Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Валерий Скептик

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Обсуждая мысль, надо ли обсуждать её автора?

В ГП и вообще наблюдается много случаев, когда вместо текста/речи/выступления обсуждают личность/заслуги автора. По этому поводу даже появилась (блестящая) статья "Немцов. Итоги"  (http://gidepark.ru/post/article/index/id/72717).

Внимание, вопрос: надо ли так делать?

Обсуждая мысль, надо ли обсуждать её автора?

 

{{ poll_variant.votes }}
{{ poll_variant.vote_percents }}%

{{ poll_variant.answer }}

Всего голосов: {{ rs.votes_count }}

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (87)

Иегова YAHWEH

комментирует материал 19.06.2010 #

100% - Можно обсудить автора. Чуть-чуть. Посколько Автор вполне может быть субъективен - и это необходимо учитывать. Но не надо делать это сутью всего обсуждения. Нужна объективность.

no avatar
ЗОПУХ ПУЗДОЙ

отвечает Иегова YAHWEH на комментарий 20.06.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar
Марфа Васильевна

комментирует материал 19.06.2010 #

Переход на личности - верный признак тупости собеседника. Когда аргументы заканчиваются, а признать свою неправоту не хочется, дебилы обычно продолжают "спор" аргументом вроде "а ты вообще молчи - у тебя вон рожа страшная!". Ну, менее дебильные сочиняют что-нибудь менее топорное. Но суть при этом не меняется - сказать больше нечего, а хочется...

no avatar
Пётр Пыстин

комментирует материал 19.06.2010 #

Переход на личность указывает на низкий уровень воспитанности корреспондента. Человек мыслящий понимает, что автор может, даже втуне от себя, быть мастером художественного слова. Например, писатель высказывает в романе мысли доктора геббельса. Значит, надо писателя подтянуть как фашиста? наберите в гугл, яндекс новеллы евген там классные художественные произведения. Совершенно хулиганские дела описаны. так что автор выходит хулиган? При том, если все хором будут говорить одно и то же - ни какой дискуссии не будет. Будет советское партийное собрание.

no avatar
Василий Кандинский

комментирует материал 19.06.2010 #

Меня удалили, но я от своих слов не отказываюсь!

no avatar
Ashley Judd

отвечает Василий Кандинский на комментарий 19.06.2010 #

Василий! Я любопытна. Пожалуйста, повторите свой коммент, убрав запрещенные слова. Может быть, сцепимся, а может, обнимемся как единомышленники.

no avatar
Василий Кандинский

отвечает Ashley Judd на комментарий 19.06.2010 #

Там не было не запрещенных слов.
Но с Вами готов обняться и без всякого повода! ;-)

no avatar
Ashley Judd

отвечает Василий Кандинский на комментарий 19.06.2010 #

Приветствую сей акт человеколюбия, но настаиваю на тезисах, удаленных модератором.

no avatar
Василий Кандинский

отвечает Ashley Judd на комментарий 19.06.2010 #

Сначала - акт, потом - тезисы

no avatar
Ashley Judd

отвечает Василий Кандинский на комментарий 19.06.2010 #

Сначала я Вас убью.

no avatar
Валерий Скептик

комментирует материал 19.06.2010 #

...когда бл*дь публично читает лекции о нравственности, а в*р - клеймит коррупционеров (см ссылку вверху)...
это действительно как-то типа вызывает чувство протеста...
или не вызывает?

no avatar
Олег Бушуев

отвечает Валерий Скептик на комментарий 20.06.2010 #

А у вас точные сведения.? Насчёт того, кто ( цитирую Вас) является "б"ядью. А Вы сами , батенька, не стоите ли по ночам на Тверской. Проверить нет ни возможности , ни желания, как и у Вас, впрочем.

no avatar
оо оо

комментирует материал 19.06.2010 #

Вот мысль: Была мода на рваные джинсы, щас мода на рваные майки, ну когда же будет мода на рваные носки?
Кого обсуждать - носки или автора?

no avatar
Валерий Скептик

отвечает оо оо на комментарий 19.06.2010 #

можно сказать:
автор - страшный дурак, его мнение обсуждать НЕ стОит...

