Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Matthew Bellamy

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Хотите убить Сталина , Дмитрий Анатольевич?

Прочитал очередное обращение блоггера Дмитрия Медведева к народу. Очень понравилось вот это: «Давайте только вдумаемся: миллионы людей погибли в результате террора и ложных обвинений - миллионы. Были лишены всех прав. Даже права на достойное человеческое погребение, а долгие годы их имена были просто вычеркнуты из истории.

Но до сих пор можно слышать, что эти многочисленные жертвы были оправданы некими высшими государственными целями. Я убеждён, что никакое развитие страны, никакие её успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя и потерь. Ничто не может ставиться выше ценности человеческой жизни. И репрессиям нет оправданий.

Мы много внимания уделяем борьбе с фальсификацией нашей истории. И почему-то зачастую считаем, что речь идёт только о недопустимости пересмотра результатов Великой Отечественной войны. Но не менее важно не допустить под видом восстановления исторической справедливости оправдания тех, кто уничтожал свой народ. Правда и то, что преступления Сталина не могут умалить подвиги народа, который одержал победу в Великой Отечественной войне. Сделал нашу страну могучей индустриальной державой. Поднял на мировой уровень нашу промышленность, науку, культуру».

У кого что, а у нас опять про Сталина. Очень уж сильно чешется это место в отечественной истории. И чешется совершенно не напрасно. То у нас Сталин «эффективный менеджер», то опять «кровавый тиран, вопреки которому побеждал народ».

Слова «эффективный менеджер» у нас появились совершенно не зря. Уже который год у нас актуален вопрос о способе управления страной. Эффективном управлении. Кроме того, ясно стоит вопрос о целеполагании. То есть неясно, чего мы вообще хотим от своей страны добиться.

Гладкие разговоры о модернизации, «россиивпередах», борьбе с коррупцией и нанотехнологиях разбиваются о грубую действительность в виде часов Ресина и разрушенной Саяно-Шушенской ГЭС. При этом милиционеры постреливают в людей, кругом массовое воровство, демография ужасная без всяких репрессий и войны, а ВАЗ как производил ведра с гайками, так и продолжает, несмотря ни на какие нанотехнологии.

Отовсюду вылезают подонки, которые смеют оскорблять ветеранов Войны и ставить им в пример предателей и фашистов.

У народа возникает вопрос: а почему все так, собственно? Почему при НЁМ самолетики летали, кораблики плавали, образование улучшалось, автопром был одним из лучших, население росло, несмотря ни на какие миллионные репрессии, рос уровень жизни, а сейчас (вот бы жить и радоваться без тирании!) все с точностью до наоборот? Это как же так вышло?

Правительство пыжится нам что-то доказать, дарит часы пастухам, президент лично (!) занимается делами уровня дома и поселка. И где тут, простите эффективный менеджмент? Где он? Президент даже при всех своих благих намерениях не может бегать подтирать сопли каждому, кто нажалуется ему в блог. Это смешно. Россией так управлять нельзя. Так можно только имитировать управление. А для того, чтобы управлять, нужно делегировать полномочия. А для того, чтобы эти полномочия использовались эффективно, нужна ответственность уполномоченных и контроль. Контроль и ответственность!

Ответственность и контроль!

Рванула Саяно-Шушенская ГЭС. Почти сотня человек в гробах, обесточен стратегический завод. И тишина. У народа возникает вопрос: как так получилось и кто виноват? А в ответ - тишина. И народ задает себе следующий вопрос: а что бы на месте нашего президента сделал Сталин? И в сознании появляется сладостная картина - Анатолий Борисович Чубайс бредет в кандалах по этапу. В Сибирь. В валенках и телогрейке. Это я, кстати, еще мягко.

Милиционер Евсюков пострелял сограждан в супермаркете. У народа возникает вопрос: а кто дал ему оружие? Кто позволял ему в течение нескольких лет творить беспредел на «земле»? А в ответ - тишина. ВАЗ уже десять лет подряд обещает сделать приличный автомобиль. Где он? Почему не сделан? Кто виноват? Тишина. Где ответственность, я вас спрашиваю? Где она?

И на фоне всей этой тишины слышно только, как Сванидзе возмущен преступной ценой побед СССР при Сталине. Мы сейчас вымираем с такой скоростью, что никакие массовые репрессии не могут и рядом встать! Но где наши достижения? Золотая кровать для гостиницы МВД? Или опять-таки ресинские часы?

Министр Нургалиев поручил своим заместителям за месяц решить вопрос с коррупцией в МВД. Ну и как результаты? А наше руководство вообще понимает, что если начать действительно бороться с коррупцией, то это будет страшнее, чем постоянно, с круглыми от ужаса глазами, ими поминаемый 1937-й год? И что другого способа нет? Руководство не понимает, что другого способа бороться с героинизацией России, кроме напалмовых бомбежек Афгана и перекрытия границы с Таджикистаном - тоже нет? Что предотвращать техногенные аварии нужно заранее - методом посадки «эффективных менеджеров» на нары?

Почему я должен слушать эти детские глупости про «победы и достижения вопреки» от взрослого человека, облеченного высшей властью в стране? Что, президент и правда думает, что народ СССР сам спроектировал Т-34 и Ил-2? Сам создал ядерную и водородную бомбы? Сам построил заводы и поднял сельское хозяйство, науку и промышленность? Или это вопрос эффективности менеджмента?

То есть придется признать, что ТОТ менеджмент был эффективнее ЭТОГО? Хотя нам все уши уже прожужжали про «неэффективность советского строя». Или это вопрос в целеполагании? То есть у ТОГО режима действительно была цель в модернизации страны, а у ЭТОГО - нет? Тут ведь третьего не дано. Нужно признать либо неэффективность ЭТОГО менеджмента, или отсутствие такой цели. Либо - либо.

Хотите «убить Сталина», Дмитрий Анатольевич? Действительно хотите? Я Вам подскажу, с чего начать. Уничтожьте коррупцию без расстрелов, поднимите промышленность без ГУЛАГа, укрепите обороноспособность, восстановите науку и образование, решите вопрос здравоохранения, демографии, безопасности, законности. Сделайте это. Воодушевите народ. Убедите его в том, что Вы в нем нуждаетесь и не дадите его в обиду. Что для этого надо сделать, Вы и сами знаете. Прекрасно знаете. И тогда - о Сталине уже никто и не вспомнит. Будут помнить - Вас. И только Вас.

Ну а пока - имеем то, что имеем. А значит, Сталин - по-прежнему очень актуален.

Источник: www.rus-obr.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (155)

Назар Гаас

комментирует материал 02.11.2009 #

Медведеву : сегодня тысячи ветеранов непризнанных тобою побираются умирая от голода не получая пенсию ВОВ !
Что скажешь, миллионы не конкурируют с тысячами ты почище будешь ?

no avatar
Иван Пчелкин

отвечает Назар Гаас на комментарий 02.11.2009 #

не преувеличивайте. Пенсия ветерана ВОВ- это не единственный способ не умирать от голода

no avatar
лентяй отечественный

отвечает Иван Пчелкин на комментарий 03.11.2009 #

Ты каждый день видишь пенсионеров, собирающих банки из под пива, они все алкаши и бездельники?
Я с ужасом думаю, что выйдя на пенсию из 7-8 пенсионных тысяч мне надо отдавать 2 за лекарства. Или ты думаешь, что все пенсионеры, как Елкин, умирают только от водки?
Не менее "радостная мысль " об оплате квартиры и налога на нее в районе Бауманской, заставляет меня задуматься, с какого члена, став пенсионром, я должен выметаться из квартиры, где прожил почти всю жизнь, куда-то на задворки да еще урезанной площади, хотя я и сейчас не жирую в стандартной двушке 45м.
Ну так посоветуй Медведеву и мне заодно, что нужно чтобы не подыхать с голоду? Превратить свою квартиру в коммуналку?

no avatar
------ ------

комментирует материал 02.11.2009 #

те, кто больше всего говорят об «антинародном сговоре Сталина и Гитлера» и «секретных протоколах Молотова — Риббентропа», всегда упорно замалчивают три секретных протокола — приложения к решениям Ялтинской конференции, подписанные 11 февраля 1945 года руководителями США, Великобритании и СССР. А ведь этими документами на руководство США и Великобритании фактически возлагались обязательства по наполнению мест заключения в Советском Союзе: лагеря сразу после войны ожидали сотни тысяч «политических противников» и других «подозрительных» лиц, оказавшихся на территории Западной Европы и в союзнической зоне оккупации Германии. Причем насильственная репатриация распространялась не только на бывших советских граждан, но и на тех эмигрантов, которые никогда не состояли в советском гражданстве!
Циничное попустительство со стороны руководителей Англии и Америки наполнению ГУЛАГа указывает на их причастность к политическим репрессиям в Советском Союзе. Это подтверждает известный тезис: реальная политика западных держав базируется на соотношении сил, рациональном расчете, политических интересах, а отнюдь не на их мифической «приверженности идеалам свободы и демократии».

no avatar
------ ------

комментирует материал 02.11.2009 #

Именно те, кто больше всех пекся о демократии в «странах за железным занавесом», фактически санкционировали репрессии со стороны СССР против его политических противников на зарубежных территориях. А это — неслыханное попрание элементарных норм международного права. И после обнародования этого факта неужели кто нибудь всерьез поверит в то, что государственные интересы стран Запада предполагают их «искреннюю заботу» о состоянии демократии в России и других странах СНГ?

no avatar
Олег Фоминых

отвечает ------ ------ на комментарий 02.11.2009 #

Страны Запада обеспечивают демократию в своих странах. Что они при этом говорят, мне не важно. Пусть Медведев каждый день начинает с молитвы Хамасу и Обаме, но его внутренняя политика приведет к свободе граждан, я ему прощу.

no avatar
------ ------

комментирует материал 02.11.2009 #

другими словами - ни один политический деятель никогда за всю историю человечества не действовал самостоятельно. Его действия - это сбалансированный по мере возможностей поступок, который ВСЕГДА ! опирается на зафиксированные документально обязательства перед другими державами.

no avatar
Наталья Ховрина

отвечает ------ ------ на комментарий 02.11.2009 #

правильно, мы до сих пор знаем о тех событиях лишь малую часть информации, которую нам захотели показать. И неизвестно, какими действительно причинами руководствовался Сталин, подписывая соглашения и сколько таких соглашений существует. Но что конкретно вы имеете в виду под репрессиями СССР?

