Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Владимир Танцюра

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Что такое «сатана»?

Самое большое достижение дьявола в том, что он убедил нас не в своем существовании, а в своем отсутствии. Однако он не где-то вне нас слоняется неприкаянно. Мы сами предоставляет ему приют в наших сердцах. И он живет там, постепенно вытесняя Бога. Он гадит в наши души и отравляет наши мысли гаденько и подленько, как последний трус и негодяй. Уходит из сердца Божие - и вливаются туда все нечистоты духа и плоти, ведь "природа не терпит пустоты". Так человек опускается к примитивному скотству.

Сатана - это то, что противоположно Богу. Дьявол - это то, что оправдывает порок. Сатана и дьявол есть, но их не существует. Существовать может лишь то, что обладает самосущностью, то, что объективно. Сатана - порождение нашего ума, как следствие страха и нежелания взять ответственность за свои ошибки и непонимание: "Я-то сам по себе очень даже хороший, но вот негодяй и подлец бес (дьявол, сатана) меня попутал. Я не виноват, это все он - проклятый служитель тьмы!". Намного полезнее для самого же человека будет признать собственную ошибку, слабость, греховность, чем перекладывать вину на другого, пусть даже самого темного и злобного персонажа религиозных страшилок.

Есть только Бог и Святой Дух, как сила, мудрость, энергия Бога. Бог - объективен и самосущен. Он всё наполняет и всем движет. Он есть Закон и Основание Закона. Он есть Единый, но многообразный. Он есть Любовь и Свет. Противоположное Богу - сатана возникает там, где для Света Бога возникает препятствие - грехи-недостатки. Они не пропускают Свет и образуют тень. Эта тень - и есть сатана. Древняя мудрость говорит, что если хочешь не видеть тень, смотри на свет. Кто смотрит на Бога, тот не видит сатаны-тени. А если очиститься от грехов-недостатков, то тени не будет, т.к. Свет Бога будет спокойно проникать сквозь человека.

Обличение (т.е. действие, направленное на то, чтобы что-то стало явным) грехов-недостатков и ука-зание путей их устранения называется Просвещением. Состояние, когда человек избавляется от всего, что затемняет его суть - Просветленностью.
Итак, сатана-дьявол - наше собственное порождение. Когда человек полностью очистит свою душу, Свет Бога станет свободно проникать через него, и он больше не увидит свою тень - сатану. Но пока он ещё не очистил свою душу, он будет его видеть. А пока он будет его видеть, он снова будет испытывать перед ним страх. Этот страх ещё больше будет затемнять его душу, делая тень-сатану ещё отчётливее и реальнее, что в свою очередь станет причиной ещё более сильного страха...
Хотите избавиться от сатаны? Не создавайте его сами.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (426)

Михаил Голенищев

комментирует материал 15.06.2010 #

Да, но ведь согласно христианским представлениям Бог-отец был Создателем всех вещей и существ, а так как невозможно отрицать реальность существования зла в мире, из этого следует, что он был и главным творцом Сатаны. Шопенгауер считал Бога даже садистом и демоном, так как он создал также страдания и преступления.
Однако есть еще одно старое изречение, что: "Демон есть антипод Бога" и они находятся в состоянии противодействия, то есть, что для одних Добро, для других Зло. Вот и выходит, что без тени Сатаны, свет Бога не был бы таким ярким, а был бы простым светом.
Как вот это все понять, выходит, что без Сатаны никак не обойтись?

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Михаил Голенищев на комментарий 15.06.2010 #

Бог сотворил всё. Я имею в виду под Богом Высший принцип Бытия, Который каждый понимает по-своему.
Зло - это в глобальном понимании - неочевидное добро. Добро, которое мы на данном этапе жизни не можем постичь. Бог не создавал зло. Он создал человека и дал ему свободу. Зло создал человек. Своим умом.
Сатана нужен незрелому уму, чтобы было от чего отталкиваться, с чем сравнивать. Когда ум превратится в Разум, он перестанет сравнивать и будет воспринимать вещи "как они есть". Тогда необходимость в сатане отпадёт.

no avatar
Михаил Голенищев

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 15.06.2010 #

Может Бог и не автор зла, вместе с тем зло не могло бы существовать, если бы не имело в Боге принципа своей возможности. Никакая идея не может существовать без своей противоположности, своего отрицания, своей тени, потому что с философской точки зрения идея бытия предполагает идею небытия.

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Михаил Голенищев на комментарий 15.06.2010 #

Зло - это категория ума. Съесть другого человека - это добро или зло? С нашей т.з., а также с т.з. того, кого едят, зло. А ведь есть дикари, считающие, что это добро.
Зло существует лишь как идея. Материальная точка - тоже идея, но Вы же не скажете, что она существует!
Это ум привык делить всё на хорошее и плохое. Для Бога же нет ничего плохого.

no avatar
Лариса просто

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 15.06.2010 #

для Бога плохо - грехи наши.. и не наш ум привык делить на хорошее и плохое. мы получили душу - чистую и светлую, которая и реагирует на наши поступки - злые или добрые..

no avatar
1 7

отвечает Лариса просто на комментарий 16.06.2010 #

Ошибочное понимание. Если бы каждый при рождении получил чистую душу, то все были бы святыми. А так к ак первоначально в нас заложено чистое божественное зерно, но в результате многих воплощений чистота душ стала неодинаковой. Сообразно этому один рождается инвалидом, или с плохими способностями, склонностью к лени,воровству ,пьянству,наркомании и т.д. Другой наработавший правильной жизнью добрые накопления, рождается обеспеченным,талатливым и т.д. Можно очень легко потерять накопления неправедной жизнью и тогда в этой или следующей жизни оказываешься на дне ее. А грехи наши, это инструмент с помощью которого мы учимся жить безгрешно, так как не хотим страдать.Когда человек понимает это, он становится на светлый путь.

no avatar
1 7

отвечает chut chutov на комментарий 16.06.2010 #

Здравствуйте! В Космосе вся жизнь иерархична и те кто находится по развитию на миллионы лет впереди, для нас являются богами,полубогами,ангелами и т.д. Цель человеческой эволюции дорасти до следующего эволюционного круга боголюдей.Когда это произойдет, часть тех существ которые сегодня животные передвинутся на ступень людей. К примеру один из готовых к этому видов - дельфины. Мы также будем для них творцами,ангелами,богами ведущими их эволюцию на протяжении семи кругов.Это очень длительный период развития.Мы сегодня заканчиваем пятый круг. Существуют ангелы ведущие какой-то вид животных,рыб,насекомых,растений и т.д. Можно назвать это "профессией".Уже сегодня видна склонность одних к изучению животного мира, других к искусствам,третьих к науке, медицине и т.д. Все это из жизни в жизнь будет по желанию души совершенствоваться.Нас ждет великолепное будущее, но надо перескочить через нынешнюю звериную часть эволюции.

no avatar
Михаил Голенищев

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 15.06.2010 #

Можно, конечно рассуждать и так, но еще древняя, языческая философия представляло добро и зло в виде братьев-близнецов, рожденной одной Матерью-Природой. В мироздании нет ни добра ни зла как таковых, но есть законы природы и принципы развития жизни. Все, что дано природой для жизни, по существу не дурно и не хорошо, но становится тем или другим благодаря свободной воле человека, прежде всего, его влиянию.

no avatar
студент ybnn

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 15.06.2010 #

У вас делить явно не получается!

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает студент ybnn на комментарий 15.06.2010 #

Вы суть вопроса поняли?

no avatar
Сергей Л

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 16.06.2010 #

А есть атеисты, утверждающие, что Бога нет. И что тогда, считать, что его, действительно, не существует? Только потому, что кому-то это пришло в голову?
Кстати, за две последние фразы любой мусульманин разорвал бы Вас на части. Это надо же до такого додуматься: обвинить Бога в отсутствии ...

no avatar
Александр Чадулин

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 15.06.2010 #

Бог создал животных. У них нет и не будет разума. Делают ли они зло по свободе или ещё по чему? Зло и добро - где границы того и другого?
Если я правильно понял, вы хотите сказать, что понятие зла определено людьми (какими-то, когда-то). И Сатана выдуман для того, чтоб не приписывать создание зла Богу? Но тогда получится, что Бог ничего не создал. А всё, и Бога в том числе, создал человек своим воображением.

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Александр Чадулин на комментарий 15.06.2010 #

Вы очень близки... За исключением того, что Бог действительно существует, ибо существуем мы. Но каждый из нас общую идею Единого Бога представляет по своему. Некоторые пытаются Его разделить на две части - благую, собственно Бога и злую - сатану. Но Бог есть всё. И всё есть благое. Зло появляется там, где человек своим мышлением определеяет для себя это зло.

no avatar
Александр Чадулин

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 15.06.2010 #

Зло - это действие, причинённое по умыслу, результат чьей-то воли. Но пожар и наводнение - это неудачное стечение обстоятельств, а не результат чьей-то воли. Или тогда придётся приписать причинение зла, а так же другие человеческие качества, Богу.
"Именно стереотипическое мышление человека, привычка, что за вредом всегда стоит чья-то злая воля, порождает религиозное представление о потусторонних злых силах, некоем сверхсуществе, поставившем целью разрушить мир, разгневавшихся богах, как неких незримых, но наделённых нечеловеческими способностями существ и тому подобное".

no avatar
Александра Ага

отвечает Александр Чадулин на комментарий 16.06.2010 #

я бы назвала это карой небесной)) природу тоже обижать нельзя! как ее простите загадили, мы грешные, нас вобщем то есть за что карать) и это вовсе не неудачное стечение обстоятельств, просто так ничего не бывает, все взаимосвязано, что заслужили, то и получили

no avatar
студент ybnn

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 17.06.2010 #

Вашу мысль "Бог действительно существует, ибо существуем мы."
Ученый Капица С. подтвердил, он сказал БОГ ЕСТЬ!
Бог не создавал человека, это человек создал бога!!

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает студент ybnn на комментарий 17.06.2010 #

Вы с Капицей совершенно правы. :)
Всё, что видит, всё что слышит, всё что так или иначе воспринимает человек, есть суть игра его ума. Мышление человека не оперирует объектами, оно оперирует субъективными образами этих объектов. Чтобы прикоснуться к объективному, необходимо выйти за пределы привычного мышления. Но это уже другая тема.

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает студент ybnn на комментарий 17.06.2010 #

Простите, но мне жаль времени на бесплодные дискуссии с Вами. В одних темах Вы вполне внятно выражаете свои мысли, в других - безудержно хамите.
Каков Вы настоящий? Можете не утруждать себя ответом. Мне надоело общение с Вами.

no avatar
Чубурек 365

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 16.06.2010 #

В конце концов, молодой человек спросил профессора:
— Сэр, зло существует?
На этот раз неуверенно, профессор ответил:
— Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются ничем иным, как проявлением зла.
На это студент ответил:
— Зла не существует, сэр, или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло — это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод — слово, созданное человеком, чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло — это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло — это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.

