Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

antichubays 77 Online

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Возможно ли сегодня применить экономику Сталина?

ГЕНИАЛЬНОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ СТАЛИНСКИХ ЭКОНОМИСТОВ

<tbody> </tbody>
<tbody> </tbody>
 
Кемерово
4111 дней
 2505.61
<tbody> </tbody>
beriozka-rus.livejournal.com   
19 Авг 12:15 
<small>публикатор Горюнов Дмитрий Викторович. [gdv]</small>
Темы: com , ссср , экономика 

Ребята, чтобы построить дом вам не деньги нужны, а кирпичи. Раз у вас кирпичи есть а нужные вам дома не строятся, значит "в консерватории что-то не так".

 


Гениальное изобретение сталинских экономистов

или как увеличить экономику в 4 раза за 10 лет при нулевых инвестициях.

http://beriozka-rus.livejournal.com/profile" target="_blank" rel="nofollow">http://beriozka-rus.livejournal.com/" target="_blank" rel="nofollow">beriozka_rus

18 августа, 13:10

 

Вот смотрите какой парадокс капиталистической экономики: в стране ИКС есть кирпич, бетон, земля, рабочие руки, умные головы, словом есть всё, чтобы строить много-много жилых домов, в которых население нуждается. При этом дома почти не строятся. Спросите почему? А нет инвестора! - ответят вам.

Ребята, чтобы построить дом вам не деньги нужны, а кирпичи. Раз у вас кирпичи есть а нужные вам дома не строятся, значит "в консерватории что-то не так".

А как же без инвестиций? - спросите вы.

Ответ на этот вопрос есть в нашей истории. В сталинские времена индустриализация была проведена при практически полном отсутствии рыночного инвестирования. Заграница не давала денег, и ни вжисть не дала бы, а внутренние возможности рыночного финансирования были очень скудными.

При этом индустриализация прошла фантастическими темпами.

Рыночные инвестиции (получались государством за счет зерновой монополии) во время индустриализации: первая пятилетка, первый год =38%, второй год=18%, третий год и далее=0%! Рост промышленности: первая пятилетка=+1500 новых заводов и предприятий, вторая пятилетка=+4000 новых заводов и предприятий. Это какой-то кошмар для либерально-рыночного экономиста: инвестиции сокращаются до нуля, а экономика растёт и растёт.

Как же работала при этом финансовая система, как финансистам удалось построить систему без "всемогущего инвестора".

Во время кредитной реформы 1929-30 годов в СССР была построена двухконтурная денежная система. Безналичные и наличные деньги были взаимно неконвертируемыми. Безналичные деньги обеспечивали функционирование строительства, промышленности, сельского хозяйства независимо от рыночного спроса-предложения. Наличные деньги обеспечивали рыночные операций.

Фактически это была экономика с двумя разными типами денег, функции которых были принципиально разными.

Из-за того, что промышленный и рыночный денежные контуры были изолированы друг от друга, страна могла инвестировать в собственное развитие столько безналичных денег, сколько нужно и насколько позволяли физические возможности. Безналичные деньги просто вливались в экономику когда это было нужно и изымались из экономики, когда необходимость в них пропадала. При этом никакой инфляции, никакого роста цен не могло быть в принципе, потому что безналичные деньги не могли перетечь в рыночный сегмент.

Подробное описание феномена в книге Курмана Ахметова "Ассиметричная экономика"

 

<script type="text/javascript">// t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))})):(f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("maxpark.com")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}(); // ]]></script>

{{ poll_variant.votes }}
{{ poll_variant.vote_percents }}%

{{ poll_variant.answer }}

Всего голосов: {{ rs.votes_count }}

Источник: worldcrisis.ru
Теги: реформы
Загружается, подождите ...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (205)

antichubays 77

комментирует материал 21.08.2015 #

Надо применять ОПЫТ Сталинской экономики !!! В противном случае крах!

no avatar
Михаил ТТ

отвечает antichubays 77 на комментарий 21.08.2015 #

Нет.
Для этого нужна другая политико-экономическая система.
Рамки существующей системы не позволяют применить инструмент характерный для иной исторической эпохи и иного экономического уклада.
Утверждение, что запад не давал СССР кредитов не совсем верен.
Давал.
По многим причинам, в том числе, и потому, что запад (особенно - США переживали невиданный кризис, давал на непростых условиях,на сложных условиях... но, давал
И технологии давал.
Практически вся тракторная и автомобильная промышленность была построена Фордом.
В СССР работало более 200 000 американских специалистов и квалифицированных специалистов.
Вместе с тем, эта помощь, в конце концов, не объясняет невиданного взлета потенциала СССР.
И зерновая торговля - не объясняет...
При тщательном анализе образуется ничем не объяснимый разрыв между тем, что можно подсчитать и результатам.
Думаю, СССР помогал Бог.
Не шучу.
Объяснения же нет?

no avatar
antichubays 77

отвечает Михаил ТТ на комментарий 21.08.2015 #

Конечно экономику Сталина надо применять в ДРУГОЙ политико - экономической системе ...для этого и статья . Что бы сделали ВЫБОР ! Запад Давал ...никто не отрицает , но какова ДОЛЯ западных кредитов в РАЗВИТИИ экономики Сталина???

no avatar
Михаил ТТ

отвечает antichubays 77 на комментарий 21.08.2015 #

Значительна.
Я об этом написал в следующем комменте.
Конечно, не решающая, но, без нее многое могло и не быть
То, что Сталин сподобился потенциал пиндосов применить для пользы советской власти - ему огромный плюс.

no avatar
petr Savenko

отвечает Михаил ТТ на комментарий 23.08.2015 #

Для этого нужно сменить правительство, тем более что оно не ВЫБОРНОЕ! Посмотришь на заседание правительство и его председателя - становится СТЫДНО и ОБИДНО за ДЕРЖАВУ!!!

no avatar
Михаил ТТ

отвечает antichubays 77 на комментарий 21.08.2015 #

Речь можно вести только о том, что Россия недостаточно использует ДАЖЕ возможности существующего уклада.
Понимая, что сталинский уклад и сталинские экономические инструменты в реальности невозможны, надо настойчиво работать, понуждая существующую власть делать, как минимум, то, что может делать существующая система.
Мешает коррупция, природа власти - бандитская приватизация, и, главное, сердце и душа и деньги множества из т.н. элиты, лежат вне России.

Это, если быть реалистом, а не мечтателем.

no avatar
antichubays 77

отвечает Михаил ТТ на комментарий 21.08.2015 #

:)) Значит ты согласен , что надо принуждать власть ??? Тогда каким образом?? Поддерживая её?? Как так можно принудить её измениться? Следовательно надо поддерживать тех , кто ближе нам ...пусть не совсем такие как нам бы хотелось , но других то ближе нет ...

no avatar
Михаил ТТ

отвечает antichubays 77 на комментарий 21.08.2015 #

Принуждайте в рамках существующей системы и существующего законодательства.
Поддерживайте во всем, что идет на пользу сохранению России.
Тут есть немалое поле поддержки.
Критикуйте везде и всегда в чем она работает или плохо или против собственного народа.
И занимайтесь подготовкой грядущей коренной смены системы.

no avatar
Лада Русская

отвечает Михаил ТТ на комментарий 21.08.2015 #

Для коренной смены системы нет ни человеческого ресурса, ни материального, ни просто воли с желанием, ни даже иногда понимания необходимости перемен. Люди закрылись в своих мирках и "рубятся" в соцсетях...Тем не менее - перемены, конечно же, необходимы...К сожалению, кроме (с большой натяжкой) Кургиняна, никто не говорит о НОВОМ ЧЕЛОВЕКЕ, с которым можно что-то изменить. Что надо сделать, чтобы у наших детей появился такой же энтузиазм, как у наших родителей в сталинский период?