no avatar
Николай Баженов

комментирует материал 02.11.2009 #

До такой степени всё правильно, локонично, грамотнои умно сказано в стстье, что добалять или оюсуждать нет смысла. Хорошо бы по всем каналам телевидения через каждый час показывать и в основном для нашего поколения (среднего и молодого).

no avatar
Евгений Будник

отвечает Николай Баженов на комментарий 02.11.2009 #

А меня совершенно не убедил автор.
Из цикла "а у вас, зато, негров вешают".
Если современные правители бездарны, значит, палача можно простить.

no avatar
Валерий Спиридонов

отвечает Евгений Будник на комментарий 03.11.2009 #

Для того чтобы отвлечь внимание от себя, такие бездарности обычно кричат "сам дурак"... Опять же... почему-то америкосы не хлопают себя по ляжкам и не рвут волоса в память об уничтоженных индейцах Северной Америки!

no avatar
Евгений Будник

отвечает Валерий Спиридонов на комментарий 03.11.2009 #

1 При чем тут американцы?
Если они творили преступления, значит, можно становиться преступниками нам?
2 Индейские войны начались задолго до образования США. Ответственность тут должны, наверное, больше нести Великобритания, Франция, Испания.
3 "америкосы не хлопают себя по ляжкам.." Не хлопают. Но извинения принесли. И индейцам, и гавайцам, и неграм-рабам.
Хотя больше виновата, наверное, Британия и Франция, повинились США и Канада.
4 Сталин - чемпион. За 30 лет он уничтожил собственного населения больше, чем англичане-американцы чужого за 100 лет при покорении Америки.

no avatar
Валерий Спиридонов

отвечает Евгений Будник на комментарий 03.11.2009 #

Во-первых, кто такие американцы - разве не англичане в своём большинстве! Вы призываете рвать волоса современному поколению русских за поступки предков и в то же время считаете америкосов не виноватыми за такие же преступления!
Во-вторых они и сейчас приносят извинения,когда кого-нибудь грохнут по ошибке, и считают на этом свою вину заглаженой.
Вы даже знаете сколько было уничтожено индейцев! Ну прямо-таки ясновидящий. Вряд ли кто знает сейчас это! Я уже не говорю о том сколько по вине этих подонков уничтожено вьетнамцев, корейцев, афганцев, славян, иракцев и т.д.
Кто Вы. я понимаю, поэтому нет смысла ломать копья!

no avatar
Евгений Будник

отвечает Валерий Спиридонов на комментарий 04.11.2009 #

- Где Вы прочитали, что я не "считаю америкосов не виноватыми за такие же преступления"? Вы меня с кем-то перепутали или текст печатный плохо воспринимаете.
- "Вы даже знаете сколько было уничтожено индейцев!" - Этого точно не знает никто. Есть примерные цифры. Вы можете порыться в интернете и ознакомиться с ними и методикой определения.
В любом случае, цифры не могут отличаться как у нас на 100-200 тысяч хотя бы потому, что 100 тысяч не было уничтожено за два столетия войн.
Американцы нашли мужество в себе признать вину перед убитыми 200 лет назад, мы же говорим, что уничтожение соотечественников 70 лет назад - нормальное явление.
...Смысла ломать копья нет, согласен.
Меня пугает общество, где люди готовы строить светлое будущее на костях.
И нынешняя власть пронизана этой мыслью: люди - ничто.
Ничто пенсионеры. И ничто - солдаты в окопах. Ничто - заложники "Норд-Оста".
Продолжать можно бесконечно.

no avatar
Ольга Цветкова

комментирует материал 02.11.2009 #

ругать кого-то всегда легче, чем самому что-то делать эффективно. Работа всех чиновников построена на очковтирательстве и поиске виноватых, если не удается выполнить план или сделан какой-то ляп. А чем Медведев хуже?

no avatar
Алексей Маслиников

комментирует материал 02.11.2009 #

Ей-богу, все эти "танцы с бубном", на тему "какой ценой" Сталин "принял страну с сохой, а сдал с атомной бомбой", больше всего напоминают, весьма популярный в 70-е, анекдот "А у вас негров убивают..."

no avatar
Иван Пчелкин

отвечает Алексей Маслиников на комментарий 02.11.2009 #

но ведь именно так и было! Сталину досталась истерзанная, нищая страна...и только блестящий управленец мог добиться такого уровня развития даже невзирая на тяжелейшую войну, которая прокатилась по нам катком.

no avatar
Сергей Чернышов

отвечает Иван Пчелкин на комментарий 02.11.2009 #

Это то же часть мифа о СССР. Во-первых, кто вверг страну в разруху и голод - большевики, ведомые Лениным-Сталиным. Во-вторых, короткий период НЭПа в середине-конце 20-х позволил накормить страну, а кто его удушил и привел страну к голоду конца 20-х, начала 30-х. Кто обескровил Красную Армию перед началом войны, что чуть не привело к сдаче Москвы в 41.... Я не говорю уже о репрессиях 37-38 года. Тут часто пишут, что было репрессировано не 5-10, а 1 млн. человек. Мол правозащитники все врут. А что МИЛЛИОН жизней это мало???? И почему есть в мире страны, которые смогли достичь большего чем мы без репрессий, убийств и тирании?? Подумайте об этом.

no avatar
Станислав Королев

отвечает Сергей Чернышов на комментарий 02.11.2009 #

Не нами сказано Цель оправдывает средства,а средства-результат.Это как по лезвию бритвы пройти.Перебдишь-погибнешь,недобдишь-тоже. Если Сталин прошел и народ провел,значит поступил так,как единственно правильно.Сейчас прбуют поделикатнее и....валятся в пропасть русского креста,где жертв поболее чем во ВСЕ ГУЛАГИ того времени.

no avatar
Сергей Голунов

отвечает Станислав Королев на комментарий 03.11.2009 #

Эффективность управления это достижение поставленных целей с минимизацией затрат и потерь. Самый простой путь добиться цели (например построить, Беломоро-Балтийский канал) это завалить путь трупами, или засыпать экономику деньгами (это мы видим сейчас). Ни в том ни в другом случае ни о какой эффективности управления речи не идет. И потом, диктаторские режимы и тираны лично мне не симпатичны. Наверное, это генетическое - голос моих расстрелянных в 37-м предков.

no avatar
Сергей Филатов

отвечает Сергей Голунов на комментарий 03.11.2009 #

А что ж вы Петра Первого тогда не хулите? Весь Питер - это огромная могила русских людей. Там костей больше чем кирпичей.

А что ж про христиан забыли? При насильственной христианизации Руси "огнём и мечом" выжил каждый шестой, т.е. было уничтожено более 80% населения страны...

no avatar
Спартак Абесадзе

отвечает Сергей Чернышов на комментарий 02.11.2009 #

А расскажите ка мне, уважаемый, сколько народа потеряла Россия за последние 25 лет правления дерьмократов? И попрошу заметить без всяких репрессий. Может ли сегодня страна, ведомая "эффективными менеджерами" накормить себя сама? Боеспособна ли нынешняя армия? Мне кажется что прошло достаточно времени с начала правления нынешней правящей верхушки, чтобы оценить результаты их работы и сравнить с результатами деятельности Сталинского режима.

no avatar
Сергей Чернышов

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 03.11.2009 #

А скажите-ка мне, уважаемый, кого это Вы причисляете к "дерьмократам". Уж не Медвепутов ли с их дрессированными медведями? Так к демократии нынешний государственный строй имеет не больше отношения, чем то что было в СССР в 20-50 годах прошлого века. Поэтому давайте отделим мух от котлет и оценим то, что нынешняя власть дала дала нашей стране. А дала она...вот и слов даже не сразу подберешь...цензурных...

no avatar
лентяй отечественный

отвечает Сергей Чернышов на комментарий 03.11.2009 #

Фамилии истинных демократов на стол! И своих и чужих тоже, изучим их демократические биографии.

no avatar
Сергей Чернышов

отвечает лентяй отечественный на комментарий 03.11.2009 #

Демократия не равняется мягкотелость и слюнтяйство. Это осознанная необходимость прислушиваться к мнению меньшинства, проводя политическую линию, направленную на благо всего общества. Так я считаю "демократами" и Черчиля, и Рузвельта, и Тэтчер. Были ли они авторитарными личностями - безусловно, скатились ли они до уровня авторитаризма - безусловно нет. А ведь у них (особенно у первых двух для этого было предостаточно возможностей). А еще к демократам можно отнести тех, кто отстаивает свои и общечеловеческие (что абсолютно обязательно) моральные принципы не взирая на власть имущих и их прихоти. Поэтому Сахаров для меня - демократ, а Солженицин нет...

no avatar
лентяй отечественный

отвечает Сергей Чернышов на комментарий 03.11.2009 #

Давно я так не смеялся, классика жанра, цитирую:
"Это осознанная необходимость прислушиваться к мнению меньшинства, проводя политическую линию, направленную на благо всего общества."
Давненько и без исключения в мире в каждой стране правит именно меньшинство, которое и выдумало этот лозунг, с противовесом "большинство всегда ошибается". Что еще нужно для сохранения статус кво? Самое главное, сделать вид, что "в интересах общества", а дураки пусть верят. А кто не верит - того бомбами.
Почему-то вы все свою демократию рассматриваете исключительно для внутреннего пользования, не успеет одна война кончить, как появляется враг враг демократии и начинается новая война. И главное, не враг ее объявляет, а истинный демократ Черчиль или Тэтчер.
И вот у врага уж точно НЕ демократия, и точно людоеды, и точно хотят у несчастной демократии отнять все добро, нажитон непосилдьным "трудом".

no avatar
Сергей Чернышов

отвечает лентяй отечественный на комментарий 03.11.2009 #

75% , поддерживающих Путина и его власть, это меньшинство..Гениально!
Про войну, врагов кругом и людоедов - не понял. Не дорос, наверное...
И вопрос напоследок, для Вас существует понятие "чужое мнение" или мнения делятся на свои и не верные?

no avatar
лентяй отечественный

отвечает Сергей Чернышов на комментарий 03.11.2009 #

Я ж говорю фантазеры! Да еще бесстыдные! Я понимаю, Грызлов дурак, но сюда-то зачем?
Да и про меньшинство не я разговор заводил, но это мелочи.
Так вот насчет чужого мнения, оно существует независимо от моего желания, и, клянусь погонами генералиссмуса, я не покушаюсь на то, чтобы его кто-то НЕ имел. Но никто меня не заставит уважать это чужое мнение, если оно явно тухлое.
Воспевать демократию и Путина одновременно это что-то такое, что в моей бестолковой голове не укладывается совершенно.