Профессор сел. Имя молодого студента было — Альберт Эйнштейн.

ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ: http://www.cosmopapin.ru/?q=node/156

no avatar
Андрей Ошнуров

отвечает Чубурек 365 на комментарий 16.06.2010 #

В принципе, ответ правильный. Но более правильно было бы сказать, что это ошибка в мышлении человека, которая его приводит в духовную пустоту. Изъясняясь религиозными метафорами, я бы сказал, что Бог создал гармоничный мир и человека, которому дал свободную волю. Неправильно пользуясь свободной волей, человек допустил ошибки и создал сатану. Задача человека - осознать суть ошибок и исправить их. Бог мог бы исправить эти ошибки, но тогда пришлось бы лишить человека свободной воли и вернуть его к состоянию животного.

no avatar
Tsar Tsar

отвечает Чубурек 365 на комментарий 17.06.2010 #

Что-то Эйнштейну приписывают то, чего он никогда не говорил...

no avatar
Чубурек 365

отвечает Tsar Tsar на комментарий 17.06.2010 #

Оба-на!!!
Вы общались с самим Энштейном! И знаете всё, что он говорил?
Очень интересно! Вам так повезло, что вы говорили с великим человеком...
Вам так повезло, что вы знаете ЧТО* он говорил...
Расскажите подробнее..... А что он вообще говорил?

no avatar
Tsar Tsar

отвечает Чубурек 365 на комментарий 17.06.2010 #

не с самим Эйнштейном, а с исследователями его жизни. В конце-концов каждый из нас может отличить правду от лжи, надо только немного постараться, а не повторять, как макаки чужие телодвижения...

no avatar
Чубурек 365

отвечает Tsar Tsar на комментарий 17.06.2010 #

Правда и Ложь... Как это старо!
После этого вашего сообщения абсолютно бессмысленно вступать с вами в полемику...

Нету "правды" или "НЕ правды" (ложь), есть "удобно" или "неудобно" принимать ту, или иную информацию с учетом своего менталитета, воспитания, образования, образа жизни, влияния общественного мнения и так далее...

Когда-то тысячами сжигали на костре за то, что кто-то пытался утверждать что Земля вертится (и вокруг своей оси, и вокруг Солнца...) ... И где правда? А нигде... Просто так было удобно...
Вы изучали исследования жизни Эйнштейна? Приветствую ваши старания!
Но!
Что из них вы взяли для себя? А только то, что было вам лично удобно принять, лично для вашего понимания...
А как насчет остального? А никак... "Лично я это не приемлю, а значит этого не может быть и не может быть НИ-КОГ-ДА!"

Критиковать и умничать - вот ваша специализация... Прости если вас задел за живое...

Я пролистал всю дискуссию, но ни нашел ни одного вашего мнения, суждения, позиции по поводу статьи "ЧТО ТАКОЕ САТАНА?"

Какой смысл говорить тут об Эйнштейне (а уж тем более о лично ваших знаниях об этом гении), если тема этой статьи не ваша и написана не вами...

no avatar
Tsar Tsar

отвечает Чубурек 365 на комментарий 17.06.2010 #

да не надрывайтесь Вы так, г-н Чубурек , а то растеряете всю вашу начинку на 365 градусов. Насчёт Аццкой Сотоны могу сказать одно- необходимая часть бытия, которую необходимо постоянно уравновешивать работой над собой...

no avatar
Андрей  Перелогов

отвечает Чубурек 365 на комментарий 10.04.2011 #

утверждение несубстанциальности зла - давняя традиция в богословии. Протовоположный ход мысли ведет к дуализму, к манихейству. Христиане страшились впасть в ересь

no avatar
Андрей Ошнуров

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 16.06.2010 #

Сатана возникает, когда человек ошибается. Он является злом. А по вашему получается, если человек заражен паразитами (глистами) - злом, то лечится не надо, так как это не осознанное добро. Зрелый ум почти не допускает ошибок, поэтому мало подвержен влиянию сатаны. В зрелом уме нет духовных болезней (не путать с душевными и с психическими).

no avatar
студент ybnn

отвечает Андрей Ошнуров на комментарий 17.06.2010 #

Вы правы "если человек заражен паразитами (глистами) - злом, то лечится не надо"
"ценуроз", в народе "вертячка", "круговая овца, её вызывается глист, селится в головном мозге!
Кружится на одном месте, говорит, я познал бога и выполняю его волю.
На самом деле бог паразит, обыкновенный глист!

no avatar
Андрей Ошнуров

отвечает студент ybnn на комментарий 17.06.2010 #

Если у Вас таково понимание Бога, то каково же у Вас понимание сатаны?

no avatar
студент ybnn

отвечает Андрей Ошнуров на комментарий 18.06.2010 #

Ели для вас бог глист, это ваше дело!
Атеист, в отличии от верующих, не говорит о том чего нет!!
Атеист знает, бога и сатаны нет, но лучше держаться от них подальше!

no avatar
Андрей Ошнуров

отвечает студент ybnn на комментарий 18.06.2010 #

Для меня глист - это сатана, а Бог - это идеальная информационная сущность создающая гармонию. Правильно, Бога нет в материальном мире, но он есть в нематериальном (информационном) мире, в психике человека. А информационный мир оказывает влияние на преобразование материального.

no avatar
Nik Prickly

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 01.07.2010 #

"Сатана и дьявол есть, но их не существует." И далее: "Сатана - порождение нашего ума".
Как же тогда относиться к первому предложению,что "Самое большое достижение дьявола в том, что он убедил нас не в своем существовании, а в своем отсутствии."? Полнейший абсурд и нестыковка. Видимо, вы запутались сами и (вольно или невольно) запутываете других. Сразу видно,что вы далеки от православия,иначе не нагромождали бы подобные нелепости, находясь в "ПРОСВЕТЛЕНИИ".

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Nik Prickly на комментарий 01.07.2010 #

Объясню.
Существует лишь то, что обладает самосущностью, что существует вне нашего сознания. Таковы все реальные предметы и явления. Например, дерево, звезда, вода...
Не существует то, что является отвлечёнными понятиями. Но таковы явления есть, имеются. Например, "честь" не существует, но есть. Это понятие нашего ума. "Родина" есть, но не существует, поскольку она у всех разная, как мама. "Мама", как единое понятие есть, но нет единой мамы. Есть, существует у каждого своя мама.
Сатана не существует. Он есть, как образ, страшилка ума. Отрицать то, что он есть глупо, т.к. для многих этот несуществующий сатана является реальностью - он есть порождение их собственного ума.
Так что, любезнейший, Вы поспешили с выводами, не рзобравшись в сути вопроса.
Надеюсь, что теперь стало яснее.

no avatar
Nik Prickly

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 05.07.2010 #

Вы в самом деле рассуждаете так (примитивно)? Что значит "существует вне нашего сознания"? Реальные предметы и явления,говорите вы? А Бог? Он "реален" или может быть (по вашему) тоже "является порождением нашего сознания"? Вы бы не маскировались,а открыто написали о своём неприятии Бога. А то ведь несерьёзно получается: существование Бога вы напрямую не отрицаете, а вот сатана, по вашему "Сатана не существует. Он есть, как образ, страшилка ума." Так что с выводами я не спешил,а ваши выводы,на мой взгляд, зиждутся на пустых умозаключениях.

no avatar
Лариса просто

отвечает Михаил Голенищев на комментарий 15.06.2010 #

сатана - есть обезьяна Бога, очень близко. и не Бог его создал. вначале. как нам известно, денница был светлым ангелом, которого погубила гордыня.. мы тоже свободны выбирать..

no avatar
Михаил Голенищев

отвечает Лариса просто на комментарий 15.06.2010 #

Я уже в начале разговора упоминал, что согласно христианским представлениям, Бог-отец был создателем всех вещей и существ, а значит и Сатаны, а цитату из Библии о том, что Сатана - это обезьяна передразнивающая Бога, просто так механически пересказывать, я думаю, не следует.

no avatar
Андрей Виноградов

отвечает Михаил Голенищев на комментарий 16.06.2010 #

Эта цитата - не из Библии, а одного Суфийского мастера. Ибн-Рушди, по-моему. В Библии сатана просто является одним из ангелов на побегушках у бога, назначенным богом же специально искушать людей (см. Книгу Иова).

no avatar
Nik Prickly

отвечает Андрей Виноградов на комментарий 05.07.2010 #

Это,к сожалению,абсолютно неверное представление. Достаточно заглянуть в Библию.
Ибн-Рушди так же не при чём.
Далее цитата: "Великий святой Римской Церкви (до отпадения ее от Христианства) Блаженный Августин говорил, что "диавол - обезьяна Бога".

no avatar
студент ybnn

отвечает Лариса просто на комментарий 15.06.2010 #

Вы утверждаете, видно много знаете, бог не всё может, на него ангел чхал взял сам упал и вопреки воли бога известным вам способом переделался в сатану.
Подробности этой переделки знаете?

no avatar
Александр Чадулин

отвечает студент ybnn на комментарий 15.06.2010 #

Бог всемогущий, но не всЁхотящий. Миллионы людей его просят о чём-либо, а есть ли ему дело до их просьб?
И ещё он очень любопытный: создал врага рода человеческого, наделил его властью и хочет дождаться результата.

no avatar
студент ybnn

отвечает Александр Чадулин на комментарий 16.06.2010 #

Бог сам самый главный враг рода человеческого, сатану создал себе впомошь.
" И раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце своем. И сказал господь: истреблю с лица земли человеков, которых я сотворил,..." Быт., гл 6, ст 6-7.

no avatar
Gelo МалютOFF

отвечает студент ybnn на комментарий 16.06.2010 #

Сам тебя породил, сам тебя и убью! Это только люди на такое способны!

no avatar
студент ybnn

отвечает Gelo МалютOFF на комментарий 16.06.2010 #

Извините написано не про людей.
"И раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце своем. И сказал господь: истреблю с лица земли человеков, которых я сотворил,..." Быт., гл 6, ст 6-7"
Вы как верующий блаженным становитесь?

no avatar
студент ybnn

отвечает Gelo МалютOFF на комментарий 18.06.2010 #

Вот непорочное зачатие!
"Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его"
Потом у них родилка сломалась, женщины стали рожать!
Вы из отремонтированной родилки появились, а не из тех ворот откуда весь народ и Исус!!