Именно так, кстати, и говорили ПОЧТИ ВСЕ те, кто обсуждал высказанное Фёдором Бондарчуком несогласие с "31".

no avatar
Ashley Judd

отвечает оо оо на комментарий 19.06.2010 #

Борис Степанович! Я с Вами! Г-н Скептик уже вытащил из широких штанин свой самый точный аршин в мире и пачку лейблов (любимый из которых - "бл*дь" - уже предложил вниманию почтенейший публики). Сейчас начнет измерять тех. кто не успел спрятаться, и раздавать вердикты: "заткнитесь, сударь!", "идиот", "идиот клинический", "тупица", etc. Чувство юмора спрячьте подальше - разорвет в клочья. Ответ по теме: обсуждать нужно мысль, а не автора.

no avatar
Валерий Скептик

отвечает Ashley Judd на комментарий 19.06.2010 #

Ха!
интересен Ваш коммент тем, что посвящён обсуждению автора опроса, а не предмета опроса...
У Вас у самОй-то чувство юмора есть? над собой смеяться умеете? вряд ли, да?
...
ПС
Уважаемая публика!
НА СЛОВАХ все, вроде бы, против обсуждения личности автора, а как дойдёт до дела, так только автора в основном обычно и обсуждают... видимо, НЕОСОЗНАННО, да?

Призываю публику почаще смотреть на себя со сторонЫ, отдавать себе отчёт в своих действиях,
СОМНЕВАТЬСЯ в своих словах, "перепроверять" их...
...
ОК?

no avatar
Ashley Judd

отвечает Валерий Скептик на комментарий 19.06.2010 #

Уж так и быть отвечу Вам, Человек С Железной Хваткой. Мой ответ по теме указан в конце обращения к Борису Степановичу. Преамбула навеяна умилением по поводу уверенности некоего Валерия Скептика в том, что он знает, кто бл*дь, а кто в*р. Не иначе специализируетесь в держании свечек. Совет бывалого: если хотите, чтобы народ от Вас не шарахался, задавайте вопросы и ждите ответа (свои варианты придержите до лучших времен). Океи тоже публику изрядно притомили.

no avatar
Валерий Скептик

отвечает Ashley Judd на комментарий 19.06.2010 #

Вы себя со всей публикой не отождествляйте, п-та, ОК?
И не переносите своих качеств ((само)уверенность) на меня, п-та, хорошо?
...про бл*дь и в*ра я взял из статьи, ссылку на которую дал в сАмом начале...
а Вы её не просмотрели, правильно? а сразу кинулись выводы какие-то делать, да?
...
И я Вам тоже дам совет по поводу советов
(проверив заодно Вашу ерундицию, типа якобы о знаток литературы):
вспомните, п-та, Атоса, как он относился к советам, а?
...

no avatar
Ashley Judd

отвечает Валерий Скептик на комментарий 19.06.2010 #

П-та ос-те м-я в пок-е. ОК? Георг Халлер кажется мне умнее и интереснее Вас. Вам я ответила из вежливости.

no avatar
Валерий Скептик

отвечает Ashley Judd на комментарий 19.06.2010 #

Хороша же Ваша вежливость!
Делать типа грязные намёки про свечки и широкие штанины, давать наглые непрошенные советы - это Ваша вежливость?
Ха!

А г. Хеллер - это глупый человек с претензиями, имхо...
к тому же не отвечающий за свои словА... отказывающийся определять термины, которыми пользуется, например...
Можете, конечно, покуковать с ним, как с петухом... я басню имею ввиду...
но вряд ли это будет интересно кому-нибудь другому - идите в личку, п-та...
...

