Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Виталий Волчков

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Сможет ли Россия создать свою Силиконовую долину?

1764 111 34

Дмитрий Анатольевич, проектируя Российскую Силиконовую Долину опирайтесь, пожалуйста, на русский творческий гений, а не на лукавые советы Маши Липман.

1 марта на страницах Time была опубликована статья, в качестве заголовка к которой был взят вопрос «Сможет ли Российская Силиконовая долина способствовать техническим инновациям?». В Гайдпарке о ней рассказал Георгий Цыганкин: http://www.gidepark.ru/post/article/index/id/44911#comments. Речь идет о создании современного технологического центра по примеру Силиконовой долины в США и других подобных зарубежных центров.

Идея такого проекта впервые была озвучена в послании Д. А. Медведева Федеральному собранию. Автор статьи с иронией отмечает, что амбиции Медведева достойны восхищения, однако, этот проект напомнил ему Советские шарашки. Видите ли [по логике российского президента] проект зависит от центрального планирования, а не от вундеркиндов из гаражей.

Именно это обнажает противоречие между инновационной деятельностью Кремля и вековым желанием держать все под контролем. (Ну ну, дальше больше) Это, якобы, контрастирует с опытом самих США, которые вложили в проект Силиконовой долины определенные средства, но сами не контролировали разработки.

По этому поводу свое мнение высказал мега «эксперт» Фонда Карнеги в Москве Маша Липман. По ее словам, Россия никогда не будет успешной если не оставит свои плохие привычки в прошлом (речь идет о гос. вмешательстве в экономику).

Однако, Маша забыла поведать о том, к чему привела пресловутая политика «laissez-faire» Америку в 1929 году, а также к чему она привела Америку теперь.

Я попытался дать к этому материалу комментарий. Однако, по техническим причинам, мой комментарий не размещался. Привожу его здесь ниже.

Если Российская Силиконовая долина будет организационным повторением американского опыта, куда толкает Time, а также - мега «эксперт» Фонда Карнеги в Москве Маша Липман, то провал будет обеспечен.

То есть провал будет обеспечен, если проект будет реализован без госконтроля. Если организаторы проекта "поведутся" на тупиковые насмешки про "шарашки".

Успех проекта национального технологического прорыва будет гарантирован, если он будет реализован по-русски в складчину на основе проблемно-целевых подходов и использования фондовых механизмов. Не как проект российского технологического прорыва, а как ГЛОБАЛЬНАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ИНИЦИАТИВА по МНОГОНАЦИОНАЛЬНОМУ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ ПРОРЫВУ для ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.

В этом случае такой огромный масштаб проекта сделает его основой для целевой финансовой эмиссии. Проект такого масштаба будет сам служить гарантированным потребителем вложенных в него на условиях складчины инноваций и научных открытий, которым из-за зажима монополий не удается протиснуться на мировые рынки. В таком случае это будет вдохновляющий народы мира проект многонационального международного сотрудничества, в котором будут реализованы и высочайшие гуманитарные нравственные модели принципиально нового способа жизнедеятельности и мироустройства.

Конечно, приглашать в реализацию такого многонационального проекта в интересах всего человечества следует всех желающих. Но, если в результате там будут доминировать такие лукавые советники и специалисты как мега «эксперт» Фонда Карнеги в Москве Маша Липман или такие, как разработчики ваучеризации России в подлых 90-х, то сложностей, ложных путей и тупиков не миновать.

Лучшей основой для проекта подобного масштаба было бы участие таких развивающихся государств как Россия, Китай, Индия, Бразилия, доверие между которыми установить будет легче. И цивилизационное сотрудничество которых само по себе стало бы колоссальной глобальной ценностью.

Вот таким мог бы быть победоносный вариант Российской Силиконовой Долины.

Да здравствует русский творческих гений - лучший друг народов, идущих по пути национального развития!

Прошу рассмотреть.

{{ poll_variant.votes }}
{{ poll_variant.vote_percents }}%

{{ poll_variant.answer }}

Всего голосов: {{ rs.votes_count }}

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (111)

Vadim Sokolovsky

комментирует материал 03.03.2010 #

Скверно. Очень скверно, что у нас даже в самых высоких кругах продолжает теплиться политика "большого скачка". Изобретаем спекулятивные (домышленные) разного типа "прорывные технологии" и не менее эфемерные "прорывные продукты" и на этом песке пытаемся строить воздушные замки своего грядущего благополучия. В результате этого, зачастую, тратятся немалые средства на заведомо негодные или откровенно жульнические проекты. И только потому, что их авторы, в надежде на "золотой дождь" вкладывают достаточно сил и собственного нахальства в убеждение "хозяев" госсредств в перспективности предлагаемого. Это оборотная сторона медали полного ухода государства от собственного хозяйства - что нам устами международных фондов предлагают прямые конкуренты в различных областях деятельности. Потеря слоя экспертов, на которых реально может опереться не слишком сведущий в делах специалистов руководитель высокого ранга - беда не меньшая, чем потеря школы самих специалистов в этих областях.
И получается, как в том анекдоте про папашу ребятишек из табора: "этих отмыть, или новых нарожать?" Не в силах разобраться с собственным хозяйством, придумываем новое, зачастую с заведомым обманом.

