Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

sozerzatel nl

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

О демократии – для обывателя

Со времен правления Ельцина, слово “демократия” звучит в России, если не бранью, то, по крайней мере, очень сомнительно.

Большая часть россиян связывает его с развалом Союза, переходом, так называемой, “общенародной” собственности в частную, падением жизненного уровня, обогащением одной части населения и обнищанием другой, развалом армии, правоохранительных структур, здравоохранения и образования, ростом преступности.

При этом, виновником и причиной этих бед и несчастий, с известным  на то основанием, считается ряд личностей, которых именуют демократами (или дерьмократами), первенство среди которых, делят покойный Ельцин и ныне здравствующий Чубайс.

Если спросить у рядовых россиян, что такое демократия, мы услышим некоторое количество слов, более или менее членораздельных и цензурных, в зависимости от образования и воспитания собеседника, а также более или менее соответствующее действительности изложение злодейств “дерьмократов”.

Таким образом, понятие демократии в сознании российского обывателя тесно и неразрывно связалось с определенными личностями.

Это объяснимо.

Россия на протяжении своей истории всегда была государством авторитарным. Всемогущий вождь наверху и бесправный народ внизу. Все успехи и неудачи всегда связывались с личностью человека на вершине пирамиды.

От петровского “окна в Европу”, через “золотой век Екатерины”, к падению в бездну при Николае II. От мирового могущества сталинской империи к горбачевскому развалу страны. Россия никогда не имела выбранной власти. Вождей давал Бог… или случай.

Когда на вершину пирамиды государственной власти первый и единственный раз в истории страны свободным народным волеизъявлением был вознесен бывший Первый секретарь Московского горкома КПСС, отношение к нему осталось таким же, каким оно было к царям и генсекам.

Народ ждал, что Всемогущий сейчас же, немедленно, “не отходя от кассы”, сделает его счастливым.

Всемогущий надежд не оправдал и, в перерывах между запоями (а иногда и без перерывов), раскурочив кассу, сделал счастливыми свое семейство и несколько особо шустрых субъектов вовремя оказавшихся поблизости.

И, сфальсифицировав следующие же выборы, положил конец российской демократии.

Именно так, потому что демократия – это не Ельцин, Путин, Чубайс или Немцов.

Демократия - это принцип государственного управления, не связанный ни с какой личностью, ни с каким, пусть даже самым славным и добрым или, наоборот, самым презренным и низким именем.

Демократия – это МЕХАНИЗМ.

Это – машина, состоящая из нескольких элементов, главный из которых – ВЫБОРЫ со свободным тайным голосованием избирателей и равными возможностями для выдвижения и агитации кандидатов. Выборы позволяют гражданам по своей воле заменять одних людей у руля власти, другими. Делают процесс передачи власти прозрачным и открытым.

Если процедура выборов по какой-то причине не работает, пусть даже формально они есть, то начинается борьба за “трон”, “преемники”, массовые беспорядки, революции, гражданские войны, голод, разруха и прочие малоприятные для обывателя вещи, в результате которых, на упомянутом “троне” утверждается обычно личность, как правило, не слишком обремененная моралью. Как известно, мораль мешает, когда нужно вгрызаться в горло сопернику. И уж во всяком случае, личность не склонная оставлять завоеванное с таким трудом теплое место, ради чего бы то ни было. Выживших же обывателей, наслаждающихся покоем, наступившим после бури, всегда можно убедить, что вот этот самый и есть тот, о котором они всю жизнь мечтали.

Выборы НЕ ГАРАНТИРУЮТ всеобщего счастья и благополучия, тем более счастья и благополучия немедленного, но гарантируют, что власть попадет в руки тех, кого народ считает способным обеспечить ему, народу, это счастье и благополучие. Кого народ посадит в кресло правителя, и как избранник будет справляться со своими обязанностями, зависит от сознательности самого народа. Если народ ошибается, то у него есть возможность исправить ошибку на следующих выборах.

Кроме того выборы гарантируют (если машину демократии не испортят и не выведут из строя, как это случилось в России), удаление от власти правителя не оправдавшего надежд.

Вовсе не обязательно, что выборы дадут власть самому лучшему и благонамеренному из кандидатов. Население Германии, в свое время, вполне демократически, выбрало Гитлера, а население России – в 1991 году – склонного  к алкоголизму бывшего секретаря обкома Ельцина, а в 1996-м – секретаря  КПРФ Зюганова.

Но в момент, когда вместо выбранного гражданами в 1996 году коммуниста Зюганова Президентом был объявлен “демократ” Ельцин, демократия в России закончилась.

Она закончилась, потому что был выведен из строя главный элемент демократии  – двигатель машины – свободные выборы между кандидатами, имеющими равные возможности для борьбы за голоса избирателей.

Было продемонстрировано: это можно, это прокатывает, “пипл хавает” не поперхнувшись.

И все заинтересованные лица(и “пипл” в том числе) приняли эту истину к сведению.

Все что происходило в политической жизни России дальше: манипулирование сознанием избирателей с помощью ТВ, использование на выборах “административного ресурса”, вбросы бюллетеней, фальсификации избирательных протоколов и прочие мелкие радости – это уже частности процесса, превратившего российскую демократию в ничто.

С другими элементами (институтами) демократии, по указанной выше причине, население России ознакомиться не успело.