no avatar
Ashley Judd

отвечает Валерий Скептик на комментарий 19.06.2010 #

Поясняю для наполеонов из психиатрической клиники. Моя вежливость в том, что я не оставила без внимания Ваше обращение ко мне, хотя во время нашей последней встречи ясно дала Вам понять, что не желаю ни видеть Вас, ни разговаривать с Вами. Здесь мой коммент был обращен к Борису Степановичу, с которым я познакомилась утром и благодарна ему за светлую энергию, которой он поделился со мной. А Вы влезли без приглашения. Понимаете мысль?
Претензии насчет штанин и свечек - к поэту Маяковскому Владимиру Владимировичу и русскому народу и его устному творчеству. ОК?
Ваше мнение об умном и сексапильном г-не Хеллере не стоит и ломаного гроша, потому что Вы - старый зануда, сублимирующий невостребованную сексуальную энергию в блуд словесный. Понимаете мысль? ИМХО.
Мы с Георгом будем не куковать, а заниматься более приятным для разнополых особей делом. Я секс имею ввиду.
Идите в палату, п-та.

no avatar
Валерий Скептик

отвечает Ashley Judd на комментарий 19.06.2010 #

Кто это куда влез без приглашения? Ась?
Это ж мой блог, правильно?
А Вы влезли сюда... и, интересно, стали склонять моё имя... правильно?
и, ещё интересней...
Вы влезли прямо в тему,
которая обсуждает недопустимость
"склонять имя автора",
"перехода на личности"...
и вообще, интересней не бывает,
при этом Вы высказались за недопустимость "обсуждения автора"...
...
И Вы после всего этого
будете продолжать настаивать,
что у Вас и с мозгами всё в порядке? и с чувством юмора?
...
Ха!
...

no avatar
Ashley Judd

отвечает Валерий Скептик на комментарий 19.06.2010 #

Поскольку я дипломированный гуманитарий, то виртуальный мир для меня - единое пространство, без "блогов", "сайтов", "форумов" и прочих заморочек. Примите за честь и великую удачу, что на территорию, которую Вы по недоразумению считаете своей, заходят приличные люди. Если же Вам по вкусу разгуливать по своему блогу в одиночестве, повесьте на дверь замок или поставьте секретный код.
Поскольку вменяемый человек после общения с Вами может легко перейти в категорию невменяемых, настоятельно прошу Вас проявить человеколюбие и сгинуть навеки из Гайдпарка. Или хотя бы пройти обследование в хорошей клинике и получить справку о дееспособности.

no avatar
Валерий Скептик

отвечает Ashley Judd на комментарий 20.06.2010 #

Цитирую Вас:
"...Здесь мой коммент был обращен к Борису Степановичу... А Вы влезли без приглашения..." как будто цепочка комментов - это Ваша собственность...
А тут вдруг - "виртуальный мир для меня - единое пространство"...
...
Короче.
Вы мне надоели своей вздорностью, уйдите отсюда, п-та...
...

no avatar
Ashley Judd

отвечает Валерий Скептик на комментарий 20.06.2010 #

Насколько я понимаю, Ваше дело - предложить тему, а наше - обсужать ее. Ваше мнение мне неинтересно, поэтому я разговариваю с другими людьми, а Вы посидите в сторонке, как и положено администратору. Понадобитесь - Вас пригласят.

no avatar
Ashley Judd

отвечает Валерий Скептик на комментарий 20.06.2010 #

Классики считают, что в определенных ситуациях торг неуместен. Думаю, это тот самый случай. Вы и не можете меня тронуть, детка, поскольку у меня всегда есть возможность отождествить Вас со спамом. Такой вот психологический прием.

no avatar
Андрей  Перелогов

отвечает Валерий Скептик на комментарий 19.06.2010 #

Валерий, а это в принципе проверяемо. Достаточно несколько раз вывесить содержательные статьи, снабдив их сперва дня на два подложным авторством, а потом признав мистификацию. И поглядеть, что выйдет.

no avatar
Валерий Скептик

отвечает Андрей  Перелогов на комментарий 19.06.2010 #

извините, что "это" проверяемо?
...
Интуитивно:
анонимность Инета - лучшее средство от обсуждения автора... хотя даже и анонимность не застрахует от этого в некоторых случаях... когда в обсуждениях участвуют особо тупые и наглые паскуды, например... извините...
...

