Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Гораздо разумнее отменить налоги и пенсии вовсе, предоставив возможность работникам самим напрямую содержать своих родителей. Тогда ни у кого не будет стимулов прятать свои реальные доходы, предпринимали станут платить больше денег не государству, а работникам. Зарплаты, доходы и производства выйдут из тени, экономика декриминализуется. Старики будут зависеть только от того сколько и каких детей они вырастили, как их выучили и воспитали. Сразу же решится демографическая проблема, мало того закроются даже детские дома. Дети станут жизненно необходимы! Подробнее тут https://proza.ru/2015/12/08/1999
Если Ваша работа стоит больше, требуйте повышения именно потому, что она БОЛЬШЕ СТОИТ, а не потому, что У РАБОТОДАТЕЛЯ появились "лишние"деньги.
Я абзац про то, что в ПФР идут не деньги работников, специально написал.
Выкладывайте свой вариант пенсионной системы, комментарий не тот формат, где можно обсуждать СИСТЕМУ. Можно обсудить какой-то один момент, да и то тесно.
С уважением, Виктор.
Пока писал комментарий, Вас кто-то минуснул. Я поставил плюс. Спасибо за комментарий.
------------------------------------------------------------
Нет, вернуть народу награбленное!
Комментарий удален модератором
"Частников" не трогать.
Только продажа собственности.
Включая землю.
Долларовая колония.
-----
Ага. И на завод слесарем механосборочных работ 2 разряда пойдет)))
Они и так налоги не платят.
Частные лица могли оставить себе золото не более чем на $100, а также редкие и имеющие коллекционную ценность монеты. Также отдельно регламентировались незначительные запасы золота для профессиональной деятельности.
За уклонение от сдачи золота были установлены репрессивные меры: штраф до 10 000 долл. и / или тюремное заключение до 10 лет!!!
По пунктам
1. "Без радости, но подымут" - сомневаюсь. Могут вообще не поднять, могут поднять незначительно, могут и поднять - все вилами на воде.
2. "Если им прикажут" - Вот это уже ближе к теме - что прикажут, в каком объёме - как Вы это себе представляете - формулировка закона для выполнения.
Типа "В связи с ликвидацией ПФР для обеспечения пенсионного обеспечения пенсионеров приказываю увеличить зарплату работников, имеющих родителей пенсионного возраста на 22%" - Вот это можно обсуждать.
3. Обязать предпринимателей... распишите процедуру.
4. Проследят работники, причём со всей зарплаты - что? Пойдут с тучать в налоговую, что получают "серую" или "чёрную" зарплату, а работодатель их родителям перечисляет только с "белой"? Вы серьёзно?
5. "Предпринимателям станет не нужно скрывать" - Многим точно станет не нужно. Они закроются.
6. У курьера зарплата 30 000 сейчас платит НДФЛ 3 900, остаётся "на жизнь" 26 100. У министра 5 млн. НДФЛ 650 000 Какую "абсолютную цифру" предлагаете? Чем компенсировать "выпадающие доходы бюджета?
2. А куда они денутся? это станет обязательным для всех
3. Ничего нового изобретать не потребуется. Сменятся лишь реквизиты счета
4. Проследят, если их заставят голодные предки
5. А что для них изменится? Сколько отдавали государству, столько и будут отправлять родителям своих работников
6. Да хоть 10 тыс. Неважно. Главное, что бы платили все, включая тн "безработных" и неимущих, которые сидят на подачках государства и халтурят на стороне. это их проблемы. Иначе не получат никаких гражданских прав, включая бесплатную медицину и образование. Выйдут из тени как миленькие. И ничего из бюджета не выпадет. Стыдно быть не богатым, а бедным. Нефиг стимулировать халяву
А в каком банке хранить?
Система Кремля не меняется почти 1 000 лет и ваш вариант в лучшем случае будет равен 00 .00 руб . За это будете блогодарить что так получилось , а то и в минуса уйдёте .
чтоб все пояса затягивали, а пенсы распускали?
откуда взять?
с богатеньких, это можно.
вообще-то сам Автор указывает, что пенсии берутся с работников, т.е. с НАШИХ ДЕТЕЙ - так значит, и выплачивать пенсии надо ПО ДЕТЯМ.
так:
1. вымирание прекратится.
2. денег на пенсии будет хватать.
а то у вас коллапс ваших пенцыонов начался тогда, когда вы детей заводить перестали, и те немногие, которые выросли, не могут вас, "умников", прокормить.
вот в чем ваш коллапс - вы САМИ себя обокрали.