Другие элементы - это:

-        свободная независимая законодательная власть – парламент (в России отсутствует вовсе);

-        свободный независимый суд (отсутствует тоже);

-        свободные независимые средства массовой информации (представлены в России одной небольшой радиостанцией и парой печатных изданий).

В путинской России – все, что называется этими словами, - лишь декорации, прикрывающие произвол и беззаконие

Опыт демократических стран (Западная Европа и Америка), где эти институты работают, говорит о том, что представители власти в этих странах действительно - “слуги  народа”, за которыми строго следит хозяин.

Можно вспомнить импичмент американского президента Никсона и, чуть было не закончившего тем же, Клинтона; суды в отношении бывшего французского президента Ширака, итальянского премьера Берлускони, бывшего израильского премьера Ольмерта и президента Кацава, постоянные скандалы с американскими губернаторами, английскими парламентариями и т.п. Причины этих скандалов в России сочли бы смехотворными.

Строительство втайне от избирателей дворца за миллиард долларов для услаждения национального лидера – вещь невозможная, немыслимая ни в одной из демократических стран. Для Америки, Германии или Канады это даже не фантастика – это просто то, чего не может быть.

Никогда.

Малейшее пятно на репутации может лишить демократического лидера или назначенного им чиновника должности и поставить крест на дальнейшей политической карьере. Избежать этого постоянного контроля, закрыться от него, невозможно. Миллионами глаз соотечественники следят за своими избранниками, не давая им сойти с “пути истинного”.

Собственно это и есть основное отличие демократии от диктатуры во всех ее разновидностях.

Упрощая можно сказать, что:

Демократия – это не Ельцин, не Чубайс, не Гайдар, не Немцов, не Путин, и не Лимонов.

Демократия – это не люди.

Демократия – это когда сто миллионов следят за одним. И это возможно. Это работает. Это тот автомобиль, на котором стремительно уносятся от нас за горизонт западные страны.

В кабине автомобиля светится приборная панель. На ней датчики обратной связи - СМИ, индикаторы избыточного давления - парламент, суды.

За рулем водитель, может быть и не асс, но человек, который получил права сдав жесткий экзамен – выборы.

Объяснивший избирателям, куда он их повезет.

Диктатура – это когда один пытается уследить за ста миллионами. И это невозможно в принципе. И не работает. Потому что не может работать.

И впрягшись в эту арбу, с деревянными колесами, арбу, которая пугала своим скрипом еще врагов египетских фараонов, под вопль непонятно откуда взявшегося на ней и вчера еще никому не известного субъекта: “Россия, вперед!”,  страна тащится в будущее.  Которого у нее нет…

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (75)

Андрей Егоров 

комментирует материал 21.01.2011 #

Довольно доходчиво.

no avatar
Николай Гричук

отвечает Андрей Егоров  на комментарий 22.01.2011 #

Главное - Вы поняли, что "демократия" это власть денег, а не нищего народа...

no avatar
sozerzatel nl

отвечает Николай Гричук на комментарий 22.01.2011 #

Есть два способа мыслить.
Один - нормальный, человеческий, а другой - Ваш.
Прочесть (или не прочесть) написанное и бякнуть нечто совсем не вытекающее из текста, не утруждая себя никакой аргументацией.
Может, потому народ и нищий?

no avatar
Николай Гричук

отвечает sozerzatel nl на комментарий 22.01.2011 #

Так в тексте-то и нет главного: указания на власть денег в "демократическом" процессе... Откуда денежки на раскрутку кандидатов, СМИ и т.д? И же тогда будет заседать в "демократически" избранном органе?... А Вы об этой стороне "демократии" и не ведали?... Я просто исправил Вашу "забывчивость".... Но Вы моментально обиделись и сочинили ответ в духе собственного понимания "демократии"... Успехов в личном оглуплении...

no avatar
Lexan -

отвечает sozerzatel nl на комментарий 23.01.2011 #

А вам трудно догадаться, что пока в обществе есть богатые и бедные, всегда найдется богатый ублюдок, который сперва купит СМИ, все, потом и кандидата. Купит власть с потрохами. Обратная связь? А с экранов только и льется поток грязи - возьми кредит(у мешка с деньгами), купи машину(у мешка с деньгами) и народу в большинстве своем становится некогда следить за властью, ему бы банально выжить, потому что любой кто начнет осознавать что происходит и заявит о своих правах будет в лучшем случае объявлен негодяем и осмеян или на худой конец погибнет в какой нибудь авто-авиа катастрофе. Присмотритесь к США, она же считается образцом демократии, но там именно такая "демократия"... точнее демократией там и не пахнет.

no avatar
Андрей Егоров 

отвечает Николай Гричук на комментарий 22.01.2011 #

Почему, если народа, то обязательно нищего? Или, по вашему, другого народа не бывает?

no avatar
sozerzatel nl

отвечает Андрей Егоров  на комментарий 22.01.2011 #

А это штамп такой. Для России характерный. И для Африки, наверное.
Если народ, то обязательно нищий...
В России, оно в основном, та и есть
Вот к вопросу почему это так и имеет отношение статья.
"Нищие" японские и американские пенсионеры путешествуют по мИру.
А нищим (без кавычек) российским пенсионерам впору идти пО миру.
Должна же быть этому причина...

no avatar
Николай Гричук

отвечает Андрей Егоров  на комментарий 22.01.2011 #

А как назвать 43 млн. амеров, существующих за счет продкарточек?... Или 800 млн. китайцев?... Обнаружили "другой" народ?..."Демократические" мантры и не обязаны соответствовать действительностью...