no avatar
Андрей  Перелогов

отвечает Валерий Скептик на комментарий 19.06.2010 #

Поискал я , на что Ваше ответил, но не нашел.
А по существу: проверяемо, насколько люди обсуждают не статью, а автора. Даже если формально пишут о содержании статьи, нередко сильно сказывается отношение к автору, и в этом смысле обсуждают автора. С Немцовым это очевидно. Можно бы попробовать еще, положим, взять кусок Латыниной, слегка стилистически подправить, чтобыманера не узнавалась, и подписать, как я предложил, именем какого-либо евразийца, или националиста или православного, или официозного автора.

no avatar
Georg Haller

комментирует материал 19.06.2010 #

Автора обсуждать нельзя! Поскольку - любая статья, это вступительное слово автора перед диалогом с читателями. А любое обсуждение автора, после почтения его статьи, уводит диалог от сути статьи в русло: - да, волосы у тебя рыжие, а у меня чёрные, поэтому - я круче и умнее...
Исключение - в тех случаях, когда статья написана автором чисто в рекламных целях. Т.е. - для рекламы себя самого. Поднятия рейтинга (есть ещё такие чудики). Самоутверждения. Пропаганды собственной идеологии.
Не знаю как кто, а мне сразу становится это видно. Как следствие - комментарий получается соответствующим.
В любом случае - автор заранее конструирует реакцию читателей, своими высказываниями и сутью статьи! Так что - и спрос с него!

no avatar
Валерий Скептик

отвечает Georg Haller на комментарий 19.06.2010 #

Вы, видимо, написАли этот коммент для саморекламы? чтобы показать всем, какой Вы крутой? типа сразу можете распознать с какой целью пишет автор: типа для саморекламы или нет?
И неужели своим комментом Вы сразу запрограммировали и мою рекцию (этот мой вопрос к Вам), а?

Или Вы всё-таки лопухнулись и НЕ предвидели вопрос, с которым я к Вам обращаюсь?
...
Понимаете мысль?

no avatar
Georg Haller

отвечает Валерий Скептик на комментарий 19.06.2010 #

Хм. У вас - не правильный опрос! :)
Вы наверное хотели узнать: - нужно ли обсуждать читателя за его комментарий?

А я...
Я дал свой вариант ответа на вопрос вашего опроса. Как и просили...

Улавливаете разницу?

no avatar
Ashley Judd

отвечает Georg Haller на комментарий 19.06.2010 #

Дорогой Георг! Мне понравился Ваш коммент. Согласна с Вами. У меня был печальный опыт дискуссии с г-ном Скептиком. Это большое счастье, что я смогла выбраться из-под лавины язвительного словоблудия и увернуться от летящих в меня ярлыков, в которые предусмотрительный Валерий завернул увесистые камни, и сохранить психическое здоровье. Но лечилась долго.

no avatar
Валерий Скептик

отвечает Ashley Judd на комментарий 19.06.2010 #

А Вы уверены, что Вы вообще когда-нибудь в жизни были психически здоровы?
На чём основана Ваша уверенность, можете сказать?

Вопрос НЕ праздный,
ибо, имхо,
именно нахальные самоуверенные люди,
фанатично (т.е. слепо/бездоказательно) убеждённые, что они - "нормальные",
и сведут всё человечество в могилу...
...
т.е. мой вопрос касается вообще выживания человечества как целого...
Понимаете мысль?
...

no avatar
Ashley Judd

отвечает Валерий Скептик на комментарий 19.06.2010 #

Вопрос праздный и глупый. Никакого IMHO у Вас нет, а есть I'm perfectly sure. Чтобы назойливо задавать вопрос о понимании мысли, неплохо бы сформулировать - и по возможности кратко - саму мысль, а не потчевать собеседника своим мнением о нем. В Вашем положении лучше не замахиваться на роль спасителя человечества. Это место уже занято.

no avatar
Валерий Скептик

отвечает Ashley Judd на комментарий 19.06.2010 #

Ну Вы опять сУдите обо мне по себе, видимо, понимаете мысль?
Это ВЫ, видимо, perfectly sure в том, что говорите...