no avatar
Михаил ТТ

отвечает Лада Русская на комментарий 21.08.2015 #

Как хорошо и точно вы поняли главную проблему и, не только России... всего человечества - НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК!!!!
Да.
Пожалуй никто, кроме Кургиняна, который, на сегодняшний день как никто другой , о чем говорили Маркс, Ленин, делал Сталин, … о новом человеке, который, вот-вот должен был появиться … но, не появился в полноте своей.
И понятое, ПОДНЯЛ НА НОВЫЙ УРОВЕНЬ понимания, обогатил, наполнил жизнью, создал целую систему подготовки нового человека.
С ним можно во многом не соглашаться.
Но трудно опровергнуть систему ценностей и метод анализа исторического процесса, которые лежат в основе его школы.
... он делает очень важную для России и всего человечества работу.
Рад за вас!!!

no avatar
antichubays 77

отвечает Михаил ТТ на комментарий 23.08.2015 #

В том то и дело , что на пользу практически ничего не делается ..

no avatar
Романовский Иван

отвечает antichubays 77 на комментарий 21.08.2015 #

Принуждать власть нужно жёстко и под контролем держать постоянным. Ибо она "заточена" совершенно под другие интересы и задачи.
А лучше ( что, собственно, уже необходимо! ) - менять социальный строй и возвращаться в социализм. Только в нём Россия будет развиваться и крепнуть.

no avatar
Олег Курзинов

отвечает antichubays 77 на комментарий 22.08.2015 #

Не понимаю о чём спор. Что бы применить Сталинскую экономику, нужна социалистическая революция. Вы к этому призываете?

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Олег Курзинов на комментарий 23.08.2015 #

Ну почему революция, достаточно прекратить выбирать преемников данного режима .

no avatar
Олег Курзинов

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 23.08.2015 #

А кто их выбирает? Голосуют за мистическую партию, далее идут назначенцы.

no avatar
antichubays 77

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 23.08.2015 #

А кого выбирать??

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает antichubays 77 на комментарий 23.08.2015 #

Ну из тех кто есть( выбора то нет), главное показать, что народ умеет выбирать и что он не сидит на диване, что он не безразличен к судьбе своих потомков . А так получается ругань в тряпочку - не ходим но возмущаемся .

no avatar
antichubays 77

отвечает Олег Курзинов на комментарий 23.08.2015 #

Я призываю сделать для начала каждому свой выбор системы ......осознанно , без эмоций . К сожалению многие еще думают , что можно совместить частную собственность и социализм .....в этом вся проблема . Может где то и можно , но в России это невозможно ...

no avatar
Alex NN

отвечает antichubays 77 на комментарий 21.08.2015 #

Не для того так долго запад вскармливал всю плешивую псевдо коммунистическую элиту, что бы вот так ,легко ,кто то взял и показал , что доллар нафиг не нужен, если есть золото и прочие богатства. СССР , а потом Россию долго втягивали в эту воронку псевдо рынков, которыми туманят мозг всему миру.....да еще придумали матерное слово "демократия"....Вот когда это исчезнет из мыслей, когда придет нормальное осознание ценностей, вот тогда и изменится в умах людей понятие. А пока клоуны с той стороны земного шара своими фантиками дурачат старый свет и низвергают его в пропасть....

no avatar
antichubays 77

отвечает Alex NN на комментарий 21.08.2015 #

... Доллар не при чем ....многие страны живут и жили без него ... Дело в системе отношений общества ... а точнее в частной собственности на средства производства и землю ..

no avatar
Михаил ТТ

отвечает antichubays 77 на комментарий 21.08.2015 #

Частная собственность и многоукладность всего один из признаков капитализма.
Собственность и многоукладность может и работала в пользу СССР при Сталине.
Частная собственность + капитализм, это нечто, что синергично мултиплицирует естественные пороки капитализма.

no avatar
antichubays 77

отвечает Михаил ТТ на комментарий 23.08.2015 #

Частная собственность + капитализм, это нечто, что синергично мултиплицирует естественные пороки капитализма. == Это и есть капитализм , то есть рыночная экономика , однако Частная собственность , не может существовать в ПЛАНОВОЙ экономике - то есть Социализме...

no avatar
Михаил ТТ

отвечает antichubays 77 на комментарий 23.08.2015 #

Значит, от пуговиц до космических кораблей?

В таком случае, и пуговиц не будет и космические корабли будут падать.
Так, государство надорвется.
Многое, уникальное, эксклюзивное, может быть осуществлено талантливой личностью или малым, самоуправляемым коллективом.
Как быть с творческими личностями, произведениями которых человечество и до ныне восторгается?
Произведения которых являются безусловно высшими достижениями, без которых мир был бы тусклым?
Оглянись в прошлую историю человечества, сколько там прекрасного созданного не государством, а личностями... малыми коллективами.
Сколько нужного для государство в СССР и особенно, при Сталине было создано артелями - сообществами свободных граждан?
Какую часть ВВП СССР составляла потребкооперация и колхозы?
К несчастью, многое, из нужного для жизни страны и людей, после Сталина было похерено... распущено, подвергалось санкциям и преследованию

no avatar
antichubays 77

отвечает Михаил ТТ на комментарий 24.08.2015 #

Космические корабли падают при капитализме ....а пуговицы и эти самые корабли были сделаны еще в СССР ! Сегодня при подавлении почти всего мира Глобальными корпорациями , никакие талантливые личности изобрести не смогут , так же как и что то решить ..Нужен коллективный разум , возглавляемый лидером именно этого коллектива ...

no avatar
Михаил ТТ

отвечает antichubays 77 на комментарий 24.08.2015 #

1. Не просто пуговицы, а пуговицы для толстых и тонких, для голубоглазых и кареглазых, для кривыз и карликов... такие, которые способны удовлетворить огромное многообразие вкусов .
И так - во всем, что нужно человеку.
2. Даже девять женщин не родят ребенка за месяц.
Таланты, гении, высочайшего класса управленец + коллектив.
Вот залог успеха.
В СССР сталинского периода так и было.
3. И изобретают и решают.... жизнь талантливее наших о ней представлений.

no avatar
antichubays 77

отвечает Михаил ТТ на комментарий 24.08.2015 #

Вот видишь , ты свел все на разноцветные пуговицы ..а в это время страна движется к пропасти , разве сегодня время думать о перламутовых пуговицах?? Мины, заложенные реформаторами , начнут рваться уже в XXI веке. Главный вал отказов, аварий и катастроф придется на то поколение, что сегодня входит в активную жизнь. Большинство опасностей, предсказанных специалистами при обсуждении доктрины реформ , проявились. Однако их развитие оказалось более медленным, чем предполагалось. Большие системы, сложившиеся в советское время, обладают аномально высоким запасом «прочности», но и они не беспредельны ..

no avatar
Михаил ТТ

отвечает antichubays 77 на комментарий 24.08.2015 #

1. Так думает Кара-Мурза...
И он рассуждает о культуре... о разных формах собственности
Я готов согласиться с ним, хотя, он не мой герой.
2. На самом деле, обычная жизнь обычного человека состоит из нужды решать обычные повседневные вопросы, и вопросы пуговиц и всякой желудочно-утюжной тоже.
Задача хорошего государства - всемерно содействовать решению обычных проблем обычного человека.
Тем самым освободив для него пространство, где он может заниматься великими делами, делать из себя человека совершенного и постоянно восходящего.

no avatar
antichubays 77

отвечает Михаил ТТ на комментарий 24.08.2015 #

1. Самое главное , что так думаю и я , о техногенных катастрофах . И ты об этом знаешь , мы с тобой много говорили на эту тему ...О культуре мои мысли и о разных формах собственности тоже. Да не со всем можно согласиться с Кара Мурзой , он как раз за "многообразие собственности ", но в объяснении манипуляций , он прав .. 2. Задача хорошего государства - всемерно содействовать решению обычных проблем обычного человека.
Тем самым освободив для него пространство, где он может заниматься великими делами, делать из себя человека совершенного и постоянно восходящего.=== +++! Именно так ! И это можно сделать, только без частной собственности на средства производства и землю ! Частная собственность не может решить те проблемы , которые ты написал , без грабежа , обмана, воровства и убийств ..

