так я даааавно знаю, что спорт для того и распространяют, чтобы превращать людей в убежденных спортсменов... и как многие из них, в конце концов, начинают ругать себя и тех, которые им жизнь испортили.

no avatar
Романовский Иван

отвечает Юрий Новиков на комментарий 06.02.2014 #

Jurijs Novikovs kungs, видимо по возрасту до вас уже понимание не доходит.
Вы из тех, кто здоров, совсем здоров...
Последний раз пытаюсь объяснить - массовый спорт - это не профессиональный!
Для вас специалисты не являются авторитетом? Так вы и сам тогда - НИКТО!
Порите чушь и слова лепите...
---
Хотя... У вас там в Латвии, такие как вы, уже похоже и в мозгах стали перерожденцами, хоть и "здоровыми, здоровыми"...
И многое стало понятным, когда мне подсказали, что у вас родственная связь с латышскими фашистами... Вы их видимо, приняли душой и сердцем.
С такими упёртыми и "здоровыми" общаться мне не интересно.
Вас - в отвал, к вашим... ЧС

no avatar
denz21 nl

комментирует материал 04.02.2014 #

спорта - ДА
функционерофф от спорта НЕТ !!!!!!!!!!

no avatar
Валерий Гуров

комментирует материал 04.02.2014 #

Детский спорт -это содержание от государства . Взрослый и тем более профессиональный государство не должно содержать.

no avatar
Лариса Преображенская

отвечает Валерий Гуров на комментарий 04.02.2014 #

Согласна. Пусть их финансируют фанаты.

no avatar
Валерий Гуров

отвечает Лариса Преображенская на комментарий 04.02.2014 #

Спортсмен выращенный самостоятельно самый эффективный. В СССР профессионалов государство конечно, содержало но весьма скромном И отработал свой век спортивный иди работать ,но было и самое важное попасть в профи мог любой пацан из деревни ,только и отслеживали где в какой секции появиться самородок на слетах ,соревнованиях районных ,областных ,краевых -это действительно был спорт а не выращивание бычка для бойни на химикатах.

no avatar
Лариса Преображенская

отвечает Валерий Гуров на комментарий 04.02.2014 #

А я вообще не понимаю, что за удовольствие следить за тараканьими бегами? Вот "ледниковый период" гляжу с удовольствием. Там есть сюжет в танце и нет рисков. И скажу откровенно: мне Лянка Грыу больше нравится, чем Таня Навка, хотя первая и не фигуристка.

no avatar