И меня ОЧЕНЬ интересует ОСНОВА Вашей крайней самоуверенности, понимаете?
И, как правило,
люди НЕ отдают себе отчёта в причинах своей самоуверенности, ОК?
...
Т.е. вроде бы люди самоуверенность на словах осуждают...
(типа как с "переходом на личности" происходит)
а как дойдёт до дела... так сразу практически и демонстрируют её, понимаете мысль?

И именно, повторюсь, эта неосознанность/бездумность
и может привести к полному самоуничтожению человечества, ОК?
...
Или Вас гибель человечества не волнует? тогда идите к чёрту, извините...
...

no avatar
Роберт Краснов

отвечает Ashley Judd на комментарий 21.06.2010 #

Наблюдая за накалом неподдельной страсти, уровнем разбрызгиваемого адреналина и маниакальным упорством Скептика в попытках "переговорить" собеседника количеством букв при отсутствии количества мысли, с трудом сдерживаю себя, чтобы не воспользоваться его же приемами - чисто в воспитательных целях.
Итак: при общении с подобными у меня всегда под рукой имется антиСептик.
Рекомендую и выдвигаю вышеупомянутого Скептика на роль лидера движения "Shit & меч"
ИМХО, конечно же, ИМХО. ОК?

no avatar
Georg Haller

отвечает Валерий Скептик на комментарий 19.06.2010 #

Думаю, что понимаю.
Человечество, действительно нуждается в таких "защитниках"! Кто бы спорил!

Но выявлять тенденции, путём опроса - ещё важнее...

Улавливаете?

И ещё.
Вы не допускаете равнозначности между утверждениями о самоуверенности оппонента, и мотивами того, кто эту самоуверенность изобличает?

no avatar
Валерий Скептик

отвечает Georg Haller на комментарий 19.06.2010 #

Мутно/вычурно пИшете, извините...
"равнозначность между утверждениями и мотивами" Вас интересует?
Ха!
а типа "гендерная конгруэнтность" Вас не интересует случайно?


...
Самое важное, имхо - предотвратить самоубийство человечества в борьбе фанатиков... с наивной/бездумной самоуверенностью...
Есть у Вас что-нибудь против этой цели?
...

no avatar
Georg Haller

отвечает Валерий Скептик на комментарий 19.06.2010 #

Хм. Ну раз не уловили, то да...
Есть! И против этой цели тоже!

На мой взгляд, гораздо важнее дать возможность каждому - усилить уверенность в себе.
А то что человечество самоубьётся "об стол" в борьбе с фанатиками и самоуверенными (по любой причине) типчиками...
Так это - факт! Всенепременно! И никто этому помешать не сможет!

Поскольку - вся эта борьба, и все её участники страдают от низкой уверенности в себе. Тоже - по разным причинам...
Но - тем не менее!

Я не обсуждаю ваши цели. Поскольку - они ваши, и мне до них дела нет.
Лишь - высказываю своё мнение по поставленным вами вопросам! :)

no avatar
Georg Haller

отвечает Валерий Скептик на комментарий 19.06.2010 #

Хм. Что - так уж всё плохо?

Но, отвечу, напоследок...
Поскольку - любое действие автора в социальных сетях, будь то опрос или статья, априори рассчитано на сбор иных мнений. Цели такого сбора - у каждого свои, но процесс...

Для развития сути высказываемого. Понимания. Объективности, в конце-концов...

Улавливаете?

Успехов!

no avatar
Валерий Скептик

отвечает Georg Haller на комментарий 19.06.2010 #

Что именно "прорвало"?
...
Предвижу ответ: "Ах, Вам этого не понять..." и произнеся сии словА, граф гордо удалился...
Ха!