no avatar
antichubays 77

отвечает Михаил ТТ на комментарий 24.08.2015 #

ОК .. Дополню .. Вот что писал К. М . о культуре = Власть декларирует волю в борьбе с коррупцией, но реальных подвижек пока не происходит. Это связано, прежде всего, с тем, что коррупция стала системообразующим фактором, если угодно, — образом жизни для большей части чиновничества и, к сожалению, для части общества. Вместе с тем, адекватных мер по противодействию ей государством не принималось». Эта демонстрация узаконенного беззакония и полного бессилия общества — уже постмодернистский способ уничтожения государственности. Реформа привела к важному провалу в культуре, о котором не принято говорить — элита присвоила себе право на ложь!!!!!!!!!!!!!!. Мораль затрагивать не будем. Важнее, что общество, где утверждено такое право, слепо. Оно не видит реальности, и с каждой ложью в нем слепнут и поводыри. Стратегия реформ изначально строилась на лжи. Сейчас уже невозможно делать вид, что «мы не знали». Уход от рефлексии загоняет болезнь все глубже, ложь формирует особый тип рациональности. Обман стал социальной нормой реформаторской элиты России — вот главное.

no avatar
Михаил ТТ

отвечает antichubays 77 на комментарий 24.08.2015 #

И...?
Правильно он пишет.. Кара-Мурза.
Я, что, пытаюсь оправдать капитализм в целом, и в частности, его уродливую форму в России?
Мы, как бы, о собственности и многоукладности говорим?
Что до капитализма...
Капитализм насчитывает более пяти векового своего развития.
И на его пути было много чего.
Но, именно он создал весь материальный мир, прекрасный и безобразный одновременно, во всем мире, именно он наполнил множество музеев творениями творцов эпохи капитализма за редким исключением некоторых афрогосударств.
К нему нельзя подходить походя.
Можно наломать дров неквалифицированными рассуждениями.
О нем до сих пор согласия нет в умах академиков и профессоров:))
А тут - мы - ... как бы не засмеяли.. хотя, гайдовская публика не шибко далеко ушла от нас :)))

no avatar
antichubays 77

отвечает Михаил ТТ на комментарий 25.08.2015 #

История капитализма длительна , но она мало чем отличается от средневековых убийств и грабежей , только это осуществлялось более изощренно и в больших количествах убитых и изуродованных !! Мне нет дела до рассуждений этих академиков и профессоров . Я знаю и ты тоже , что капитализм ПРЕСТУПЕН в своей основе и в своих целях к мировому господству !!

no avatar
antichubays 77

отвечает Михаил ТТ на комментарий 25.08.2015 #

.."Я, что, пытаюсь оправдать капитализм в целом, и в частности, его уродливую форму в России?"==== Частная собственность и ЕСТЬ ОСНОВА капитализма!! Она СВЯЩЕННАЯ корова этого долбанного капитализма! Без частной собственности на средства производства и землю не может быть капитализма!!!!! ЧС --вирус раковой клетки , который уничтожает мораль , честь , совесть , справедливость , человека , народ ... а ты хочешь внедрить этот вирус , под видом "МНОГОУКЛАДНОСТИ " экономики . Здесь мы с тобой не расходимся ..

no avatar
antichubays 77

отвечает Михаил ТТ на комментарий 24.08.2015 #

Сталинские артели были подспорьем , пока была слаба экономика, по мере развития промышленности в СССР, все эти артели стали государственными ...так как не могли конкурировать с государством ..

no avatar
Михаил ТТ

отвечает antichubays 77 на комментарий 24.08.2015 #

И подспорьем и способом выполнения тех потребностей, которые государством на определенный период не могло выполняться, в силу необходимости концентрироваться на других задачах, существенно более важных для выживаемости государства.
.Да.
По мере того, как деятельность, например, артелей, становилась необходимой для жизнеспособности, и достигала объемов показывающих, что, теперь, это дело важное для государство, происходила смена формы собственности.
Но, ведь это процесс бесконечный, процесс возникновения потребностей, их рост и, нужда в адекватном инструменте решения (удовлетворения) потребностей.
Проблема оптимального удовлетворения потребностей и необходимого набора нужных инструментов, в том числе, через многообразие форм собственности, стянутых жестким, даже - жестокими обручами законодательного регулирования и есть высокая степень жизнеспособности государства.
Это очень хорош понимал Сталин.

no avatar
antichubays 77

отвечает Михаил ТТ на комментарий 24.08.2015 #

Не было никакого многообразия собственности при Сталине дружище! Не надо приписывать Сталину того , чего не было ! Согласно статье 7 «общественные предприятия в колхозах и кооперативных организациях с их живым и мертвым инвентарем, производимая колхозами и кооперативными организациями продукция, равно как их общественные постройки составляют общественную, социалистическую собственность колхозов и кооперативных организаций. Каждый колхозный двор, кроме основного дохода от общественного колхозного хозяйства, имеет в личном пользовании небольшой приусадебный участок земли и в личной собственности подсобное хозяйство на приусадебном участке, жилой дом, продуктивный скот, птицу и мелкий сельскохозяйственный инвентарь — согласно уставу сельскохозяйственной артели». Согласно статье 8 «земля, занимаемая колхозами, закрепляется за ними в бесплатное и бессрочное пользование, то есть навечно».
Согласно статье 9 «наряду с социалистической системой хозяйства, являющейся господствующей формой хозяйства в СССР, допускается законом мелкое частное хозяйство единоличных крестьян и кустарей, основанное на личном труде и исключающее эксплуатацию чужого труда». !!!

no avatar
Михаил ТТ

отвечает antichubays 77 на комментарий 24.08.2015 #

Были все необходимые для того, чтобы государство развивалось, а люди имели возможность удовлетворять свои нужды в услугах и реализовывать свое право на труд.
Частичная собственность - одна из форм собственности, я же все время говорю о том, что в государстве должны быть представлены различные формы собственности.
В том числе частная, и что все они должны Быть СТЯНУТЫМИ ЖЕСТОКИМ ОБРУЧЕМ ЗАКОНОВ.
(мы все больше и чаще начинаем говорить на различной понятийной базе)
Все во благо человека.

no avatar
antichubays 77

отвечает Михаил ТТ на комментарий 24.08.2015 #

1. Да были условия ...но , не от хорошей жизни , а что бы вылезти из того мрака , что оставил нам царизм и "благородные" дворяне .... 2. Частная Собственность стянутая обручем законов -- уже не частная собственность ! Да мы с тобой говорим разными понятиями !!! Частная собственность -- это ГЛАВНОЕ в капитализме и она не создавалась не для блага народа ! Она для них СВЯЩЕННАЯ КОРОВА !! Если эта собственность не принадлежит этим " талантливым " , а по сегодняшнему - эффективным менеджерам или имеется реальная возможность её лишиться , то они НИКОГДА не будут вкладывать в развитие этой собственности !!! Как ты не можешь этого понять!! Честный и благородный буржуй -- ЭТО УТОПИЯ !!

no avatar
Михаил ТТ

отвечает antichubays 77 на комментарий 24.08.2015 #

Эффективность частной собственности доказана опытом главных капстран.
Она не предполагает честность и благородство, она предполагает ЭФФЕКТИВНОСТЬ.
Она основана на протестантской вере, что - труд обогащающий и обеспечивающий накопление - угоден Богу.
Что таким образом они себе обеспечивают будущий рай.

Для РОССИИ ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, КАК ГЛАВНАЯ ФОРМА, КАК ГОСПОДСТВУЮЩАЯ ФОРМА СОБСТВЕННОСТИ , СЛОЖНЫЙ ВОПРОС...
Опыт развития России доказал, что для России эффективна советская власть, осуществляемая через советы, через государственную. и коллективную собственность, в ее разных формах.
Но, есть основания утверждать, что это одна из российских специфических особенностей, имеющая длительную историческую предысторию, выраженная в общинном и артельном укладе жизни.
На вере, что кого Бог примет в Рай, не зависти от того, как ты жил... ну, не это для Бога главное.