no avatar
Маэстро Николай

отвечает Vadim Sokolovsky на комментарий 03.03.2010 #

А я считаю-пусть лучше построят долину,вместо строительства никчемных объектов в Сочи.Наша страна должна отказаться от проведения в нашей стране олимпиады и потратить средства на более нужные статьи расходов-наука,вооружение...

no avatar
Оракул Ра

комментирует материал 03.03.2010 #

Не "сможет", а создаст, но не силиконовую. Мы лучше сделаем. :-))

no avatar
Валерий Мамонов

отвечает Оракул Ра на комментарий 03.03.2010 #

Выдуем самый большой мыльный пузырь в мире или построим самую красивую потемкинскую деревню.

no avatar
Оракул Ра

отвечает Валерий Мамонов на комментарий 03.03.2010 #

Что будете строить, то и построите. Меня, лично, потёмкинские деревни не интересуют. Я за себя говорил, а не за чиновников. :-))

no avatar
Александр Пащенко

отвечает Оракул Ра на комментарий 04.03.2010 #

На Марсе планируете строиться? :)

no avatar
александр дробин

отвечает Валерий Мамонов на комментарий 03.03.2010 #

Валерий Мамонов
3 марта 2010 в 13:10
Рейтинг +3
Ответить
"Выдуем самый большой мыльный пузырь в мире или построим самую красивую потемкинскую деревню.", или разгоним облака над любимой ... , или построим ... , или ... , или ... .
Барским забавам числа нет.

no avatar
Олег Бушуев

отвечает Оракул Ра на комментарий 03.03.2010 #

То, что сам президент марса За, говорит, значит, это действительно безумная идея. Учёным батрачить на западных заказчиков здесь за наши деньги, не выезжая в штаты. Всё равно наша экономика новации не переварит.

no avatar
Jurgen Svon

комментирует материал 03.03.2010 #

В стране Митрофанушнек грезящих "
А если бы от моего дома Туда воздушный мост перекинуть"
людям в здравом уме сказать нечего
И не надобно.
Вспомним уважаемого Сергея Королёва. ! "Если поместиь в одну комнату 600 женщин, это не значит, что они к утру что либо родят "

И сколько б ни тужились Сурков , ДМ Грызлов и их армада уо - ничего , кроме очередного лохотрона у них получиться не может.
Эра правлени\я Ельцина-ВВП -Чубайса - сгубила , разогнала во все части света все мыслящее- умелое

Отлив прошёл, был проведен " строиьтелямим "Хрен знает какого х"*** изма прошёл удачно.
Прилива +- ожидать не приходится.

no avatar
Юрий Старыгин

комментирует материал 03.03.2010 #

1980-коммунизм ;
2000-квартира;
2020-долина;
2040- ;
2060- ;
2080- ;
2100.....

no avatar
Юст Ларкин

отвечает Юрий Старыгин на комментарий 07.03.2010 #

М-да, планов громадьё... Только руки, как всегда, не доходят...

no avatar
Юрий Подгорнов

комментирует материал 03.03.2010 #

Никогда, нас продали на корню...
Житель силиконовой долины.

no avatar
Николай Торопов

отвечает Юрий Подгорнов на комментарий 03.03.2010 #

пригласите в гости посмотрю на проданных. может перекуплю

no avatar
Юрий Подгорнов

отвечает Николай Торопов на комментарий 04.03.2010 #

Приезжайте в Зеленоград, и купите памятник герою соцтруда Шокину...

no avatar
Николай Торопов

отвечает Юрий Подгорнов на комментарий 04.03.2010 #

был неоднакратно даже учили меня там очень прекрастные предприятия были что Вы сними сделали? и зачем Шокина
готовы продать лично я Вам Циолковского не продам.

no avatar
александр дробин

отвечает Юрий Подгорнов на комментарий 03.03.2010 #

"Никогда, нас продали на корню... Житель силиконовой долины." (Юрий Подгорнов)
Если Вас могут продавать (тем более "на корню") - значит, Вы или раб или крепостной и должны подписываться соответственно: "Раб Юрий из Силиконовой Долины" или "Крепостной помещиков Подгорновых Егорка", а не кокетничать: "житель ... силиконовой ... долины ... ". Продают - значит ты раб, и никак иначе.

no avatar
Юрий Подгорнов

отвечает александр дробин на комментарий 05.03.2010 #

Я принимал самое активное участие в создании Этой долины.
А Шокин и его команда сделали все, чтобы ее не стало...
Вместо создания отечественной элементной базы для Отечественной Вычислительной Техники, они занялись копированием IBM...
И создали Бил Гейтса!!!

no avatar
Жорж Питерский

отвечает Юрий Подгорнов на комментарий 05.03.2010 #

Но копированием IBM занялись гораздо ранее , ещё в СССР, когда отказались от вычислительной топологии "Минск-222"( первая в мире вычислительная система с программируемой структурой),
и стали копировать с IBM-360 в машинах серии EC. Спецы считают это принципиальной ошибкой в развитии средств вычисления в СССР.

no avatar
Юрий Подгорнов

отвечает Жорж Питерский на комментарий 05.03.2010 #

Кроме Минска, были Мир, БЭСМ, ПС, и т.д. с библиотеками ПО...
Это не ошибка, это Преступый Умысел.