no avatar
Андрей Егоров 

отвечает Николай Гричук на комментарий 22.01.2011 #

А почему не 58 и не млрд.?
А карточки то им кто даёт? - видимо людоедская демократия.
И ни Китай, ни Америка по миру с протянутой рукой не ходят.

no avatar
Николай Гричук

отвечает Андрей Егоров  на комментарий 23.01.2011 #

Внешний долг США - 14 млрд. ,... нищие побирушки... А внутренний - еще 45 млрд. Могли бы и сами цифры узнать... С незнайками демократии не получиться...

no avatar
Энвер Фуадович Бахтияров

комментирует материал 21.01.2011 #

Оригинальная у нас "демократия". С пятью принципами...

no avatar
Ирина Журавлева

комментирует материал 22.01.2011 #

Демократия,это конечно,хорошо,и я за честные выборы,потому что в России коммунисты ,те кто не "перекрасился" ,имеют все шансы победить.
Но вот на Украине уже четырех Президентов выбрали демократическим путем.Но там точно такой-же бардак,как и в России.
А американцы теперь будут выбирать между теми,кто спровоцировал кризис,и теми,кто так и не смог с ним справиться. " Богатый выбор".

no avatar
sozerzatel nl

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 22.01.2011 #

"Демократия - наихудшая форма правления, если не считать всех остальных." (Черчилль)
Лучший аргумент против демократии - пятиминутная беседа со средним избирателем. (тоже Черчилль)
Каков народ-таков и выбор этого народа. И украинская демократия - это, конечно не демократия шведская.
Но это все же выбор народа, а не одного-двух корыстных прохвостов.
Демократии нужно учиться. К ней нужно привыкать. На это нужно время.
Иногда времени нужно больше, чем одна человеческая жизнь.
А Вы хотите все и сразу.
Нужно только иметь в виду (и мы сейчас в России это видим), что если демократия - это не все и не сразу, то без демократии - ничего и никогда.
О соображениях по возможности "ускорения обучения" можете посмотреть http://gidepark.ru/user/3210114636/article/170647

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает sozerzatel nl на комментарий 22.01.2011 #

Сократ о демократии: "Настоящий демократ должен иметь как минимум 4-х рабов".... Учиться демократии? Поздно, нас Чубайсы, Гайдары, ельцины и иже с ними уже нас превратили в своих рабов. И если вы к демократии уже привыкли, то я просто не хочу... И вы зря убеждаете нас, что "без демократии - ничего и никогда". Мы - не рабы, рабы - не мы, ибо мы можем и пулеметы прикупить...

no avatar
sozerzatel nl

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 22.01.2011 #

Хорошо. Сегодня у рабов есть пулеметы. А завтра?
Гражданская война рано или поздно заканчивается.
Что дальше?
"Восстанавливать разрушенное хозяйство", придумывать очередной российский велосипед с квадратными колесами, лизать в анус очередного Солнцеликого и ждать когда он вас осчастливит?
Не надоело?

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает sozerzatel nl на комментарий 22.01.2011 #

Стоп, что-то ты не о том, я тебе за демократию, а ты сразу за гражданскую войну... Но себя ты уже достаточно раскрыл, фразеология твоя очень знакомая - и про квадратные колеса, и про лизание, и ждать, ждать... Ты сам хоть понял? Ты ж мне подыгрываешь, спрашивая "не надоело" ли? Потому и говорю, про пулеметы, что уже НАДОЕЛО все это ваше демократическое словоблудие и ваш демократический п.....шь!

no avatar
sozerzatel nl

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 22.01.2011 #

Чем обязан простотой обращения переходящей в фамильярность?
Я с Вами на брудершафт, как будто, не пил и из одного корыта помои не лакал?

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает sozerzatel nl на комментарий 22.01.2011 #

Пардон-с, Ваша светлость, простите уж нашу темноту, мы-то уж поверили, что Вы из энтих, извините за выражение, "демократов"... Ан, нет, не из них, значит.... Так какого, извините за выражения, х..., виноват, хрена, Вы тут нам мозги пудрите?

no avatar
sozerzatel nl

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 22.01.2011 #

А по существу вопрос: если не гражданская война, то зачем пулеметы?
Спину об них чесать?

no avatar
sozerzatel nl

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 22.01.2011 #

Я не вижу выхода недемократическим путем.
Так и будем в крови и дерьме бултыхаться.
Ежели Вы рассчитываете, как я подозреваю, на социализм, так напрасные Ваши надежды, не случайно он еще только на Кубе, да в Северной Корее зацепился. Да и на Кубе в уже не прежней чистоте.
А диктатуру мы попробовали. Как Вам Владимир Владимирович, Вкусно?
А других у Господа для Вас нет.
Это в России он первый, а в Латинской Америке уже батальон таких был. Все похожи друг на друга, как пара сапог.