детей не вырастив.
кстати, никакого коллапса у нас сейчас НЕТ.
Пенсионеры хватают швабру, метлу, чтобы помочь детям заплатить за ЖКУ, за детсад или репетиторов, купить внукам необходимое..
Про то, что будет при отмене пенсий, я ответил выше Сергею Козину.
Насчёт затягивания поясов пенсионерами - если их лишить пенсии, они затянут пояса на шее, и возможно не своей. А вот работающие граждане пока будут затягивать пояса на талиях.
Цифры - средняя зарплата по России 2020 год - 46 965 рублей средняя пенсия в России - 15 000 рублей.
И Вам тоже отвечу - давайте свою систему для обсуждения, комментировать отдельные ТЕЗИСЫ не вижу смысла.
----
Учиться надо было отдать. А так только "свободная касса" кричать за копейки, естественно.
Я не за себя пишу - у нас нормально..Вмжу, как мучается молодёжь - некоторые спиваются, другие - расходятся (не могут семью содержать)
По-моему, это просто бот.
мы не существуем в безвоздушном пространстве, мы - часть нации, часть страны.
пенсии собирают с работников, т.е. с поколения наших детей.
вы тоже воображаете, что они с неба падают - так нет.
их с ваших детей и собирают.
рассчитывали, что другие дурачки вырастят , а вам с чужих детей и соберут - но все оказались "умными". поэтому и
1. вымирание
2. денег вам собрать не с кого.
чего тут не понять.
и 3. а что ж вы не объяснили Алексу-устасу, что государство ДЕЙСТВИТЕЛЬНО доплачивает по 3-4 триллиона, а то народ и не знает.
и не хочет знать.
но ВЫ то знаете, и все равно требуете: вынь да положь, а мы вымирать будем.
А в вашем случае возможно, что высшее получал по принципу "любое лишь бы в армию не идти". Потому что если поступал учиться на любимую профессию то диплом потом не залёживаеися, нигде я в России не видел, чтобы не мог найти работу программист, инженер, врач, биолог, химик ..
в таких же галлюцинациях вы по поводу пенсий, нашего вымирания, работ и прочего.
логика?
пенсии собирают с работников - а раздают по стажу.
это механизм отъема у многодетных и раздачи бездетным.
результат: вымирание.
русские вымирают с 1960-ых - пенсии введены в 1956.
но ВАША логика: дай мне мою халяву, а нация пусть умирает.
и эта логика очень сильна.
хотя и мерзостна.
Пенсии собирают с работников по мере их участия в трудовом процессе, участия в коллективном процессе производства материальных и духовных ценностей. И не "раздают", а распределяют согласно доле участия. Больше и более качественно работал (это и отражает, по идее, "средняя зарплата") - бОльшую пенсию получаешь.
Вам, милочка, с вашим слабым (в противовес моему "тугому") умом, стоило бы поинтересоваться, с какого года "введены" пенсии в СССР.
А что там "отнимали" у многодетных и якобы раздавали бездетным - это стоило бы уточнить в финансовых структурах...
Уж никак - не "дивиденды" и не "маржу" какую-нибудь.
А вот где я заявлял что-нибудь подобное этой чуши - "но ВАША логика: дай мне мою халяву, а нация пусть умирает" - извольте доказательно ответить.
вот что сказал наш Президент в своем Обращении к народу 2018:
"... пенсионные взносы людей, работающих сегодня, идут на выплаты нынешним пенсионерам, поколению наших родителей. А они, в свою очередь, пока работали, направляли взносы, чтобы выплачивать пенсии поколению наших дедов.
Вывод понятен, сокращается трудоспособное население – автоматически снижаются возможности для выплаты и индексации пенсий. А значит, необходимы изменения.»
https://www.mk.ru/politics/2018/08/29/opublikovan-polnyy-tekst-obrashheniya-putina-po-pensionnoy-reforme.html
иными словами, отчисления детей идут на пенсии родителям.
а ни стаж, ни ваша зарплата 30 лет назад НИКАКОГО отношения к пенсиям не имеют.
в чем же тогда ваш вклад?
правильно - в том, чтоб вырастить детей, которые и отчисляют.
вот сообразно ЭТОМУ, РЕАЛЬНОМУ вкладу и надо платить.
ну как, ВСКИПЕЛ разум? мощный-то?
вот когда ваш мощный ум это переварит - тогда и дальше поговорим.
(шутка: могу и потерпеть.)