Короче.
Или Вы говорите стараясь, чтобы Вас поняли собеседники... или не начинайте вообще разговор, по крайней мере в "моём" блоге...
ОК?
...
Моя картина мира... в части зачем люди разговаривают такова:
люди разговаривают - чтобы договориться о совместном выживании,
понимаете мысль?
...
Если у Вас другая цель и Вы не хотите её объяснять - идите вжо, ОК?
...

no avatar
Georg Haller

отвечает Ashley Judd на комментарий 19.06.2010 #

Хм. Коллега!
Спасибо!
Да. Есть такие "артисты". К себе требуют объективного внимания, а сами - постоянно срываются на личности, вместо обсуждения темы...
Могу посоветовать. Заглядывайте ему в "подтекст". А лучше - сразу "в игнор", после первого же ярлыка и камушка... :)
По видимому - он считает такой стиль, характерным для скептицизма? Ну что же - имеет право!

no avatar
Georg Haller

отвечает Ashley Judd на комментарий 19.06.2010 #

И ещё...
Обратил внимание на вашу аватарку.
Эшли в De-Lovely - бесподобна!

no avatar
Ashley Judd

отвечает Georg Haller на комментарий 19.06.2010 #

Спасибо и за Эшли. Странно, но я знаю людей, которые даже не слышали об этой актрисе. Правда, они любят шансон и смотрят сериалы.

no avatar
Ashley Judd

отвечает Georg Haller на комментарий 19.06.2010 #

Я тоже люблю американское кино и кое-какие американские сериалы, но эти не видела, как и фильм "Любимчик". Интернет - прекрасная вещь. Там не только мусор, но и золотые слитки. Мне приятно с Вами познакомиться. Я дала виртуальную пощечину Скептику за то, что он пыжился Вас оскорбить.

no avatar
Андрей  Перелогов

отвечает Ashley Judd на комментарий 19.06.2010 #

Ashley, me dear! He's young, awkward and bashful and feels lonely. Словно мальчик девочку за косички дергает .

no avatar
Ashley Judd

отвечает Андрей  Перелогов на комментарий 19.06.2010 #

Dear Andrew! It's great I've got a chance to meet so accomplished a man! Shame upon me! It never occurred to me that Mr. Sсeptic could be a young man. Perhaps the avatar has misled me. I'm proud to be a friend of yours. You're really sophisticated. Hugs and kisses.

no avatar
Алексей Черный

комментирует материал 19.06.2010 #

Обсуждать, но не Осуждать. Это 2 большие разницы. А вообще кто знает что там за "тараканы" в голове у каждого =)

no avatar
оо оо

комментирует материал 19.06.2010 #

Валерка, ебтать, чего ты споришь, ведь все по ситуации.
Вот тема: кто быстрее конь, кобыла или конь бегущий за кобылой? Кого тут осуждать? Ну разве, что кобылу, чтоб быстро не бежала, особливо, если конь в возрасте.
Или, прошлая ночь, новая женщина, честно предупреждает: "если заплачу, не останавливайся", честно отвечаю: "если остановлюсь, не плачь". Тут все и всех можно обсуждать.
Или: она споткнулась и упала мне на губы. Что тут обсуждать, счастливый случай.

no avatar
Яна Теплова

комментирует материал 19.06.2010 #

Несмотря на субъективность (а кто вообще может быть уверен на 100% в том, что он объективен???) не следует обсуждать личность автора. В конце концов, если личность изначально принимать во внимание, у некоторых, к сожалению, это может заранее сформировать предвзятость по отношению к самому мнению. И дискуссия может превратиться то ли в свару, то ли в трёп. К тому же, уход от темы, "мусор" - а время не резиновое, чтобы среди него искать нужное.
"когда бл*дь публично читает лекции о нравственности" Ну, допустим. А как насчёт сначала вникнуть, что она там читает, если уж зашли, а затем попросить это обосновать - подтверждения и т.д? В общем, тогда и может быть раскрыта волнующая тема...
О правилах приличия скромно умолчим...

no avatar
Валерий Скептик

отвечает Яна Теплова на комментарий 19.06.2010 #

Если беседуют анонимы, то предвзятости не будет, да?

no avatar
Яна Теплова

отвечает Валерий Скептик на комментарий 20.06.2010 #

А это уже, видимо, зависит от самих анонимов и от того, что они успели друг о друге узнать. Для кого-то, может, может, и не будет, а кто-то "всегда грязь найдёт".