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает sozerzatel nl на комментарий 22.01.2011 #

Из любого положения, даже безвыходного, выход есть, но надо платить, иногда дорого. На социализм я, кстати, не расчитываю, подумайте о монархии. Все наиболее развитые страны Европы - монархии. Управление в большинстве случаев - через парламенты, впрочем, формы разные, но все РАБОТАЮЩИЕ очень хорошо. О Путине только пару слов. Я лично ему не завидую, он попал в очень сложное положение, из которого с трудом, но выходит и нас постепенно выводит. Римеиьие, как только на Западе, да и у нас, начинаются вопли об "укреплении вертикали", т.е. об укреплении государства, и, соответственно, об "отходе от демократии".. И скажем - слава Богу! Идеальных государств в мире просто НЕТ, у всех свои заморочки, свои проблемы, свои скелеты в шкафах, но, посмотрите, не все борются с недостатками. У Путина эта борьба обозначена, хотя путаются под ногами и здорово мешают либеральные демократы, спецы по правам человека (отметьте, что если есть ПРАВА, то обязательно должны быть и ОБЯЗАННОСТИ, а о них - ни слова, нигде), насквозь прогнившая бюрократическая система, сращивание ее с криминалом, хотя по сути и истории таких выборных органов, как Дума и местные власти,

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 22.01.2011 #

это властные органы КРИМИНАЛИТЕТА... Я согласен с Вами, что у нас демократия липовая, показная, декларируемая, но совершенно не реальная. Чистка госаппарата, местных властей возможно только хирургическим путем. кто-то из великих сказал, что "боязнь малой крови неизбежно приводит к крови большой"

no avatar
Олег Давыдов

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 22.01.2011 #

Если в Украине демократия сохранится, то рано или поздно народ выберет эффективного Президента и выдвинет грамотное правительство. А если нет, что вполне возможно, если В.Янукович начнет сворачивать демократические институты по примеру России, то будущего у Украины не будет. Возможен ее распад на части.

no avatar
Николай Цветов

комментирует материал 22.01.2011 #

Несерьезно все это.При нынешних возможностях СМИ, власть у их владельцев.Есть борьба группировок и направлений в политике, но в целом о демократии и на Западе речи нет. Одна политкорректность чего стоит. Посмотрите сколько кругом политтехнологов и имиджмейкеров? Это разве составная часть демократии? Миром правят деньги, а народ включается, когда уже невмоготу становится. "Охлократия под надзором олигархов"-это про западную демократию один историк хорошо сказал.

no avatar
sozerzatel nl

отвечает Николай Цветов на комментарий 22.01.2011 #

По поводу западной демократии есть разные мнения. И разные люди. В том числе и на Западе.
Молодой человек, недавно стрелявший в американскую женщину-конгрессмена писал, о правительстве, которое диктует нормы языка, для того, чтобы лишить американцев свободы. Тоже точка зрения.
Но они со своей демократией живут хорошо, ни "охлократия под надзором олигархов" этому не мешает, ни даже практически полное отсутствие полезных ископаемых (как в Финляндии), а мы без нее и со своими баснословными природными ресурсами - сами видите как.
Что касается власти владельцев СМИ - то она у них безусловно есть. Только СМИ там МНОГО и владельцев МНОГО и интересы у владельцев СМИ - РАЗНЫЕ. И репутацией СМИ дорожат, потому что для них репутация - это доверие зрителя (читателя), а значит деньги и влияние.
Политкорректность - это один из способов предохранить общество от взрыва. Лучше уж раскланиваться перед неграми, чем взаимно друг друга резать. Перехлестывает иногда через край, но пословица "заставь дурака Богу молиться..." действует и там

no avatar
Сергей Казлов

комментирует материал 22.01.2011 #

Про бытующую дерьмократию ДЛЯ ВСЕХ :

http://nnvashkevich.narod.ru/DIALG1/dneplan.html

«Как надо поступать со словом «демократия» ? Есть мотивация в греческом. Если она устраивает Вас, то и вопрос закрывается. Без повода мотивированные слова трогать запрещается. Это тоже правило техники безопасности работы со словом. У меня по поводу демократии есть сомнения. Поэтому я лезу в словарь и ищу соответствующее арабское слово. Зная, что Т редко бывает корневым, нахожу корень с гортанной, которая обычно выпадает. Вот подходящий корень, Получается слово КХРТ "угнетение". Получается "угнетение народа". Соответствует ли это реальности? Осматриваюсь вокруг, так и есть. Всё народное пограблено, а он сам в немыслимом состоянии угнетения. В рабстве и бесправии. Образование, медицина, наука в страшном угнетении и стали недоступными. Совсем недавно любой мог стать академиком или кем он там хотел. Вообще корень нам знаком по странному употреблению слова кухаркины (дети). Ссылаются на приказ министра образования еще царской России. Дотошные люди проверили, там такого слова нет, но по смыслу текста подходит. Дети угнетенных не имеют права на образование. Как сейчас. ... »

no avatar
Сергей Казлов

отвечает Сергей Казлов на комментарий 22.01.2011 #

Ещё вопросы ? К Вашкевичу Н.Н., сюда : http://nnvashkevich.narod.ru

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает Сергей Казлов на комментарий 22.01.2011 #

Приветствую, коллега. Коля Вашкевич был моим первым преподавателем и не просто научил нас, он просто заразил нас языком Учусь у него постоянно. Но если по теме, то с вашего позволения добавлю Ваш пост исторической справкой - к "демосу", сиречь "народу" относились только свободные граждане городов, остальное же население, порядка 3/4, были колоны (крестьяне) и рабы. Вот к такой демократии нас и привели, насильно....

no avatar
Михаил бычков

комментирует материал 22.01.2011 #

Демократии не существует в природе. В самом названии абсурд. Власть - суть насилие.