no avatar
Жорж Питерский

отвечает Юрий Подгорнов на комментарий 05.03.2010 #

Вряд ли Умысел.Скорее некомпетентность лиц, принимающих ответственные решения. Не поняли , что нам надо многократно усилить финансовые вложения в развитие элементной базы по полному НИРу и продолжать реализовывать наши, тогда уже более эффективные вычислительные алгоритмы Верхи были поражены, что Кнут на IBM-360 интегрировал систему из более 2000 дифф.ур , моделирующую динамику конструкции ступеней носителя "Сатурн-5" в полёте . Правда не знали ,что она полгода непрерывно её решала.

no avatar
Владимир Мельников

комментирует материал 03.03.2010 #

Наш президент просто фонтанирует различного рода идеями, только непонятно кто и когда будет их осуществлять. Неужели снова Чубайс? Или чиновники, купившие ученые степени и звания.

no avatar
Виктор Шалопаев

отвечает Владимир Мельников на комментарий 03.03.2010 #

Конечно рыжий,он ведь по "нано" сейчас главный.А главное,у него опыт большой с энергосистемами,все отладил от и до.(а на СШГЭС его просто подставили недоброжелатели)Так что все билы гейтцы на работу к нему попрут

no avatar
Александр Трегубов

отвечает Владимир Мельников на комментарий 03.03.2010 #

Вчера интересно ответил Жванецкий:
-"Мы (народ) созрели до того, чтобы они (правительство) стали нам доверять..."

no avatar
tryton47 Lammerding

комментирует материал 03.03.2010 #

Тот контингент, который по призыву президента будет создавать российский аналог американской Силиконовой долины, способен создать, разве что, очередную ЗОНУ со всеми атрибутами, которые в нашем историческом понимании характеризуют это советское изобретение -ЗОНА. Так и следует в дальнейшем называть: наша Силиконовая зона !

no avatar
Яна Теплова

отвечает tryton47 Lammerding на комментарий 03.03.2010 #

Так в бывшей советской "Кремниевой долине" (Зеленоград) и пытаются создать "зону" - ОЭЗ технико-внедренческого типа (ради справедливости надо сказать: кое-что есть). Народ настроен скептически и ожидает прежде всего очередного "распила"...
А ведь некогда был потенциал.

no avatar
Юрий Подгорнов

отвечает Яна Теплова на комментарий 05.03.2010 #

Вот Барин приедет, и все создаст!...

no avatar
Яна Теплова

отвечает Юрий Подгорнов на комментарий 05.03.2010 #

Нет, скорее так: придёт барин, (при этом перекроют дороги, чтобы народ на работу опоздал), попозирует перед камерами, скажет слова какие-нибудь про инновации, и укатит, а на месте останутся "барины" поменьше, чтобы пилить удобнее было... Боюсь, что так.

no avatar
Wervolf Night

комментирует материал 03.03.2010 #

А кто будет создавать? Власть убивает образование, фурсики правят бал, внедряют мракобесие и клерикализацию а они не сделают конкурентоспособную микроэлектронику. А по другому они не сделают, им нужно быдло, а не люди.

no avatar
Николай Торопов

отвечает Wervolf Night на комментарий 03.03.2010 #

сколько желочи

no avatar
Wervolf Night

отвечает Николай Торопов на комментарий 03.03.2010 #

желчи??? А то, что больно, не подумали? Хотя да, для лижущих седалище власти - может быть только желочь

no avatar
Киякин Андрей

отвечает Wervolf Night на комментарий 04.03.2010 #

эти палачи могут создавать только тюрьмы и гулаги, честолюбивому человеку личности в этой помойской парашии делать нече , жить в парашии это мазохизм и пожизненное заключение

no avatar
Александр Сергеев

комментирует материал 03.03.2010 #

Не силикиновая, а КРЕМНИЕВАЯ. Что за волюнтаризм.

no avatar
Алексей Шишкин

отвечает Александр Сергеев на комментарий 03.03.2010 #

Силикон для "создателей" привычней... и приятней. 8))

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Александр Сергеев на комментарий 03.03.2010 #

Ну это на проклятом Западе ,у себя,так будете называть. А у нас, в суверенной демократии, будет силиконовая. Там же кремниевые чипы делают ,а у нас будут силиконовые сис.....и делать.

no avatar
Александр Сергеев

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 03.03.2010 #

Силиконовые сис...и - опиум для США, так что можно и на этом неплохо заработать!

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Александр Сергеев на комментарий 03.03.2010 #

Вряд ли и на том и на другом, уже так много зарабатывают,что нам не втиснуться.

no avatar
Александр Сергеев

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 03.03.2010 #

Главное нишу найти, например, сис..и с GPS модулем или видеокамерой )

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Александр Сергеев на комментарий 03.03.2010 #

Ну учитывая сколько лет мы ГЛОНАС создаем,то нет смысла и пытаться.

no avatar
Жорж Питерский

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 04.03.2010 #

Вы удивитесь, но в конце 80-х мы в своей лаборатории на Камчатке принимали ГЛОНАС круглосуточно - для поддержания шкалы точного UTC времени , в альманахе было 18-19 спутников. Правда приёмо-индикатор сигналов ГЛОНАС (разработки Ленинградского института времени и пространства) был в виде 3-х или даже 4-х отдельных блоков , выбирать созвездие из 3-х - 4-х спутников надо было кнопками, набирая управляющие команды в виде двоично-восьмиричном кода. Короче жесткий был интерфейс.