no avatar
Александра Ага

отвечает студент ybnn на комментарий 16.06.2010 #

отсюда вывод делаю такой, он хотел создать подобие себя, светлых, безгрешных, а мы не оправдали его надежд, вместо того, что бы помогать матушке земле, мы ее разрушаем, вообще мое мнение что хуже человека для природы врага нет

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Александра Ага на комментарий 16.06.2010 #

Неразумен однако.. всё эфемерные Истины ищет вместо того чтобы самому Хозяином стать! холопы-с.. что с них возьмёшь..
"Дети Маугли".. живущие по закону стаи волков..

no avatar
студент ybnn

отвечает Александра Ага на комментарий 17.06.2010 #

Вы установили.
Бог создал человека задумал одно, получилось то что получилось
Бог тоже разрушает землю, то вулкан взорвёт, то ураган нашлёт..
Хуже человека только бог!
Зачем брался за дело, которое не можешь делать, человека такого как задумал !!

no avatar
Nik Prickly

отвечает Лариса просто на комментарий 05.07.2010 #

"...и не Бог его создал".
Бог, именно Бог его создал,как и весь материальный и духовный мир. А вот из ангела света в сатану он превратился уже самостоятельно (имея свободную волю), т.к. он не смог (или не захотел) обуздать свою гордыню.

no avatar
Алексей Русский

отвечает Михаил Голенищев на комментарий 15.06.2010 #

Бог создал все.... Кто создал бога? И тд и тп. до бесконечности Яицо или курица? Христианство это навязанная нам Православным религия... Достаточно вспомнить как оно пришло на Русь...

no avatar
Андрей Ошнуров

отвечает Михаил Голенищев на комментарий 16.06.2010 #

Это не верное понимание. Сатана - это подобие паразита паразитирующего на добре. Без добра зло не выживет, а вот добро без зла или с малым его количеством существует более успешно. Вывод, абсолютного царства Сатаны быть не может, так как любой паразит погибает, когда погибает объет паразитизма. А вот царство Добра близкое к абсолюту может существовать.

no avatar
Nik Prickly

отвечает Михаил Голенищев на комментарий 05.07.2010 #

Уважаемый Михаил. Это не откровение,но интересующиеся давно знают: зло - отсутствие добра.То,что пишете вы о том,что Бог создал зло неверно.Вы повторяете чепуху,которую тиражируют неумные люди. "Шопенгауер считал Бога даже садистом и демоном". Ваш Шопенгауэр просто не вполне нормален. Лучше бы он не изрекал глупостей,а занимался тем,в чём разбирается.
Ещё Эйнштейн,будучи студентом, поставил на место профессора,который рассуждал так,как Шопенгауэр, показав,что холод - отсутствие тепла, тьма - отсутствие света (http://www.baby.ru/blogs/post/4827541/ ).
Вы ведь не станете утверждать,что ваша глупость была развита в результате упорных занятий. Потому,что глупость не существует сама по себе,а является отсутствием ума.
Так и здесь. Бог не создавал зла.Сатана пал потому,что ВОЗГОРДИЛСЯ. После падения он уже не мог творить добро,потому и стал олицетворением зла. И последнее: может быть я был излишне резок с вами, но это исключительно для того,чтоб вы поняли свою неправоту. Если обидел - прошу у вас прощения.

no avatar
Помни о Вечном

комментирует материал 15.06.2010 #

Если я хочу наказать врача за то, что он умертвил неосознанно, в силу своей некомпетентности и раздолбайства, моего друга - я по Божьему велению действовать буду или по велению Сатаны?!!...Ведь если я его убью,я спасаю других будущих пациентов этого врача!...а если я не убью его - он ведь может стать отличником и хорошим врачом, но будет мучиться и переживать за свои прежние ошибки!...Резюме: И Бог и Сатана - есть я!!!

no avatar
Генрих Гиммлер

комментирует материал 15.06.2010 #

на эту статью хочеться ответить цитатой из романа М.А.Булгакова"Мастер и Маргарита"..."Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из-за твоей фантазии наслаждаться голым светом? Ты глуп".

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Генрих Гиммлер на комментарий 15.06.2010 #

Всё верно - зло есть категория человеческого ума. Чтобы цитировать Булгакова правильно, необходимо его правильно понимать. Он не писал буквально.

no avatar
Генрих Гиммлер

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 15.06.2010 #

Понятно,что не буквально,..просто я понимаю это так-в каждом человеке с рождения заложено "добро" и "зло" и они всю жизнь живут вместе с человеком,дальше много обстоятельств влияет на то,какая из сторон будет доминировать в человеке,но в любом случае в каждом человеке,будь то служитель церкви или последний злодей всегда есть обе составляющие,идеально добрых людей не бывает,как и совершенно злых....

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Генрих Гиммлер на комментарий 15.06.2010 #

Нет, добро и зло не заложено. Заложен ум, разделяющий явления на добро и зло. Это свойство ума. Мир людей - это и мир их ума. Вот почему в мире всё так запущено. Когда же это разделение категорий на крайности отбросят, картина мироздания засияет во всей своей красе. Но это уже уровень божественнй. Булгаков говорил ж о людях...

no avatar
Генрих Гиммлер

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 15.06.2010 #

и когда же случиться отбрасывание категорий,разделенных на крайности?

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Генрих Гиммлер на комментарий 15.06.2010 #

Когда человек перерастёт всё это и почувствует изначальное единство всего и вся. Иногда это становится возможным в медитативном состоянии, когда ум отключён, а человек лишь созерцает.

no avatar
Генрих Гиммлер

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 15.06.2010 #

последний вопрос-ваши действия,убит ваш близкий самый дорогой человек(не дай бог,конечно),причем вы знаете убийцу и у вас есть возможность его наказать-ваши действия?

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Генрих Гиммлер на комментарий 15.06.2010 #

Я знаю, что наказывать его я не должен, т.к. он тоже является частью Великого замысла, постичь который нам почти невозможно... Но я не обещаю, что я именно так поступлю - человеческое может возобладать над божестенным.
Мой ответ - не знаю...

no avatar
Генрих Гиммлер

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 15.06.2010 #

вот и ответ на вопрос"Когда человек перерастет разделений на крайности"-ответ "Никогда",сколько бы вы не рассуждали о Высшем принципе Бытия,человек останется всего лишь человеком,с его потребностями,с его умом разделяющим все на "добро"и "зло" и что ожидать от человека в следующий момент не знает ни кто,ни бог,ни Высший принцип Бытия,ни сам человек.....

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Генрих Гиммлер на комментарий 15.06.2010 #

Тут вопрос сложнее. Человек - это ведь не просто существо, замкнутое в рамках плоти. Человек - это воплощенный дух. Когда человек достигнет уровня осознания духа, он станет мыслить иначе.

no avatar
Генрих Гиммлер

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 15.06.2010 #

опять двадцать пять...что-то,смотрю у вас два цвета,два полюса,все намного сложнее,вашими же словами,но с другим смыслом-человек это воплощенный дух в рамках плоти и достигнет он уровня осознания духа,когда лишится плоти т.е умрет,все остальное,как-то медитативные состояния,вера в бога-просто попытки,чаще неудачные,достичь осознания...

no avatar
Генрих Гиммлер

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 15.06.2010 #

было бы частое,можно было бы поговорить об этом,сделать выводы,а так если и есть несколько человек на земле достигшие высокого уровня осознания(в чем я,кстати,искренне сомневаюсь),то особо и говорить не о чем....

no avatar
Юрий Чекмарёв

отвечает Генрих Гиммлер на комментарий 15.06.2010 #

Да пусть живет.
Есть закон равновесия круговорота.
У убийц кстати, дети/внуки почему то жутко ущербные рождаются и их генотип - так или иначе - выводится из оборота.

no avatar
Александр ...

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 16.06.2010 #

вы хотите сказать. нет ума или людей - нет Бога и сатаны?
у вас ум задействован на 5%
а некоторые даже окружающею действительность не могут воспринимать. им не до познания добра и зла
перед тем как начать получать знания надо понять что есть "школа" и в нее надо ходить:))))
У людей только началось построения общественного сознания.(последняя стадия развития) потому что по одному уже разделено
Бог собирает избранных на борьбу со злом(оно одухотворенно и материально) ЛЮБОВЬ ЗЛА - это значит что у зла есть любовь, как оружие и оно им пользуется, через материю тоже.
Если одного человека искушает другой, то другой тоже в его воображении?(это воплощение зла и есть зло материальное, а не выдуманное)
вы не можете искушать себя, потому что не знаете все способы искушения.
знаете только законы заповеди молитвы, вы всегда выбираете, а так как пути не неисповедимы, то это существует вне вашего сознания и даже материи
вы это не можете воспринимать потому, что Бог и сатана, это как полицейский, добрый и злой и испытание(учение) может быть материальное и духовное, вас "разводят"(учат уму разуму):) некоторых в расход, некоторых на перевоспитание. а кто праведно живет

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Александр ... на комментарий 16.06.2010 #

Это обрывки из какого-то текста?

no avatar
Александр ...

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 16.06.2010 #

да:)
пока в этом мире для вас одни обрывки, вы не способны видеть полную картину происходящего:))))

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Александр ... на комментарий 16.06.2010 #

А на сколько % задействован ум у Вас самого? Это не попытка уколоть! Просто интересно.
Остальные утверждения интересны и спорны. Их нужно разбирать по частям.

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Александр ... на комментарий 16.06.2010 #

Да Вы просто оспользовали слова "у вас ум задействован на 5%", "они измерили ваши возможности ну плюс минус 3%:)))", утверждаете, что говорите о тех, "кто тут живет на земле".
Вот я и пытаюсь выяснить с кем имею дело. Входите Вы в число, живущих на Земле или нет.

no avatar
Александр ...