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает Михаил бычков на комментарий 22.01.2011 #

Согласен, это абсурд. Судите сами: Власть народа. А над кем власть и кого она угнетает? Сама себя? Народ гнобит собственный народ?

no avatar
sozerzatel nl

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 22.01.2011 #

Это когда демократии нет, то власть угнетает. А на угнетении далеко не уедешь. Поэтому и живут в России, Нигерии, Сомали в таком убожестве. Потому и сидит одна несменяемая власть десятки лет. Потому и давит поданных колесами своих машин на Рублевке.
А в демократических странах у власти немножко другая функция: она организует и обеспечивает жизнь населения. И меняется, как ей и положено, каждые выборы.
Съездите куда Вам ближе (в Чехию, Финляндию, или даже в Польшу) и сравните их "абсурд" с нашим.
И пусть Ваш Коля Вашкевич объяснит почему эти "абсурды" такие разные.
А потом в Северную Корею (если пустят) и полюбуйтесь еще одним абсурдом.
Если останетесь там на ПМЖ заодно и похудеете

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает sozerzatel nl на комментарий 22.01.2011 #

Вы не очень внимательно читаете и противоречите сам себе. И при этом Вы успели заметить, что мне пора похудеть... Это не лучший Ваш пример демократии - перевести разговор на личности... Я ж не говорю, например, что у вас "ваще каменная .. голова", не говорю и не скажу такой глупости. а Вы себе позволяете... Нехорошо-с... У любой власти есть функция, как Вы правильно соизволили заметить, она организует и обеспечивает. Заметьте, у любой, не только в демократических странах. Только одна это умеет делать, а другая - нет. При Сталине, например, она это умела, нынешняя - нет... Ну, тут много примеров можно привести...

no avatar
sozerzatel nl

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 22.01.2011 #

При Сталине она умела это делать так хорошо, что большая часть населения - крестьяне, жили на положении крепостных, "с трудоднем пустопорожним и трудоночью не полней" (Твардовский).
Паспорта, не напомните, когда им стали давать на руки?
А пенсии платить?
В "голодомор" тридцатых годов без всякого неурожая вымерли миллионы.
Сельское хозяйство загублено так, что до сих пор не встало.
Не говоря уже о многом другом.

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает sozerzatel nl на комментарий 22.01.2011 #

Зато к концу 30-х появились и танки, и трактора, за 10 лет индустриализации были достигнуты уникальные темпы роста, коих вы нигде и никогда не увидите. Но за все надо платить... А то, что с/х не встало, то это вранье. Встало, еще как встало, да вот пришла "демократия" - и вновь у нас нет сельского хозяйства. Как и промышленности... И кто лучше управлял?

no avatar
sozerzatel nl

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 22.01.2011 #

А в остальном мире без индустриализации, натужного уханья смерти миллионов людей, танки и трактора, надо полагать, так и не появились?
А демократия к нам так и не пришла. Я об этом, как раз и пишу.
Слушайте, Вы бы все же прочитали предварительно то что обсуждаете, а?
А то несолидно как-то получается...

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает sozerzatel nl на комментарий 22.01.2011 #

Я по Вашему совету еще раз внимательно перечитал опус... Очень внимательно... Вас возмущает демократия американского образца, навязанная Ельциным? Именно она привела к тому, что к власти пришел криминал, и большой, и малый... ВВП до сих пор никак не выйдет на показатели 90 года, составляя чуть больше половины (!) Это Вы считаете заслугами демократии? Вы указываете на отсутствующие на ваш взгляд элементы демократии... Но они фактически есть, только служат той самой криптократии, которая захватила власть. Вы считаете, что способны все это изменить "демократическим" путем? Вы - идеалист... Где вы найдете столько честных людей? Ваша "демократия", политкорректность, толерантность - все это лишь маска, камуфляж, призванный "одобрить" навязанный нам путь... И мы не в праве что-то изменить, забудьте об этом, "демократия" никогда не даст вам этого. Ибо право есть воля правящего класса, т.е. крупного олигархического капитала, нажитого при помощи афер Чубайса и Ельцина, криминальным путем, по Законам, которые писала вся эта криминальная элита, писала только для себя, но не для нас. И Вы теперь призываете к демократии? Странно все это... или вы заблуждаетесь, не видите в

no avatar
sozerzatel nl

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 22.01.2011 #

Меня возмущает не демократия американского или иного образца, навязанная Ельциным.
А возмущает то, что по прошествии 4-х лет он ее похерил и подарил нам Вову.
Уж Вова с Чуровым к демократии точно никакого отношения не имеют.
Или будете спорить?

no avatar
Олег Давыдов

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 22.01.2011 #

Такое впечатление, что Вы не в России живете и реальностей нашей жизни не знаете. В России к власти пришли не демократы, а партноменклатура и криминал в демократических одеждах.Какая уж тут демократия! У нас правит союз высшей бюрократии и олигархии, который давит свободу выборов, независимость судей и права человека - так, как никто на Западе. Для чего? Да чтобы продолжать эксплуатацию народа, причина такая же, какая и была во всех эксплуататорских государствах.И при советах никакой демократии, то есть власти народа, не было.Сельское хозяйство в СССР было на высоте? Это когда каждую осень студентов, учащихся и других гнали на картошку, а зимой - в овощехранилища перебирать то, что осталось? До демократии американского образца, которую якобы навязал России Ельцин, нам еще ох как далеко!Нет даже двухпартийной системы, все как и было - КПСС перешла в ЕР. У нас ведь как правило Начальство, так и правит на своей деревянной арбе, изменились только названия.