ОН - Бог, сам решит, кого и за что.
Именно то, что понял о России Сталин и правильно его применил, соединив коммунистическую идею и опыт России.
Именно это и обеспечило сталинской России успех и рывок развития.

no avatar
antichubays 77

отвечает Михаил ТТ на комментарий 24.08.2015 #

.."Эффективность частной собственности доказана опытом главных капстран." !!!=== Дружище я тебя не могу понять , в чем ты видишь эффективность ЧС в кап странах ?????? В ограблении колоний и их беспощадной эксплуатации ??? Ну ты даешь !! Как можно считать эффективными США , которые при численности населения 5% от мирового , ПОТРЕБЛЯЮТ 40% мировых ресурсов ??? Какая же здесь эффективность ??? По моему наоборот ..По твоему в России НУЖНА такая частная собственность , которая не предполагает ЧЕСТНОСТЬ , СПРАВЕДЛИВОСТЬ , БЛАГОРОДСТВО ???

no avatar
Михаил ТТ

отвечает antichubays 77 на комментарий 24.08.2015 #

США потребляет 40% мировых ресурсов и производят более 20% мирового ВВП... раньше - до Китая, было значительно больше.
Не по численности населения рассчитывается этот показатель...

no avatar
antichubays 77

отвечает Михаил ТТ на комментарий 25.08.2015 #

...Ты считаешь , что эти 20 % мирового ВВП , выполненные на заводах олигархов США , мексиканцами , азиатами и китайцами и прожирание почти ПОЛОВИНЫ ресурсов мира , показатель эффективности экономики США????? Извини , но у меня другое мнение ..

no avatar
antichubays 77

отвечает Михаил ТТ на комментарий 24.08.2015 #

Да это так , но это не шаг к прогрессу , а десять шагов назад в прошлое , к рабскому труду , что бы выжить ! На современном этапе это в РФ не может привиться и развиться ...только организация современных государственных промышленных и сельхозпредприятий , с 8 часовым рабочим днем и выходными , теплыми туалетами и тд поможет выбраться стране из этой помойки ..

no avatar
Михаил ТТ

отвечает antichubays 77 на комментарий 24.08.2015 #

Это выходит за рамки логики и обсуждаемой проблемы.
Это - лозунг... не совсем удачный.
Мне тут нечего комментировать.
Ты вновь пытаешься обсуждать конкретное состояние России - капиталистической.
Мы же обсуждаем допустимо ли в социалистическом обществе многоукладность!!!!

no avatar
antichubays 77

отвечает Михаил ТТ на комментарий 24.08.2015 #

Думаю , что наличие разных видов собственности допустимо , но не в России ...Смешанная собственность в Китае родит свою перестройку и мало там не покажется ...нельзя соединить не соединимое ..

no avatar
Лика Шеверова

отвечает Alex NN на комментарий 22.08.2015 #

Самое первое--надо срочно менячть Конституцию,которая была написана пиндосами!

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Лика Шеверова на комментарий 23.08.2015 #

Так Путин и Единая Россия не хотят менять Конституцию .

no avatar
antichubays 77

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 23.08.2015 #

Так уже поменяли ....увеличили срок действия президента ..:))

no avatar
Михаил ВР

отвечает antichubays 77 на комментарий 21.08.2015 #

Только при смене существующей системы.
При сохранении её, Сталинский опыт использовать нельзя!
Мелочь конечно, но почему и Васильева, и её адвокаты предлагают перенести слушанье о досрочном освобождении на неделю, причем без присутствия подсудимой. Да её нет в стране. Мнение оценочное, ес-но. Примеров миллион. Начиная с вывоза запасников Алмазного фонда, и т. д, и т. п.
Казалось бы, причем здесь госсистема?

no avatar
Лада Русская

отвечает antichubays 77 на комментарий 21.08.2015 #

Успехи Сталина объясняются еще и тем, что Сталин вовремя переформатировал русскую историю ("народ-герой"), заложив обновленные основы русского исторического сознания. Советский народ почувствовал себя хозяином своей истории и страны, движителем исторического процесса...А кем сейчас себя чувствует народ?

no avatar
Изя Шниперсон

отвечает antichubays 77 на комментарий 21.08.2015 #

Крах мягко сказано... Трындец!!! Причем полный...

no avatar
antichubays 77

отвечает Изя Шниперсон на комментарий 24.08.2015 #

Страна деградирует практически по всем направлениям. Попросту — катится в пропасть.
В чем конкретно? Прежде всего — финансы и экономика, социальная сфера, гуманитарная — образование, культура, наука, здравоохранение, здоровье, демография, интеллектуальный потенциал — региональная сфера, внутриполитические процессы, процессы формирования и обеспечения качества и эффективности российской власти и, наконец, положение страны в мире. По всем этим направлениям, если поставить, как в школе, оценки, то выше двойки ничего другого наскрести не удаётся.
Такое положение не может быть случайностью!!!!!!!. Конечно же, существует системный замысел, который создавался и проектировался ещё до распада Советского Союза, был мощно развит в проектном и практическом плане после падения СССР и прихода к власти так называемых либералов и демократов (не путать с Жириновским — это совсем другой проект). За 90-е годы сформировалась компрадорская транснациональная элита, которая грабила и грабит страну, уничтожает её воспроизводственные потенциалы в науке, образовании, промышленности, обороне.

no avatar
Владимир Макаров

отвечает antichubays 77 на комментарий 22.08.2015 #

А Вы знаете, что при Сталине человек не имел права уволиться по собственному желанию и обязан был работать там, куда поставило его начальство? За опаздание на работу на 20 минут - принудительные работы N -ое количество месяцев с вычетом 25% с заработка на данных принудработах - это когда транспорт зимой практически не ходил из-за морозов. Еще в конце 1947 года через военкомат мобилизовали людей на работу в так трудовом фронте. Практически бесплатно эти люди участвовали в восстановлении разрушенного хозяйства. В каждом районном селе до 1955 года был отдел КГБ (тогда МГБ), его оперативники ежемесячно объезжали деревни района - зачем они это делали объяснять, наверное, не надо. Хлеб даром они не ели. До самого развала СССР на каждом предприятии численностью более 100 чел. был осведомитель (бесплатный, ведь лозунг:"кто не с нами - тот наш враг" не был просто лозунгом. Ну, а самое главное тогда был энтузиазм трудовых масс, нынешнее поколение работать за обещание светлого будущего для потомков работать не будет, молодежь хочет хорошо жить здесь и сейчас. И она права - жизнь дается человеку один раз. Нужна новая концепция социализма, как самостоятельной формации.

no avatar
antichubays 77

отвечает Владимир Макаров на комментарий 24.08.2015 #

«Кандидат в президенты США Стивенсон оценивал положение таким образом, что если темпы роста производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 году объем русского производства в 3-4 раза превысит американский».

В сентябрьском номере журнала «Нейшнл бизнес» за 1953 год, в статье Герберта Гарриса «Русские догоняют нас», отмечалось, что СССР по темпам роста экономической мощи опережает любую страну и что в настоящее время темп роста в СССР в 2-3 раза выше, чем в США.