no avatar
Жорж Питерский

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 04.03.2010 #

и связываться не надо , состояние спутниковой группировки ГЛОНАС и так известно: 18 спутников в работе, 2 на регламентном обслуживании, 1 сдох и 3( недавно запущенные) в орбитальной отладке. Не исключено , что в этом году в работе окажется 24 спутника - необходимый миниум для гарантированного вычисления координат на всей планете, типа Земля

no avatar
Жорж Питерский

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 04.03.2010 #

С о спутниковой группировкой завершение видно -это один запуск "Протона" с 3-я спутниками, а вот насытить страну мобильными приёмоидикаторами сигналов ГЛОНАС -вот проблема . У нас только опытно действует одна устаревшая установка с 130нм техпроцессом (Sun Microsystem продал старьё), а надо массовый выпуск чипсетов на 90 нм техпроцессе. Не исключено, что комерсы договорятся с ФСБ и скинут топологии чипов в Китай и закажут производство чипсетов там. А это хуже, чем Су-30МКИ было им продать.

no avatar
Жорж Питерский

комментирует материал 03.03.2010 #

Если не ёрничать(любимое занятие многих на этом сайте), а сказать что-то по теме, то:
На фундаментальную науку в бюджете США на этот году заложено 400 млрд.$, сколько в этом бюджете заложено на прикладную науку я не знаю, но думаю ,что это сумма много значительнее первой ( да ещё со стороны бюджета Пентагона добавится очень прилично). А ведь Силиконовая долина -это видимая часть айсберга научно-исследовательской системы США. И участие государства в нём огромно. И если ещё потребуется дополнительное финансирование- сенат даст добро, а ФРС сделает доп эмиссию, а госдеп будет делать всё , чтобы другие страны наполнили трудом своих граждан эти бумажки, умело манипулирую и таким важным инструментом, как доступ или отлучение от передового high-tech, полученного в результате этого научного процесса.Вот такая технология финансирования и "долины", и науки в США , с обратной связью.
И чтобы создать нечто подобное, чтобы вернуть хотя бы часть своих мозгов - нужны суммы близкого порядка: не будут серьёзные люди работать за текущие зарплаты научных работников в РФ. Значит нужная новая финансовая технология и не такая как в США - рубль не является резервной валютой.

no avatar
Валерий Мамонов

отвечает Жорж Питерский на комментарий 03.03.2010 #

Кстати США пробовали повторить и построить еще одну силиконовую долину-не получилось, так что и наша обречена на провал. Некем и не на чем.

no avatar
Жорж Питерский

отвечает Валерий Мамонов на комментарий 04.03.2010 #

Формула рыночных сообществ это - «деньги-товар-деньги». Очень цинично, но и учёные являются затратной оснасткой в процессе создания товара, и покупается эта оснастка тоже за деньги. Финансирование полной цепи: фундаментальная наука - прикладная наука - опытное производство - новые технологии - новые товары в мире может только США за счёт бесконечной эмиссии $, курс которого всегда будет устойчив(это только гуманитарии, не понимающие всего механизма работы экономики США в виде наших экономистов-финансистов ждут падения курса $). Остальные страны могут себе позволить финансирование только отдельных задач в конечных узлах этой цепи, получая для этого предварительные «ноу-хау» от США, т.к. у них нет таких «дурных денег». А вот у РФ есть дурные деньги благодаря её ресурсам. Вопрос только в возвращении этих ресурсов в собственность государства и использовании в научном развитии, пока окончательно не умерли научные школы. Это если РФ собирается быть самостоятельным. А если нет- то и не надо морочить голову гражданам - сдаёмся США и пляшем под дудку его госдепа, как Европа или Япония, считая госдеп мировым правительством.

no avatar
Валерий Мамонов

отвечает Жорж Питерский на комментарий 04.03.2010 #

За счет одной эмиссии много не сделаешь, надо иметь хороший потенциал. И напрасно вы думаете, что только США имеет возможность устроить полную цепь, много других стран делают то же самое без силиконовых долин(например Япония, Ю.Корея и т.д.). У России нет дурных денег, плохо что они попадают во владение дурным головам, которые их разбрасывают без толку. И пока это будет-силиконовая долина будет очередным "национальным прожектом", очередная маниловщина.

no avatar
Жорж Питерский

отвечает Валерий Мамонов на комментарий 04.03.2010 #

Ни Япония, ни Ю.Корея не имеют полной цепи НИР. Это прикладники. Полную цепь кроме США имел СССР, Англия и Германия до II мировой войны. Сейчас Евросоюз пытается выйти на этот уровень.
Вряд ли выйдет. У них, та же общая беда: новые лица в науке после первого успеха уезжают работать в США. В том то и дело, что сила в деньгах, а не в правде. После II мировой войны в США оказались целые беглые европейские научные школы, капиталы да ёще весь золотой запас III рейха(не Берлин нашим надо было брать , а Баварию). И процесс пошёл. Сейчас эти ресурсы трансформированы в главный ресурс- возможность бесконтрольной эмиссии $. Кто пытается оспаривать эту прерогативу США – плохо кончает, ибо сформирован полный комплект инструментов для обеспечения этого права. К примеру, Садам Хусейн первый кто пытался продавать свою нефть не за $.
Ни одному правителю в мире не снилась сказка обслуживать свои долги с помощью дополнительной эмиссии каких-то бумажек! В этом и вся сила США – убери её и рухнет всё, как карточный дом. Только убрать никто не сможет, да и не дадут.