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает Олег Давыдов на комментарий 22.01.2011 #

Олег, извините, я наверное не очень внятно очертил свои позиции. Я - злейший враг демократии вообще, ибо это всего навсего игра в одни ворота. Я - убежденный монархист, сторонник единой и неделимой, как и любой офицер бывшей Советской Армии, которая, кстати, всегда строилась на принципах единоначалия, т.е. по образу и подобия монархии, с предоставлением мне, как командиру, таких прав, коих вы не увидите в гражданской жизни. Навязанная нам американцами (именно ими и только) есть лишь камуфляж, маскировка истинных мотивов американской политики в отношении России и Украины. Вместо демократии у нас - криптократия, власть криминалитета с самого печального начала... Именно поэтому я сторонник хирургических мер, а не "демократических", ибо они все подконтрольны криминалитету. Тот кто боится малой крови всегда прольет кровь большую... Сложно, очень сложно исправить все, что натворили здесь "демократы", будет стоить дорого, но на это надо идти, иначе ничего не изменишь, а само собой оно не изменится. Обратите внимание - усилилась риторика о мире и стабильности, читать это надо так - "не мешайте нам грабить вас дальше". вот такой стабильности они и хотят....

no avatar
sozerzatel nl

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 23.01.2011 #

Вы монархист?
Так чем же Вы недовольны?
В России все по-вашему. Неограниченный ничем монарх - Путин Владимир Владимирович. Захочет, и Дума в три дня оформит его статус соответствующим законом.
Дочурки правда еще не подросли, нельзя страну переписать на них, но еще не вечер...
Да, кстати, монархия не обязательно должна быть наследственной
По законам Петра I государь мог оставить наследником кого пожелает. Вот Владимир Владимирович , например, пожелал (на время) Дмитрия Анатольевича. И оставил.
Так что радуйтесь, Ваша взяла...
Или вы хотите другого монарха? С сиянием вокруг высокого чела и белыми крылами за спиной?
Так извините, таких не имеется. В России живем, чем богаты...
Хотя, не имея чести знать Вас лично, не могу поручиться за это стопроцентно.
Вы, часом не претендуете?...

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает sozerzatel nl на комментарий 23.01.2011 #

Сэр, Ваш ответ чрезмерно эмоционален, что помешало Вам привести серьезные аргументы. К тому ж я не говорил об абсолютной монархии, хотя это в принципе уже не важно. Путина Вы зря сюда приплели, власть его, конечно, не сравнима с Вашей или моей, но далеко не дотягивает до монаршей, увы...
И, кажется, Вы плохо представляете себе суть и содержание монархического строя, отсюда такой салат с переходом на личности. Нет, я не претендую, но Вы плохо думаете о России и ее людях, а это уже не простительно. Я понимаю, Вы просто "созерцатель", этакий судия со стороны, но тогда извольте воздержаться от оскорбительных высказываний в адрес нашей страны, ее народа и ее высших руководителей.

no avatar
sozerzatel nl

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 23.01.2011 #

"Путина Вы зря сюда приплели, власть его, конечно, не сравнима с Вашей или моей, но далеко не дотягивает до монаршей, увы..."
Не не дотягивает, а превышает любую существующую монаршую власть в любой из сохранившихся до сих пор монархий..
Хотите спорить приведите современный пример.
"..извольте воздержаться от оскорбительных высказываний в адрес нашей страны, ее народа и ее высших руководителей."
Не изволю... Правда и ничего кроме правды, как бы оскорбительна (для Вас, не для страны) она не была

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает sozerzatel nl на комментарий 23.01.2011 #

Опять Вы излишне эмоциональны... Нельзя же так, сразу бросаться на меня, на страну, на ее народ... Ну, с чего Вы взяли, что "..., таких не имеется. В России живем, чем богаты..."
И потом правд много и все они варианты некоего инварианта, нам неподвластного.... Так что наслаждайтесь своим убеждением, что мы все - дерьмо, ни на что не способное, ни к чему не годное... Вы же это имели ввиду, когда говорили о Правде и только правде, как бы она оскорбительна не была? Зря Вы это затеяли, в бутылку полезли...

no avatar
Олег Давыдов

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 23.01.2011 #

А ведь ни в одной из развитых стран не существует абсолютной монархии, за которую Вы ратуете.Эта форма правления не соответствует производительным силам и производственным отношениям современного общества, поэтому нежизнеспособна. Не согласен с Вами и в том, что это американцы нам навязали обвальную приватизацию и т.п. Насколько я читал, у Ельцина был выбор, были более сильные экономисты, чем Гайдар, например Г.Попов, и другие примеры из практики. Но Ельцин и Ко предпочли именно тот вариант перехода, который максимально способствовал быстрому разграблению национальной экономики. Подозреваю, что под давлением бывшей партноменклатуры и криминалитета. Так что демократы - реальные, а не фальшивые - к власти в России и не приходили, они были сразу же оттеснены, как появилась возможность поживиться госсобственностью. Думаю, что России желательно ориентироваться на положительные примеры Польши и Чехии. Конечно, при нынешних это практически невозможно.Арба - она арба и есть, в вездеход ее не переделать.