Там же и тогда же американцы с ужасом отмечали, что повышение уровня жизни и укрепление института семьи в СССР неминуемо приведет к демографическому взрыву, в результате которого население 1/6 части суши к концу века будет составлять полмиллиарда человек.
При Хрущеве началась вздорная практика «безвозмездной помощи» странам Азии и Африки, объявлявшим о «строительстве социализма», которая де-факто являлось примитивным, но эффективным вывозом ресурсов — предтечей нынешнего «бегства капитала из России»

no avatar
Владимир Макаров

отвечает antichubays 77 на комментарий 24.08.2015 #

То что Хрущева заносило, это факт. В какой-то мере даже пострадавший. Химизация народного хозяйства, а по окончании ВУЗа оказалось нам негде работать - заводов не построили. Пришлось работать не по специальности. Но при нем уровень и качество жизни советского народа выросло скачкообразно. Я это видел собственными глазами. Я еще довоенного выпуска. И могу сравнивать, что видел до и при. До него (извините, но это так и было) - нищета и бараки. При нем люди получили квартиры. До в очереди за хлебом (занимали ее с вечера) в 2-х шагах от меня из-за буханки зарезали человека, который взял её без очереди. После освоения целины я не помню подобных очередей за хлебом. До в колхозах коров привязывали в стойлах веревками пропуская их под брюхо иначе от голода они не могли стоять. При нем коровы кушали силос из кукурузы и прибавляли молочко. Понятно, что во многом это из-за войны, но не только. При Хрущеве больше стали обращать внимания благосостоянию народа, чем до него.

no avatar
Андрей Лубашов

отвечает antichubays 77 на комментарий 24.08.2015 #

Как применить?...С чего начать?...Кто это будет внедрять,ведь от самого "верха",и до администраций муниципального "разлива",везде "свои люди",которые не в состоянии созидать,так как они запрограммированы только на разрушение?...

no avatar
antichubays 77

отвечает Андрей Лубашов на комментарий 24.08.2015 #

Все так ... и начинать надо со знаний ...Что бы что то изменить , надо понять сегодняшнюю ситуацию , экономику ..

no avatar
Андрей Лубашов

отвечает antichubays 77 на комментарий 24.08.2015 #

А что тут понимать?...Экономику планомерно добивают...и нет силы в России,которая бы их остановила...

no avatar
antichubays 77

отвечает Андрей Лубашов на комментарий 24.08.2015 #

Сила есть ...это народ . Но он пока не понимает , что экономику гробят ...по ящику говорят совсем другое ..

no avatar
Андрей Лубашов

отвечает antichubays 77 на комментарий 24.08.2015 #

Я думаю,что понимает...Дело в другом,нет той силы,вокруг которой могли бы сплотится люди,и громко сказать властям-Хватит нас дурачить!...Хотя,по всему видно,что власти боятся повторение украинских событий в России,начались какие то кадровые перестановки...Но в благое,верится с трудом...

no avatar
Андрей Лубашов

отвечает antichubays 77 на комментарий 25.08.2015 #

Не только...Начал менятся губернаторский "корпус"...Бетин,уже не будет губернатором,это однозначно,ещё уберут ряд губернаторов...В газпроме,поменяли руководителей среднего,и нижнего звена...Если вникнуть,то во всех сферах хозяйствования идут кадровые перестановки...но врятли, это что то даст,все они имеют принадлежность к ЕР...

no avatar
Владимир Терентьев

отвечает antichubays 77 на комментарий 10.09.2015 #

Абсолютно поддерживаю. Нужно срочно прекращать капиталистический абсурд. Абсурдная экономика! Чего стоит одна нелепость колебания цен на нефть. Цена должна определяться себестоимостью, плюс небольшая прибыль для развития.

no avatar
ирина Лотыш

комментирует материал 21.08.2015 #

Можно. Но только при одном важном условии, если срочно вылечить одну больную головку.

no avatar
antichubays 77

отвечает ирина Лотыш на комментарий 21.08.2015 #

:)))) Одной вылеченной головой не обойдешься ...

no avatar
Лада Русская

отвечает antichubays 77 на комментарий 21.08.2015 #

Сталин и до сих пор представляет угрозу для мирового империализма, недаром почти ежедневно нам вбивают в голову какой он был плохой и как все ужасно для страны и народа делал. Какие деньги олигархи на это не жалеют, сколько средств массовой дезинформации над этим круглосуточно работают. Стоит задуматься- с чего бы это? Очень не хватает России такого лидера. Сейчас страна потеряла все свои достижения, нет народа, предана Победа в Великой Отечественной Войне. У нас 50-60 летних хоть память и какое-то самосознание о себе, как народе осталось, а молодежь вообще лишена моральных и нравственных ориентиров, общенациональной идеи.

no avatar
Георгий Григорьев

комментирует материал 21.08.2015 #

Не только можно, - нужно! Это единственная возможность восстановить былое величие России.

no avatar
Лада Русская

отвечает Георгий Григорьев на комментарий 21.08.2015 #

Вот только вопрос - а соответствует ли нынешний российский народ сталинским критериям "великого", "героического"? Можно ли его назвать "авангардом исторического процесса"? Мог бы нынешний российский социум выиграть войну у фашистской Германии?.. Это я к вопросу о роли личности в истории. Причем, Сталин под народом имел в виду, прежде всего, не этно-национальный компонент, а социально-политический феномен, политическую нацию нового типа. Где она сейчас, КТО займется этим вопросом????

no avatar
Михаил ТТ

отвечает Лада Русская на комментарий 21.08.2015 #

Что такое «советское», "сталинское"?
Откуда оно взялось?
От системы ценностей, культуры, образования.
В том, что была взята культура господствующего класса, дворянского по своей сути, и даже если это были всё разночинцы, не важно, Чернышевский или кто-то еще, всё равно культура-то была дворянской (русская, дореволюционная), и в этом смысле антибуржуазной.
Это очень важно понимать.
Вся. Целиком.
И разночинцы здесь перенимали эстафету у дворян, и никогда культура не переставала быть дворянской по своей сути.
Вот эту господствующую антибуржуазную культуру, культуру господствующего класса взяли и отдали народу.
Вот что такое «советское».

no avatar
Михаил ТТ

отвечает Лада Русская на комментарий 21.08.2015 #

Советское — это когда берут культуру господствующего класса и отдают народу, говоря ему «ты господин!» И это всё осуществлялось как в крупном — фактически модель школы была взята именно таким способом в итоге где-то уже к началу 30-х годов на вооружение, и в мелочах.
Я не знаю, огромная обеспокоенность проектом «Советское шампанское» и так далее.
Всё должно было быть так, как будто бы вот народ стал господином и взял культуру господствующего класса, сделав ее культурой народа.
Это было великое советское достижение, его можно подробно описывать и обсуждать. Можно подробно описывать, как оно осуществило себя, во что оно превратилось в кино, в литературе, в живописи, в скульптуре, в музыке и так далее.

no avatar
antichubays 77

отвечает Михаил ТТ на комментарий 24.08.2015 #

Не совсем так ...могу согласится , что дворянство было антибуржуазно , но не соглашусь , что дворянство было за народ ...а культуру советский народ создал СВОЮ ...а не взял у дворян ..

no avatar
Михаил ТТ

отвечает antichubays 77 на комментарий 24.08.2015 #

А где я написал, что за народ?
Потому что со временем вот этот дух того, что теперь господином стал народ, но вот всё лучшее в господстве должно быть сохранено, то есть должна быть сохранена ответственность за социалистические завоевания и прочее, оно оказалось потом вот этой самой партией, которая начала с величия и кончила ничтожеством, достаточно быстро истреблено или подорвано.

no avatar
antichubays 77

отвечает Михаил ТТ на комментарий 24.08.2015 #

http://maxpark.com/user/3082901463/content/3645667#comment-47990369====Что такое «советское», "сталинское"?"Откуда оно взялось?
От системы ценностей, культуры, образования.
В том, что была взята культура господствующего класса, дворянского по своей сути....." Это как понимать ??? Я понимаю , что Кургинян причисляет себя к дворянству , но преувеличивать роль дворянства до такой степени ..... это перегиб ..:))

no avatar
Михаил ТТ

отвечает antichubays 77 на комментарий 24.08.2015 #

...ОТНОШЕНИЕ, А НЕ САМУ КУЛЬТУРУ, ВО ВСЕЙ ЕЕ СОВОКУПНОСТИ С ЕЕ ГЕРОЯМИ И АНТИГЕРОЯМИ...
Хотя, разве мы не изучали произведения написанные в их время?
Разве мы всё, что было связано с историей прошлой России отвергали?
Разве в советской России ВСЕ герои прошлого бы забыты?

no avatar
antichubays 77

отвечает Михаил ТТ на комментарий 24.08.2015 #

Это правда , что не все отвергли , что было связано с историей прошлой России ...но пропустили через народный фильтр . А дворяне со своей культурой , угнетали народ ..