no avatar
Валерий Мамонов

отвечает Жорж Питерский на комментарий 04.03.2010 #

Полный НИР-в Японии к примеру TOYOTA Motors. в Корее Samsung, в России "АвтоВАЗ". Но вы похоже имеете в виду что-то другое. Мощь США держится не на печатном станке, а на экономике. Ее размер и позволяет так вольно печатать деньги, но и то есть пределы. А экономика держится на малом бизнесе(60% от всего бизнеса), на умении организовывать, работать и считать деньги. У них нет барина типа ВВП, там считают каждый цент. Их президент не может позволить роскошь носить часы в несколько раз по стоимости превышающие его годовой доход. Американцы не тратят денег на дела типа засевания всей страны кукурузой, нет у них БАМов, великих строек, миллиардеры не зажигают в Куршавеле, У них ценятся деньги заработанные, а не наворованные как у нас. Ученые едут работать в США, но далеко не все. Известно что любая страна не выдаст больше 25№ изобретений, остальное покупай, что-то кради. После Второй мировой войны США производили более 50№ всей продукции планеты, сейчас доля гораздо меньше, но экономика все равно больше всех. И нам надо учиться у них работать, организовывать, а не злопыхать, тем более, что сами в полном г...е.

no avatar
Жорж Питерский

отвечает Валерий Мамонов на комментарий 05.03.2010 #

Ранее я уже определил ,что понимаю под полным НИРом. А в привёденных Вами примерами имеет место быть лишь двум последним этапам полного НИРа.
Ваши представление об движущих силах экономики США относятся к 50-м годам и полностью соответствует представлениям наших либералов 90-х во главе с Гайдаром. Исполняя советы официальных экономических советников из Гавардского универа они устроили полный экономический развал, РФ оказались с годовым бюджетом в 20 млрд.$ ! Что снова будем учиться этим утопиям ? О какой эффективной экономики США можно говорить, если у нас на глазах автопром и банковскую систему США госдеп спасал вливаниями триллионов пустых $ ! И сейчас эта экономика может работать только при ставке рефинансирования ФРС в 0% (т.е. при практически бесплатных кредитах)! А инфляции нет! Потому что такой эмиссионный фокус может проделывать только одна страна в мире! Для сравнения: госдолг США и Греции -120% ВВП. В Греции полных коллапс, а США даже наметился рост экономики. А разница только в том, что США могут производит безинфляционную эмиссию $ для обслуживания долга, а Греция вообще к эмиссией евро не допущена.

no avatar
Валерий Мамонов

отвечает Жорж Питерский на комментарий 05.03.2010 #

Насчет НИРа вы все-таки неправы-это цепь от изобретения до внедрения, зря вы ее всю приписываете только США. У них много хороших ученых, но все изобрести они не могут, об этом я вам писал, но вы почему то проигнорировали. Про Гайдара вы неправы-ему досталась разваленная и нищая страна(если вы жили те времена, то вспоминайте, а если не жили, то изучайте). До Гайдара в очередях дрались из-за продуктов, а с 1990 года полностью сидели на карточках. Бюджет СССР в лучшие времена не превышал 50 млрд. долларов, а ко времени прихода ГАйдара был просто пуст. СССР прочно сидел на нефтяной игле, а к 90-м ее цена была 9-11 долл. за баррель(это и была одна из причин развала СССР). Я уже писал, что если бы США сидели бы только на эмиссии денег, то у них было бы как в Зимбабве, а так самая мощная экономика в мире, позволяющая поддерживать мировой курс. Сейчас нет у нас американских советников, зато кризис нас умных ударил в 3 раза сильнее, чем США. У них экономика растет, а у нас в полной ж...е. И после этого вы трещите лозунгами российской пропаганды. И мощь экономики базируется на частной собственности, как ни горько вам это сознавать.

no avatar
Жорж Питерский

отвечает Валерий Мамонов на комментарий 06.03.2010 #

Вы упрощённо видите полный НИР. Пример:сейчас спутники есть у многих . Но только после того как СССР и США выполнили самые затратные этапы НИРа - фундаментальные и прикладные работы (методы решения систем нелинейных дифф. уравнений, вероятностный анализ, выч. математика и техника, кристаллография, материаловедение, динамика ракет-носителей, механика тонкостенных оболочек, механика орбитального полёта, аэродинамика сверхзвука, модель атмосферы, химия топлив и газодинамика ЖРД , теория автоматов, гироскопов и т.д –список длинный).
СССР развалился не из-за цен на нефть, а после принятия законов о кооперации и договорных цен.
Либералы 90-х создали олигархическую экономику, ориентированную на экспорт ресурсов, при кризисе внешнего рынка сжимается в разы. Гайдар забрал у всех госпредприятий оборотные средства и раздал их в виде практически бесплатных кредитов комбанкам и будущим олигархам, через залоговые аукционы. Тут же реальная экономика умерла, гиперинфляция, 90 % людей нищих.
Заклинания « США самая мощная экономика» не принимаются – Вы лучше объясните её спасения доп.эмиссией в 2009 и нулевую ставку рефинансировании ФРС без инфляции сейчас.