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 16.06.2010 #

если хотите могу вам ЛИЧНО! прибор измерения дать
есть:
Бог
Архангелы
Ангелы
Святые
Человек
Люди
НеЛюди
сатана
дальше сами посчитайте на какой процент вам можно рассчитывать

p.s. это наверно не полный список:)
если я скажу не на Земле. от этого изменится, что-то?
а если на Земле. то что?
Вам паспорт показать:))))))))))))))???????

no avatar
Александр Арефьев

отвечает Александр ... на комментарий 16.06.2010 #

Прошу прощения.
Не "ум" задействован на пять процентов.
(Вот бы кто объяснил мне, что это за штука такая - ум)
На 3-5 процентов используются возможности челловеческого мозга. Так утверждают некоторые учёные.
Ещё хочу добавить (немножко не в тему), что разум - понятие суть материалистическое.
Поэтому "высший Разум", "вселенский Разум" - понятия весьма условные.

no avatar
Юрий Чекмарёв

комментирует материал 15.06.2010 #

Да нет никакого сатаны.
Есть тупое желание преревести стрелки на что нить когда сам обосрался.

no avatar
Генрих Гиммлер

отвечает Юрий Чекмарёв на комментарий 15.06.2010 #

Юрий здесь с вами я отчасти согласен,но у меня другой вопрос,вы мне в обсуждении статьи "Историография народа славянского" написали-"Сами то поняли что сказали?-что вы имели ввиду,объясните,если не трудно ...

no avatar
Алексей Русский

комментирует материал 15.06.2010 #

Это Всего лишь Религия.... А Религия Это как известно всего лишь инструмент подавления воли.... Вот так то... В совокупности с давлением социума дает идеальный результат для оболванивания всех слоев населения. Так что пока вы верите в то что умрете, и попадеде к сатане вы будете делать все что вам скажут....

no avatar
Андрей Ошнуров

отвечает Алексей Русский на комментарий 16.06.2010 #

А чью волю подавлял Иисус, проповедуя свое учение? Вы говорите о религиозных прохиндеях, которые притворяются верующими и грабят людей. Но можно обратить взгляд на истинно верующих. А чтоб не оболванится, не твори кумиров и не доверяй словам пока не проверишь по делам.

no avatar
Алексей Русский

отвечает Андрей Ошнуров на комментарий 17.06.2010 #

Иесус не подавлял ни чью волю он пытался донести знания, За что и был распят. Кстати он говорил о том что бы не ходили другие народы на север. Версий много Но есть упоминания об этом.

no avatar
Алексей Русский

комментирует материал 15.06.2010 #

Бог есть Я, Бог Внутри меня, По образу и подобию своему, В каждом из Нас божественная искра и тд. и тп. Выходит каждый сам себе определяет что есть добро что есть зло....

no avatar
Александр Арефьев

комментирует материал 15.06.2010 #

Сатана (Люцифер) - Светоносный, Лучезарный - любимчик Бога, построивший со своими товарищами (нас с вами) трёхмерную(плюс время) реальность . Наша дуальная реальность отлична от реальности божественной, в которой всё - едино, и где нет никакого разделения на добро и зло, хорошее и плохое и т.д.
Такое деление возможно лишь в нашем дуальном мире.
У нас не получилось сделать то, что сделал Бог, потому что мы, по сути, уже отталкивались от его творения.
Потому и не имеем мы божественной любви-вибраций-энергии так запросто, как это есть в божественной реальности.
Для этого нам нужно кое-что делать.
Никакого Дьявола нету. Дьявол - это наши страхи.
Наш дуальный мир предопределяет наличие Дьявола(Сатаны), коль мы будем говорить о "существовании" Бога.
Так же и добро-зло, хорошее-плохое, и т.д.
если жее кто и верит(или хочет верить) в разную "нечистую силу", попробуйте принимать "их" не врагами, а учителями . И - экзаменаторами.
Это как примерно в ситуации, когда боец для того, чтобы получить краповый берет, должен пройти массу испытаний, вплоть до выбитых зубов в спарринге.

no avatar
Александр Арефьев

отвечает Александр Арефьев на комментарий 15.06.2010 #

Ведь ни у кого из претендентов и в мыслях нет считать своих учителей и инструкторов смертельными врагами, исчадиями ада и проч.
Гораздо больше "зла" мы получаем он наших близки. (иногда).
И всегда - от самих себя.
Когда придём к пониманию того, что все едино, тогда и не будем больше искать всякую "нечисть". ))))))

no avatar
Алексей Русский

отвечает Александр Арефьев на комментарий 16.06.2010 #

Едино Все, сами для себя такой вывод сделали или надоумил кто?

no avatar
Александр Арефьев

отвечает Алексей Русский на комментарий 16.06.2010 #

Надоумили.
А потом я понял , ощутил это уже сам.

no avatar
Алексей Русский

отвечает Александр Арефьев на комментарий 16.06.2010 #

Я не в обиду это спросил. Просто это настолько очевидно что 90% населения понимает это уже после смерти своей биологической.

no avatar
Александр Арефьев

отвечает Алексей Русский на комментарий 16.06.2010 #

Я понял. "В обиду" спрашивают по другому.
Смерть....Как-то уже обсуждалась эта тема....
Вообще, в принципе, мы "умираем" каждую ночь.
Ну а те же, кто побывал "там", и вернулся - они знают, что их ждёт на самом деле.
И очень хотят туда вернуться...

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Алексей Русский на комментарий 16.06.2010 #

Алексей, а Вы к этому как прикоснулись?

no avatar
Алексей Русский

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 16.06.2010 #

Я увидел себя как из одной комнаты лечу в другую накрытый свисавшим одеялом.... Я Осозновал и чувствовал себя ВСЕМ и В то же время ни чем.... Сказать что Я смотрел на себя будет ни правильно, Я смотрел на себя со всех сторон сразу-же... Не было ни страха ни чего полное состояние безмятежности и покоя... Я не могу сейчас сказать долго это длилось или нет... Я захотел вернутся .... попытался закричать и собрать себя по мельчайшим частицам материализоваться в общем как то... Я начал формировать сам себя... Притягивая атомы или что там... в плоть до нечленораздельных звуков и сиплого хрипа... Очнулся так сказать когда уже Мама спрашивала держа меня за плечи с тобой все нормально ???? Я говорит испугалась кто то говорит из твоей комнаты другим голосом кричит.... Вот вам мистика????

no avatar
Gelo МалютOFF

отвечает Алексей Русский на комментарий 16.06.2010 #

Я тоже видел подобное, но видимо это был сон. Меня насильник убил топором в собственной квартире, я видел своё тело с топором в голове, но я не умер, я просто лишь освободился от этой оболочки. Надеюсь, что так будет и в реальности!

no avatar
Gelo МалютOFF

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 16.06.2010 #

Единственное чего я после этого боялся что он окажется вещим и сейчас еще напрягает, но хотя уже забываю об этом, вот снова пришлось вспомнить разбередить воспоминания!

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Gelo МалютOFF на комментарий 16.06.2010 #

Кстати о выходах...
Есть замечательная книга Е.Луценко "Мастеру, звезда которого светит из будущего". Там описано много подобного! Если интересуетесь, загляните. Она должна быть в сети. Правда, автор уже отошел от этих взглядов...

no avatar
Алексей Русский

комментирует материал 15.06.2010 #

Жить надо по Совести так Велели и Нарекали Предки наши Великие... СЕБЯ то необманешь в любом случае. Кого угодно можно только не себя всегда будешь знать что Ты это сделал, а не какойто сатана... А так сказал бес попутал и все ура это не Я!!! Все здорово можно продолжать ...

no avatar
Александр Арефьев

комментирует материал 16.06.2010 #

Кстати, вспоминая "Мастера и Маргариту"
Хоть кому-нибудь эти ребята "напакостили" просто так, ни за что ни про что ?
Наказали невинного, унизили и обидели честного и порядочного ?
Ни-ко-го.
Михаил Афанасьевич умница. Он всё гениально уловил и описал.

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Александр Арефьев на комментарий 16.06.2010 #

Именно так. Те "тёмные", которых описал Булгаков, были лишь олицетворением собственных человеческих страстей. Воланд не боролся со светлыми, он лишь был суровым исполнителем темных желаний людей.

no avatar
Александр Арефьев

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 16.06.2010 #

Замечательно.
Исполнителем!
Именно исполнителем !
Снимаю шляпу.

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Александр Арефьев на комментарий 16.06.2010 #

Александр, раз уж мы завели речь о Булгакове, то есть великолепная книга С.Цыбульника "Диакон и диавол" о Кураевском анализе "Мастера и Маргариты". Думаю, что Вам она будет интересна.

no avatar
Александр Арефьев

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 16.06.2010 #

В продолжение это темы :
Те, кого мы называем "ангелами", "светлыми силами" , тоже являются исполнителями желаний, вернее - намерений людей.
Если все эти "высшие" ("светлые" и "тёмные") - исполнители , то кем же тогда на самом деле являются люди :-) ?

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Александр Арефьев на комментарий 16.06.2010 #

Кем? "Богами в руинах", как их назвал один эзотерик. :)
Люди, как дети. "Ангелы", как родители. Ангелы лишь устраивают то, к чему стремятся люди. Они ни о чём не переживают - души не могут быть потеряны, ои лишь могут приобрести бесценный опыт.

no avatar
Александр Арефьев

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 16.06.2010 #

Дело за малым - вспомнить, что мы боги.
По поводу того, что всё едино, замечательно просто сказал Иисус - Аз есмь.
И всё, без растекания мыслию по древу.
Я - это всё. Шаг за шагом, ощущая единение поначалу с семьёй, затем с близкими, с домом, с городом, страной....со Вселенной, с Бытием - приходишь к резюме - аз есмь. Являясь частью целого и одновременно будучи всем целым.
Вообще-то всё это лишь пишется легко и просто :-)
Ты хочешь сказать, что ты любишь людей ? Ха-ха, и тут же появляется "экзаменатор" и устраивает ситуацию-экзамен с трамвайным хамом . Ну-ка подтверди своё намерение, дружок!
Ты хочешь сказать, что намерен быть честным ? На тебе кошелёк, полный денег. И с визиткой владельца с телефоном...Ну-ка, ну-ка.
Вообще жизнь - занятная штука, и наполняется новым смыслом, когда начинаешь что-то понимать.)))

no avatar
Галина Иванова

комментирует материал 16.06.2010 #

А я прочитала где-то, что Сатана и Дьявол - это обычные древние фамилии, которые попали под опалу своих оппонентов.

no avatar
Виталий  Власов

комментирует материал 16.06.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Виталий  Власов на комментарий 16.06.2010 #

У меня нет страшилок.
Вы считаете, что душу имеют не все?
Спасать никого не собираюсь. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

no avatar
Виталий  Власов

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 17.06.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Виталий  Власов на комментарий 17.06.2010 #

Оттого, что эти образы нет необходимости бояться.
А кто мне запрещал давать советы или выражать своё мнение? В личном общении я никому не навязываю свои убеждения - не дождётесь. А написанное можете не читать. Кто Вас неволит?
Последнее Ваше утверждение объясняет многое.

no avatar
Виталий  Власов

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 17.06.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Виталий  Власов на комментарий 17.06.2010 #

Что Вы под известные термины подводите собственную базу, наполняя их иным смыслом.
А как Вы можете утверждать, что у человека есть ум? А любовь - она существует?

no avatar
Alex b

комментирует материал 16.06.2010 #

Исходя из постулатов хрюсов:
1 - бог есть
2 - сатана есть
3 - бог един
4 - всякая власть - то бога
Можно сделать выводы:
1 - бог и сатана - это одно лицо
2 - путин, гитлер, мао дзедун, наполеон и т. п. - от сатаны
3 - все монотеисты (например, "православные" христиане) - являются сатанистами и поклоняются сатане.

no avatar
Михаил Нойзович

отвечает Alex b на комментарий 16.06.2010 #

мужское начало - подчинять и властвовать.
женское - покорно подчиняться. после завоевания.