И вы так и не доказали ту свою ложь, на которой я вас подловил: "но ВАША логика: дай мне мою халяву, а нация пусть умирает" - извольте доказательно ответить"...
А что касается механизмов формирования национального дохода - ваш убого-монетаристский взгляд понятен. "отчисления детей идут на пенсии родителям....а ни стаж, ни ваша зарплата 30 лет назад НИКАКОГО отношения к пенсиям не имеют" Речь идёт не о зарплате, а о совокупном национальном продукте, произведённом нацией в то время и в дальнейшем - произведённом нацией с использованием того продукта. Тех знаний, тех станков и механизмов, тех работников, которые научились благодаря, в том числе, и моему труду.
Но сельскому счетоводу это всё недоступно.
Вот такие "бухгалтерши" и завели экономику в нынешний тупик.
только п...т и п...т, будто ИХ обокрали.
неблагодарность?
или просто незнание, этого факта?
Комментарий удален модератором
А депутатов, армию чиновников и властьимущих тоже дети кормить будут?
Вчера посмотрела "Жизнь других" по ТВ, как в Эмиратах живут пенсионеры !!! Даже если не работали вообще, государство ДАЁТ им нормальную жизнь. Заботится на деле о СВОИХ гражданах.(не об иностранцах, которые у них работают)
и любите свое вранье, свое халявство и свое умираньице.
противно это. за это вас все другие нации и презирают - чтоб вы знали, а то небось вообразили, что азиаты вас уважают.
Вас может и презирают, а нас уважают.
Ну а куда триллиончики летят....достаточно на хлебальники некоторых посмотреть
PS. А я, кстати, тоже сам за себя. Пусть ПФР пропьет мои проценты, но больше не лезет. Без них разберусь и без участкового)
Насчёт незаработанных это не здесь. Транши из бюджета выплачиваются потому, что эти деньги у государства ЕСТЬ. А ПОЧЕМУ уже написал.
Вот именно "единая трудовая пенсия, начисляемая по стажу. И разрыв между минимальной и максимальной пенсией должен быть раза в два" Практически, как в СССР.
Напридумывали для себя любимых разные условия для получения огромных пенсий и живут, горя не зная. А народу - копейки, которые платить им уже не хочется.
В поправках к Конституции есть такой пункт, что родителей должны обеспечивать дети, достигшие 18-летнего возраста.
Вот тогда взвоют туполобые, которые проголосовали за обовление Конституциии, когда эту поправку сделают законом.
А у нас гастробайтерам стали быстро давать гражданство. Паспорта раздали украинцам - пенсии выплачивают (и не только им)
А СВОЙ коренной народ держат в чёрном теле.
У меня сосед преподаватель 2 года назад на пенсию ушел, у него в Уфе квартира отличная двушка, дом 10*10 (рядом со мной прямо", перед пенсией они с женой купили рено-дастер, чтоб до конца жизни хватило... Сарай у него отличный, теплый, для души - курей штук двести и уток немеряно. Блин, отлично живут так то. Причем у них никакого наследства не было - они в 1992 году из Узбекистана приехали на родину предков (татары из Башкирии).
Дети у них устроены, всё нормально, достаток полный. Вот вам российские пенсионеры, никак не черное тело.
вообще ничего о пенцыонах не знают, главная тайна - откуда они берутся.
это и есть ИНФО блокада.
вы объяснили? но люди не услышали.и живут сказочными представлениями о пенсиях.
но вам этого никто не объяснил - инфо блокада.
вы платите в ПФ 22% своей зарплаты.
и эти деньги ТОТЧАС, в тот же год, идут на пенсии... вашей маме. (в том числе)
а также деньги ваших братьев и сестер.
а 40 лет НИКАКОГО отношения к пенсиям не имеют.
а теперь посчитайте - это больше или меньше 12 000?
2. а уважают вас в ваших галлюцинациях - хотите ли вы выйти из них, в реальный мир?
это вопрос. тогда вы увидите, что эти люди уже выселили нас их своих республик - а теперь приехали сюда вас уважать.
А я могу сотни примеров привести, когда пенсионеры концы с конами не сводят.
Сами посудите, если пенсия 12-16 т., то с учётом коммуналки (5-8 т) что остаётся людям?
А моему соседу ревматолог назначил для суставов колоть Дону - 1.150 р. одна упаковка, а надо 12 для курса. И ещё какие-то лекарства.
По соседу преподавателю не судите. Я много лет проработала в этой системе Они сейчас хорошо подрабатывают на репетиторстве, И пенсию получают, проработав 20 лет.