no avatar
Сергей Чернышов

отвечает лентяй отечественный на комментарий 03.11.2009 #

А как Вы определяете тухлость чужого мнения и свежесть своего. И потом, уважение к чужому мнению и не согласие с ним это две разных вещи. Мне может глубоко не нравиться Ваше мнение, но я не считаю себя лучше или выше Вас и не собираюсь Вас учить жизни. Я просто с вами спорю. И давайте постараемся обойтись без посылов. Я то же знаю много разных слов, как и Вы, разумеется.
Что касается Путина и демократии, то это две раздельных сентенции. Про Путина в продолжении о внутренней демократии и темы меньшинства. 75% - это меньшинство? И еще Вы говорите, что везде правит меньшинство, прикрываясь словами о демократии. Не согласен. Не будем об Америке, возьмем последние выборы в Германии. Победило большинство, сформировало правительство...Разве это большинство сослало остальные партии ... ну не знаю, где у них место ссылки..Посадило их за решетку?

no avatar
лентяй отечественный

отвечает Сергей Чернышов на комментарий 03.11.2009 #

Так же, как и все, относительно своего. Вот если оппонент убедит меня, что я неправ, вот тогда тухлым окажется мое. И я никого не учу жизни, и не ставлю себя выше. Просто уважение неаприорно, его надо заслужить, если человек уклоняется от защиты, которую сам и провозгласил, значит уважения его мнение не заслуживает.
Про 75% я не буду, зачем бред повторять. меньшинство правит везде, другой вопрос, насколько его политика устраивает остальное большинство. Причем забавная штука, она может и не устраивать огромное большинство людей, но смены меньшинства может и не происходить по разным причинам, по слабости большинства, внешнего управления, недозрелости недовольства.
В Германии сажало и сажает довольно успешно. Начиная с Гитлера, кончая сегодняшним отрицанием Холокоста.

no avatar
Сергей Чернышов

отвечает лентяй отечественный на комментарий 03.11.2009 #

Тщеславие, тщеславие. И Вы не привели ни одного аргумента в пользу своей позиции, кроме "пошел вон" (сильный аргумент ничего не скажешь). И егли чужое мнение для вас изначально тухлое, то палка о двух концах. И поэтому и Ваше мнение будет априори тухлым. Короче, не вижу смысла продолжать все это и тем более защищаться и оправдываться. Мы не в суде и Вы не прокурор.

no avatar
лентяй отечественный

отвечает Сергей Чернышов на комментарий 03.11.2009 #

А мне и не надо было приводить. Я попросил уточнить тебя твою инфолрмацию, ты не хочешь - дело хозяйское.
А палка, конечно, двуконечная, я потому и сказал про свое и твое мнение. Бывай здоров.
PS А за Холокост-то сажают!

no avatar
Сергей Чернышов

отвечает лентяй отечественный на комментарий 03.11.2009 #

Хорошо. Конкретное дело №21671 на Чернышева П.Г. (моего деда). Доступ получен с разрешения УФСБ по г. Москве. 1937 год Алтай. Изначально имеет дело хозяйственная халатность, которая с ходу переквалифицируется в попытку терракта и пришивается к делу более крупного партработника, на которого дана команда из Москвы "завалить" (из последующих показаний следователей, которых так же расстреляли). Описание процедуры (из показаний человека шедшего по тому же делу, но чудом выжившего): подследсвенному не давали спать держали стоя несколько суток при попытке сесть избивали и тд. В результате расстрел.
Вот Вам информация, а теперь скажите, что я это все придумал.

no avatar
лентяй отечественный

отвечает Сергей Чернышов на комментарий 03.11.2009 #

Нет, не скажу, не сомневаюсь в правдивости. Но вопрос-то в другом, это Сталин "дал команду из Москвы"?
Я всегда говорил, что беда была именно в этом, направив террор против истинных врагов государства, он не смог ограничить его на уровне исполнителей. А там были и дураки, и лакеи, и те, кто именно таким методом дискредитировал власть. 37 посадочный год, именно тогда Сталин громил последних "первых большевиков".
И тот же бухарин у него до этого был в почете, хотя давно его было нужно как минимум посадить..
В начале70-х я был знаком с мужичком, который не то до войны, не то сразу после, я уж не помню, попал случайно на спецпоселение где-то за Уралом, мотался он экспедитором и каким-то чудом залетел в этот поселок. Поразила его роскошь и достаток тех, кто там жил, а оказалосьчто жили как раз семьи тех "политических", которых сажали.
Это как пример, когда чем ближе к власти, тем меньше было нарушений, и чем дальше от нее, тем более жестоко велись дела. Но т3т уже не мешает посмотреть именно списки губернских , уездных органов, а фамилии там были исключительно "троцкистские".
И думаю именно этим вызвана оголтелая ненависть к Сталину сегодняших наследничков.

no avatar
Сергей Чернышов

отвечает лентяй отечественный на комментарий 03.11.2009 #

Сталин, как я понимаю инициировал общую компанию против своих бывших соратников. Ему нужна была масса, что бы придать делам большую правдоподобность. Ну а на местах постарались, разумеется, сводя и свои счеты то же. Так родился 37. Потом убрали тех кто сажал и стрелял, чтобы скрыть следы - нет человека и нет проблема. Так что его вина в этом безусловно есть, однозначно. Что касается мест отсидки, то не думаю, что Ваш знакомый был прав, мои сведения говорят о другом, хотя были и "шарашки" и "лагеря, где содержались жены очень высоких начальников. Так что если это и было, то скорее как исключение.

no avatar
лентяй отечественный

отвечает Сергей Чернышов на комментарий 04.11.2009 #

Ну, слава богу мы находим общие точки. Непонятна, правда, фраза "Сталину была нужна масса". Масса преступников? Так их действительно хватало, и заговоры были, вон в Дуэли признания Тухачевского, все четко, на личных амбициях, хотел свалить власть, сейчас было бы тоже самое.
МАленькая фантазия на сегодня. Предположим, начальника СШ ГЭС взяли за очко и он начал давать показания про верхи, про Чубайса, например. Что по его личному указанию и так далее. А Чубайс кивает на Путина, он санкционировал приватизацию гидрообъектов, хотя его предупреждали о последствиях. Статья Путину минимум преступная халатность, трясут ему задницу и выясняется, что он действовал в соотвкетствие с рекомендацциями западныз товарщей, и тем самым нанес не только непоправимый ущерб, но лично на его счету 75 человек. Далее вышка. Лично я бы так сейчас и сделал, и все абсолютная правда, ни единого слова лжи.
А у вас на местах гондоны, чтобы спасти свою шкуру могли запросто кивать на кого угодно в том числе и расстрелять вашего деда. И причем здесь Сталин? Давайте немедленно обвиним Путина за то, что в Туве милиционер застрелил ребенка. Оснований не меньше ни на грамм, может ипоболее.

no avatar
igor impersky(De^min)

отвечает лентяй отечественный на комментарий 03.11.2009 #

С этим принципе можно согласиться (народ не философ), но в регулярно организованных странах все же элита обычно строит нац.тело- науку, образование, ср.класс лавочников, социалку..для людей трудящихся, зажиточных (не богатых). талантливых и образованных there is always place on the spot/..у нас же как минимум 17 все как минимум наоборот..начетчики, вахлаки и номенклатура в князья, а действительна умные и образованные люди на рынке тапочки или Швецию (если повезет)

no avatar
лентяй отечественный

отвечает igor impersky(De^min) на комментарий 03.11.2009 #

Ничего такого элита не строит, точнее, она исторически просто бросает кость, чтобы не потерять больше.
Сегодня, в связи с глобализацией, все эти подачки будут все больше снижаться, и уже снижаются. Очень наглядный пример с Аэробусом, когда увольняли сразу 10000 работников.
Не смешно ли говорить, что элита "строит", когда по своей же глупости влетает в кризис и безжалостно выходит из него глупым словм РЕСТРУКТУРИЗАЦИЯ, на самом деле банальным поджопником на улицу.
Понятно, что свои доходы гораздо ближе, чем чужая безработица. Это "счастье" пока компенсируется подкожными, типа пособия по безработице, но это вопрос очень небольшого времени.

no avatar
Спартак Абесадзе

отвечает Сергей Чернышов на комментарий 03.11.2009 #

Нет уж Вы от темы не уходите. Вы же клянёте на чём свет стоит сталинский режим и видимо умышленно замалчиваете результат ТРУДА последних правителей, начиная с Горбатого. Это при Сталине самолёты падали как мухи по осени? При Сталине квартиры стоили как самолёты? При Сталине пенсионеры выбирали что купить молоко или хлеб? При Сталине рухнула Саяно-Шушенская ГЭС? При Сталине дипломы ВУЗов стали обычным товаром? Да много чего ещё негативного происходило при Сталине? Или может быть сельское хозяйство развилось при Горбачёве, Ельцине или медвепутах? А по Ельцину вы много слёз видели, когда он всё-таки допился до гробовой доски? Так вот прежде чем клясть тот режим при котором Вы не жили и осуждать деятельность правителя поднявшего Россию с колен и спасшего весь мир от фашисткой чумы, оцените его достижения объективно. Значит не было в то время другого способа навести порядок и заставить людей работать.
Я уже где-то писал, но для Вас повторю: при Сталине у людей были вера, национальная идея, цели которых пытались достичь, была совесть в конце концов и много ещё чего было. Видимо это для Вас мало важно, но именно с потерей всех этих качеств страна скатилась в пропасть.

no avatar
Сергей Чернышов

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 03.11.2009 #

Ваш пафос напоминает мне анекдот советских лет, в котором на все претензии США к СССР советский МИД отвечал "а у вас негров линчуют". Поэтому когда будет повод обсудить Горбачева, Брежнева и других - тогда и будем их обсуждать . А пока речь идет о Сталине, говорить я буду о нем и ни о ком больше, нравится Вам это или нет. И говорить то что знаю от своих родителей и то что почерпнуто из дела №21671 на Чернышева Петра Григорьевича и его жены Марии Евдокимовны, моего деда и бабки. И я имею право на свое мнение о Сталине и его режиме ибо это мнение оплачено кровью моих родных и еще многих людей, пострадавших "до кучи" просто потому что они оказались в неправильное время и в неправильном месте. И мне абсолютно все равно летали ли тогда самолеты и ездили ли поезда, ибо я знаю что летали они будучи заправлены кровью замученных, растерзанных и убитых. И никакая национальная идея не будет плодоносить будучи воздвигнута на костях и полита кровью сотен и сотен тысяч. Все нету ее, сдулась, как проколотый воздушный шарик и вам ее не надуть снова. Все разговор закончен. Нам не о чем больше дискутировать!