монотеисты защищают целостность своей системы, эгрегора, которому принадлежат и по программе которого функционируют. такой же механизм руководит инстинктами ксенофобии "он не такой как мы - он враг".

no avatar
Игорь Зэн

комментирует материал 16.06.2010 #

"Сатана - это то, что противоположно Богу". (С)

Это и есть главная ложь Сатаны, что он равен Богу, что он - противоположность.
Впрочем, каждый сам пусть решает для себя, кто Сатана в его жизни - тот кто равен Богу, или тот, кто потерял Бога.

Скажу лишь такой аргумент: "Зло есть лишение добра. Сотворен глаз, а слепота произошла от потери глаз... Поэтому зло не сотворено вместе с тем, что добро." Святитель Василий Великий.
Т.е. Зло - это лишение Добра, болезнь - это лишение здоровья, а Сатана - это отсутствие Бога.

no avatar
Евгений Лисовский

комментирует материал 16.06.2010 #

ой-ой-ой... холиваров не хватает?
не бывает ни плохих, ни хороших поступков. оно есть действие и все. украл? да. перевел бабушку через дорогу? да.
а раскрашиваем в черное или белое уже сами мы, в зависимости от воспитания, устоев и всего остального. это такое мое ИМХО

no avatar
Сергей Карпов

комментирует материал 16.06.2010 #

Так у Бога есть тень под названием Сатана?
Но если нет тени, как утверждает автор, то нет и Бога.

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Сергей Карпов на комментарий 16.06.2010 #

Не правильно. Автор этого не утверждает. Об этом в статье не говорится. Говорится о том, что тень появляется там, где для света имеется препятствие. Тень - не аттрибут сввета. Свет без тени существует, тень - нет. Бог - это Свет, проникающий во все уголки Вселенной.

no avatar
Сергей Карпов

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 16.06.2010 #

Что то это напоминает логически парадоксальное рассуждение:
- Бог Всемогущ?
- Да.
- Тогда сможет ли он создать камень, который не сможет поднять?
- ???

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Сергей Карпов на комментарий 16.06.2010 #

Совершенно верно. Признание Бога всемогущим как раз и приводит к таким силлогизмам. :)

no avatar
Сергей Карпов

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 16.06.2010 #

А может проблема Бог-Сатана в специфическом устройстве мышления человека и его попытке везде применять дихотомию?
Свет-Тьма, Частица-Античастица, Хорошо-Плохо... Бог-Сатана.

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Сергей Карпов на комментарий 16.06.2010 #

Именно так. Я об этом и говорил - человеческому мышлению необходимо от чего-то отталкиваться, даже если это что-то - условность. Но зачем одну из условностей возводить в ранг истины?!

no avatar
Сергей Карпов

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 16.06.2010 #

Произведение условности в ранг истины - это дело веры, а не мышления. Вера позволяет мыслить и рассуждать, находясь в четко очерченных рамках которые определяются начальными постулатами любой веры. Такое мышление замкнуто само на себя и не может иметь развития без внешнего воздействия, обусловленного объективным развитием цивилизации.

no avatar
Сергей Карпов

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 16.06.2010 #

Да, если только это размышления находятся в рамках разрешенных верой. Если размышления нарушают эти границы, то о вере не может быть и речи. Уверовавший не должен подвергать сомнениям установленные верой догмы и постулаты.

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Сергей Карпов на комментарий 16.06.2010 #

"Верь или будь проклят. В этом главная причина зла. Если человек принимает без рассуждения то, что он должен бы был разобрать своим разумом, человек в конце концов отвыкает от рассуждения и подпадает проклятию сам и вводит в грех своих ближних. Спасение людей в том, чтобы каждому научиться думать своим умом" - Эмерсон

no avatar
Сергей Карпов

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 17.06.2010 #

Если говорить о вере, то пример Ральфа Уолдо Эмерсона очевидно не является удачным. И цитата неточна. Она начинается со слов: "Большая часть преступлений и зла мира совершается по недоверию к разуму: "

no avatar
Wanderer Monk

комментирует материал 16.06.2010 #

И чего спорить и мудрствовать?
И бог и сатана выдумка людей, их разума. Разделяй и Властвуй!
Без разделения не будит и стыда и совести все сведется к простой практичности.
И тогда величие того кто нас "Создал" померкнет и вместе с ним и Сатана пропадет.

no avatar
Михаил Нойзович

отвечает Wanderer Monk на комментарий 16.06.2010 #

В воззрениях Адвайты-Веданты все как раз таки наоборот. Есть лишь одна сущность, которая надевает бесчисленные маски (эманирует) и играет сама с собой.

no avatar
Wanderer Monk

отвечает Михаил Нойзович на комментарий 16.06.2010 #

Я говорил не о сущностях, а о фантазиях людей.
А будет это сущность или энергия или еще что либо, чему человек измыслит название - это будет нечто безличное, не имеющее разделения на плохое или хорошее. Это будет множественное проявление одного и того - же или по вашему эманации. И это будет иметь значение только для каждого отдельно взятого человека в силу его желаний и возможности понимания происходящего. И о чем бы не говорили и не писали люди, они никогда не смогут выразить не невыразимое, понять лежащее за гранью доступного, оценить имеющееся.

no avatar
Игорь Зэн

комментирует материал 16.06.2010 #

Хотите избавиться от сатаны? Не создавайте его сами.(С)

Если бы все так было просто. Вы не учитываете одну вещь.Сатана-это не понятие,а личность, т.е.он не пассивно смотрит как мы тут живем, а активно вмешивается в каждое наше действие. Приходилось быть в месте где очень много мух? Эти мухи облепливают тело, лезут в уши и глаза. Им есть до вас дело. Так же и Сатана и его прислужники. Они ни одну вашу мысль не пропустят, чтобы ее не обгадить. Например, если не ошибаюсь, то Антоний Великий одержал верх над всеми помыслами сатаны, вы думаете Сатана оставил его? Он тут же подошел к нему снова:" О, Антоний, ты поистине велик, ты одержал верх надо мною". Что в этой фразе такого? Это призыв к возношению и гордости, самодовольству, т.е. опять же - духовное падение.

Вы правы, конечно, что сваливать на Сатану свои промахи нельзя, потому что мы по своей воле приняли его помыслы, не проявили волю чтобы "уклониться от зла и сотворить добро", пошли против своей совести, но и надо понимать, что это не изобретение нашего ума, а чужая злая воля извне. Для того же, чтобы избавиться от зависимости злой воли, надо знать что такой святость Бога и стремиться к ней.

no avatar
Михаил Нойзович

отвечает Игорь Зэн на комментарий 16.06.2010 #

+
"Для глупца мир полон врагов. Для мудрого мир полон учителей"

no avatar
Игорь Зэн

отвечает Михаил Нойзович на комментарий 16.06.2010 #

Для одного глупца действительно мир может быть полон врагов.
Но и для другого глупца мир может быть полон учителей.

Мудрый же выбирает что добро, и что недобро для него. От того, что недобро он отойдет, то что добро примет и научится.
Пример? Два человека ножом режут людей. Учиться у обоих? Но один убивает ради наживы, а второй вырезает опухоли, чтобы человек жил. Что тут добро, что недобро для человека итак ясно.

Созвучно это с мыслью поэта:

"Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало".
Омар Хайям.

Учителя выбирают себе с разумом, а не берут всех "кого попало".

no avatar
Михаил Нойзович

отвечает Игорь Зэн на комментарий 16.06.2010 #

Тут имеется ввиду жизнь, или Б-г как учитель. Любая негативная ситуация говорит мне, что я действую неверно, действую вопреки вселенскому закону, посему мне послано испытание, преодолев которое за счет изменения себя, могу идти дальше.

По поводу Ваших слов есть замечательное изречение:
"Умный человек справится с любой ситуацией, мудрый в нее не попадет"
Однако мудрый стал мудрым через тысячи граблей - он долго проходил обучение на собственных ошибках

no avatar
Дух Свободы

комментирует материал 16.06.2010 #

1.Заповеди надо соблюдать. Когда человек грешит, тогда к нему и приходит дъя-ол, по попущению Божьему. 2.И, на сколько нам известно из Библии, Бог его не создавал таким, какой он есть сейчас.

no avatar
denis litvinov

отвечает Дух Свободы на комментарий 16.06.2010 #

Да ладно! Как так не создавал?! Все создано по воле божией и подчиняется воле божией, в том числе и диавол/сатана/гундяев/Ратцингер/путин/медведев/ураган/землетрясение/наводнение/цунами/засуха/движение солнцаи планет и т.п.
Вы будете с этим спорить? :-)

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Дух Свободы на комментарий 16.06.2010 #

Вы, как любящий отец, могли бы позволить какому-то гаду немножко помучить Вашего ребёнка - так для пользы дела? Почему же Бог должен это делать?

no avatar
Дух Свободы

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 16.06.2010 #

За грехи

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Дух Свободы на комментарий 16.06.2010 #

А что есть грехи ребенка по отношению к своему отцу?

no avatar
Дух Свободы

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 16.06.2010 #

Это всем(я думаю) известные Христианские Заповеди, их 10 как известно:
1. Я — Господь Бог твой, да не будет у тебя других богов, кроме Меня.
2. Не делай себе кумира и ни какого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу и что в водах ниже земли; не поклоняйся и не служи им.
3. Не произноси имени Господа Бога твоего напрасно.
4. Помни день покоя, чтобы проводить его свято; шесть дней трудись и совершай в них все твои дела, а день седьмой — день покоя — да будет посвящен Господу Богу твоему.
5. Почитай отца твоего и матерь твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы ты долго жил на земле.
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его … ни всего того, что принадлежит ближнему твоему.
Бог дал эти Заповеди человеку, но люди почему-то решили уже, за Него, что их отменили, как анахронизм. Но я что-то не слышал чтобы Господь их отменял, а только Он и вправе это делать. Не соблюдаешь, последует наказание - по попущению Божьему.

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Дух Свободы на комментарий 16.06.2010 #

Это не христианские заповеди.