Посмотрите по 1 каналу Гордона, в какой нищете живут в деревнях.
Не узнаю вас - поменяли свои взгляды?
Посмотрите на официальном сайте правовой информации.
- Очередная пенсионная реформа не принесла результатов — количество пенсионеров в стране все еще остается очень высоким.
После распада СССР, в стране многое изменилось, но пенсионеры остались. И остались вопросы пенсионного обеспечения. У кого-то появилась идея возложить весь этот комплекс задач на новую структуру - Пенсионный фонд России.
-------------------------------
После намеренного развала СССР с помощью предателей компрадоров, дерьмократоров-ельцыноидов, которые захватили власть и разворовали все пенсионные деньги
,
у них появилась идея ободрать, подкинуть пенсионеров ещё раз и сделать их нищебродными терпилами - во веки веков.
Так появился Пенсионный фонд России, который даже в Бухенвальде был бы признан слишком изуверским и Гитлер бы его по этой причине не одобрил.
Нужно обратиться к богу всем миром и помолиться.
"Господи помилуй, сделай так что бы все воры в гос.аппарате подохли в мучениях, что бы все, кто обворовывает стариков - превратились в дерьмо собачье, которым они и являются".
Это единственный выход, все ваши процентные выкладки, без учета реалий - яйца выеденного не стоят.
В какую бы форму не превращать эту процедуру, учет и выплату пенсий, какими бы процентами и цифрами не обсчитывать - толку не будет.
Воры у власти -покрывающие воровство самих себя - никогда не позволят жить скоту вне пределах нищеты и выживания.
Максимум , что они могут изобразить - это подогреть своих верных прихвостней.
Стратегия людоедства сводит на нет все тактические планы гуманистов.
Долларовая колония.
https://www.youtube.com/watch?v=Ozybv8fKkjk
На этом "нашефсё" стоит твёрдо - "своих не сдаём!"
15 - 80%.
Как в США.
Опять идиоты бумажки мусолят.
Их жаба душит.
А пенсам только продукты питания нужны.
Власти хвалятся подъемом с/х производства,
ужель пенсионеров не посчитали?
Если подъем, пошто бумажки не напечатать?
Ан нет, жаба душит тупоголовых..
Нужна рублевая ФРС.
А через Бюджет, как само собой разумеющееся, как только это стало возможным, в Государстве строяшемся для Народа, а не для кучки проходимцев, как сейчас.
Напомню , что "пенсия" в СССР, по-другому называлась " Заслуженный отдых".
Чтобы это вернуть, надо вернуть во власть коммунистов.
А Путина и его холуёв- выгнать.
Он, когда говорит о народе,
чуть ли не слезу пускает.
Слезы, правда, крокодильи...
Посмотрите Проект «национальная пенсионная реформа» вариант «Советская пенсионная система» https://maxpark.com/user/2856901275/content/7278371
Вольный парафраз строки из известной пародии.
Надо принять МОЮ пенсионную систему.
(предлагаю с прошлого века).
В ней возраст выхода на пенсию,
величина взноса и размера пенсии
ПЛАВАЮЩИЕ .
Неизменным только остаётся "СТУПЕНЬ" -
то есть разница между размерам пенсий.
То есть , если у кого-то пенсия в два раза больше
чем у другого, то эта разница - в два раза - и остаётся.
https://maxpark.com/user/632656317/content/676553
2. Урезание зарплат чиновников и привязка их к МРОТ.
Не более 7 МРОТ.
3. Определение уровня зарплат в монополиях - Газпроме и Роснефти.
===================
Увеличение МРОТ в 2 раза.
=================
Изменение статуса рубля.
Переименовать ЦБ в ФРС.
Изменить функцию ЦБ (ФРС)
0 0 0Ответить редактировать удалить
2. Урезание зарплат чиновников и привязка их к МРОТ.
Не более 7 МРОТ.
3. Определение уровня зарплат в монополиях - Газпроме и Роснефти.
===================
Увеличение МРОТ в 2 раза.
=================
Изменение статуса рубля.
Переименовать ЦБ в ФРС.
Изменить функцию ЦБ (ФРС)
Бюджет надо делить, начиная с Пенсий.
А уже потом: военка, образование, здравоохранение и прочее.
Мы живём в стране, созданной теми, кто сегодня: пенсионеры.
Даже олигархи свои богатства качают с месторождений, открытых пенсионерами и теми, кто уже умер. Грабят то, что создано поколениями Советских людей.
Конечно, им хотелось бы об этом забыть.