no avatar
Спартак Абесадзе

отвечает Сергей Чернышов на комментарий 03.11.2009 #

Ну что ж. Раз Вы считаете, что вопрос исчерпан - пожалуйста. Только обсуждать дела Горбачева, Брежнева и других боюсь нам не придётся. Сейчас своих они в обиду не дадут, а потом нас с Вами уже не будет. Вашу точку зрения я уважаю, хотя и не разделяю.

no avatar
Сергей Чернышов

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 03.11.2009 #

Извините за резкость, для меня это больной вопрос. На самом деле обсуждать надо имея какую-то цель. Ну поорем мы здесь, что Сталин палачь, а Ельцин пьяница и..? Наверное, надо делать выводы о том как избежать и того и другого и того к чему появление тех и других может привести. История должна учить, а не сеять раздоры. Если мы все этому не научимся, то действительно говорить будет не о чем, да и некому...

no avatar
Спартак Абесадзе

отвечает Сергей Чернышов на комментарий 03.11.2009 #

Да нет Вы говорите довольно культурно. Я не собираюсь рьяно защищать Сталинский режим, а тем более переносить его в наше время. Но согласитесь, что не всё было абсолютно плохо в то время. Заметьте я не разу не упомянул о репрессиях и прочих негативных моментах тоталитаризма. Просто потому, что с этим глупо спорить.
1.Я говорю о том что положительный опыт того времени нужно использовать.
2.Сталинский тоталитаризм - не самая насущная проблема нашего времени, чтобы об этом говорил Президент России (у него что других дел нет?)
3.Сравнивая нынешнее правление и его результат для страны и те же показатели Сталинской страны, я прихожу к выводу, что господа Путин, Медведев и те кто были до них - просто ВРАГИ РОССИЙСКОГО НАРОДА.
Или я здесь не прав?

no avatar
Сергей Чернышов

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 03.11.2009 #

По первым двум пунктам на сто процентов. По третьему...Я крайне негативно отношусь к нынешней власти, но боюсь (практически цитируя ВВП), "что народ с нами не согласится". Так ему удобнее...

no avatar
Спартак Абесадзе

отвечает Сергей Чернышов на комментарий 03.11.2009 #

А вот это вопрос спорный. Общаясь в своём кругу я не нашёл ни одного сторонника деятельности медвепутов. Опираться на результаты опросов ручного росстата и подобных центров исследований не стоит. За правящую партию готовы "умереть" только те кто получают с этого барыши. Остаётся выяснить реальную разницу между недовольными и прихлебателями. Что-то мне подсказывает, что она не в пользу нынешней власти. Вот дадут ли они возможность изменить ситуацию? Мне ведь по большому счёту глубоко наплевать как будет называться строй в нашей стране. Если при нём человек сможет своими мозгами и трудом заработать на беспечную жизнь, старики не будут считать копейки(в буквальном смысле) ну и т.д. То есть будет хоть какая-то справедливость. Да называйте его хоть коммунизмом, хоть феодализмом, хоть капитализмом - какая разница.
Вот только как нынешний строй сменить? Готового рецепта я думаю нет, а сам собой он не рухнет.

no avatar
лентяй отечественный

отвечает Сергей Чернышов на комментарий 03.11.2009 #

Ленин последние два года вообще ничего не значил, а Сталин в это время был еще никто. Про каких большевиков идет речь? Не стесняйся, хочется послушать. И про голод тоже почитай, кто его организовал.
Миллион это много! Только сколько из миллиона были действительно незаслуженно репрессированы? А сейчас, не репрессии? Тогда хоть врагов, действительных или мнимых во имя цели сажали, а сегодня врагов нет и населения тоже нет.
Надоели уже критики-гробокопатели, хотя бы почитали доступные материалы.

no avatar
Сергей Чернышов

отвечает лентяй отечественный на комментарий 03.11.2009 #

Во-первых, я с Вами на брудершафт не пил.
А во-вторых, я читал и доступные и не доступные Вам материалы (материалы дела моего деда после снятия грифа секретности). Так что я имею представление о том как штамповались враги и как потом подчищались хвосты (уничтожались те, кто выносил расстрельные приговоры). И никто не убедит меня в том, что миллионы человеческих жизней можно заплатить за какие-то там благие цель. Вам надоело, мне тоже. И поболее Вашего!

no avatar
лентяй отечественный

отвечает Сергей Чернышов на комментарий 03.11.2009 #

А я и не думал наливать. Читал и молодец..Фамилии и дела будут? Или одни заочные претензии к брудершафту?
А измерять кому больше надоело мне неинтересно, все ваши убеждения не на личности к Сталину, а на антикоммунизме, уже в зубах скрипит.

no avatar
Колосов Вячеслав

отвечает лентяй отечественный на комментарий 03.11.2009 #

Боюсь некоторым господам это не нужно.Достаточно крикнут "Репрессии!",и как у ворон-понеслось по всей стае.Не для пользы,просто поорать захотелось.Стадный инстинкт....

no avatar
Бригадир КССС

отвечает Сергей Чернышов на комментарий 03.11.2009 #

Всю эту хрень ты современным школьникам прописывай. Или ты настолько впал в гордыню от хронической глупости, что решил здесь тебе поверят ? Хочешь вылечить гордыню ? Или глупость ? В любом эпизоде, событии, процессе, всегда ищи причину. Нет знания причины, никогда не получишь точного ответа. Второй метод лечения глупости это на любые следствия ставь вопрос, а кому это было выгодно ? Параноики, шизофреники, садисты и кто с ними в принципе не способны организовать, поднять, обогнать и т.д. огромную территорию с неразвитыми коммуникациями, сложным и пёстрым рельефом местности, знакопеременным климатом. Это только в кино всё красиво получается. Теперь задайся вопросом, для кого данные статьи здесь публикуют ?Именно на Гайдпарке ? Только для таких,как ты. Нужно отображение замыслов через наши реакции, а реакции можно и сформировать, да ? Тем более если народ упрямо не хочет забывать подъём в истории родного государства после нашествия саранчи комиссаров-швондеров в кожаных куртках. Лично я уже договорился в пользу Сталина. Мне письмо пришло с Гайдпарка, что-то у меня в личных данных им не понравилось. Чуешь связь ? Обещали свободу мыслей и т.д. Кому это нужно ?

no avatar
Колосов Вячеслав

отвечает Сергей Чернышов на комментарий 03.11.2009 #

Не слишком ли шибко,всего за пару лет большевики ввели страну в разруху и голод?Россия-то Империей была,как и СССР.Только СССР 20 лет в разруху вгоняют.А Россия всего за пару лет сдалась...
НЭП-это хорошо,как гайдаровские "500 дней".МММ тоже почти сделала нас миллионерами...
Интересно,а сколько бы власовых было,если бы КА не "обескровливали целый год?
Давайте восстановим репрессированных,а начнём с Ходорковского.Чистый политзаключённый и ещё живой...
И ещё: сколько "другие страны" шли к своему процветанию,и с каким багажом...
Подумайте об этом...

no avatar
юрий ковалев

комментирует материал 02.11.2009 #

Если бы те, кто распоряжается национальным доходом направляли его на рост благосостояния, на увеличение народонаселения, на полноценное питание пожилых и детей, оборону итд, можно было бы поверитьв искренность осуждения ими репрессий тех времен.Но все наоборот. Нас хотят уверить, что вся, именно вся, та эпоха состояла в истреблении народа. И на фоне этого уверения как пристойно выглядит вымирание русского народа безо всяких лагерей и тюрем. Хотя тогда каждый год содержалось по 2 миллиона, а сейчас по миллиону. Чувствуете разницу. А о медицине, образовании, жилье которые были доступны простому работающему человеку речи не ведут.

no avatar
Владимир Соколов

отвечает юрий ковалев на комментарий 02.11.2009 #

А как можно вести речь о том, чего нет? "Простому работающему человеку" из жилья при "отце народов" были доступны только бараки: "...на двадцать восемь комнаток всего одна уборная, там на зуб зуб не попадал, не грела телогреечка..." (В.Высоцкий)

no avatar
юрий ковалев

отвечает Владимир Соколов на комментарий 02.11.2009 #

А вы только из песни знаете? А сколько народа получало жилье, хоть и в коммунналках не знаете, а ссылаетесь на поэтический образ.Лишь бы что молвить.

no avatar
Игорь Шишов

отвечает юрий ковалев на комментарий 02.11.2009 #

При Сталине не существовало такого понятия, как "очередь на жильё".
Не было такой очереди вообще. Жильё давал работодатель, но не всем и с выбором.
Думаете откуда в стране столько бараков в городах и посёлках?

no avatar
Владимир Соколов

отвечает юрий ковалев на комментарий 02.11.2009 #

Да нет, не получали при вашем вожде ничего массово, только избранные. Мы вчетвером существовали в полуподвальной комнате в коммуналке почти 30 лет, так что сказки рассказывать будете тем, кто не жил в то время, которое Вы так самозабвенно красите в розовый цвет.

no avatar
юрий ковалев

отвечает Владимир Соколов на комментарий 02.11.2009 #

Расселение подвалок широко началось при хрущеве. а сейчас попробуйте получить комнату в подвале, даже если негде жить.При сталине строились целые рабочие поселки. каменные двухэтажные дома не разрушенные в войну стоят до сих пор. В домах советского конструктивизма живут далеко не избранные. розового цвета нет.просто нестоит изображать ту эпоху как время загона всего народа в лагеря и тюрьмы. это наруку тем, кто присвоил ресурсы страны и хочет показать, что наступила эра благоденствия. Кстати за 18 реформенных лет население сократилось на миллионов 12, а тюрьмы и лагеря прошло миллиона 4. население этих мест 800 000-1 млн.