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Дух Свободы на комментарий 16.06.2010 #

Вот именно, что под христианскими заповедями преподносят заповеди Моисеевы!
"Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью" (Рим. 6:14) и "конец закона – Христос" (Рим. 10:4).
Закон - это Закон Мисеев, ветхозаветный.
Кто выполняет его, отвергает Христовы Заповеди.

no avatar
Дух Свободы

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 16.06.2010 #

послушайте, из всего можно вытащить фразу, предложение и процитировать ее где считаешь нужным, но всегда ли это уместно?! всегда ли это будет иметь такой же(правильный) смысл как в первоисточнике? Вы сейчас хотите сказать, что Православие идет против Христа?! Вы может имели ввиду заповеди блаженства.

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Дух Свободы на комментарий 16.06.2010 #

Я не утверждаю, что Православие идёт против Христа. Я лишь утверждаю, что заповеди Моисеевы (декалог) для христианина - пройденный этап. Кто имеет к другому любовь Христову, больше не нуждается в заповедях-запретах.
Вы не убиваете своего ближнего почему: потому что любите его, или потому, что запрещено его убивать? Вот в этом вся суть.
Апостол Павел насчет этого вел полемику с апостолом Петром. Пётр доказывал, что необходимо выполнять Декалог, Павел - что христианин выше этих заповедей по причине не страха пред наказанием, а по причине любви Христовой.

no avatar
Дух Свободы

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 16.06.2010 #

Владимир, да никто еще не отменял Заповеди, вы поймите правильно. Вы себе хорошо представляете, чтобы Господь сказал - люди мои, во имя Христа, можете: убивать(и найдутся маньяки всякие во имя ... чего-то, как бы для блага, он потом скажет - "а я же из любви к Христу, чтобы убиенный не мучился.."), воровать(опять же можно найти массу оправданий), блудить и т.д. Тогда это будет не Христианство, а уже как те что совершают убийства, теракты с кощунственными словами "во имя Аллаха". Владимир, так можно все оправдать. Но это лукавый в нас. Потому и есть Заповеди, незыблимое. Все можно трактовать как хочется, чтобы оправдать свои слабости. Заповеди, это не законы которые принимают избранники народа то бишь депутаты, в угоду себе же и таким же. Тем и отличаются Заповеди Божьи, - что нельзя немножко убить, нельзя немножко украсть, нельзя немножко поблудить и т.д., в них сказано однозначно, и нельзя это скрыть - все записывается, все наши поступки, дела, слова, мысли, в кармане не пронесешь когда душа отправиться к Создателю.
Владимир, я стесняюсь спросить, вы не от секты какой? На Христианина вы не похожи, но видно что подкованы. Или в поиске

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Дух Свободы на комментарий 16.06.2010 #

Нет, Алекандр, я ни в каой секте не состою. Я вообще нерелигиозен. Да и рассуждаете Вы, в принципе, правильно, но...
Заповеди Моисеевы действительно никто не отменял, однако они необходимы лишь тем, кто не принял Запоеди Христа - Заповеди Любви.
Кто любит ближнего, тому заповеди Моисея не нужны, т.к. если ты любишь своего ближнего, то ты уже не сможешь его убить, у него украсть и пр. Только и всего.
Александр, я уважаю Вашу позицию, но это не означает, что я с ней согласен.

no avatar
Дух Свободы

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 16.06.2010 #

и, цитату, что вы приводите(Рим. 6:14) это было обращение Христа к Апостолам(на которых сошел Дух Святой), а не к людям он обращался. Видите, фраза выдернутая из контекста меняет в корне ее смысл.

no avatar
Владислав Новоселов

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 17.06.2010 #

Ссылаясь на Библию, не искажайте учения Иисуса Христа. Искажение Слова - клевета на Бога.
Мтф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. 20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
Откр.22:18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; 19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
Владимир, прошу Вас, НЕ ПИШИТЕ НИЧЕГО НА ТЕМУ БОГА, СВЯЩЕННОГО ПИСАНИЯ, ПОКА НЕ ИЗУЧИТЕ ПОЛНОСТЬЮ Библию.
Лук.17:2 лучше было бы ему,
если бы мельничный жернов
повесили ему на шею и бросили
его в море...

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Владислав Новоселов на комментарий 18.06.2010 #

Владислав, я Писание знаю лучше, чем Вы можете себе представить. Но я основательно изучал не только Библию.
Фарисеи часто упрекали Иисуса, что Он нарушает предания старцев (Мат.15:1-3), нарушает субботу (Мар. 2:23-28), называл Себя Сыном Божиим, что считалось у евреев богохульство (Мар. 14:64). И после всего этого Вы будете утверждать, что Иисус исправно выполнял Закон? Под Законом в Писании имеется Ветхозаветный священный Закон - Тору.
Иисус именно менял этот Закон, наполняя его новым смыслом.
Слова из Откровения Иоанна были написаны уже после того, как Иисус внёс изменения в Закон. Поэтому я ничего не добавляю.
А насчёт жернова... Фанатики неоднократно мне приводили эти слова. Мне жаль их.
Исходя из всего вышеизложенного, я не стану выполнять Вашу просьбу, поскольку Вы ни разу даже не упомянули о сути Учения Христа - о любви.
И наконец:
"Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти" (Рим. 8:1-2).
Я предпочитаю жить по духу Христового Учения.

no avatar
Владислав Новоселов

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 18.06.2010 #

Закон существут для выявления греха путем сопоставления своего поведения, мыслей и духа с Божиими установлениями. Заповеди любви Иисуса Христа не противоречат Закону, а предлагают Путь ИСПОЛНЕНИЯ Закона - Любовь. Любящий Бога не нарушит Закон, а всегда будет ВЫШЕ ЗАКОНА - неподзаконен.
Вы не обладаете Святым Духом, поэтому и находитесь на позиции фарисея: "И после всего этого Вы будете утверждать, что Иисус исправно выполнял Закон?". "Исправно выполнять" Закон - означает действовать формально, по-фарисейски, что враждебно Святому Духу, несущему в Себе Любовь Бога ко всем и всякому. Беда фарисеев в том, что они отвергают Святой Дух и тем самым становятся на позиции атеизма = антихристианства = сатанизма.
Матф.3:7 Увидев же Иоанн
многих фарисеев и саддукеев,
идущих к нему креститься, сказал
им: порождения ехиднины! кто
внушил вам бежать от будущего
гнева?
"Я предпочитаю жить по духу Христового Учения." - Ваши слова. Тоже Ваши слова: "Иисус внёс изменения в Закон." Закон дал Бог-Отец, а Вы обвиняете Бога-Сына в ревизионизме Законов Отца. Вы просто КЛЕВЕТНИК НА БОГА. Ваш бог раздвоился: имеет противоречия в самом себе. Ваш бог - замаскированный лжец.

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Владислав Новоселов на комментарий 18.06.2010 #

Мой Бог - Любовь. Этим всё сказано.Извините, Владислав, но Вы переходите на личности. Однако здесь обсуждаются МНЕНИЯ. В цивилизованной дискуссии каждый представляет СВОИ убеждения, а не даёт оценку личности своего оппонента.
Кто обладает Святым Духом, а кто нет - не Ваша забота. Каждый ответит за СВОИ слова и дела. Я готов. А Вы?

no avatar
Александр ...

отвечает Дух Свободы на комментарий 16.06.2010 #

вы наверно прогуливали, когда Бог их отменял:))))))))))))))))

no avatar
Александр ...

отвечает Дух Свободы на комментарий 17.06.2010 #

попы ваши сами не в зуб ногой, они по моему новый завет вообще не читали.

я вам не говорил, что "разрешил убивать, воровать, блудить и т.д" это вы уже по своему слабоумию возбужденному придумали.
Думаете Бог не мог чего получше придумать?
:))))))
вы нормальный вообще??:))))))))))))))

no avatar
denis litvinov

комментирует материал 16.06.2010 #

>где для Света Бога возникает препятствие - грехи-недостатки. Они не пропускают Свет и образуют тень.

Вы уж, псевдоправославные, как то так открыто не позорьтесь, утверждая такое :-) Если не поняли, поясню: по вашим же канонам бог всесилен, всемогущ и т.п., и утверждая, что в мире существует сила (препятствие, как вы ее назвали), неподвластная богу (не пропускает свет бога, как вы написали), вы впадаете в ересь, либо сознательно лжете, либо добросовестно заблуждаетесь, но это роли не играет. В мире не может существовать силы неподвластной богу :-) по вашим же канонам. Следовательно все выводы, которые вы делаете в своей статье на основании своей ложной посылки, ничтожны :-)

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает denis litvinov на комментарий 16.06.2010 #

Я никогда не утверждал, что являюсь православным, или кошу под него. Поэтому нечего заниматься выдумками.
Где я утверждал, что Бог всесилен? Чтобы быть всесильным, Богу неободимо быть Личностью. Для меня Бог - не Личность, а Источник бытия, Закон. Разве может Закон быть всесильным?
Где я утверждал, что существует сила, неподвластная Богу?
Все Ваши выводы основываются на Ваших же заблуждениях относительно моих взглядов.

no avatar
denis litvinov

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 16.06.2010 #

Ну а кто вы, если не "типа православный", коли используете терминологию наших православных сектантов во главе с тов.Гундяевым?! Ну а если вы вводите свою понятийный аппарат, отличающийся от общеизвестного толкования, то будьте любезны, давайте четкое и исчерпывающее объяснение используемых терминов. А то оперируем одними и теми же терминами, но используем разные понятия :-)

>"Где я утверждал, что Бог всесилен?"
это не вы утверждали, это владельцы бренда "Бог" утверждют, что Бог "всемогущий, всемилостивейший и всевидящий". И коли Вы использовали термин "Бог", то согласились в том числе и с таким его определением. В противном случае, вы должны были оговорить, какие из свойств бога в вашем термине "Бог1" отсутсвуют или наоборот присутсвуют дополнительно к общепринятым.

>"Для меня Бог - не Личность, а Источник бытия, Закон. Разве может Закон быть всесильным?"
Т.е. русскими словами вы отождествляете вашего бога и природу? дак так бы и писали, че людям голову морочить?!

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает denis litvinov на комментарий 16.06.2010 #

Вы правы - термины одни, но разные понятия. Это свойтсво человеческого мышления. Задайте ста человекам один и тот же вопрос: "Что такое "хорошо"?" и Вы получите сто разных ответов.

Второй абзац. В этой статье идет речь о "сатане". О Боге и том, что именно я под ним подразумеваю, я писал в более ранней статье.

Нет, не отождествляю. Природа - это проявление Бога, как действие есть проявление мысли. "Бог" ёмче "природы". Но Он для меня не есть Личность. Это, скорее, Энергия Жизни.

no avatar
Михаил Нойзович

комментирует материал 16.06.2010 #

Я - содержанье бытия
И всех вещей начало.
Но если этот шабаш - я,
То лестного тут мало.