no avatar
Михаил ТТ

отвечает antichubays 77 на комментарий 24.08.2015 #

Проблемы, связанные с культурой, проблемы - архисложные.
Разве историческое прошлое оставило нам в наследство только слезы и кровь?
Память об угнетении?
Она нам оставила и великую культуру воплощенную в городах в которых в камне застыла великая архитектура.
Великие музыкальные и литературный произведения, на которых воспитывались последующие поколения.
Мы и до сих пор живем в мире созданным прошлыми поколениями, в том числе, и созданным советской властью..
Эти проблемы выше квантовой физики.
К ним надо подходить острожно .. накопив определенный опыт и знания.
Ну, уж, точно - не линейно!
Нельзя к таким проблемам подходить слишком линейно, типа 2-2=0

no avatar
antichubays 77

отвечает Михаил ТТ на комментарий 24.08.2015 #

Конечно не только слезы и кровь , даже в этом угнетенном состоянии у людей были свои радости ..и свое счастье в землянке , рядом с застывшей великой архитектурой и музыкальными произведениями ...Согласен , что "надо подходить острожно .. накопив определенный опыт и знания."...кто же против ....

no avatar
Михаил ТТ

отвечает Лада Русская на комментарий 21.08.2015 #

Но эти короткие замечания, мне кажется, необходимо сделать.
Потому что со временем вот этот дух того, что теперь господином стал народ, но вот всё лучшее в господстве должно быть сохранено, то есть должна быть сохранена ответственность за социалистические завоевания и прочее, оно оказалось потом вот этой самой партией, которая начала с величия и кончила ничтожеством, достаточно быстро истреблено или подорвано.

no avatar
Михаил ТТ

отвечает Лада Русская на комментарий 21.08.2015 #

Даже то, что осталось, смогло приковать к себе внимание в постсоветскую эпоху.
И все эти великие достижения советского кинематографа, советской литературы и так далее, они же фактически и привели в значительной степени к ресоветизации, не всё было полностью разрушено. ЖИВОЕ СДАЛОСЬ: живой Союз кинематографистов СДАЛСЯ, живой Союз писателей СДАЛСЯ, живая интеллигенция СДАЛАСЬ. МЕРТВОЕ ОСТАЛОСЬ: великий советский кинематограф, великая советская литература, великая советская музыка ОСТАЛИСЬ. И они, так сказать, живы.
Они и есть той силой и живительной влагой способной стать важным элементом ресоветизации!!!

no avatar
Михаил ТТ

отвечает Лада Русская на комментарий 21.08.2015 #

Соответственно, коллективизм и всё прочее — это есть не свойства раба. Это, если уж пользоваться данными, очень не любимыми мною определениями «раб» и «господин», взятыми у Гегеля, например, то это свойства господства.
Не индивидуализм есть свойство господства, а коллективизм.
И когда Макаренко прививал этот коллективизм, он действовал вот в том духе советской передачи народу господствующего начала и духа господства, который я только что описал.

no avatar
aliir nl

отвечает Георгий Григорьев на комментарий 22.08.2015 #

Величие рабством уже не возродишь.

no avatar
Георгий Григорьев

отвечает aliir nl на комментарий 23.08.2015 #

Про рабство откровенная ложь. 50 лет прожил в СССР и не чувствовал никакого рабства, хотя трудился простым рабочим. Рабами чувствовали себя те, кто не нашел себя в труде. А таких и сейчас очень много. Гораздо больше, чем при советской власти.

no avatar
aliir nl

отвечает Георгий Григорьев на комментарий 24.08.2015 #

Истинный раб свое рабство даже и не замечает.....

no avatar
Георгий Григорьев

отвечает aliir nl на комментарий 25.08.2015 #

Вы всех людей считаете идиотами? А если цитатами пользуетесь, то хоть пишите кого цитируете.

no avatar
aliir nl

отвечает Георгий Григорьев на комментарий 27.08.2015 #

Не всех, а только убежденных рабов.

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Георгий Григорьев на комментарий 23.08.2015 #

Это единственная возможность выжить и не исчезнуть как нация, а уж потом о величии говорит нужно .

no avatar
Георгий Григорьев

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 23.08.2015 #

Выжить кому?

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Георгий Григорьев на комментарий 23.08.2015 #

Всем нам и нашим потомкам . Без русских, и других коренных народв России не быть вообще, а не то что великой .

no avatar
Георгий Григорьев

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 23.08.2015 #

При капитализме, особенно нынешнем, не выжить!

no avatar
Порфирий Иванов

комментирует материал 21.08.2015 #

Почему бы и нет?
Для того "опыта" нужно снова превратить население страны в подопытных кроликов. Это первое.
Второе - ещё раз обобрать крестьянство - как товарищ Сталин обобрал. Но - поскольку у крестьян денег сегодня не много - всё население страны - до липки ободрать. И устроить новый голодомор. Опять же - обязательно колхозы, паспорта отобрать, иначе разбегутся, вместо денег - трудодни.Это второе.
Третье - немаловажное - устроить новый ГУЛАГ - работать станут за миску баланды. Откажутся - тут же - в расход.
Остаются пустяки - вроде нищенской зарплаты, "налога на оборот" или иначе - ножницы цен,, сказок про временные трудности, тотальный дефицит, байки про "светлое будущее". Обязательно райкомовских "мудрецов"-политрабочих - с длинными и бесконечно болтающими языками.
И в точности следовать двум сталинским "трудам" - краткому курсу" и "Экономическим проблемам социализма в СССР".
И снова построите большой-большой колхозно-гулаговский БОРДЕЛЬ.
А теперь вопрос к автору - откуда деньги товарищ Сталин брал - и наличные, и безналичные?

no avatar
Народный Наблюдатель

отвечает Порфирий Иванов на комментарий 21.08.2015 #

"Второе - ещё раз обобрать крестьянство - как товарищ Сталин обобрал"
------
Уже не получится, потому что коммунисты за 74 года сильно сократили численность крестьянства. Его давно пора в красную книгу заносить, не иначе. Грабить уже некого. И господа коммуняки должны понимать, что второй раз повторить эксперимент никак не получится, не те условия.
Без дармовой и нищей рабсилы строить социализм невозможно. Но тупорылые коммуняки никак не осознают, что для их модели общества уже навсегда прошло время. Не понимают, потому что не бывает коммунистов, разбирающихся в экономике. Если человек понял экономику хоть на троечку, то он коммунистом уже не будет никогда.

no avatar
Порфирий Иванов

отвечает Народный Наблюдатель на комментарий 21.08.2015 #

Так у коммунистов вообще ничего не получится. А в экономике они отродясь не разбирались. Умели только разбойничать и обворовывать.

no avatar
Народный Наблюдатель

отвечает Порфирий Иванов на комментарий 21.08.2015 #

У них фразеология иная.
Например, могут осуждать эксплуатацию.
Но при этом придумать самый дикий, зверский и примитивный способ эксплуатации, например, продразвёрстку, до которой даже хан Батый не додумался, и которая превзошла все виды барщины. То же самое можно сказать и о работе в колхозе за натуроплату, фактически за кусок хлеба (мои родители застали эти времена). Перед этим меркнут все ужасы колониальной политики стран Запада. Но это не мешает коммунякам пафосно осуждать эксплуатацию.

no avatar
Порфирий Иванов

отвечает Народный Наблюдатель на комментарий 21.08.2015 #

У них всё иное, через...
Тут один "мудрец" договорился - комментируя мой материал - Конда начался крах СССР - что после войны товарищ Сталдин закормил украинские деревни чёрной икрой. Житуха была - всё от пуза. Пели и плясали...
Больших ВРАГОВ НАРОДА, чем коммунисты во власти - в России не было никогджа. И не только в России.

no avatar
Лика Шеверова

отвечает Народный Наблюдатель на комментарий 22.08.2015 #

трепачи вы все тут! провести национализацию всего народного,выгнать 5ю колонну и ВСЁ Народ поверит и сам поднимет и экономику и дух!

no avatar
Михаил Рекус

комментирует материал 21.08.2015 #

Для сталинской экономики нужны трудящиеся, а не лавочники и офисный планктон.