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает Олег Давыдов на комментарий 23.01.2011 #

Хорошо написано, приятно читать. Но осмелюсь возразить Вам в некоторых частностях. Я не ратовал за абсолютную монархию, не знаю из чего Вы сделали такой вывод. Но даже абсолютная монархия, как, например, Саудовская Аравия или Катар, отнюдь не "нежизнеспособны", скорее наоборот. Про Великобританию, Швецию и т.д., я даже не говорю, тут все время ссылаются на них, приводя в пример. Второе мое замечание о демократах, которых якобы оттеснили нехорошие ребята. Но они действительно были если не ставленниками, то учениками американцев, модель приватизация была именно навязана, вместо индивидуальных именных счетов Чубайс при помощи своих американских советников протолкнул вариант обезличенного ваучера, что и позволило "некоторым" стать владельцем всего, до чего они смогли дотянуться... Кстати, советник Чубайса Джонатан Хэй, который в должности начальника отдела технической помощи и экспертизы сидел в Москев при Чубайсе, в 2004 году был осужден американским судом за серию афер и махинаций... Хорошие учителя... И все это под аплодисменты Думы, 75% которых пришли туда из криминалитета... Именно поэтому я не воспринимаю "демократию" ибо это мираж, выдумка, мишура,

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 23.01.2011 #

под прикрытием которой очень удобно проворачивать свои дела... Думаю, что на Чехию и особенно Польшу смотреть не стоит, для нас это не примеры... И я не согласен с Вашим пессимизмом - Россия не арба, это тут поэт наш "созерцатель" загнул, это мощный потенциал, который надо просто запустить.. Но согласитесь, при нынешнем руководстве это невозможно... Дальше я просто помолчу, чтоб некоторые наблюдатели не сделали каких-либо опрометчивых выводов...

no avatar
Олег Давыдов

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 23.01.2011 #

В Великобритании, Швеции и т.п. - конституционная монархия, основной принцип которой: "Король царствует, но не управляет", то есть на самом деле там демократия. Что касается Джонатана Хэя, к советам которого мало и прислушивались - судя по его воспоминаниям, то право выбора "учителей" было за Ельциным, мог бы выбрать и получше. В чем я полностью согласен с Вами- " при нынешнем руководстве это невозможно".

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает Олег Давыдов на комментарий 23.01.2011 #

Не будем спорить, там есть некоторые особенности... Элементы демократии должны присутствовать для управления, никто не спорит, один человек не сможет все объять. Хэй и компания совместно с Чубайсом - главные бульдозеры ваучеризации, Ельцин к ним присоединился, не зря же его семья так прославилась... И небольшое уточнение - не при нынешнем руководстве, а при нынешнем режиме... А режим у нас - правит крупный олигархический капитал, описание - читайте у В.И.Ленина, великолепно описано состояние России начала 21-го века.

no avatar
Олег Давыдов

отвечает Владимир Гузенко на комментарий 23.01.2011 #

Я бы так сказал, что сейчас правит союз высшей бюрократии и крупнейшего олигархического капитала. В России бюрократия имела больше власти по сравнению с другими странами, так сложилось исторически. Сейчас в этом союзе бюрократия запретила олигархам заниматься политикой, то есть поддерживать партии и движения по своему усмотрению. Пример для устрашения всех олигархов - Ходорковский. Аналогично было в гитлеровской Германии.

no avatar
Евгений Дворжецкий

комментирует материал 22.01.2011 #

Мне вчера дали свободу. ЧТО я с ней делать буду?!?

no avatar
Владимир Гузенко

отвечает Евгений Дворжецкий на комментарий 23.01.2011 #

Напиться, чтобы забыться и забыть о ней....

no avatar
Дмитрий Витко

комментирует материал 22.01.2011 #

Хотелось бы предложить автору набраться терпения и внимательно изучить материалы сайта :http://bozina.ru/doc.html, Конституцию РФ и комментарии к ней.

no avatar
sozerzatel nl

отвечает Дмитрий Витко на комментарий 22.01.2011 #

Извините, терпения нет, а времени и того меньше.
Не обижайтесь, я ведь пишу не о Конституции РФ (а она точно не хороша).
И вообще ни о какой-то конкретной конституции.
Речь идет о самых основных принципах.

no avatar
Александр Лопатин

комментирует материал 22.01.2011 #

Демократия это возможность воровать на законных основаниях. А а нрушивши законы и попавши под их действия, имеешь полную возможность откупиться.

no avatar
Олег Давыдов

отвечает Александр Лопатин на комментарий 22.01.2011 #

Значит, вывод такой: долой демократию, да здравствует диктатура! Да только если диктатура, то никто, кроме нового Гитлера, к власти придти не сможет. Не думайте, что может придти российский Робин Гуд и защитить народ.

no avatar
Александр Лопатин

отвечает Олег Давыдов на комментарий 22.01.2011 #

А вам по нраву нынешная демократия и демократы.Только честно.

no avatar
Олег Давыдов

отвечает Александр Лопатин на комментарий 22.01.2011 #

Если честно, то никакой нынешней демократии в России нет.Есть "суверенная демократия", на самом деле это игра слов.Сейчас режим антидемократический, то есть автократия.Она мне не нравится.