из Гёте "Фауст", 18 век. (пер. Б. Пастернака).

no avatar
Владимир Сабчук

комментирует материал 16.06.2010 #

Вона как!? Оказывается не только дьявол постоянно убеждает нас в своём отсутствии! Теперь этим занялся и его заместитель - Владимир Танцюра. С повышением вас в должности, малоуважаемый гайдпаркер!

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Владимир Сабчук на комментарий 16.06.2010 #

Каждому будет по вере его... На Ваше уважение я и не рассчитывал. Христос призывал любить даже врагов своих. Вы же, как "христианин" не способны даже на уважение к ближнему. Это о многом говорит.

no avatar
Владимир Сабчук

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 16.06.2010 #

Никогда не считал сатану и его помощников своими ближними.

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Владимир Сабчук на комментарий 16.06.2010 #

А врагом сатану считаете?

no avatar
Владимир Сабчук

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 16.06.2010 #

И его апологетов тоже.

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Владимир Сабчук на комментарий 16.06.2010 #

Вы, как христианин, должны любить врагов своих. В чём выражается Ваша любовь?

no avatar
Владимир Сабчук

отвечает Владимир Танцюра на комментарий 16.06.2010 #

Не нужно ставить знак равенства между моими врагами и врагом рода человеческого. Но лукавство вашего вопроса подтверждает ваше духовное родство с отцом лжи.

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Владимир Сабчук на комментарий 16.06.2010 #

Это не лукавство моего вопроса. Это лукавство Вашего ответа. Вы даже не пытаетесь любить своих врагов. Какой же Вы христианин? Я не буду говорить, что Вы слуга лукавого. Не имею привычки задевать оппонента.
Всего доброго.

no avatar
Владимир Танцюра

отвечает Владимир Сабчук на комментарий 16.06.2010 #

Каждому будет по вере его... Дьявол есть. Для Вас. Вы сами его сотворили. Ваши слова по отношению ко мне противоположны тому, чему учил Христос. Он призывал любить даже врагов своих. Вы же, как "христианин" не способны даже на уважение к ближнему. Это о многом говорит.На Ваше уважение я и не рассчитывал. Он необходимо не мне, а Вам. Как тому, кто считает себя христианином.
Вы прячете своё лицо, скрываете за абракадаброй имя. Зачем?

no avatar
Сергей Пять

комментирует материал 16.06.2010 #

Сколько заглавных букв и превосходных форм... Сектант, либо страдающий ПГМ...
Тем не менее уясните себе, что человек всегда живет в состоянии между.. Между да и нет, вчера и завтра, между плохим и хорошим... Поэтому надеяться на "полное очищение души" может только идиот, так как вечное человеческое состояние "между" никуда не денется и снова придется сравнивать и выбирать, а значит "сатана" неистребим точно так же как и "бог".

no avatar
Алексей Кондратюк

комментирует материал 16.06.2010 #

Хм. Вообще-то Люцифер переводится как "несущий свет". И достаточно вспомнить Гёте "Фауста" - "я - часть силы той, что вечно хочет зла, и вечно совершает благо"...
Не стоило бы на Боге зацикливаться. Хотите избавиться от Сатаны? Поймите его.

Цитата:
Люцифер был самым пламенным из архангелов и одним из самых верных слуг Бога. Бог создал человека и сказав, что это его лучшее творение, заставил поклониться человеку, лишь Люцифер не склонился, сказав: «Отец они же ничтожны, зачем нам им кланяться!». После этих слов Бог приказал Михаилу заточить Люцифера за его гордость и неподчинение Богу.

Ну и кто здесь добро? кто зло? разборки высшего уровня... олигархи... ничего не напоминает, а?

no avatar
Александра Вересова

комментирует материал 16.06.2010 #

Сильный фильм ОМЕН на эту тему.Там все как нельзя лучше показывает наше происходящее и нашу жизнь.Даже некоторые герои узнаваемы,хотя фильм америкосов.

no avatar
Алексей Кондратюк

отвечает Александра Вересова на комментарий 16.06.2010 #

Книга лучше фильма. А я, как по сюжету, родился 24 марта около 6 утра ;о) после прочтения искал на себе знаки. Не нашёл. И хорошо.

no avatar
Александра Вересова

отвечает Алексей Кондратюк на комментарий 16.06.2010 #

Я по молодости читала в журнальчиках таких как брошюра, помоему "Смена" назывался.На меня произвело тогда впечатление да и забылось.А вот когда пошли наши времена и посмотрела фильм Ну прям как под нашу жизнь писалось.Вы не усматриваете?

no avatar
Алексей Кондратюк

отвечает Александра Вересова на комментарий 16.06.2010 #

В нашей современной жизни и без Дьявола проблем хватает. Впрочем, это можно сказать о любых временах...
А про Дьявола... ну чё про него говорить? есть и есть, нет и нет - кому какая разница? всё в человеке внутри, в душе, в голове...

no avatar
Александра Вересова

отвечает Алексей Кондратюк на комментарий 16.06.2010 #

Да это так,что и без него проблем хватает.Но задумавшись,все больше начинаешь верить что не все так просто в этом мире бушующем и на зло этим силам пытаешься оставаться человеком с душой и головой.

no avatar
Владимир Шапкин

комментирует материал 16.06.2010 #

Бог, как Творец всего, един. Сатана, как падший и восставший против Бога ангел, принципиально не может быть сильнее Бога. Но Бог почему-то терпит его, попускает его действия. И более того, Он заранее запланировал деятельность сатаны на тысячелетия вперед: "Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской." (Откр. 20:7). Получается, что Бог, хоть и знает, что сатана останется прежним и через тысячу лет, не планирует изолировать его навсегда. Следовательно, сатана нужен Богу. Следовательно, он выполняет Его Волю, все время искушая, экзаменуя людей. Так далеко ли тогда от истины утверждение Е. Блаватской о том, что, проклиная сатану, Церковь проклинает Бога или же вечно непостижимую Мудрость, открывающуюся как Свет и Тень, Добро и Зло в природе единым способом, доступным ограниченному разуму человека? Здесь уместно вспомнить, что говорит Бог устами библейского пророка Исайи (глава 45, стихи с 5 по 9): "Я Господь, и нет другого, нет Бога кроме Меня. Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия".

no avatar
Алекс Никаноров

комментирует материал 16.06.2010 #

Высшие силы придуманы человечеством, чтобы успокоить совесть.
Надо просто НЕ ВРЕДИТЬ, а еще лучше - помогать людям.., быть гуманистом. И всё.

no avatar
Аркадий Зеев

комментирует материал 16.06.2010 #

За свои, почти 70 лет, я могу уже сделать и свои выводы о хорошем, назовём ЭТО - Бог и противоположному, плохому, черноте и всему отрицательному, что есть в людях и окружайщем их. ЭТО можно определить словом -- Сатана. Я его и писать даже не люблю и не хочу.
Жизнь пилигрима приводила меня в разные слои общества, разные страны Я, так карта легла, трижды менял страну проживания за 20 лет. Причина моей эмиграции с Родины и странствия, назовём их бизнес, это происки Сатаны. Дл меня за 45 лет взрослой жизни ЭТО понятие приобрело конкретные формы.
Во-первых это КПСС, где на нас, нацменов, смотрели, как на демографическую ошибку и старались, чтобы мы никуда не могли поступить учиться и работать.
КГБ - это исполнительная "контора"- передовой вооружённый отряд партии. слова майора КГБ Задорожного[покойный]. Сатанинский молох с разными буквами НКВД, МГБ и Т.Д. перемолол всех, но нацменов - евреев, немцев, кавказкие народности - мелет до сих пор. Буквы Сатана поменяла. Но это, как трижды два и дважды три - сколько будет?
Криминальные бригады - Сатана, секты тоталитарные, Христом прикрывающиеся - Сатана, США или рулит. Врачи, отбирающие лекарства и торгующие ими тут же

no avatar
Алексей Кондратюк

отвечает Аркадий Зеев на комментарий 16.06.2010 #

"Почти 70 лет" - уважаю. Но к чему в Вашем пространном рассуждении политика и государственный строй? Да и Сатана рядом не стоял. Всяческие буквы - ну бред, Аркадий. Примерно на том же уровне, что "число зверя".

no avatar
Аркадий Зеев

отвечает Алексей Кондратюк на комментарий 16.06.2010 #

Мой "бред" - это жизнь реального еврея в нереальной зазаркальной стране гномов, от Иосифа и далее. Даже высокого роста. Сатаной ВКПБ/б и КПСС давно все церкви признали. А то, что всё лопнуло сделаной вашими, я это понял, коллегами, ка мыльный пузырь - 100% доказательство Добра над Злом[так вам легче будет]
31.12.1999 - снова опустился мрак, который я и другие почуяли на свой жизнедеятельности. Я ваш слог письма и манеру высокомерного общения не забуду и всем накажу помнить. Я живу в самом Святом месте планеты. Не зря, значит Богу так угодно, от Сатаны и его поледышей нас увести. Как когда-то из Египта от полого уничтожения Моисей увёл.
А вы, товарищ Кондратюк, оперативно работаете, узнаю и хвалю. И информацию берегу, как учили - бесплатно не отдавать. Так что, не беспокойтесь. Бред - это при развале народного хозяйства, где полстраны без хорошей питьевой воды - 9млн евро тренеру выбросить
А Олимиада-80 уже была и я на ней тоже был.
Олимпиада вашей стране - колокольный набат. Сатане она нужна, а не народу. Ну, Бог вас рассудит! А я счастлив что не живу на "Родине". Вот чего Родина заслужила от детей!

no avatar
Алексей Кондратюк

отвечает Аркадий Зеев на комментарий 16.06.2010 #

Я, товарищ Зеев, не очень хорошо Вас понял. Про коллег, ВКПБ со странной ошибкой, КПСС, церковь и Сатану. Тем более, что не на Родине живёте - ну, Бог вас рассудит.
Вот только я ни разу понять не могу, зачем это всё Вы вываливаете на суд общественности? Да хоть сто раз ты пилигрим и предатель, неужели это кому-нибудь интересно?
Слог моего письма накажите, да. Узнавать меня не надо, я один такой - Лёха Кондратюк.
Олимпиада - набат? ой, блин... даже не смешно. Лучше было Саяно-Шушенскую ГЭС подмешать. В следующих дискуссиях воспользуйтесь, Аркадий ;о)

no avatar
Аркадий Зеев

отвечает Алексей Кондратюк на комментарий 16.06.2010 #

Лёха, да не лёха! Предала нас Родина. Мои родители на фронте воевали, оба, мать раненым кровь сдавала! А у них в 90-м страна, за которую они здоровье отдали, медальки со Сталиным отобрала и орден ВОВ! Паспорта по-бандитски и квартиры отняли, а за что, Лёха, ну скажите, братишка, будьте любезны? Олимпиада-80 -начало развала глиняного колосса а Олимпиада2014, вдруг снег будет, да купите снег.20 бюджетов в 80-м ухнули в "черную" дыру. А как сейчас воруете
у бюджета, вы, Лёха, лучше знаете. Предали нас вы и ваши "конторы". Пока они будут, будут и СССР вечно живой. И народ вам всем до всех букв. Мы забыли ложь, венулись, как Кремль звал -- ещё раз предали, опять поиздевались.
Ничего, Бог вам всё вернёт, как другу сталинскому Адольфу.