no avatar
Владимир Соколов

отвечает юрий ковалев на комментарий 03.11.2009 #

Судя по Вашим камментам, Вы сторонник большевизма и противник ныне творимого грабежа страны. Вот только задумайтесь, кто захватил все богатства страны, ограбив народ, разве не правящая перекрасившаяся большевистская верхушка с приближённой комсомолией, чья жизнь ещё в советские времена была сплошным коммунистическим раем с фантастическим изобилием, совершенно немыслимым в стране тотального дефицита. Не кривите душой, ведь убедить, что чёрное - это белое всё равно не удастся, зачем же называть вещи не своими именами, именуя режим дикой сталинской тирании благом. Да будь такое "благо" нынче, никто бы и слова не набрал в инете, Вы об этом подумайте прежде чем отстаивать это барачно-казарменно-лагерное существование всех. Убить можно что-то живое, а Сталин при жизни перестал быть живым человеком, превратившись в символ страха, насилия, раболепия, подлости, жестокости и античеловечности, так что автор неправ, мёртвого истукана не оживить.

no avatar
юрий ковалев

отвечает Владимир Соколов на комментарий 03.11.2009 #

ну насчет современного и сталинского блага это ваши фантазии или предергивание. Жизнь массы партийных работников в сталинские времена была не сладкой. это далее в эпоху Брежнева они вошли во вкус.и из них выросли прихватизаторы. А вообще я не спорю и не стараюсь никого убедить. Сколько голов, столько и умов. Но правда добавляют, что голов больше.

no avatar
Владимир Соколов

отвечает юрий ковалев на комментарий 03.11.2009 #

Речь не о хрущёвках, а о сталинских подвалах и бараках, в которых влачила существование основная масса населения большевистской империи. И кончайте съезжать с темы, никак не убедите, что ликвидатор русской государственности, вождь палачей и сексотов, уничтоживших по его наущению многие тысячи людей, являет нечто положительное, зря паритесь.

no avatar
юрий ковалев

отвечает Владимир Соколов на комментарий 03.11.2009 #

А я и не парюсь или стараюсь кого-либо, хотя бы вас, убедить. Просто сообщаю свое мнение и то, что я знаю. А знаю я, что как разо сновная масса народа жила в нормальных по тому времени домах, в больших городах жили и в государственных и частных, а в малых городах и деревнях большей частью в частных. Если из деревни приезжали в город, то предприятие давало где жить, в том числе и барак и подвал. А насчет ликвидатора русской государственности, то путаете времена. Это столь очевидно, что, напоминать не хочется. Уничтоженные - начните с головных советско-партийных и чекистских деятелей и обнаружите, что да, многие тысячи из них уничтожены. Но не о них наша печаль.

no avatar
Владимир Соколов

отвечает юрий ковалев на комментарий 04.11.2009 #

А о чём тогда Ваша "печаль"? И какие у Вас основания спорить с теми, кто жил в это душное время тотального рабства, подлости и страха? Ведь не зря сказано: "Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать". При Сталине человек был даже не винтик, он был безликое "НИЧТО", пыль под сапогами вождя и его палаческого окружения. А то, что сотворил сталинский режим с Россией, разорвав её единый православный народ на три части - "братские" республики в 1922 году при устройстве СССР, превзошло все русофобские планы самых ярых врагов русского народа. Это сталинское преступление вылилось катастрофой лета 1941 года с многомиллионными жертвами войны, и ядовитые плоды сталинщины по сей день разъедают Русскую землю, лишённую единства его злой преступной волей. Читайте правдивую Историю, а не выкладки русофобов - необольшевиков, ненавидящих, как и их прозападные соратники из пятой колонны, Русское Православие, являющееся стержнем русской духовности. Только все их ухищрения тщетны, Русь станет непременно единой.

no avatar
юрий ковалев

отвечает Владимир Соколов на комментарий 04.11.2009 #

Ну-ну, прекраснодушные слова. А я и ни с кем и не спорю. Просто сообщаю свое мнение по затронутым вопросам. Согласен с той стороной жизни, что, несколько преувеличено, описываете вы. Но и согласен с тем , что миллионы «пыли», которые в прежней России были лишены земли, работали на помещиков, были безграмотными и больными, получили доступ к медицине, образованию, работе и прочим так называемым социальным благам. А русский мужик перестал снимать по русскому обычаю шапку перед барином. И русские люди это отлично почувствовали. А вот те, кто во главу угла ставит противоположное, идеологически облегчает эксплуатацию русского народа теми, кто претендует на роль современных бар.

no avatar
лентяй отечественный

отвечает Владимир Соколов на комментарий 03.11.2009 #

Претензии к Сталину, что не дал лично вам жилья? А почему его раньше Рябушинский или Гучков не построили, а гноили в бараках? Вот несчастные,
А сколько населения из деревни переселилось в города? До 17 года в России 85 % крестьяноства, на 41 год около 50%. Виноват Сталин, не удалось ударными темпами квартиру Соколову построить, все деньги гад в оборону вбухал.
И после войны опять только промышленность восстанавливал, а цены опускал, и все чтоб Соколову квартиру не строить. Интересно, может Соколов ее сейчас купить? И если да, то на какие шиши.
Все забывает господин Соколов, что хуже СССР, была разрушена только Германия, так ее и восстанавливали амеры на доходы от европейской войны.

no avatar
Владимир Соколов

отвечает лентяй отечественный на комментарий 03.11.2009 #

Вам сначала следовало бы отказаться от шулерских приёмов ведения дискуссии, с переводом стрелок на личность оппонента, а тогда уже вступать в честную полемику по теме, да только кроме манипулирования основаниями понятий и приписывания одному и тому же явлению несовместимых свойств, Вы ни на что не способны. Рассказывать о "великом организаторе", при котором только партийные бонзы и их прислуга получали все блага жизни, а 9/10 населения влачила убогое поднадзорное существование, будете своим приверженцам, а я собственными глазами видел и на себе ощутил все "прелести" сталинщины, когда Вы ещё делались под себя, так что кончайте её пропаганду, не приведи Господь такому повториться.

no avatar
лентяй отечественный

отвечает Владимир Соколов на комментарий 03.11.2009 #

Жуть! Гражданин Соколов, вы ведь полемику только и сводите на личность Сталина, а мне запрещаете систему отождествлять с ее представителями! Так где же ваша логика?
Чушь насчет 9/10 это такой перл, от которого воротит, как от лозунгов демократии. Родимец,, даже здесь не менее половины поддерживает Сталина, лицо России представил Сталин, какие бы юродивые не противились этому, смерть Сталине воспринялась, как народное бедствие, и после этого какой-то веник будет тут нести пбред про 9/10 ?
Опомнись, невинно-убиенный!
А насчет повториться это не вопрос, при нынешней власти найдены совершенно изумительные методы чтобы не повторился 17 год. От двуголового президента с разнонаправленными заявлениями до бронированных водометов.
Ку--ку, Гриня! Привет от бойцов доблестного ОМОНа!

no avatar
Станислав Королев

отвечает Владимир Соколов на комментарий 02.11.2009 #

Отец работал рабочим на химзаводе-квартиру дали. Тесть-научный работник-квартиру дали. Я-инженер-конструктор-квартиру дали и шесть соток в Баковке.Сейчас и 2 кубометра земли для погребения стоят столько,что лучше бы было помереть тогда,чем сейчас.Бараки-жил и в бараке и коммуналке 10 лет простоял-получил. Все бы получили со временем,да демократия подкузьмила-обобрали как липку. Теперь квартира только для воровато-денежных,блатных и задолизов, Большенству либо не по плечу,либо кабала двадцатилетняя. Живи и дрожи. Чуть не повезло и ищи место у помойки. Подождите малость еще не все места заняты-помоек на всех не хватит.

no avatar
Валерий Спиридонов

отвечает юрий ковалев на комментарий 03.11.2009 #

Бесполезно доказывать доморощенным дер-мократам всё это. Некоторые из них простые зомбированные СМИ прозападники, другие - открытые враги России, т.н. 5 колонна, получающая свои сребренники из всяческих фондов, третьи, как правило, юнцы с горем пополам осилившие грамотёшку, но с большим апломбом пытающиеся судить, четвёртые - начётчики, не имеющие никакого жизненного опыта, несмотря на преклонные года.

no avatar
юрий ковалев

отвечает Валерий Спиридонов на комментарий 03.11.2009 #

Но все они желают жить за счет труда русского народа, а для этого внушают нам, что он ни на что не годен, кроме как их содержать. Вот мол и прошлое у него гаденькое и вожди его кропийцы, не то что сегодняшние "национальные лидеры"

no avatar
Горелов Валерий

комментирует материал 02.11.2009 #

Приходилось дискутировать со многими ярыми антисталинистами-моралистами, выслушивал их многочасовые стоны о невинно репрессированных. Одни останавливались на 5млн. человек, другие на 50, самые ярые доходили по "солженицински" до 100млн. человек. Когда мне это надоедало слушать я задавал простой вопрос: "А сколько из них было репрессированно "винно", за дело"? После этого эти самые антисталинисты-моралисты затыкались намертво и как правило навсегда. Поскольку истинной информацией они не обладали и поиском её себя нисколько не утруждали.

no avatar
Игорь Шишов

отвечает Горелов Валерий на комментарий 02.11.2009 #

За дело - это кто?
Статьи 58, 64?

no avatar
лентяй отечественный

отвечает Игорь Шишов на комментарий 03.11.2009 #

А ты хоть читал 58 ? Вот я 64 не читал, не знаю, а с 58 согласен до последнего винтика. Уж точно не чета нынешней экстремистской с "разжиганием социальной розни".
Смелее, текст 58 в свободном доступе, давай, что тебя там не устраивает.

no avatar
Евгений Будник

отвечает Горелов Валерий на комментарий 02.11.2009 #

1 То, что у Вас оппоненты, говорящие о 50 миллионах - это проблема Вашего круга общения.
2 "А сколько из них было репрессированно "винно", за дело"? - а этого никто точно сказать не может. Просто попытайтесь найти эту цифру и удивитесь - масса ОФИЦИАЛЬНЫХ данных и все разные. Плюс-минус 200 тысяч...
А сколько невинно уничтоженных людей могут утолить жажду крови?
100 человек - это много или мало? 200? 100 тысяч Вас устроит? Или 300?
По-моему, 300 тысяч - неплохая цифра.
Как Вам?

no avatar
Горелов Валерий

отвечает Евгений Будник на комментарий 02.11.2009 #

Вот и я о том же самом. Никто ничего толком не знает. Сколько "врагов"? Сколько "безвинных"? Зато сколько горлопанов сотрясающих воздух и пытающихся поделить всё только на "белое" и "чёрное", естественно причисляющих себя к "белым и пушистым".