no avatar
Валерий Мамонов

отвечает Жорж Питерский на комментарий 06.03.2010 #

Насчет полного НИРа у вас в голове простая путаница. Спутники это всего лишь товар-сложный высокотехнологичный, но при этом такой же процесс как и производство зубочисток. Д-Т-Д. Вложил деньги получил на выходе товар, Товар типа спутника может себе позволить не каждая страна, да и не всем они нужны, проще арендовать, Спутник в ряду товаров не самый уникальный, скажем авианосец посложнее будет, строительство тоннеля под Ла-Маншем тоже посложнее.
Я уже писал, что НИР-это всего лишь процесс от разработки до внедрения и получения прибыли, просто разные процессы требуют разных вложений. Расческа поменьше, а спутник побольше, но суть одна.
Проблемы в СССР начались задолго до Гайдара и это был апофеоз коммунистического режима. Со времен Хрущева страна прочно сидела на нефтяной игле и импорте товаров, только это сдерживало страну от голода. До Хрущева страна просто голодала. Кто жил в те времена, хорошо это помнят.
Перестройка то же началась не от нечего делать, а только потому что уже наступал развал. Т.Паввлов первый ввел частную собственность в СССР, но попытка не удалась.

no avatar
Валерий Мамонов

отвечает Жорж Питерский на комментарий 06.03.2010 #

Промышленность СССР была на 80% милитаризованной и как только кончились нефтяные деньги(в 80-90-х годах цена барреля была 8-11 долл.) и пришли заграничные технологии эта промышленность развалилась, а страна прочно села на карточки. Так что Гайдару досталась страна с развалившейся экономикой , пустой казной, голодным населением. Если бы вас поставили на этот пост в то время, то еще неизвестно что было бы сейчас. Так что надо комплексно смотреть на причину развала страны, а не выдергивать что-то из контекста и выставлять в качестве основной. Гайдар правильно сделал что не стал содержать "планово-убыточные" предприятия(должны знать этот термин из советских времен), а заставил работать кто это мог делать, т.е. заставил зарабатывать, а не получать. И это дало эффект. А олигархи они были и раньше, просто мы делаем вид, что раньше было по-другому. Как сказал О.Бендер:"если в стране бродят деньги, то у кого то их много!". Только не пытайтесь уверять меня что в СССР все было по-честному. Я жил там и все видел своими глазами.

no avatar
Жорж Питерский

отвечает Валерий Мамонов на комментарий 06.03.2010 #

Зря Вы с такими представлениями о НИР залезли в это обсуждение. Я вижу, что вы в нём никогда не участвовали, и знаете о нём понаслышке.
К тому же, Вы всё время уходите от ответов на принципиальные вопросы.
Вообщем, дальнейший диалог с Вами считают нецелесообразным.

no avatar
Валерий Мамонов

отвечает Жорж Питерский на комментарий 06.03.2010 #

Мне непонятна ваша истерика, хотя догадываюсь из-за Гайдара и СССР. Но у меня свое мнение на этот счет. На вопросы я ответил, а вы в истерику почему-то киулись.

no avatar
Валерий Мамонов

отвечает Жорж Питерский на комментарий 06.03.2010 #

А полный развал произошел после того как ГКЧП ввел танки в Москву и попытался захватить власть. Кто жил тогда помнят как ненавидели коммунистов и приветствовали когда Ельцин разогнал КПСС, а собственность передал народу.
А этой собственностью была вся страна вместе с населением, которое и за людей не считали.

no avatar
Жорж Питерский

отвечает Валерий Мамонов на комментарий 09.03.2010 #

Если в споре вместо аргумента использует техника пришлёпывания ярлыка, то спор в автомате либо переходит на уровень «бабского базара», либо прекращается. Не велика честь перехамить хама.
Я поучаствовал в обсуждении трех тем .Если не фильтровать участников, то 90% времени уходить на чтение творчества маргиналов ( а иногда , потеряв контроль, и ещё на бессмысленные споры с ними). Это вечные заклинательные вариации на темы сталинизма, соц-ком рабства, жидомасонного заговора, делаем всё как в США и будет нам счастье, свободный бизнес спасёт всех, вы все совки – как я вас презираю, а давайте все разом уедем на запад, православная религиозная нравственность – вот ключ решению любой проблемы, экзотерические фокусы(войдём хором в оранжевый поток и он нас унесёт к вершинам счастья) и т.п. По американской социологии всё общество в любом вопросе имеет соотношение 10-80-10. К примеру, обсуждается тема. Значит 10 % эта тема вообще не волнует, а высказываются они по ней из-за других причин, реально - просто мутят воду. 10% - сильно волнует и они честно хотят разобраться или донести свой вариант решения. Высказывания остальных 80% спровоцированы мнениям этих 10% и 10%.

no avatar
Жорж Питерский

отвечает роман off на комментарий 06.04.2010 #

мне не нравится любые системы массовой манипуляции сознанием людей, в том числе и религиозные и особенно крайне мифологические, как-то - моральный облик члена коммунистического общества, доброго католика, честного лютеранина и т.д. Единственный смысл жизни человека -это творчество, а весь смысл этих систем в направление энергии творчества на свои цели, главная из которых поддержание самой системы.

no avatar
Wervolf Night

отвечает Жорж Питерский на комментарий 03.03.2010 #

наполнять надо не только деньгами, деньги не придумывают и не разрабатывают. Наполнять надо учёными, а нынешняя власть, нынешнии фурсики - только гробят развитие.