no avatar
Валерий Скептик

отвечает Яна Теплова на комментарий 20.06.2010 #

Видимо, чтоб не было предвзятости в обсуждении...
нужно вводить два типа ников: "без репутации" и "с репутацией", да?
...
Типа.
Достигнув какого-то уровня репутации,
человек имеет право войти в "безрепутационную моду"... типа квача (?)
и говорить "анонимно в квадрате"?
...
А?

no avatar
Яна Теплова

отвечает Валерий Скептик на комментарий 20.06.2010 #

А? Видимо, чтобы не было предвзятости, юзерам подобных ресурсов надо просто работать над собой. Утопично, да? А стремиться надо-бы. А не заниматься болтовнёй, что, как и где вводить. ИМХО.
Ники не помогут.

no avatar
Валерий Скептик

отвечает Яна Теплова на комментарий 20.06.2010 #

"работать над собой" типа "давайте станем хорошими"?
это - ерунда... исходящая из тупой теории "общественного договора", правильно?
...
Главное в обществе - это правила жизни людей, а не сами люди...
понимаете мысль?

no avatar
Яна Теплова

отвечает Валерий Скептик на комментарий 20.06.2010 #

Нет, не правильно и без "типа". Т.е., стремиться к тому, чтобы вести себя в обществе как нормальные воспитанные люди, контролировать себя самим, а не из-под палки - с помощью ников, "репутаций" и прочей фигни - это ерунда? Вы это имели в виду? Если так, имеет ли смысл по этой теме что-то вообще обсуждать?
И если не затруднит, Вы, пожалуйста, поясните свою мысль насчёт правил жизни, которые якобы главные - что это конкретно значит (что понимаете под правилами, а то обнаружится вдруг, что говорим о разном) и каким образом оно противоречит тому, что следует "работать над собой" (если не ошибаюсь, Вы это в качестве противоречия приводите или как?).

no avatar
Валерий Скептик

отвечает Яна Теплова на комментарий 20.06.2010 #

Можно, как Вы, прекраснодушно призывать "давайте будем без предвзятости",
а можно просто сделать Инет-ресурс, где не будет вообще ников, например...
и где, стало быть, вообще предвзятость будет "технически" невозможна,
понимаете мысль?
Т.е. можно поменять "правила взаимодействия между людьми", а НЕ пытаться "поменять людей"...
...
Т.е.
Общество = люди + правила взаимодействия между людьми (т.е. "набор общественных ролей" типа "президент", "рабочий", "преступник", "отец", "умник", "богач", "лидер", "модер" и т.д.)...

Общества одно от другого отличаются НЕ "набором людей", а "набором ролей"...
Замените всех "людей", но оставьте те же "роли" - и "общество" останется ТЕМ ЖЕ, согласны? а оставьте всех людей, но замените "роли" - и общество будет другим... ОК?
...
Разные "общества/цивилизации" - разные "социально-исторические организмы" (социоры)в "социальном/людском мире" -
это вообще как "разные организмы" в "биологическом мире"...
а люди в социоре - это как клетки в биоорганизме...

Понимаете мысль?
...
ПС
Надо статью написАть?

no avatar
Яна Теплова

отвечает Валерий Скептик на комментарий 20.06.2010 #

Валерий, а следует ли городить огород? Понимаете мысль?)
Спасибо, про роли пояснили. Хотя вот там сама формулировка про наборы несколько странная (я уж не буду расписывать - нет желания и времени), ну да ладно, не суть. Писать ли статью? Если тема Вам интересна, почему бы и нет? Может быть, она вызовет отклик у местного "населения".

no avatar
Игорь Трубаченков

комментирует материал 20.06.2010 #

1% Свой вариант. В комментариях :

Мысль: "Не стоит делать поступки преступлениями а следствия - наказаниями."
Автор: Фридрих Ницше.

Вывод сделаете сами?

no avatar
alked snow

комментирует материал 20.06.2010 #

каждый безумен по своему, некоторые говорят что это лишь бред, но весь бред бреду бред. Я могу даже продумать ход своих действий на сутки вперед, при определенных переменных + нюансы = x . Причем понимаю я с каждой секундой все больше и больше, я отличаю обман от правды, слышу дрож голоса, могу любого расcлабить а могу вывести из себя почти любого, и ценю лишь момент t0.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com