no avatar
лентяй отечественный

отвечает Евгений Будник на комментарий 03.11.2009 #

Не так давно в США танками и стрелковым расстреляли религиозную общину в несколько сотен человек, женщины, дети. Это много или мало? Подчеркиваю, может лет 15-20 назад, а не 50-70. В самой богатой и демократичной, почему не слышим воплей по этому поводу?

no avatar
Евгений Будник

отвечает лентяй отечественный на комментарий 03.11.2009 #

"Не так давно в США"
При чем тут США?
Речь о Сталине. Когда будет разговор о США, можно будет поговорить о США.
Если у меня сосед - четыре "ходки" общим сроком 27 лет - я могу грабить и воровать со словами "А вот мой сосед..."?
Меня Ваши пиндосы абсолютно не интересуют.
Я знаю, что, прикрываясь фразами о светлом будущем, большевики уничтожили чудовищное количество собственных граждан.
И пиндосы здесь абсолютно ни при чем.
Мерзавец, пытающийся строить благополучие на крови, остается мерзавцем, будь то Ленин или Пол Пот, Сталин или Пиночет.

no avatar
лентяй отечественный

отвечает Евгений Будник на комментарий 03.11.2009 #

Поясняю, любая власть использует аппарат насилия, и ваше личное негодование и неприятие точно также здесь не причем.

no avatar
Валерий Спиридонов

отвечает Евгений Будник на комментарий 03.11.2009 #

За что наказали в конце 90-х практически всё население страны, обобрав до нищеты? Кто-нибудь из дермократов задался вопросом - сколько людей в это время умерло от голода, сколько было самоубийств, сколько скончались от инфарктов и др. болезней, не выдержав такого поворота в жизни? В чём были виноваты преподаватели, учёные, конструкторы, да просто обыкновенные люди, когда их имущество, деньги прихватили чубайсы. дерипаски, абрамовичи и иже с ними?! Помнить нужно всё, но не для того, чтобы огульно обс-ть, а для того чтобы это не повторилось. А то требуем справедливости для кого? Для мёртвых, но закрываем глаза на сегодняшний беспредел против живых!

no avatar
Антон Антонов

отвечает Горелов Валерий на комментарий 02.11.2009 #

действительно , объясните - что в вашем понимании "За дело " .

no avatar
Горелов Валерий

отвечает Антон Антонов на комментарий 02.11.2009 #

Отвечу контр-вопросом: "Ежов тоже невинно репрессированный?". Что на самом деле не было ни одного шпиона, вредителей, высокопоставленных воров, которых тоже судили по 58 ст.?

no avatar
Антон Антонов

отвечает Горелов Валерий на комментарий 02.11.2009 #

Ежов - по большому счету - невинно . Потому что просто исполнял приказы Сталина . Он был коготь на руке Сталина - и когда выполнил свою функцию - Сталин его просто отстриг .

no avatar
Горелов Валерий

отвечает Антон Антонов на комментарий 02.11.2009 #

Ну спасибо! Посмеялся от души. Значит был только один виновник, Сталин? Вы больше это никому не говорите.

no avatar
Антон Антонов

отвечает Горелов Валерий на комментарий 02.11.2009 #

Наверное вы просто более информированы . Есть еще кто то ?

no avatar
юрий ковалев

отвечает Антон Антонов на комментарий 02.11.2009 #

Вот некоторые из невинных.Фриновский, заместитель Ежова, и начальник госбезопасности НКВД, Дыбенко, бежавший из под Пскова 23 февраля, расстреливавший рабочие демонстрации и кронштадтских матросов. Тухачевский, травивший газами крестьян Тамбова, Коган, Мильштейн – Гулаги и лесоповалы-комкоры, комиссары Маргер, Мейсак, Плавнек,Розовский выносившие приговоры и принимавшие участие в расстрелах, бригкомиссар Шапиро, строитель ГУЛАГА, , юристы и прокуроры Гомеров, Малер, Гродко, Китин, Лапидус, Казаринский– осуществляли правосудие в судах следствиях и трибуналах
Берзин- нач. Гулага, Фирин, Петерсон, Ткалун, Иванов, Федоров, Плинер-чекисты и нач гулагов –чекист.Шмидт, Уборевич, Якир, Примаков –командиры красного казачества, осуждающие Сталина и противостоящие ему, Эйдеман – нач. ВоенАкадемии, покрыл нападение на Сталина Адъютанта Якира, командарма 1 ранга, организатора китайских частей и кровавого террора против священников. Вот они то непосредственные палачи.

no avatar
Станислав Королев

отвечает Горелов Валерий на комментарий 02.11.2009 #

Если сейчас репрессировать всех,кто неправедно жил,воровал,брал взятки,унижал,клеветал(даже по существующим законам) Все ГУЛАГИ по швам треснули бы.А потом все себя били бы в грудя и вопили,что они неправедно наказаны.Расстрельные статьи за измену родины.Если их сейчас применить к 5 колонне. Обезлюдели бы СМИ, от ЭХА осталось бы только эхо,исчезли право и левозащитники,доблестная милиция,сошла на нет армейская элита,судьи и прокуроры,да и еще много кто.

no avatar
Николай Баженов

комментирует материал 02.11.2009 #

Ивану Пчёлкину.
"это ещё один миф..." Уважаемый Иван! В 1916 году в Петрограде начался голод (приведший к Февральской революции)и постановлением правительства введена карточно-распределительная продовольственная программа, В нынешних (не большевистских) учебниках истории написаны отзывы тогдашних мировых политиков о состоянии экономики тогдашней России (презрительные),высылать народы подозреваемые в нелояльности (немцев,болгар,греков,поляков) из райны близкого к боевым действиям начали по ряспоряжению Ген.Штаба Русской Армии в 1915г., к середине 1917г. объём промышленного и с.х. производства составлял 1:18 к германскому, на счёт"от сохи до атомной бомбы...",уважаемый Иван, сказал ярый большевик У.Черчиль.
А если было всё хорошо - то почему безграмотные мужики поднялись и смогли победить в борьбе с сытыми одетыми богатыми и обученными боевым действиям и французкому языку, к томуже и вооружёнными по самое "немогу"???!!!

no avatar
Евгений Будник

отвечает Николай Баженов на комментарий 03.11.2009 #

"на счёт "от сохи до атомной бомбы...",.. скаазал ярый большевик У.Черчиль.
1 Черчилль - не большевик.
2 Он никогда никому не говорил про соху и атомную бомбу.
Возможно, потому, что не был большевиком. И Вы не говорите...

"к середине 1917г. объём промышленного и с.х. производства составлял 1:18 к германскому"
Боюсь, Вы тут тоже что-то путаете.
"В 1900 г. Россия добывала 10,4 млн т нефти, 12,0 млн т каменного угля, 5,5 млн т железной руды, 2,5 млн т чугуна, 2,3 млн т стали, 1,9 млн т проката, 8,2 тыс. т меди, 38,8 т золота и 5,1 т платины, 1,1 тыс. паровозов и 33,3 тыс. вагонов, 21,5 млн т зерна, 1,2 млн т сахара. По этим и еще по 27 ключевым для тех времен показателям Россия входила в первую тройку в мире. По общему объему технико-экономического развития страна находилась на пятом месте в мире, объему национального имущества – 60,3 млрд золотых рублей – тоже на пятом месте в мире."
Может и не блестяще, но уж никак не 1:18, учитывая то, что "с/х" у нас дела обстояли неплохо.

no avatar
Николай Баженов

отвечает Евгений Будник на комментарий 05.11.2009 #

После того, как Вы опровергли "большевизм" У.Черчиля, мне стало неинтересно с Вами дискутировать, а после "пятого места" я Вас искренне (честное слово - искренне) пожалел. Если Вам не интересны исторические документы (это скучно) и о выступлении У.Черчиля в палате лордов, и оценка Чемберлена экономического состояния союзников по "Антанте" то, может быть, Вам будет интересно почитать художественную литературу, в которой затрагивается тема с.х. (оголтелый большевик-комуняка И.Бунин "Письма с родины"1914г.)

no avatar
Николай Баженов

отвечает Евгений Будник на комментарий 05.11.2009 #

В какой-то новостной программе прошла "победная" информация:"В Калмыкии родился миллионный ягнёнок и ему даже дали по этому случаю собственное имя". Хорошая новость? Хорошая! Много это или нет? Наверное много! Но позже выясняется, что в пустоприлавочном 1989 году по Колмыкии бегало около Трёх с половиной миллионов овец - эта правдивая новость расчитана на неосведомлённость людей (не знающих вопроса).Тех кто это знает -еденицы (они с сарказмом улыбнутся), а остальные будут гордиться руководством. "Может ли женщина зделать своего мужа миллионером?..."

no avatar
Сергей Полегенько

комментирует материал 02.11.2009 #

Отлично и от души сказано Роман Носиков, спасибо! Есть умные и думающие у нас люди, а это значит что мы-Советские люди ещё живы, будет жить и СССР.

no avatar
Алена Харькова

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 02.11.2009 #

только как долго оно будет жить...

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Алена Харькова на комментарий 02.11.2009 #

Покамы живы и нас будут поддерживать наши дети и единомышленники будет и жить СССР.

no avatar
Алена Харькова

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 02.11.2009 #

а потом мы умрем
сменятся два поколения и от России, нет, от Руси ничего не останется, ни памяти, ни истории, ничего. это будет слаборазвитая страна с полу русскими рабами, поставляющая топливо и ресурсы Европе и Америке
кто может, уедет заграницу, кто не может, останется с надеждой на нового лидера, который все изменит
а наши дети... к следующему поколению историю перепишут
мы не знаем всей правды, нашим потомкам ее и не узнать

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Алена Харькова на комментарий 03.11.2009 #

Сейчас уже переписывается история СССР, ищутся лихорадочно более действенные варианты на умы людей, а умы затупляют с целью всё более брутального вранья и веры в это враньё. Россия стала полем вранья и идеологических диверсий против своих же жителей и самими жителями. Гадкий антикоммунизм стал одеваться в якобы одежды морали, Медведев призывает население к борьбе с коммунизмом и прячет свою аничеловеческую суть под липовые одеяния либеральности и непонятно какой морали. Он говорит о нравственности, но делает безнравственные заявления и призывает рабов к покорности и истреблению непокорных. Не может быть политика капиталлов быть моральной для неимущих слоёв населения. Двойные стандарты властных структур России на лицо, даже праздник примерения и согласия придумали как насмешку над нами, но война идей и раскол общества идёт полным ходом. Призывы обьеденятся и тут же заявление мочить коммунистов. Осуждение сталинского времени и усиленная политика геноцида своего населения всеми способами с заявлениями что русские не способны к демократии и к рыночным условиям . Циничные социальные реформы и постоянное враньё-вот политика медведпутов, убить своё население...

no avatar
Алена Харькова

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 03.11.2009 #

хм
что будем делать?)