no avatar
Нина Александровна

комментирует материал 22.01.2011 #

Уж так ли и "стремительно уносят от нас за горизонт западные страны"? Что брать за основу ... Все пороки западной демократии мы привили в рекордно короткий срок. И теперь, когда западная демократия находясь в очередном, по современному глубоком кризисе, судорожно пытаясь найти выход, признает многие аспекты социальной политики бывших Советов, как достижения, - мы продолжаем уничтожать их остатки. Демократия - это именно люди, их мозги и социальная ответственность - зрелость обывателя. Кто из российских обывателей сегодня еще не понял, что "овчинка выделки не стоила"? "Не мальчики, но мужи" - навсегда оставшиеся незрелыми личностями, невежами, воспринявшими демократию в ее национальных особенностях: "кто смел, тот и съел". И ведь давятся, но поедают ... ближнего своего.

no avatar
Александр Федотов

комментирует материал 22.01.2011 #

Может уже хватит таскать жвачку о демократии на Западе и особенно в Америке,типа;
"Это – машина, состоящая из нескольких элементов, главный из которых – ВЫБОРЫ со свободным тайным голосованием избирателей и равными возможностями для выдвижения и агитации кандидатов. Выборы позволяют гражданам по своей воле заменять одних людей у руля власти, другими. Делают процесс передачи власти прозрачным и открытым"
Ну так вернемся к США:
ВАШИНГТОН, 31 окт - РИА Новости, Аркадий Орлов. Помимо демократа Барака Обамы и республиканца Джона Маккейна кандидатами в президенты США в нынешней гонке официально были зарегистрированы еще 255 претендентов на Белый дом, говорится в полученном РИА Новости итоговом списке федеральной избирательной комиссии США.

В день выборов 4 ноября американские избиратели увидят в бюллетенях имена кандидатов в президенты США от Социалистической партии, Конституционной партии, Партии социализма и освобождения, Социалистической рабочей партии, Партии мира и свободы, Партии реформ, Либертарианской партии, Партии зеленых, Американской независимой партии, "Партии бостонского чаепития" и "Партии сухого закона", но помимо кандидатов от этих известных

no avatar
Александр Федотов

комментирует материал 22.01.2011 #

А теперь вам вопрос. Кого из 14 соискателей вы успели узнать за время их борьбы за высший пост в США? Убежден на 99 %, что никого, кроме кандидатов республиканцев и демократов. Маккейн и Обама. «Марс» и «Сникерс». Чип и Дейл. «Кока-кола» и «Пепси-кола». Принцип один и тот же. О несерьезности борьбы говорят даже эмблемы двух главных партий США: осел и слон. Шоу и есть шоу. Тут важен дизайн, подача и цветовое решение, а не мысли и идеи. Кто же во время шоу слушает идеи, кто вникает в их суть?
Выборная кампания длилась почти весь 2008 год. Каждый день нам рассказывали по телевизору, говорили по радио, печатали в газетах. Но что? Материалы только о двух кандидатах: Джоне Маккейне и Бараке Обаме. Вот мы и знаем именно этих кандидатов. Все опросы, все рейтинги печатали материалы только об этой «сладкой парочке». Велись прямые трансляции со съездов только ЭТИХ партий. Что же удивительного в том, что результатом такой промывки мозгов стал минимум голосов, отданный за любых других кандидатов, кроме Обамы и Маккейна?

no avatar
Александр Федотов

комментирует материал 22.01.2011 #

Но ведь нам всегда говорили, что США – это общество равных возможностей. Где же, как не на выборах, получить этому подтверждение. Почему все СМИ говорят только о двух кандидатах, если их четырнадцать?
Потому что свобода есть не только у политиков, но и у журналистов. Они могут писать о том и показывать того, кого считают нужным. Кому интересны заранее обреченные на неудачу статисты? Никому, поэтому все внимание будущему президенту. А его выбирают всего лишь из двух человек, а вовсе не из четырнадцати. Не надо никого заставлять, все телеканалы и все газеты и так будут писать о кандидатах от республиканцев и демократов. Но результат выборов все равно непредсказуем?! Почему же, очень даже предсказуем. Выиграет либо Обама, либо Маккейн. В чем же непредсказуемость?
Но мало девятимесячной предвыборной кампании, когда СМИ говорят лишь о двух кандидатах из четырнадцати. Чтобы уж точно ни у кого не было даже миллимикронного шанса нарушить монополию демократов и республиканцев на власть, придуман еще один хитрый трюк. Он называется праймериз (primaries).

no avatar
Сергей ПУТНИК

комментирует материал 23.01.2011 #

Демократия -- это когда можно бомбить Сербию и ужасаться " вторжению российских войск в Грузию . Демократия -- это когда Албанию признают все " демократические " государства , но не признают независимость Ю. Осетии и Абхазии . Хотя ... те же яйца , да только вид сбоку ... Оно мне надо ? Нет ее ... демократии . Нигде нет . Утопия .

no avatar
Дмитрий Сидоров

комментирует материал 23.01.2011 #

Думаю, что в России нужно научиться "демократично" воздействовать на российскую власть. В качестве учебного пособия можно использовать организацию мирных "майданов" (майдан №1 и майдан №2) в Украине.

no avatar
Валерий Георгиевич

комментирует материал 23.01.2011 #

Вначале нужно навести порядок в стране,а уж потом говорить о демократии,а не заниматься пустой болтовней.А впрочем и порядок уже не кому наводить.Своих Пиночетов у нас нет.

no avatar
Лидия Архангельская

комментирует материал 23.01.2011 #

Спасибо, что так доходчиво все объяснили. Я всем постоянно пишу о демократии, что только она может обеспечить нам будущее. Но так объяснить, как Вы, не могла. Спасибо!

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com