no avatar
Народный Наблюдатель

отвечает Михаил Рекус на комментарий 21.08.2015 #

В советской экономике "офисного планктона" ещё и поболее было, чем сейчас. Это я отлично помню. Причём платили им бюджетные деньги. Управленческий аппарат был раздут до невозможности, на любом предприятии конторских работников было выше крыши. В строительстве, например, их было не менее двух третей от зарплатной ведомости.
Вы ничего не знаете о социализме, потому что не жили при нём.

no avatar
Михаил ВР

отвечает Народный Наблюдатель на комментарий 21.08.2015 #

Вы персонально ничего никому не платили! Учтите это. Бюрократии в СССР было в 6 раз меньше, это при территории на 22% большей и населении в 280 млн. чел.

no avatar
Народный Наблюдатель

отвечает Михаил ВР на комментарий 21.08.2015 #

Да что вы говорите???!!!
Причём тут бюрократия? Я говорю не о чиновниках, а об управленческом аппарате на предприятиях. Кроме того, в СССР были миллионы дипломированных бездельников, всяких НИИ и КБ, тупо проедавших бюджетные деньги.
Басни мне не рассказывайте, я в СССР пожил достаточно.
Я примеро массу могу привести, сколько офисных работников работает на заводах сейчас, и сколько тогда их просиживало штаны и юбки, разгадывало кроссворды, вязало чулки, сплетничало, создавало очереди в заводских столовых и при этом получало зарплату.

no avatar
Михаил ВР

отвечает Народный Наблюдатель на комментарий 21.08.2015 #

Ты чем вообще читаешь свои вирши, дружок. Каким местом, в смысле? К посту своему оборотись, "... Управленческий аппарат был раздут до невозможности, на любом предприятии конторских работников было выше крыши. В строительстве, например, их было не менее двух третей от зарплатной ведомости".
Что такое "управленческий аппарат" дебил?(В твоей терминологии)

no avatar
Andrew Mazur

отвечает Михаил ВР на комментарий 21.08.2015 #

Ну он просто намеренно врёт. Могу сказать об управлении большим факультетом, был декан (свадебный царь), всю ответсвенность нёс зам. декана, был ещё завхоз, секретарь учёного совета и освобождённый комсомольский секретарь. Декан и зам. декана имели ещё часы, на них полагалось 2.5 секретарши. В результате, управленцев физически не хватало, приходилось назначать на общественных началах. Т.е. на управленцах сильно экономили.

no avatar
Михаил ВР

отвечает Andrew Mazur на комментарий 21.08.2015 #

Могу рассказать о сегодняшнем дне горячо почитаемого мною МЭИ. Факультеты превращены в институты, с соответствующим увеличением административного аппарата. В старом здании занятия практически не ведутся, сидят управленцы. Зато на кафедрах упразднен весь научно-технический персонал!

no avatar
Andrew Mazur

отвечает Михаил ВР на комментарий 21.08.2015 #

Это хорошо известно, рай для дармоедов. В СССР спустят пол-ставки лаборантки, и дели её как хочешь на троих, главными были преподаватели и научные сотрудники, может быть не все хорошие, но они учили и науку двигали.

no avatar
Михаил ВР

отвечает Михаил ВР на комментарий 21.08.2015 #

Для особо далеких: бюрократия в Союзе и подразумевает совокупный управленческий аппарат министерств, ведомств, предприятий. Три раза прочти "блюдатель"!

no avatar
Andrew Mazur

отвечает Михаил ВР на комментарий 21.08.2015 #

Причём он регулировался штатным расписанием, рабочего и специалиста можно было нанять, а управленцев - не очень, на них элементарно экономили.

no avatar
Народный Наблюдатель

комментирует материал 21.08.2015 #

Автор либо дурак, либо прикидывается дураком.
В России давным-дано нет прежней демографии, нет избытка нищего сельского населения, из которого можно черпать ресурсы для экстенсивного развития промышленности. Именно на этом и базировалась пресловутая "сталинская индустриализация". Плюс ещё на технологической помощи США, ведь не секрет, что без помощи американцев в 30-е годы не построили ни одного завода.
Подчёркиваю - ни одного. Вообще ни одного.
Если бы против Сталина америкосы ввели санкции, аналигичные нынешним, то "сталинская индустриализация" провалилась бы с треском. Некоторые советские заводы даже строились в США, а потом в разобранном виде привозились и собирались.
Разумеется, автор об этом скромно молчит. Как и все брехуны-сталинисты.

no avatar
Михаил ВР

отвечает Народный Наблюдатель на комментарий 21.08.2015 #

Одно можно сказать точно. " Народный наблюдатель" законченный дурак!
Мнение оценочное, ес-но.

no avatar
Народный Наблюдатель

отвечает Михаил ВР на комментарий 21.08.2015 #

Сразу видно, что ты совковый дебил.
И сдохнешь дебилом.
Возразить тебе по фактам нечего, как обычно. Остаётся перейти на личности.
Пшёл вон, баран красножопый.

no avatar
Andrew Mazur

отвечает Михаил ВР на комментарий 21.08.2015 #

Враньё должно выглядеть красиво. Действительно, СССР использовал американские технологии и специалистов, собственно, грузовики были фактически плохими копиями "Фордов", ну а что было делать, колесо изобретать. Были и непосредственные закупки готового оборудования, например для шахт Кузбасса. Но последнее было редким, просто элементарно не было валютных резервов.

no avatar
петр лапшин

отвечает Народный Наблюдатель на комментарий 22.08.2015 #

Слышь умник: если бы да кабы, а почему они инвестировали в нашу экономику, экономику страны, которая по существу была враждебной для них? А сейчас такого желания не проявляют, устраивают различные санкции, вывозят свои капиталы. Потому, что дипломатия сталинская была намного сильней нынешней и гарантии государства обеспечивали сохранность инвестиций. Чего и близко сейчас нет, а работать инвесторам приходится с некомпетентными и воровитыми олигархами. Вот некоторые преимущества той советской системы, ты :"раздутая контора". Я в этой конторе проработал всю жизнь и знаю, что соотношение рабочих, ИТР и служащих было чуть ли не политическим и строго выдерживалось. Завидовал небось, что конторские дружно становились в столовой впереди тебя.Кстати, вот такие "народные наблюдатели" и сдали великую страну.

no avatar
Народный Наблюдатель

комментирует материал 21.08.2015 #

По поводу строительства "много-много жилых домов, в которых население нуждается".
Квадратных метров на душу населения сейчас побольше, чем когда-либо.

no avatar
Ник. Ген.

отвечает Народный Наблюдатель на комментарий 22.08.2015 #

1. Если экстраполировать динамику последних лет 10-15 СССР, то построено было бы на 20-25% больше, чем построено в РФ.
2. Население РФ за последние годы росло весьма скромно (мягко говоря).

no avatar
antichubays 77

отвечает Народный Наблюдатель на комментарий 24.08.2015 #

Что бы произошло, если бы набравшую ход Красную Империю не сломали Хрущев и возглавляемые им товарищи, четко и без обиняков говорят сами иностранцы:

«Кандидат в президенты США Стивенсон оценивал положение таким образом, что если темпы роста производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 году объем русского производства в 3-4 раза превысит американский».

В сентябрьском номере журнала «Нейшнл бизнес» за 1953 год, в статье Герберта Гарриса «Русские догоняют нас», отмечалось, что СССР по темпам роста экономической мощи опережает любую страну и что в настоящее время темп роста в СССР в 2-3 раза выше, чем в США.