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Алена Харькова на комментарий 03.11.2009 #

7-ноября праздновать День Советской революции и давать отпор буржуям. Они нас свинячим гриппом, а мы их своим здоровьем, они нас в мракобесие и лишают хорошего образования и просвещения, а мы всёравно им на зло будем хорошие и умные книги читать и учиться умному , чистому, светлому. Они нас разьединяют и натравливают друг на друга ,как собак, а мы всёравно будем дружить друг с другом, с татарами и евреями, украинцами и чувашами...и помогать безкорыстно всем друзьям. Они хотят что бы мы были скотами- быдлом, а мы будем настоящими людьми. Мы будем делать всё наоборот этим буржуям толстозадым, пока не наберёмся сил чтобы дать им пинка под зад.

no avatar
Николай Баженов

комментирует материал 02.11.2009 #

А невинно осуждённый - мой дедушка Баженов Василий Васильевич, загнавший в баньку "голопузую голыдьбу" за конфискацию мельницы в неурожайный год и требование помочь голодающим районам, а не сжигать хлеб. Баньку он поджёг, но "краснопузая сволочь" спаслась как-то.

no avatar
Николай Баженов

комментирует материал 02.11.2009 #

А самый ярый антисталинист - мой дядя Семён Васильевич. Он страшно обозлён, что старший брат Тимофей прогнал его от такого яркого зрелища, как сжигание "краснопузых" С.В.Баженову в этом году 90 лет.-помнит всё-как сегодня.

no avatar
Алена Харькова

комментирует материал 02.11.2009 #

очень согласна с автором статьи
что было бы (ух как не люблю таким образом ставить вопрос, но.. ) будь здесь сталин? первыми в очередь на расстрел пошли бы наши "защитники народа", стоящие у власти в данный момент и уничтожающие "такой любимый ими" великий народ
самое обидное, что уже видимо никогда к власти не придет настоящий патриот России. его на пол дороги пристрелят

no avatar
Владилен Чупин

комментирует материал 02.11.2009 #

Проблема России в том, что время от времени, к власти приходят подлецы и воры, которые живут за счет того, что сделали предыдущие правители. А для того, чтобы народ не обращал внимания на их воровство, разворачивают кампании по дискредитации предыдущих глав государства.
Проблема в том, что эта вакханалия началась со смертью Сталина и не прекращается по сей день. Страна, в результате, измотана и обескровлена, народ русский стоит на грани уничтожения.
Вспомните, Сталин никогда не говорил ничего плохого про Ленина, Хрущев опозорил и оболгал Сталина, расстрелял Берию, который с нуля создал атомную промышленность, космонавику, подводный флот и многе другое, но Хрущев сделал его изменником Родины и расстрелял. Брежнев сместил Хрущева и выставил его перед всем народом законченным идиотом, дураком. Умер Брежнев, его мгновенно сделали посмешищем, старым идиотом.
К сожалению, блог Медведева подтверждает, что данная тенденция по дискредитации предшественников продолжается и сейчас. И ещё набирает обороты.

no avatar
Эмма Николаева

комментирует материал 02.11.2009 #

После высказывания Президента о советских репрессиях, я поверила, что он еврей. Потому что мощная антисталинская пропаганда идет из всех СМИ, а кто ими владеет, известно. Пока наши правители не покаются за то, что сотворил со страной Ельцин, я не поверю им про сталинские ужасы. Сейчас ставят памятники Колчаку, истребившему десятки тысяч своих сограждан в Сибири, а Сталину - нельзя, потому что он враг № 1. В 19 веке в Европе уже были метро, газовый свет, лифты и пр. блага цивилизации. В это время России - лучина, лапти, извозчик. Нищета народа, роскошь богачей. И советский народ вместе со Сталиным ВСЕГО за 20 лет до войны превратили Россию в цивилизованное процветающее государство с развитой промышленностью, наукой, культурой, и социальными гарантиями до БЕСПЛАТНЫХ КВАРТИР!!!!!! А революцию делали отцы и деды тех, кто теперь вопит против Сталина. Как, например, рыцарь революции Гайдар - отец рыцаря капитала, ограбившего российский народ. Образ Сталина никогда не померкнет, пока в стране будет бардак и беспредел. То, что сказал автор статьи.

no avatar
Валерий Спиридонов

отвечает Эмма Николаева на комментарий 03.11.2009 #

Есть евреи нормальные русские патриоты, а есть сионисты, пришедшие к власти в России и ненавидящие страну давшую всё: власть, деньги, образование...
Это всё публика мечтающая жить навершине пирамиды золотого миллиарда.

no avatar
Эмма Николаева

отвечает Валерий Спиридонов на комментарий 03.11.2009 #

Да, есть нормальные. Но они ни на что не влияют. Как правило – они бедные. Больше богатых, т.е. наглых, они и делают политику, нужную им. Ни в одной стране такое невозможно: чтобы на всех каналах ТВ, во всех ток-шоу сидели одни евреи и критиковали власть страны. Почему-то только они знают, как нужно. Вы могли бы представить, что на всех каналах ТВ сидят, например, таджики и требуют от российской власти того или другого? Почему же ИМ можно это? А им не у кого спрашивать разрешение. Это они сами определяют, потому что все СМИ в их руках.

no avatar
Сергей Коваленко

комментирует материал 02.11.2009 #

"Сталин - это чудовище, динозавр, поедающий своих детей". Можно сказать и так. Но людей, помнящих это, остается все меньше и меньше. А вот 150.000.000 живущих сегодня даже в мегаполисах, а уж за Кольцевой, точно видят СЕГОДНЯШНЕЕ свое. Какое оно, это сегодня? Безработица, безденежье, безнадега, беззащитность перед бандитами и перед ментами, перед всесильной, и беспощадной властью. И тут появляются такие статьи, в которых расписано, как хорошо было при Сталине. А в этой статье расписано, как все плохо сейчас. И все, практически, правда. Очень хочу возразить автору. Но аргументов не нахожу. К величайшему моему сожалению. Хочется сказать, поверьте, что Сталин - это худшее их того, что придумало человечество в теории и практике управления государством и реализации прав граждан. Но мне, наверное, не поверят. Автор прав - Сталин актуален, как никогда. Он не был так актуален даже при кремлевских старцах - реальных сталинистах. И действительно, нужны новые лидеры нации, которым поверят без ГУЛАГов, и троек, без Беломор-канала и Соловков. Где вы, Лидеры новой России? Отзовитесь. А вокруг тишина......

no avatar
Владилен Чупин

комментирует материал 02.11.2009 #

Недавно один знакомый рассказывал про его бывшего директора. С его слов выходило, что хуже подлеца и негодяя ещё в истории нашей планеты не было. Одна проблема: я знаю что этот мой знакомый полный придурок, его не то, что выгонять с работы с треском, его на работу ни в коем случае брать нельзя было (всё развалит).
Так вот, интересно получается, если меня кто-нибудь спросит про его директора, то я могу сказать только, что он подлец и негодяй, так как другой информации про него не имею. А, если вдуматься, то этот директор молодец, что выгнал поганой метлой моего знакомого с работы.
Вывод:настоящий руководитель не может быть хорошим для всех. Ему всегда приходиться жить в окружении ненависти и лжи со стороны разных придурков.

no avatar
Александр  Куменко

комментирует материал 03.11.2009 #

Читаем: "Давайте только вдумаемся: миллионы людей погибли в результате террора и ложных обвинений - миллионы. Были лишены всех прав. Даже права на достойное человеческое погребение, а долгие годы их имена были просто вычеркнуты из истории".
Но это было 50 лет назад. А давайте вдумаемся сегодня:
" Миллионы пацанов и девченок - бездомных, болтаются по вокзалам брошенных государством пополнят в ближайшие годы банды, наркопритоны."
"миллионы старушек и дедушек живут за чертой бедности, им недоступна медицина, они умрут в ближайшее время в страшных муках".
"миллионы отличных научных работников, инженеров и ученых подбирают крохи с барского стола, так как наука не востребована на наших заводах. Олигархи спускают миллиарды долларов на взятки, презентации, тренинги и другие западные игрушки.. Им отдача нужна сегодня. Срок окупаемости в 3-4 года их не утраивает. А иностранцев устраивает. Поэтому мы скоро пропадем.
"2 млн. автомобилей каждый день часами стоят в московских пробках им. Лужковского правительства. Сколько б они не обещали избавиться от них, они все время опаздывают на 10-15 лет. Нужно срочно строить второй этаж дорог на улицах".
Вот это проблемы....

no avatar
Юрий Сколышев

комментирует материал 03.11.2009 #

Недавно по телевизору показали женщину, имеющую уже зо лет дом у моря , попавшую в гитлеровские застенки , она скрывается от судьи в горах уже 3 года ... один судья решил построить дом рядом ...
ВОТ истинное отношение власти к ветеранам ....
И что же Медведев ??????? Засунул свой язык в Ж....
Вот оно истинное лицо власти ....

no avatar
Станислав  Фатеев

отвечает Юрий Сколышев на комментарий 03.11.2009 #

Юра, привет.

no avatar
Станислав  Фатеев

комментирует материал 03.11.2009 #

Люди, уважаемые. Почитал я ваши отклики и увидел, что никто(!) до конца не осознаёт действительную глубину происходящих процессов в мире.
Невозможно понять те или иные геополитические метаморфозы рассматривая всего-лишь около ста лет истории. Даже экскурс на тысячу лет не даст вам полной картины, хотя к истине несколько приблизит.
Если кто знаком с КОБ (концепция общественной безопасности), тот помнит , что "каждый человек в меру своего понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше". Это - ключевая фраза, которая относится и к истории.
Помните, "кто управляет настоящим, тому подвластно прошлое, а кому подвластно прошлое - тот всевластен над будущим".
Это касается формирования мировоззрения у электората. Так и люди "без прошлого" будут ограничены в своих стремлениях, а в худшем случае даже деградируют.
Всем, кто способен к логическому мышлению, рекомендую ознакомиться с наследием предков. Для ориентира скажу следующее - то, что обьявляется фантазиями, экстремизмом, и антинаучным - и есть сермяжная правда, которую от нас пытаются скрыть любыми путями "овцеводы".

no avatar
Дмитрий Кузнецов

комментирует материал 03.11.2009 #

Давайте только вдумаемся: миллионы людей погибли в результате бредовых реформ и ложных обвинений - миллионы. Были лишены всех прав.
зы интересно 90-е будут дольше помнить или нет... если вообще будет кому помнить.

no avatar
Юрий Евгеньевич Виноградов

комментирует материал 03.11.2009 #

Из статьи:
"Почему я должен слушать эти детские глупости про «победы и достижения вопреки» от взрослого человека, облеченного высшей властью в стране?"