Надо напоминать.
По данным на 1 июля 2018 года, пенсия не выплачивается, если:
Одинокий австралиец-домовладелец владеет активами на сумму 258500 долларов.
Семейная пара пенсионеров владеет домом и другими активами на сумму 387500 долларов.
Одинокий пенсионер не имеет дома в собственности, но имеет активы на сумму 465500 долларов.
Пара стариков не владеет недвижимостью, но имеет другие активы размером 594500 долларов и более.
Один австралийский доллар – это на сегодняшний день 0,73 доллара США или 49 российских рублей. То есть одинокому пенсионеру достаточно иметь 12 млн 666 тысяч рублей, помимо собственного жилья, чтобы потерять государственную пенсию.
-----------------------------
Вовка пупкин бы точно не получал, упырь позорный, впрочем, о чем это я, он бы там просто сидел в тюрьме, начиная с 1991 года по сей день.
А терпилы все стерпят.
Кто их, упырей, за руку то поймает?
Кто накажет?
Вот именно - НИКТО.
Они абсолютно здесь неподконтрольны никому.
Проект «национальная пенсионная реформа» вариант «Советская пенсионная система» https://maxpark.com/user/2856901275/content/7278371
Меня на всё просто не хватает. Ваше предложение "в плане" работ.
ПФР - очень важная контора https://maxpark.com/community/129/content/7279247 В этой статье расписаны основные функции ПФР. После роспуска часть их всё равно кому-то нужно выполнять. Вопрос какие функции оставить. какие отпадут, для тех, что останутся - кто будет выполнять.
Мы все говорим складно, когда болтовня касается того, что для нас обязано сделать государство. И засовываем язык в жопу если зашла речь о том, что мы обязаны сделать для государства.
Я не встречал ни разу в жизни человека, который заявил бы в прокуратуру, что работодатель платит ему черную зарплату. Зато очень много встречал людей, которые наслаждаются этой черной зарплатой.
Намек ясен?
Неясен?
Жаль.
Сейчас, вместо "черной зарплаты", используют "самозанятых", которые "пенсионные отчисления не производят, ПФР не наполняют и смогут рассчитывать только на социальную пенсию, если доживут.
А "чёрной неблагодарностью", платить за "чёрную зарплату" работодателю -низко.
Не соучаствуй, если считаешь это преступлением, не берись за эту работу.
Или- не скули.
Такая она "Правда жизни", без "намёков".
Тот кто платит белую зарплату отдыхает раз в год в Турции и пьет обычную водку под сало. Не чурается и хорошего самогона выпить.
А тот кто платит черную не вылезает с мальдивов по полгода и пьет Хеннесси под заморские закуски. Ему даже вискарь западло́ пить.
Вы реально считаете, что возможен вариант, когда работодатель платит меньшую зарплату для развития бизнеса? Ха-ха!
https://www.youtube.com/watch?v=MCzOJt_F0L8&feature=emb_logo
Владимир Демидовский https://www.opentown.org/news/295298/#comm777107
Но настала "рыночная" пора, было образовано это паразитическое формирование - ПФР, как грибы после дождя, по всей стране выросли роскошные особняки, и работа в ПФР стала ассоциироваться с сытой и безбедной жизнью.
"Не зря старались мужики"...
Ибо согласно устаревшему Марксу -Деньги это ТРУД Рабочих и нечего более!
«И таков экономический строй всего нашего современного общества: рабочий класс является тем единственным классом, который производит все стоимости. Ибо стоимость есть лишь иное выражение труда, такое выражение, которым в нашем современном капиталистическом обществе обозначается количество общественно необходимого труда, заключающегося в определенном товаре. Но эти производимые рабочими стоимости не принадлежат рабочим. Они принадлежат собственникам сырья, машин, орудий и авансируемых средств, которые позволяют этим собственникам покупать рабочую силу рабочего класса.»
Энгельс ВВЕДЕНИЕ К РАБОТЕ МАРКСА «НАЕМНЫЙ ТРУД И КАПИТАЛ»
Ну а теперь по современному -деньги это то, чем какают буржуи... А потому кто успешнее вылизывает зад буржуям - тот и в выигрыше.. Ну только вот пенсионеры на эту роль никак не годятся а потому и не претендуют, а потому и в проигрыше...
_______
ну а что на 200?
Чем меньше платим Этому государству, тем лучше. Парадоксально, но даже Этому государству лучше, уж не говоря о гражданах.
Реформу надо начать с возврата украденной Путиным накопительной пенсии