Там же и тогда же американцы с ужасом отмечали, что повышение уровня жизни и укрепление института семьи в СССР неминуемо приведет к демографическому взрыву, в результате которого население 1/6 части суши к концу века будет составлять полмиллиарда человек.
При Хрущеве началась вздорная практика «безвозмездной помощи» странам Азии и Африки, объявлявшим о «строительстве социализма», которая де-факто являлось примитивным, но эффективным вывозом ресурсов — предтечей нынешнего «бегства капитала из России»

no avatar
Виктор Душнев

комментирует материал 21.08.2015 #

Тогда были великие умы болеющие за страну и народ, а сейчас одни хапуги, у которых трава не расти, дай им доллары.

no avatar
antichubays 77

отвечает Виктор Душнев на комментарий 24.08.2015 #

++! Спасибо дружище , что зашел на статью ! Так и есть ... рыночная экономика меняет не только бытие , но и человека ...все продается , вплоть до человеческого тела и органов ..

no avatar
Игорь Лобанов

комментирует материал 22.08.2015 #

"Возможно ли сегодня применить ЭКОНОМИКУ СТАЛИНА???" -
- нет, конечно (нет власти у левых, не проведена национализация, нет гулага)
*
к тому же это не лучшая из социалистических моделей

no avatar
георгий сауриди

комментирует материал 22.08.2015 #

Нельзя. Просто потому, что, во первых, нет Сталина, и во-вторых, в одну реку нельзя войти дважды. Слишком много изменилось в сознании людей. А без веры - все благие дела бесполезны.

no avatar
antichubays 77

отвечает георгий сауриди на комментарий 24.08.2015 #

Это правда без веры ...все бесполезно ..но сознание меняется , от бытия ...

no avatar
георгий сауриди

отвечает antichubays 77 на комментарий 24.08.2015 #

Конечно...
И другое. Время прошло, многое изменилось, включая наши представления (под "наши" я имею в виду всех, в том числе и власть) о возможном и недопустимом...
"Нельзя в одну реку войти дважды". Это аксиома.

no avatar
antichubays 77

отвечает георгий сауриди на комментарий 24.08.2015 #

В реку да , а в море можно все относительно ..

no avatar
георгий сауриди

отвечает antichubays 77 на комментарий 24.08.2015 #

В слова поиграть захотелось?!...:)))
Без меня, пожалуйста...:))))
Удачи!

no avatar
antichubays 77

отвечает георгий сауриди на комментарий 24.08.2015 #

...Просто хотел сказать , что не все так однозначно в аксиомах ..

no avatar
Пётр Гринёв

комментирует материал 22.08.2015 #

Есть одно большое НО.Нет Иосифа Виссарионовича.Нынешние правители и наши и в мире - карлики по сравнению с ним.

no avatar
Олег Олег Ковалев

комментирует материал 22.08.2015 #

Только вот а что делать в этом случае Чубайсам и чубайсятам???

no avatar
antichubays 77

отвечает Олег Олег Ковалев на комментарий 24.08.2015 #

...Они должны получить по заслугам ..

no avatar
Олег Олег Ковалев

отвечает antichubays 77 на комментарий 24.08.2015 #

МЫ, простой люд - это понимает и требует, только структура власти (партийная система) этому препятствует в силу своей беспрецедентной воровско-бандитской сущности

no avatar
Ni By

комментирует материал 22.08.2015 #

Необходимо! Легко и просто, нужно просто захотеть...

no avatar
antichubays 77

отвечает Ni By на комментарий 24.08.2015 #

++! Для начала , надо понять эту экономику ..

no avatar
Ni By

отвечает antichubays 77 на комментарий 24.08.2015 #

Ну, вы человек молодой, а я так современник той экономики, мне легче...

no avatar
antichubays 77

отвечает Ni By на комментарий 25.08.2015 #

:))) Я тоже почти современник ...но многое понял только сегодня ..

no avatar
Сергей Деревянкин

комментирует материал 22.08.2015 #

При буржуазной власти - никогда!

no avatar
Пётр Алексеев

комментирует материал 22.08.2015 #

Можно, но для этого нужна смена общественно-экономической формации!

no avatar
дед Макар

комментирует материал 22.08.2015 #

Как там говорилось тогда " Цели определены , Задачи ясны . Вперёд за дело товарищи " И всё ....безо всяких мудростей , его величество план ....Не хочешь на свободе выполнять , будешь выполнят но уже безо всяких там да вот , да мастер тупой , дапрораб козёл ., один начальник над тобой бригадир и семья бригада . попробуй не наруби камня кубометр за смену на опору моста ...

no avatar
ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ

комментирует материал 22.08.2015 #

Конечно нет, потому что правую часть текста какие-то враги народа из вредительских побуждений изничтожили )))))))))

no avatar
Виктор Иннокентьевич Захаров

комментирует материал 22.08.2015 #

Молча наблюдать за вывертами 5-й колонны нельзя.
http://maxpark.com/community/politic/content/3058954

Основа, Конституция 1936 г.

no avatar
Александр Меньшиков

комментирует материал 22.08.2015 #

Всех загнать в ГУЛАГ!

no avatar
Наталья Бусурина

комментирует материал 22.08.2015 #

Российские буржуи не будут её применять, они и так живут хорошо, и не хотят, чтобы народ жил тоже хорошо.

no avatar
Ирина Абдулова

комментирует материал 23.08.2015 #

Биография Сталина http://to-name.ru/biography/iosif-stalin.htm

no avatar
Георгий Молчанов

комментирует материал 23.08.2015 #

Произвол!Вахканалья!Пир во время чумы сегодня прямиком ведет к Возрождению Сталина!Сталинской Экономики!В начале ХХ века человечество проходило этот путь при чем не раз!Путь развития человечества идет от простого стадного!Равноправие заканчивалось на рефлексах побольше вкусного блестящего кто то первым слез с дерева и стал обживать пещеру Пришли все разорили и забрали сильные И так до империй!Каких только человечество не испытала на себе уродов: крестоносцы орда речь пасполитой банапард адик Каждый получил своего Сталина!Так шта будем посмотреть!Как бы воры на постсоветском пространстве не желали Спастись можно только собравшись в СССР!Нас для этого разобщили чтобы по одиночке прикончить!Чтобы запылало вокруг России на западе майданутые укропии!На востоке придумали"шелковый путь" афгано-наркоманстан поэтому по Армении Азербайджану Таджикистану Узбекистану Киргизии необходимо укрепиться вернувшись к Сталинской эшалонированной обороне Рубежей России!!!

no avatar
Геннадий Олихов

комментирует материал 23.08.2015 #

Конечно Сталинскую экономику применять необходимо, но вот только кто это сможет сделать?

no avatar
antichubays 77

отвечает Геннадий Олихов на комментарий 24.08.2015 #

Это может сделать только народ , если поймет эту экономику ..

no avatar
Георгий Молчанов

отвечает antichubays 77 на комментарий 26.08.2015 #

Народы на постсоветском пространстве Помнят!Понимают Правоту Сталинской Идеологии!Если до наших дятлов у власти это не дойдет они первые испытают судьбу Муамара Каддафи!А наши Народы победить нельзя!Мы всех Порвем!Мы всех Побьем!Мы всех Победим!Не такое наши Прадеды!Деды!Отцы на своем пути повидали и одержали Победы над всеми злыднями!Наша беда в том что нас предают"наши"продажные власти было бы за что? за дерьмовые $-баксы!Вот в чем дешевизна вопроса!Они натуральные мальчиши-плохиши в кубе!!!По ним плачет зеленка
на лобешник и стенка!

no avatar
Андрей Ошнуров

комментирует материал 24.08.2015 #

Пирамиды в Египте тоже строились без инвестиций. Надо просто иметь много рабов. А где набрать желающих быть рабами? Во времена Сталина за отказ быть добровольным рабом расстреливали или отправляли в тюрьму, где ты становился рабом по принуждению. Потому для Сталинской экономики нужны Сталинские законы с возрождением НКВД. Закрыть границы, чтоб люди не разбежались от "счастливой" жизни. К тому же в то время после кровопролитной гражданской войны и периодов власти отдельных банд люди не были избалованы свободой.

no avatar
Георгий Молчанов

комментирует материал 25.08.2015 #

antichubays 77! Спасибо Вам за предоставленную тему!Современо!Актуально!Прямо в дыню либерастам!!!

no avatar
antichubays 77

отвечает Георгий Молчанов на комментарий 06.09.2015 #

Спасибо за поддержку..

no avatar
Виктор Душнев

комментирует материал 05.09.2015 #

Не только можно, но и нужно для блага страны России и народов её населяющих.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com