Свято место пусто не бывает. Юмористы у нас кончились. К сожалению!
Даже Жванецкий исписался. А как по -другому? Он обличал, а всё осталось по старому! Не может же нормальный человек по второму заходу обличать, понимая, что власть не реагирует?

Появились Путин и Медведев.
Стало интересно: каким боком наизнанку вывернут всё то, о чем эти "деятели" скажут перед телекамерами!?
Сказали: "Не кашмарить!". Чиновники сразу всё поняли и решили провести перерегистрацию бизнеса (чтобы знать - кого нельзя кашмарить!).
Свказали: поднять зарплату академикам! Подняли. Численность молодых сократили, деньги на оборудование сократили, но зарплату подняли! А зачем деньги на оборудование - старичью оборудование не нужно - они уже 50 лет как не работают (посмотрите индекс цитирования. Работы из России не цитируются, ибо только в книге Чуковского печатали высказывания из детского сада).
Хотите - составим полный перечень того, как любая маниловщина этих двух "деятелей" вывернута клерками сраным кверху?

А вы говорите - менеджмент.

no avatar
лентяй отечественный

комментирует материал 03.11.2009 #

Скажу циничную вещь в оправдание Сталина, чтобы все все птеригопоиды залезли в их штатные места и не высовывались:
Цель оправдывает средства!
Как бы на бытовом уровне не пищали против этого иезуитского лозунга, но на деле всегда и только так поступает абсолютно любая власть!
Повторяю, любая! Иначе она мгновенно перестает быть властью. Альенде очень показательный пример.
Сталин видел цель и решал ее, да жестко, да, результатом его политики были и жертвы в то время, но он решал задачу сохранения государства и народа в будущем и он ее решил таким способом. А никто и нигде по другому ее не решает .
И всякие дешевые и тупые обвинения его в кровожадности или подозрительности выглядят полным маразмом на фоне побед и достижений страны.
Самое главное и принципиальное отличие Сталина об всех ваших либеральных и демократических лидеров: Сталин решал в пользу народа, ваши лидеры - в пользу гнилой зажравшейся кучки безмозглой и тупой саранчи.

no avatar
Константин Андреевич Малахов

комментирует материал 03.11.2009 #

Тем, .кто выступает "от имени народа" и считает,что во времена правления Сталина народ не поддерживал его политику,а только мирился с ней,рекомендую посмотреть хронику праздничных демонстраций и прощания со Сталиным-вглядитесь в лица людей.И вообще, хватит настраивать людей друг против друга,пора сделать выводы из ошибок предшественников и не повторять их в завуалированной форме.Хватит создавать себе имедж на чужих трагедиях.

no avatar
Семен Берсенев

комментирует материал 03.11.2009 #

Для того, чтобы дураки и негодяи не сидели в креслах начальников фирм и гос. структур, их не обязательно расстреливать и сажать. Достаточно просто тем или иным способом освобождать от должности. Путем рыночной конкуренции или путем органов надзора - не важно. Важно, что американский полицейский, взявший взятку, менее чем через сутки лишится работы. Он не будет расстрелян, не будет, возможно, даже посажен. Но вот полицейским он больше никогда стать не сможет.
Вот так и должны работать органы надзора над нашей милицией: напился на рабочем месте, взял взятку, открыл пальбу в белый свет как в копеечку - катись с работы, без права восстановления. И ходи потом по газонам, собирай стеклотару. Оружие в руки тебе больше никто не доверит.
Точно так же - если у "эффективного менеджера" внезапно взлетела в воздух турбина или взорвался нефтепровод. Он не будет расстрелян, не будет посажен, но управлять с этого момента сможет лишь артелью нищих, собирающих подаяние, а не нанотехнологиями.

no avatar
Валерий Спиридонов

комментирует материал 03.11.2009 #

Мы не можем судить прошлое, можем только анализировать и стараться брать всё лучшее, отбросив всё плохое... Как бы поступил каждый из нас на месте того или иного предка? Никто не знает, т.к. огромное количество недостающей информации сводит на нет всяческие подобные попытки. Можем только косвенно судить ПО ДЕЛАМ. Дела же говорят сами за себя! Уже почти 20 лет растаскивают страну всякие олигархи и их подельники более мелкого масштаба, не вкладывая практически ни копейки в промышленность... и до сих пор не могут растащить! Назовите мне страну с таким запасом прочности! Назовите мне народ способный выжить после дефолта 90-х годов! Выжили те, кто родился и вырос в СССР.
Несмотря на то. что всё рушится, в восстановление инфраструктуры, промышленности не вкладывается ни копейки, СШГЭС - первый глобальный симптом. И что, никто это не понимает? Да все всё понимают, просто мировое правительство уже списало Россию и, думаю, на их картах такой страны нет. Ну, а чтоб отвлечь народ от дел современных правителей. подкинули опять заезженную идею о кровожадности Сталина и никчёмности социализма.

no avatar
Евгений Сергин

комментирует материал 03.11.2009 #

Подписываюсь под каждым словом автора. Все очень точно и очень верно. С одной поправкой, Сталин не был менеджером (менеджер - наймит), он был ГОСУДАРСТВЕННИКОМ. Причем, абсолютно искренним, по призванию и убеждениям.

no avatar
Валерий Симонян

комментирует материал 03.11.2009 #

Как говорится, не в бровь, а в глаз! Никто из правителей, начиная с преемников Сталина и заканчивая Медведевым, на самом деле управлять страной не могли! Грубо говоря, кишка тонка. Преемников Сталина было легче, там хоть система управления была, точно выстроенная по принципам управления. А Горбачев, а следом и Ельцин эту систему разрушили до основания, вместо того, чтобы её модернизировать, как это было сделано в Китае. А эти правители о системе и не думают, сложность системы гораздо выше того, что они вообще понимают и различают.

До тех пор, пока такие мелкие управленцы на уровне мелкой артели будут сидеть у штурвала государства, имя Сталин будет жить и имя оно будет востребовано, каким бы образом его имя не старались убить. Проблема в управлении, а не в именах, автор абсолютно прав!

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Валерий Симонян на комментарий 05.11.2009 #

Правда ваша!

no avatar
Валерий Симонян

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 06.11.2009 #

Спасибо. Мне право и не хочется во всех подобных драках участвовать, ибо, как правило, люди сразу же теряют основную тему статьи, цепляются за что-то побочное, и пошло - поехало. И так почти каждый. Вот и получается, что вся энергия уходит в свисток, оставляя после себя раздражение и неудовлетворенность, мол, как это, с ним, да, не согласились! Суета сует. :-)

no avatar
Игорь Оськин

комментирует материал 03.11.2009 #

Убивать Сталина начал Хрущев, самый жесткий палач до войны, куратор КГБ от политбюро после войны. Берия был занят на атомном проекте. Придя к власти, Хрущев уничтожал документы о своем участии в казнях. Горбачев и Ельцин продолжили клевету на Сталина и на всю советскую цивилизацию. Власть стала нападать на Сталина при всех своих очередных трудностях. Подошел кризис, за время Путина не было стабилизации, продолжалось падение с замедлением. Кто виноват? Сталин? Власть и буржуи паразитируют за счет достигнутого при Сталине и Брежневе. Телефорум «Имя России» показал неприятные результаты для власти: третье место за Сталиным. Разница с первыми двумя 1%, в пределах подтасовки струхнувшими организаторами форума. http://lit.lib.ru/o/osxkin_i_w/

no avatar
Реваз Панджакидзе

комментирует материал 03.11.2009 #

почему то все хотят укусить , уколоть Дмитрия Анатольевича , а собственно за что, ну написал человек , высказался , он же в принципе правду сказал. Но он президент и поэтому подвергается постоянной критике , хотя всем известно, что в стране где милиция делает вид что она милиция , генералы МО - с важным видом генералов , достижения - делают вид достижений, вся страна делает вид что это страна и президент абсолютно также - сплошное деланье вида.И вся история Рос. империи - тюрьмы ,кровь и зуботычины , теперь еще налоги , штрафы и коммунальные добавились .

no avatar
Антон Каптелов

комментирует материал 03.11.2009 #

а кто сказал автору, что при НЕМ все было в ажуре? через 20 лет почитать официозную прессу - тоже покажется, что все в эпоху Путина-Медведева было ОК. Ну а уж если учитывать, что при Сталине иной прессы в принципе не было, то можно предположить, что красочная картинка сталинской страны - из разряда курортных открыток. Ну а предпоследний в статье абзац - призыв к Медведеву сделать страну лучше без Гулагов и расстрелов - читается весьма двояко. Похоже, автор убежден, что русский народ ни на что не способен, если его кованным сапогом не пинать

no avatar
Колосов Вячеслав

комментирует материал 03.11.2009 #

Автора можно только поддержать.Страшно надоело опровергать безумные цифры "невинно убиенных".И всяких господ,которые не могут даже заглянуть в статистику и элементарно подумать.Хотя,возможно они этого и не хотят."Глянь,моська,знать она сильна,коль лает на слона"...

no avatar
Сергей Гвоздев

комментирует материал 05.11.2009 #

"Правда и то, что преступления Сталина не могут умалить подвиги народа, который одержал победу в Великой Отечественной войне. Сделал нашу страну могучей индустриальной державой. Поднял на мировой уровень нашу промышленность, науку, культуру»."
Подобное утверждение не так давно высказала одна "кухарка". Но она все-таки упомянула Минина и Пожарского.
Но, то что такое может сказать Президент, меня крайне удивило.
Значит, страной управлять не надо. Народ сам знает, как одерживать Победу, восстанавливать индустрию и т.п..
А Президент может только призывать работать или вообще не призывать, а придумывать оптимальный объем пивных бутылок..
Удивительный президент с интеллектом ребенка из детского садика.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com