no avatar
Киякин Андрей

отвечает Wervolf Night на комментарий 04.03.2010 #

какие ученые в этой низости грязи и рабстве , ученые это эксклюзив это достоинство принципы честолюбие, это всегда исключительность, эта же помойка ничего кроме рабов проституции и грязи создавать не может, родившийся в россии обречен на пожизненное заключение если только вовремя не свалит заграницу

no avatar
Юрий Старыгин

комментирует материал 03.03.2010 #

Прошвырнулся по "Соратникам" и выловил, что В.В.П.-кандидат экономических наук .
Кому интересно можете прогуляться.
Как пел Владимир Семёнович:"... и сразу стало ясно, что...".
Мне всё больше и больше нравится Гайдпарк тем,
что оттачиваю РУССКИЙ язык и волей--неволей доучиваю англицкий,
скоро будет АНГЛИЙСКИЙ...

no avatar
Rauf Dinari

отвечает Юрий Старыгин на комментарий 03.03.2010 #

Вообще то и Рамзан Кадырович тоже не лох и имеет ученую степень,так что уважаемый еще неизвестно на каком языке будет гайдпарк,а может на чеченском,тем более если доверить построение силиконовой долины Рамзану то с парочкой батальонов всяких востоков и западов он враз ее забабахает.

no avatar
Юрий Подгорнов

отвечает Rauf Dinari на комментарий 05.03.2010 #

Во-во, в Чечне создать Кремнеевую Долину, наши Головы будут работать, а не пасти овец...
Менеджеры есть, опыт поставки специалистов тоже...
Это вам не Армения,... там пытались создать свою Кремнеевую Долину рядом с карьером по добыче туфа...

no avatar
Киякин Андрей

отвечает Юрий Старыгин на комментарий 04.03.2010 #

кандидат переписал у амера дисер и то не сам, можно было просто в метро купить таким же кандидатом бы стал, мочить в сортире это его уровень

no avatar
Юрий Старыгин

отвечает Киякин Андрей на комментарий 04.03.2010 #

Да, в метро можно купить диплом, но мозги от этого не станут работать на должном уровне.
Встречают по одёжке, провожают по уму...
Насчёт сортира ПООЛНОСТЬЮ поддерживаю В.В.П.,
а вот совещание на СШ ГЭС показало,
что есть СИСТЕМА ,созданная тем же В.В.П.
Просто надо отделять зёрна от плевел...

no avatar
Алексей Шишкин

комментирует материал 03.03.2010 #

А их навалом, этих долин вокруг Москвы, засохших на корню... влачат жалкое существование.

no avatar
Валерий Спиридонов

комментирует материал 03.03.2010 #

Давно предлагаю: всем чиновникам и депутатам с правителями сдавать экзамен на знание басен дедушки Крылова! Если бы знали его басни, то помнили бы, в частности, эту: "... Как, друзья, вы не садитесь..." и т.д.

no avatar
Киякин Андрей

отвечает Валерий Спиридонов на комментарий 04.03.2010 #

сколько мы слушает от этого бесменного безнаказанного за вранье и грабеж режима лжи и все еще есть имбецилы что ему верят что то обсуждают из его параноий в которой поменялось одно назнавание вместо нац прожекто мождернизациявместо иноваций нанатехнологии вместо там еще ченить другая билиберда для отмыва бюджета начиная с ммм, как можно столько тупить, сказывать селекция товарища джугашвили создал все таки себе голеима раба искуственного зомби, впаривай ему с ящика все что хошь будет как робот исполнять

no avatar
Сергей Маляров

комментирует материал 03.03.2010 #

Что-то не верю я в эти идеи всяких долин. Может, проще поддержать существующие научные центры? Создание чего-то нового попахивает пилежкой громадных денег. Как пресловутые нанотехнологии - стоят дорого, а что это такое и к чему их пришить, никто толком объяснить не может.

no avatar
Марк Каценберг

комментирует материал 03.03.2010 #

Силиконовую Долину надо строить не в ближнем подмосковье, а в головах ученых. По ссылке http://wsland.ru/News/Detail/id/463832 показано, как это сделать.

no avatar
Александр Потудин

комментирует материал 03.03.2010 #

Не получится потому что якобы хотят как лучше, а получится, как всегда . Есть такие старые понятия как общественные отношения и производственные отношения. Новейшие технологии - это производные от общественных и производственных отношений. Здесь и тут господствуют рабско-холуйские общественные и производственные отношения. В силу этого невозможно создать что-то современное и стабильное. В частности до сего дня нет нормальных дорог и нормально функционирующего государства. Имеет место быть раковая опухоль на больном теле.

no avatar
Krof Taylor

комментирует материал 03.03.2010 #

Силиконовый президент, создаст силиконовую долину, в силиконовой стране. и это будет самая большая силиконовая долина в мире, от Приморья до Калининграда.

no avatar
Антон Антонов

комментирует материал 03.03.2010 #

Рассматривать какой могла бы быть "силиконовая долина " : с госконтролем или без оного - такой же вариант , как рассматривать сказку , с хорошим она концом или без . Все равно останется сказкой .
Не надо очередных лозунгов про ПРОРЫВ ДЛЯ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА - напишите конкретно , что там будет или должно быть . Вот это будет дело .

no avatar
Человек Президента

комментирует материал 03.03.2010 #

Премьеру надо озаботиться, что-бы наша долина вымирания не стала долиной смерти. А президенту оставить все эти юношеские фантазии о силиконе - живое и тёплое, куда полезнее.