no avatar
Алексей Кондратюк

отвечает Аркадий Зеев на комментарий 16.06.2010 #

Мой папа 23го года рождения. На войне был. Никто ничего не отбирал. Гоните, Аркадий.
Конторы? мы? удивлён.
Джугашвили и Шикльгрубер никогда друзьями не были. Это так, для Вашего сведения, Аркадий.

no avatar
Аркадий Зеев

отвечает Алексей Кондратюк на комментарий 16.06.2010 #

Что вы говорите? Мы же здесь бла-бла, не партактив. Почему мне в КПСС отказали? Мои братья были в большом городе лучшими врачами и лежат в России. Все горкомы лечились толко у "евреев", а награды и звания - "Лёхам"! Почему бы? И война нужна была сталину больше, вы знаете, зачем. Всё раззорёное и уничтоженное покрыть ещё бОльшей кровью. Да что говорить. "Глухой да увидит!" Мне всё это, как у вас модно - фиолетово. Среди чужих оказалось лучше и комфортней, чем там, где 60 лет отдавали, что могли. А что нет, отобрали и не отдают. Ту же копеечную пенсию зажали, крохоборы ваши, передайте шефу. На Сочи много надо, понимаем.Шааалом.

no avatar
Алексей Кондратюк

отвечает Аркадий Зеев на комментарий 16.06.2010 #

Ну и уехали. Пожинайте плоды. Паника к чему? еврейский погром?
"Мне всё это, как у вас модно - фиолетово." - да выкиньте всю эту историю из головы, у вас совсем всё не так, про Палестину лучше думать
Шикльгрубер вам в карты ;о) шучу. Не дай бог.

no avatar
Аркадий Зеев

отвечает Алексей Кондратюк на комментарий 16.06.2010 #

Лёша, я преступал закон, экономический, в СССРе. России не нарушил ни одного закона. Так почему вы меня лишаете возможности помочь советом бывшей Родине. Я в каждом совете предостерегаю от бучи и крови, не дай Бог. Я всем, кто "заходит" советую одно - выбирайте не "седцем", а умом! И следите, чтобы вас опять не отодвинули при делёжке мест. Не хотят, пусть не жалуются.Как вы с ФИО остожно. Во, Россия, как учит всех смотреть по сторонам.

no avatar
Алексей Кондратюк

отвечает Аркадий Зеев на комментарий 16.06.2010 #

Каша, преступая не нарушать - это искусство, скрипку держите.
Я кого-то чего-то лишаю??? вы мерзко заблуждаетесь, отдайте скрипку.
Умом? Аркаша, мозги либо есть, либо их нет. Не надо вешать себе лавровый венок, не поможет.
"седцем" - Аркаша, процитируйте, где я такое написал? чмошничаете, ма шер?
Впрочем, с ФИО я не осторожно, а как есть. Это ВАМ стыдно. А НАМ - нет.

no avatar
Аркадий Зеев

отвечает Алексей Кондратюк на комментарий 16.06.2010 #

Вы всё правы, как знакомый полковник. Стыдно мне очень, за вас всех, живущих в хорошей когда-то стране. Глядя на двухглавого хозяина, орла, в смысле, как же можно всему народу так лицемерить. Кому петь ассаны? Где этот мальчишка, когда он закричит: "А король-то голый!"

no avatar
Аркадий Зеев

комментирует материал 16.06.2010 #

Врачи, придумывающие эндоскопом несуществующие болезни - Сатана, а кто ещё?
Педагоги, продающие оценки за деньги будущим врачам и лётчикам - потенциальным преступникам, тоже САтана! А уж про ментов - ленивый не скажет и не даст примеров о том, что менты - самая Сатанинская и бесчеловечная организация. Намного хуже КГБ, я убедился на горьких примерах в своей жизни. Жена едва выжила при ограблении, а полковник-мент начал следствие с вымогательств "подарков" и угроз. Министр и постовой - САтана одинаковая. У меня был друг-мент, я ему помогал так, как брату не помогал. Взял его бизнес охранять.Он меня предал и помог бизнес у меня отобрать, продал меня заместителю, сектанту -адвентисту, кстати. Который тоже божился в преданности, когда я его брать не хотел. Сатана - это они. Я знаком с юности крутым генералом в спецслужбе - педераст. И юношей затрапезного вида в кабинете встречал. И главврача знаю в регионе - педераст, с врачами дружит, ворьё покрывает за "это", а больницу развалил. Но друзья-педики не дают ему утонуть. Да гавно и не тонет. Гомосексуализм расцветает, особенно около Старой площади. Это Сатана бал правит!

no avatar
Алексей Кондратюк

отвечает Аркадий Зеев на комментарий 16.06.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar
Аркадий Зеев

отвечает Алексей Кондратюк на комментарий 16.06.2010 #

Здесь не поспоришь! Дать вам адресок моих "друзей"?
Поверьте, не то что, не соврал, а ничего не сказал. Это не новость вам, думаю. Трезвости вашей не откажешь. Моему опыту, вы поняли тоже. Честно скажу, с умным мужиком потерять, чем с дураком найти. Мой принцип, от хоршего человека научился. Я ещё помню, когда честные мужики служили. От таких я бы не уехал, "ушли" умные, серца не выдержали видеть всё.

no avatar
Алексей Кондратюк

отвечает Аркадий Зеев на комментарий 16.06.2010 #

Мне к чему адресок? поспорить? так я и тут могу. В пику - адресок мой простой, город Подольск. Друзьям сообщите, Аркадий, они поймут.
От Сатаны уходим потихоньку, да? Ну и правильно. Не будучи ни разу религиозным, однажды прочуял. Лазил в горы в Крыму, там старообрядческий храм. Высказался священнику довольно откровенно (негатив). Он понял. Но буквально через секунду мне в ногу воткнулась очень нехорошая щепка. Вынул, нивапрос. Больше не заходил = не моя игра.

no avatar
Аркадий Зеев

отвечает Алексей Кондратюк на комментарий 16.06.2010 #

Вот это - умнО, не нам судить. Со мной и "покруче" бывали истории. В 76-м, на заметил ночью крутого поворота на трассе
Казань-Чистополь, гнал новую "Жигули" на Урал. И дождь. Потом жена сказала, что заорал -"Спаси, Господи", хотя грешен тогда был хорошо.Короче, меня подбросило и развернуло, но опустился на сухой треугольник, где дорога раздваивается. Ещё было непало необъяснимого, поэтому я стараюсь об этих вещах не сильно рассуждать, не поп и не раввин, денег не получаю. но звезда красная - символ нехороший. Может Троцкий со товарищи знали об этих вещах сатанинских, не исключено. Колокола и золото они же отобрали Божье. За что и получили своё. Кто топором, кто могилу в воздухе. Но ведомство Феликса и Лаврентия - это чёрная сила, поверьте. Опять не понаслышке, что к великому сожалению. Жизнь проходит, а её бОльшую часть у меня украли "товарищи из органов". Разных мастей.

no avatar
Алексей Кондратюк

отвечает Аркадий Зеев на комментарий 17.06.2010 #

Вспомнилось. Ехал по Каширке, по главному шоссе, там без вопросов. Ночь, перекрёсток. Мне в полностью набитой "девятке" в левую бочину летит автобус, пустой, а водила - походу спит. Я чуток газу прибавил, успел проскочить. Потом спросил осторожно - "а кто чего видел?" - оказывается, заднее сиденье полностью эту ситуацию не заметило. Только на переднем Светка всё видела и прочувствовала, но не стала говорить сразу - потом, уже когда приехали, выдохнула и всё высказала.
К чему это я? да к тому, что "спаси, Господи" - не поможет в таких случаях. Я верю в Бога, но не оголтело.

no avatar
Аркадий Зеев

отвечает Алексей Кондратюк на комментарий 17.06.2010 #

Вспомнилось: в 93-м я венулся на Урал, позвали друзья, у меня связи были наверху. Начинали с ниже ноля, жил где придётся, но я не о том. Мы товар брали в области, друг-нач.таможни "содействовал", а ночью ехали расчитываться 300км, чтобы к утру вернуться к торговле. Задроченные были до предела. Друг за рулём, я задремал. Вдруг очнулся, он рулит по встречной полосе, а навстречу уже близко - большая машина. Я заорал -Вадииим! Он очнулся и повернул руль почти уже под автобусом! Он с открытыми глазами спал. Но Ангел-хранитель мой был на месте, я проснулся почему-то. А мог бы и не проснуться, как Дедюшко и многие шофера. Спорить бессмысленно, но какая-то Сила, которая нас несёт по жизни от рождения до смерти, есть. И Высший Разум, создавший Мир и составивший алгоритмы по которым идут все процессы, есть. "Нечто" не может пояится из "ничего". И на каждую тварь есть где-то файл с программой жизни. У меня под боком программисты, я в этом ни гу-гу, вы заметили уже, но их я уважаю, заумные ребята. По их написанному огромные компании работают. фактически, от их Программ зависят города и страны, где эти предприятия находятся. Они это знают.

no avatar
Аркадий Зеев

отвечает Алексей Кондратюк на комментарий 16.06.2010 #

Уже пережёл на оскорбления, хорошо. Ещё одного из себя вывел. "Киска"? Так ты, мужчиииина, тоже педегог? Я чувствовал, что за своих вы горой. У этих цветных братство. Но, традиционалист, я этим брезгую. ЧеКа есть ЧеКа - вся беда оттуда!

no avatar
Алексей Кондратюк

отвечает Аркадий Зеев на комментарий 16.06.2010 #

Да куда уж мне читать ошибки. Кошка под руку подлазила, вот вам и киска про осанну и асану. Она и сейчас ходит, в руку носом тыкается, погладиться хочет. Традиционалистам привет.

no avatar
Аркадий Зеев

отвечает Алексей Кондратюк на комментарий 16.06.2010 #

Тогда извиняюсь

no avatar