no avatar
александр дробин

комментирует материал 03.03.2010 #

Тело - тренируют и лечат, мозг - учат, а чувства - патриотизм, любовь, ненависть, горе, радость - возникают сами. "Смешивать ... эти ремёсла есть тьма охотников", каждый должен сам оберегать себя от подобных охотников-мошенников. Услышишь - "... даю установку на излечение ...", " ... ты должен любить ... " - будь внимателен и осторожен.

no avatar
Петр Быков

комментирует материал 03.03.2010 #

Полный негатив.
Виталий Волчков. Предлагаю еще один пункт.
Даааааааа.
А кто в сели долине работает 35% процентов говорящих по нашему, по словянски.
Конечно да. А какой войне мы говорим, она уже идет.

no avatar
Виктор пендюрин

комментирует материал 03.03.2010 #

Зачем строить то, что было уже когда - то построено? Для производства любого изделия необходимо иметь:
1. Кадры.
2. Производственные площади,
3 Сырье,
4. Оборудование.
Когда - то был в составе Москвы такой район - Зеленоград назывался. Не один десяток лет ушло на его создание.
Результат? Работа велась комплексно. Подготовка кадров (только тех и только в том объеме, что были необходимы предприятиям микроэлектроники) - МИЭТ, техникумы и ПТУ. Материаловедение- НИИМВ и завод ЭЛМА, здесь же разработка технологического оборудования - НИИТМ и завод ЭЛИОН. НИИ физпроблем вел разработки завтрашнего и даже на два - три дня вперед. НИИТТ с заводом Ангстрем и НИИМЭ с заводом Микрон вели разработку и выпускали элементную базу для вычислительной, космической техники и не только.
Учебные заведения Зеленограда готовили кадры от рядовых операторов, наладчиков до инженеров различных специальностей. Выпускники МИЭТа выросли в больших руководителей. Назову некоторых: Г. Я. Красников стал академиком. А. Ковалев - руководитель особой экономической зоны Зеленоград. Выводы?Площади есть, живы старые опытные кадры операторов, наладчиков, инженеров.

no avatar
Vadim Sokolovsky

комментирует материал 03.03.2010 #

Не знаю, почему считают, что придумали что-то новое? Явно не читали Екклезиаста: "...но это уже было века до нас". В одном подмосковье(не считая сибирского Академгородка и Арзамаса с Челябинском) таких можно на вскидку перечесть с полдюжины. А подумав - ещё столько: Подлипки(Королёв), Обнинск, Зеленоград, Жуковский тот же... Долго можно продолжать. И что нового в новой идее? В том, что она неопределённа по целям и средствам? И это - благо? Не верю!
Тут в запальчивости сказали коллеги, что-то типа "пусть лучше на этот Город на Песке (дословный перевод Силиконовой Долины, если хотите) тратятся, чем на дурацкие олимпиады в Сочах". Смею не согласиться целиком и полностью! У нас есть пример, когда, объявив "прорывным проектом" заведомо провальную программу SSJ, с её помощью полностью угробили - а теперь уже это можно говорить определённо - всю отечественную авиапромышленность. Не знаю, оправится ли она от такого подарка. Вместо того, чтобы помочь довести до регулярного выпуска целый спектр перспективной авиатехники стали "с нуля" финансировать одну-единственную машину, фирмы Сухого, не имевшей никакого опыта в выпуске такой техники. И - пролёт, конечно. Общий.

no avatar
Юрий Подгорнов

отвечает Vadim Sokolovsky на комментарий 05.03.2010 #

У Нас, как всегда, в Тольяти выкинули итальянское программное обеспечение...
В Зеленогаде выкинули Отечественное программное обеспечение...
И имеем то, что имеем, ни Авто, ни Компов...
И никто не виноват...

no avatar
Жорж Питерский

отвечает Vadim Sokolovsky на комментарий 09.03.2010 #

Кстати яркий пример, как реально власть поддерживает наш НИР и его внедрение.
Ради успеха на 80% западного SSJ, тормознули 100% свой проект Ту-334, готовый к серии, правда не удалось тормознуть украинский Ан-148, который уже и в серию вошёл, и летает. Так тихо, без шума, взял и вышел на рынок. И эксплуатационные показатели уже выше, чем SSJ, особенно для наших линий. А SSJ – яркий пример успешного сотрудничества с западными партнёрами (особенно со Snecma и BOING), - только через полгода получит двигатели SAM-146 и ещё конструкторам надо как-то изловчиться, чтобы 3 тонны лишнего веса скинуть, чтобы достигнуть такого же удельного расхода топлива, как у Ан-148 – 0,021кг/км*кг. Одно хорошо: Ан-148 собирается и нас, в Воронеже, и в его производстве участвуют ещё 143 российских завода.

no avatar
sergey vlasov

комментирует материал 04.03.2010 #

С Кашперским все модно(или можно) Еще одну медальку и он сделает во всей России сплошную долину. Имею в виду интернет. Всего каких то 8лет Россия не знала интернета. Он все заполонил вирусами,спамами, червечками. Наверное скоро сам президент будет давать ему взятки.

no avatar
Добрый Дядя

комментирует материал 09.03.2010 #

конечно сможет. осталось даму отрастить бороду, дернуть из неё волосок и сказать трах-тибидох

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland