Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Mr Wednesday

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Правда о том, как мы жили в СССР

5858 1238 94

Я довольно часто рассказываю другим про жизнь в Союзе. Я рассказываю, поскольку, особенно молодежь, не знает почти ничего и думает о Союзе какими то пропагандистскими заготовками. Я сразу оговорюсь, что не являюсь поклонником коммунизма, более того, в те годы, я был в какой то степени диссидент, которому не нравился советский строй. Тем не менее, я хочу написать о СССР, о той хорошей стране, которая была у нас, под влиянием того, что я вижу сейчас) С одной стороны, такие воспоминания ностальгичны и приятны, с другой стороны, я пишу, поскольку иногда слышу ну просто бред, на уровне, что тогда не было нечего есть итп. Я не претендую на полный охват всего Союза, как сейчас, так и тогда, было много разных мест, возможно со своими особенностями, страна была большая)

Я не уверен, что уложусь в одну статью, поскольку впечатлений много и если будет вдохновение, буду писать частями, ставить себе в блог. Все же я считаю важно, что бы люди не имели искаженное представление о тех временах. Я напишу так же и то плохое, что было в СССР на мой взгляд. Я пишу о периоде, начиная с 70х годов поскольку, тогда я уже был вполне сознателен) Так же буду рад обьективным дополнениям) Мой опыт тех лет относится к центральным городам некоторых республик и более мелким городам, он не относится к Москве и Ленинграду, поскольку туда я добрался позже) Хотя часть Союза я прожил и в Питере так же и там встретил перестройку, но об этом позже.

Начнем с главного –

Еда в СССР ))

Первое и самое главное, что я хочу сказать – все основные виды продуктов всегда были, и они были хорошего качества в отличии, от современного времени. Это были действительно настоящее молоко, на котором образовывались сливки, хорошее масло.. Советы были в чем до добросовестны и не настолько ушлы, что бы подделывать продукты) Теперь внимании – сложно было купить или «достать», как тогда говорили, только определенные изыски - дефицит, даю вам их несколько примеров, оцените сами важность этих продуктов (кто то может дополнить)

На первое место поставлю шпроты)) ну кто не помнит, как бережено открывали и часто ставили прямо в баночке этот драгоценный продукт который сейчас наверное самый дешевый из всего рыбного)) Шпроты иногда произносилось благоговейно и заветная баночка появлялась на праздничном столе)) Далее идут – сухая колбаса, болгарские консервы, конфеты грильяж, мишка на севере… мне тут сказали что не было мяса, я не любитель мяса, но я не помню, что бы его не было, какое то мясо было всегда, может не было вырезок каких то, может мясо было ну не супер, может к вечеру раскупали, но я вспоминаю, например супа не было без мяса, само понятие «суп» в целом означало, что там плавают чьи то останки) В столовых, а тогда очень много питались в столовых, это было по своему модно, мясо было всегда. Считалось, что «без мяса это не еда», я с этим не согласен)) но пишу обьективно, народ ел мясо)) А ну даже вели рыбный день в общепите, это был четверг по моему) Но ясно, что и в четверг, за свои деньги оно было)

Были все виды сезонных овощей. Была нормальная картошка, капуста и другое. Никто не покупал яблоки на штуки)) Я думаю если бы в те времена некто подошел и сказал – «взвесьте мне 2 яблока», то подумали бы что человек издевается или тронулся умом, как можно покупать 2 яблока?)) Ну брали килограмм минимум. Все эти продукты были не дорогие, молоко яблоки и другое, я сейчас не помню цен, ну в копейках все. Цены были фиксированные, никто не мог продать дороже, гос цены менялись редко, оставаясь одинаковыми годами. Я не говорю, что был рай или что не было проблем, проблемы были, но многие тогдашние проблемы, выглядят просто мило, на фоне современных проблем) Кушать было всегда есть (каламбур), это было не дорого и доступно каждому.

Всегда был хлеб черный, белый, булочки, мороженое, простые конфеты… кабачковая икра)) Вот красная и черная икра, были дефицит) Из хлебобулочных, дефицита я не припомню. Еще дефицит был жевачка) ее попросту в союзе не было. ну для детей это было пределом мечтаний и каждый ребенок знал, что у иностранцев есть жевачка) западная жизнь для детей ассоциировалась с жевачкой, у подростков ассоциировалась с джинсами и пластами (виниловыми пластинками).

Теперь об одежде

В СССР были все виды одежды. Одежды ассортимент бы небольшой, она была иногда может неказистая, но в принципе вполне добротная. Не было поблеем ни с обувью ни с другим, единственное, что был дефицит на западную одежду в основном из соц стран, поскольку кап страны были далековато в то время от нас. Вообще запад казался неким раем, где все ходят в джинсах и слушают классную музыку и у каждого по заветному гарнитуру) Где у каждого автомобиль!! (ну ничего себе). Очень много людей слушало западные голоса и тайно или явно, мечтало об их шмотках или сьездить в Болгарию или Польшу… поездка в ФРГ и тем более в США, это для большинства было совершенно нереально и те, кто там были, их воспринимали как богов. Америка казалась раем, я кстати так не понял, почему мы так думали)) Аааа ну потому что там были джинсы)) Крутой парень, это был тот, у кого были джинсы, длинные волосы, и «японский» кассетный магнитофон (китайская мыльница), это реально было «ценностью», ну а что у большинства из нас была квартира, молоко и прочее, ну никто не думал об этом, поскольку это было нормой. Ну про квартиры я чуть позже расскажу.

Самая большая ошибка советов, я считаю, была в том, что они не показали реальную жизнь на западе. Если бы советы действительно показали или дали ощутить, что такое запад, никакой перестройки не было. Перестройка началась в основном из за того, что все были в иллюзии, что «вот там» хорошо. Надо отдать должное ЦРУ, они сработали качественно, одна из основных причин краха СССР - было не отсутствие продуктов жилья и прочего, а была просто глупая мечта, вера в США. Как это не смешно или не парадоксально. Сейчас, отьезд за рубеж, уже не воспринимается как нечто мистическое замечательное. На западе полно трудностей и очень спорно говорить, что там хорошо, это очень спорно, хотя понятно, что кто то живет, но многие и вернулись, а кто то просто банально не может вернуться, завязнув там.

Перестройка не началась как революция, собственно никто ее и не ждал, даже и США)) Перестройка не началась что нечего было есть в стране, все жили совершено обычно. Перестройка началась как некий позитивный клич, как начало новой эпохи, как улучшение того, что есть, а не как борьба с тем, что есть. Мы привыкли к стабильности, многое не нравилось, но это не касалась быта, в основном. Подросло новое поколение на «Голосах Америки» в том числе и Горбачев)) Люди просто не знали, что такое реальное США, что такое рынок итп, все думали «что вот, заживем хорошо». Я позже напишу свое отношение к этому, поскольку, наверное нужна целая глава. Сейчас, новое поколение просто не знает что было, конечно, если люди думают, что нечего бы есть, ну тогда сейчас действительно рай) Но я жил тогда и то, что происходит сегодня в быту… очень сложно сказать, что сейчас лучше... Я скажу что быт скорее был лучше тогда, не сейчас. Это обьективно. Есть те другие плюсы минусы, позже может суммирую, но в целом тогда было лучше.

Что касается дефицита, то вспоминать это очень трогательно и классно) Понимаете, как сказал тогда Райкин – «пусть будет все, но пусть чего то не хватает» дефицит был изюминкой советского общества)) Понимаете, это делало жизнь веселее) дефицит не был чем то давящим, припечатывающим, это была некоторая обывательская мечта и собственно, если не разрушение много хорошего, мечта вполне безобидная) По сути, в СССР было все, была необходимая мебель одежда и прочее, просто не было, чего то необычного) Из воспоминаний – одна женщина «блатная», поехала за границу в кап страну (оо мечта…) и на валюту купила красивую зановесочку в ванну) Вот примерно на таком уровне, была нужда в СССР) Или в фильме «с легким паром» когда она меряет сапоги, вот такое было очень-очень типично. Точно так же как очень типично там получение новой квартиры, это не новогодняя сказка, это действительно происходило.

Квартиры в СССР

Люди получали от государства жилье бесплатно. Конечно, все это было не запросто, квартира вещь серьезная, стояли в очередях годами, но получение квартиры была реальность. Так же как было реально увеличение жил площади растущей семье – получение более большой квартиры взамен существующей. Квартиру мог получить фактически почти любой и получали их все – молодые специалисты, во многих случаях им давали льготы, семьи, молодые семьи, матери одиночки, директора и прочее. И 250 процентов квартиры получали строители, просто иди на стройку, работай, получай зарплату и через 5 лет будет еще и квартира, ну по крайней мере, я знал таковую ситуацию и реальных людей, кто так получили квартиры. Так же меньше, но строили кооперативы, мать одиночка, 120 р зарплата, выплатила кооператив даже не так долго и платила где то 10-15 лет, 2х комнатная, в центре, крупный город Союза.

Так, в целом, на квартиры не копили, квартиры получали от государства. Коммунальные услуги были вполне приемлемые цены. Изюминка с квартирами была по следующей схеме – насколько быстро ее можно получить (а вот мой начальник, прохиндей, уже через 2 года получил, а мы все стоим в очереди). – Какой она будет площади (у нас две детей, нам нужна трехкомнатная). Далее уже шли разговоры, у кого какой этаж, балкон итп (у них там лоджии…) Было много новостроек и новоселий ситуация в с легким паром была очень распространенная в те годы. Типовой дом – да, типовое строительство, в котором в основном все живут и до сих пор.

На квартиры не копили, копили на машины…

(Конец первой части)

Конечно же, много о чем можно рассказать - школа, институт, армия, работа, заводы, профкомы, путевки в пионер лагеря, дома отдыха, лечение, диссиденты, общение разных национальностей итп, какие были дети, все очень вызывает светлые воспоминания) Ну и рассказать, что же не нравилось мне в Союзе по настоящему) Но сказать, что был плохой быт, мне кажется очень сложно) В конце концов, там тоже были богатые, которые жили богато)

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (1238)

михельсон конрад

комментирует материал 11.10.2010 #

СССР нормальная страна , со своими недостатками, которые требовалось исправить. Разрушать страну необходимости не было. А идеологические враги типа свинадзе , млечина , радзинского ( люди без Родины) хотят нам показать что СССР была империей зла. Но тех кто жил в СССР , отцы и деды которых защищали страну, такой подход оскобляет ! Если кто-нибудь набет им рожу лично я удивляться не буду.

no avatar
Mr Wednesday

отвечает михельсон конрад на комментарий 11.10.2010 #

спасибо за ваш отзыв. мне конечно хотелось бы показать все обьективно. задача думаю не простая. конечно, огульно обругать или огульно все славить более просто)

no avatar
Вячеслав Негриенко

отвечает Mr Wednesday на комментарий 11.10.2010 #

А расскажите пожалуйста,что всё в СССР было плохого,чтоо в 91 году никто не пошёл защищать Родину с оружием в руках?

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 11.10.2010 #

спасибо за ваш отзыв. знаете, я вот думаю, как многое попытаться выразить, возможно на ваш вопрос, не так легко дать ответ. ну первое наверное, что никто не думал о перестройке как о чем то деструктивном, от горбачева все звучало как некоторая трансформация, не шла речь об уничтожении, думаю никто так не воспринимал тогда, потом советские люди привыкли к стабильности,

возможно общаясь можно будет найти или сформулировать ответ на ваши и другие вопросы

no avatar
Вячеслав Негриенко

отвечает Mr Wednesday на комментарий 12.10.2010 #

Это я уже слышал раз 500. С 89 года начались крупные межнациональные конфликты уже тогда должно было бы быть ясно,что-то не так. Сдача ГДР,то чт это преступление тоже длжно было быть пнятно любому. Ну да бог с этим. Почему в декабре 91 никто не вышел защищать страну?

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 12.10.2010 #

ну я поехал в питерский парламент в ту ночь, толком никто ничего не знал.. туда все сьехались, ну там чины были в здании публика на улице, народу не так много было. чо бы была страна нужна идея идеология. а так взять власть опять будет бюрократия взятки, пока у человека нет илдеологии то каждый будет сьезжать на личную выгоду и все. у китая естьу ислама есть вот они и живут

no avatar
Вячеслав Негриенко

отвечает Mr Wednesday на комментарий 12.10.2010 #

А какая ещё может быть иделогия кроме социализма? Если не в даваться в обоснование,то идёт глобальная борьба между социализмом и фашизмом. Правда мало кто знает что такое обыкновенный фашизм и насколько Европа,США и осбенно нынешняя эрэфия похожи на Италию в период с 22 по 27 год.Нынешний ислам и уж тем более Китай в принципе с потрахами продались Западу. Но у Китая ещё есть шансы сорваться с крючка,а ислам уже лет 300 обслуживает интересы Запада,так и продолжит пока нынешний Запад не накроется.

no avatar
Евгений Бахвалов

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 12.10.2010 #

Что имеем не ценим...
Просто людей обманули.. обещали одно, а сделали другое.
Большинство населения всегда аполитично, а в СССР никто не думал, что так жестоко кинут.
Я вот вспоминаю, когда один историк-коммунист на лекциях в университете рассказывал нам о происходящем в 1993 году. Я ему тогда не верил. Теперь уже понимаю, что он был прав. Нас просто всех кинули.

no avatar
Вячеслав Негриенко

отвечает Евгений Бахвалов на комментарий 13.10.2010 #

Нда-а.Если это просто обман,то грош цена тем кто позволил себя так обмануть.Они безнадёжды. Мне легче вериь что просто струсили тогда. Трусость это преходящее состояние,а вот тупость бессмертна.

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 12.10.2010 #

это просто - в ссср не было элементарной свободы слова и печати. люди там не дышали свободой и потому его не защищали. рабы не воины,а стадо. а колбаса - это ерунда,эта проблема решается за несколько лет в свободном обществе

no avatar
Вячеслав Негриенко

отвечает Lena Vasukova на комментарий 12.10.2010 #

Смеятся как обычно после слова лопата.Только его не будет. Это не шутка. Назовите хоть одну страну в мире которая было свободней СССР 22-85 до момента когда свободу начали свёртывать и строить тот лагерь смерти в котором мы сейчас живём.

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 12.10.2010 #

не думал,что вы серьёзно.вообще-то это всегда было лагерем со сменой названий.любая страна была свободней этого гулага. меня когда-то чуть не исключили из школы за порваный пионерский галстук.такое себе даже вообразить трудно в свободном мире. это маленький пример удушья. я уж не говорю о доступе к другим культурам или выезде за границу. список будет бесконечным.

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 12.10.2010 #

любая за небольшими исключениями типа китая. признаки простые - мы не могли жить где хотели,ездить куда хотели,выбрать профессию какую хотим,есть что хотим,читать что хотим,слушать музыку которую хотим и т.д. по списку.

no avatar
Николай Сохатый

отвечает Lena Vasukova на комментарий 13.10.2010 #

В том что Вы написали, как раз и отражается Ваша вера в то, что "там" , "у них" все так и есть.Может оно и так, да только "хотели и могли" единая мера для всех, и для тех кто в золоте, и для тех кто в дерьме. Кстати, сколько не видел интуристов-все как на подбор, дряхлые старики.Вы про это "могли" говорите?

no avatar
Николай Сохатый

отвечает Lena Vasukova на комментарий 14.10.2010 #

Ну, знаете.Вы еще турист "там", коль скоро эту фигню пишете.Я бывал туристом в некоторых странах.Мне понравилось.Тепло, чисто, работать не надо, за тобой все в гостиннице уберут, ходи, гуляй, не хочешь спи...Хорошо. Думаю пихологию туриста Ваши дети уже иметь не будут.Если они родятся (или уже живут) там.
Не путайте реалии жизни со своими реалиями.
А Ваши реалии просты, Вы имеете не напряжную для Вас работу и получаете больше чем в прежней жизни, вот и все реалии.Кто б спорил, что на западе жить легче?Я не спорю.Сегодня.Завтра посмотрим.

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Николай Сохатый на комментарий 14.10.2010 #

да турист с 89 года.а дети родились 12 лет назад.
а дети мои этого писать не будут поскольку никогда не узнают всего этого дерьма.
работа у меня очень напряжённая.

no avatar
Николай Сохатый

отвечает Lena Vasukova на комментарий 14.10.2010 #

Хм.И вы хотите мне сказать, что Вы не турист?Хех..простой вопрос: что Вы делаете на русском сайте где обсуждаются дела чужой для Вас страны, нетурист?
Или все-таки, страна родная?

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Николай Сохатый на комментарий 14.10.2010 #

россия страна чужая. мы вроде про ссср говорили.гляньте в заголовок. а в своей стране я сижу в форумх на своём языке. а вы хотите оставаться за железным занавесом?

no avatar
Николай Сохатый

отвечает Lena Vasukova на комментарий 15.10.2010 #

Я сказал правду о себе в 75-м году, не будучи комсомольцем(и никогда им не будучи) я поступил в институт.С какой стати Вы назвали это чушью?Более того, хотя в своей группе я был один, но в параллельных так же были по одному таких же.Меня никто никогда не третировал, не загонял.Хотя иногда уговаривали, как и в школе.Но не сильно.Оценок в связи с этим мне никогда не снижали и вообще мало кто на это обращал внимание.Более того, дважды серьезно проштрафифшись на политическом поприще, меня тем не менее не исключили.Обошлось в первом случае задушевной беседой с парторгом института, а во-втором пустой угрозой препода по научному коммунизму.И все эксцессы.Я Вам больше скажу.Когда я вдруг с юношеской решимостью решил уйти с 4-го курса меня уговорили остаться и закончить.Это правда и она притиворечит Вашему высказыванию о всесилии комсомола и бессилии личности.

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Николай Сохатый на комментарий 15.10.2010 #

у нас без комсомола,а я вам говорю про 87 год,в вуз не брали даже документы.а если ты еврей,то твоё дело дрова. моя сестра закончила с золотом физмат школу и не была принята в БГУ по причине разнорядок на разные народы.пришлось довольствоваться РТИ.ей это сказали примерно так -" нам требуются национальные кадры". говорю с вами о79-80 году.
если вы продолжите говорить со мной о свободе,я задам вам простой вопрос - а была ли свобода уехать из ссср?

no avatar
Николай Сохатый

отвечает Lena Vasukova на комментарий 15.10.2010 #

В таких случаях, товарищ, надо писать в заголовке примерно так:"Моя жизнь в СССР", Более того, надо бы и регион указать.Дело в том, что у нас на дальнем востоке евреев очень мало, но те что встречались(кстати и на сегодня есть подруга молодости) были с высшим образованием.Как это произошло в ситуации описываемой Вами никак непонятно.Они что, подпольно дипломы защищали? Что касается разнарядок, то никто их существование не отрицает, вопрос лишь в том, какая разница чем ограничивать, кошельком или записью в трудовой или паспорте.В остальном я защищать жизнь в СССР не буду.Я отнюдь не ее поклонник.Это просто моя молодость и все.И плевать походя в нее не надо.

no avatar
Виктория Пономаренко

отвечает Lena Vasukova на комментарий 12.10.2010 #

Зато теперь мы можем выбрать любое место жительства, пожелать съесть, что захотим, даже посмотреть на эти продукты в магазинах. Но каждый ли может себе позволить осуществить эти мечты? Если он не ворует, конечно. Раньше все, что было в магазинах, было доступно любому жителю Союза.
Так кому нужна эта свобода? Свобода быть нищим при наличии ума и работы.
Вас хотели исключить из школы за порванный галстук? А сейчас хозяин выгоняет человека с работы за то, что тот лицом не вышел.

no avatar
Виктория Пономаренко

отвечает Александр Кузьмин на комментарий 13.10.2010 #

Потому что, в крайнем случае, я могла плюнуть и уйти на другую работу. А сейчас я держусь за свое место, потому что у хозяина очередь в ОК стоит. И попробуй сейчас найти работу, особенно после 45 и при отсутствии длинных ног. Будь у тебя хоть 5 кг мозгов с 15 км извилин.

no avatar
Александр Кузьмин

отвечает Виктория Пономаренко на комментарий 13.10.2010 #

Либеральный фашизм в действии! Они говороят о свободе, но при этом когда рабочие требуют зарплату выставляют сразу же полицейский аппарат по всему миру. ЛибераСтам невдомек что Запад живет хорошо лишь за счет эксплуатации стран Азии, Африки, Латинской Америки и России, птем печатания ни чем не обеспеченной долларовой массы.

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Виктория Пономаренко на комментарий 13.10.2010 #

если это есть в магазине,значит кто-то покупает и значит вам есть к чему стремиться. а к чему вы могли в ссср стремиться?ни к чему. чтобы вы не делали,шансов у вас не было.

no avatar
Виктория Пономаренко

отвечает Lena Vasukova на комментарий 13.10.2010 #

Да, конечно, покупает КТО-ТО. А Вы видели бабок с трясущимися руками, которым пенсии хватает на пол-месяца на молоко и хлеб? Какие Вам еще шансы нужны были в СССР? Профсоюзные путевки, квартиры, бесплатное обучение, детские сады и ясли, бесплатная медицина, доступные по цене и качественные продукты, возможность всегда быть при работе оплачиваемой ... Что еще надо? Шансы объегорить ближнего или в открытую ограбить его, прикрываясь законом?

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Виктория Пономаренко на комментарий 14.10.2010 #

а насчёт остального ,поверьте мне,а я могу сравнить,вы не знаете что такое медицина и что такое качественные продукты. и скорее всего никогда не узнаете.

no avatar
Валентин Игнатов

отвечает Lena Vasukova на комментарий 12.10.2010 #

А вот отсюда поподробнее.Где Вы жили и где хотели жить,кем Вы хотели быть и кем Вы стали,что Вы хотели съесть и чем же Вы кормились,что Вы хотели читать и что же Вам навязывали,какую музыку Вы слушали и что же Вам хотелось услышать.Не знаю как кому, а мне это очень интересно: что же я упустил за время жизни в СССР.

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Валентин Игнатов на комментарий 13.10.2010 #

нет проблем. жил я на окраине города в рабочем районе,который не выбирал и который на половину состоял из алкашей,которых сегодня нет в живых и в каждой десятой квартире был притон и продавали самогон.даже моих друзей детсва половины уже нет в живых. хотел ли я там жить? конечно нет,но так решили за моих родителей инженеров другие люди .в комсомол меня не приняли,поэтому в институте пришлось упрашивать,чтобы приняли хоть куда,на любую специальность.просить пришлось моим родителям у секретаря комсомола института и он согласился,при условии,что я должен платить взносы не глядя на то ,что я не комсомолец! прикол. чтоб не нарушать отчётность! а вы знаете что в институт нельзя было поступить не комсомольцам? и это несмотря на хорошие успехи на экзаменах?
что я хотел съесть? тут можно много чего написать. жалко времени...

no avatar
Николай Сохатый

отвечает Lena Vasukova на комментарий 13.10.2010 #

Про комсомол полная чушь.Я в 75-м поступил без всякого комсомола и никто из меня его не вытягивал.Иногда уговаривали, но не более того.Знаю много других, не комсомольцев.Спокойно закончивших ВУЗы.Но и это не главное.Есть ли разница между количеством денег, необходимым для поступления в ВУЗ и наличием комсбилета для такого же поступления?Диктат денег, на мой взгляд ничем не лучше, а во многих случаях хуже, диктата идеи.

no avatar
Николай Сохатый

отвечает Lena Vasukova на комментарий 14.10.2010 #

У нас тоже деньги не работали.А сейчас вот вдруг работать стали.Так вот я и говорю о сравнительных итогах деятельности идеи и денег.И не вижу особой разницы.Что касается СССР , то это мое прошлое.И гадить в свое прошлое может только подонок или дурак.Выбирайте подходящую характеристику.

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Николай Сохатый на комментарий 14.10.2010 #

только дурака или идиота ожидает анологичное прошлому будующее,если он верит ,что его прошлое (такое) прекрасно. Выбирайте подходящую характеристику.
отсуствие критического подхода ведёт к неизбежным ошибкам. поэтому отьявленные подонки всегда уверены,что они святые. ни одна система ещё не работала без обратной связи со знаком минус - это против законов природы

no avatar
Николай Сохатый

отвечает Lena Vasukova на комментарий 14.10.2010 #

Хаять прошлое, это по бабьи-ты мне всю молодость загубил-делать из прошлого выводы иное.Просмотрев немного Ваши комменты я решил, что это не для Вашего понимания. Бабий подход, некое переходное состояние между мужчиной и женщиной начинающееся с психологических перевертышей. Пока.

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Николай Сохатый на комментарий 14.10.2010 #

ну я уже видел тут немало детских попыток меня задеть. я понимаю,когда людям живущим по понятиям,нечего сказать,они пускают вход разные жалкие подколки.ну если это вас успокоит... на здоровье

no avatar
Николай Сохатый

отвечает Lena Vasukova на комментарий 15.10.2010 #

Хотя б половую принадлежность в соответствие привели б.Иначе это дешевая игра.И отношение к Вашим словам соответствующее. Если Вы "Штирлиц", то зачем в титрах "Тихонов"?А если "Тихонов", то к чему атрибуты "Штирлица"?Либо кино, либо нормальный разговор.Кстати, такой ник подвигает, на мой взгляд, гораздо больше к скандалу, если Вы не комедию разыгрываете.

no avatar
N SH

отвечает Lena Vasukova на комментарий 13.10.2010 #

Ужастиков насмотрелись или мрачной фантастики современных псевдоисториков наслушались? По поводу притонов - их, в отличие от мрачного настоящего,не могло быть по определению. Милиция тогда работала, а не крышевала как сейчас. В советское время поступление в институт зависело только от способностей абитуриента и качествоа его аттестата об окончании школы. Интересно, кто же такие плохие дяди, решавшие за Ваших родителей? Они сами не способны были принимать решение? Можно было найти другое место работы и обменять жилье на другой район. Деньги тогда не были решающим фактором.

no avatar
ggg ggg

отвечает N SH на комментарий 13.10.2010 #

А после института были обеспечены работой и жильем, а дети ходили в детсад, школу, не было огалтелого терроризма

no avatar
Lena Vasukova

отвечает N SH на комментарий 14.10.2010 #

хватит петь песьны на стихи пахмутовой. никто не решал где будет жить сам. (кроме тех кто решал и для всех остальных). вы можете не врать. враг нас не слышит. менять работу ,чтобы поменять жильё? это круто. не слызал таких чудес. то есть колхозник (в прошлом без паспорта,крепостной) мог приехать в москву и попросить чтоб его прописали возле кремля или обменять жильё? у вас маразм? а прописки тоже не было? лучше подышите свежим воздухом.

no avatar
Lena Vasukova

отвечает N SH на комментарий 14.10.2010 #

видно что вы плохо знакомы с реалиями.таких районов было через один,просто люди из этих районов в интернете не сидят,а вам повезло и вы жыли где нибудь с партийной элитой.поступление в вуз зависело не только от знаний,даже совсем не от знаний. вы видимо не знаете,что представители деревни получали дополнительные балы например.

no avatar
Валентин Игнатов

отвечает Lena Vasukova на комментарий 13.10.2010 #

Могу сказать, что это сказки Моссада или ЦРУ.Я из обычной семьи не профессорской. Жили в отдельной квартире,хоть и тесно, зато дружно. Учился в обычной школе, поступил и стал тем, кем хотел. О комсомоле не думал, все было как-то само собой. Поэтому не верю. И даже троечники добивались своего,если этого хотели. Но чаще хотели в ПТУ и на завод.

no avatar
Валентин Игнатов

отвечает Lena Vasukova на комментарий 14.10.2010 #

Есть два пути:обойти бетонную стену или же пробить ее лбом. Я не собираюсь использовать второй метод.Да и убеждать ни в чем не собираюсь.Просто грязь, которую выливают на мою страну, должна быть вычищена.Я часто работал с иностранцами и ни от кого никогда не слышал в адрес моей страны плохого. Зато от "сбежавших" льются потоки грязи.

no avatar
Владислав Егоров

отвечает Lena Vasukova на комментарий 12.10.2010 #

Показательная история. 1967 год. Ростов. Рактное училище. Общежитие курсантов 4 курса. Кто-то "стуканул", что в комнате мы слушаем вражеские голоса, записываем на магнитофон и даём прослушивать товарищам. И это в режимном учебном заведении. Естесственно начальник политотдела, и начальник курса вынждены были отреагировать на "сигнал". Зашли в комнату с провекой без нас.Нашли там пластинку английского производства, которую мы взяли записать у родственника из РГУ, где учились иностранцы. Однако "вражеских голосов" не обнаружили. Да и аппаратура позволяла принимать только рс "Маяк" в УКВ диапазоне, хотя чисто, всё-таки Ростов. Вызвали нас к начальнику политодела и давай увещевать, что музыка у нас не советская и вот пластинка из-за бугра, хотя "вражеских голосов" не нашли, но музыка не вызывает патриотизма. Мы убеждаем, что всё с "Маяка", не убедительно. Потом мой товарищ говорит: "Товарищ полковник, а у меня в тумбочке лежало 25 рублей и их нет почему-то". Нач ПО отвечает: "Но вы не думаете, что их мы взяли?" Разводим руками: "Но денег нет." Надо было видеть их лица. Дело замяли без последствий. Мы закончили службу в званиях подполковник. А слушали что хотели.

no avatar
Иван Белых

отвечает Lena Vasukova на комментарий 17.10.2010 #

Маккартизм - политика административных и судебных репрессий в США в 1950гг., создающая атмосферу запугивания, шантажа и угроз, направленных против левых деятелей и организаций.
Д.Маккарти - американский конгрессмен

no avatar
Вячеслав Негриенко

отвечает Lena Vasukova на комментарий 12.10.2010 #

Я вас как вменяемого человека спрашиваю,КАКАЯ ИМЕННО страна была свободнее СССР? И ещё в думайтесь в те критерии что вы привели. Про выбор профессии это явная ложь. А всё стальное это правильно. И именно это гарантировало какое то время нашу свободу.

no avatar
Вячеслав Негриенко

отвечает Lena Vasukova на комментарий 13.10.2010 #

Я конечно понимаю,что девушки создания глупые,но не настолько же что бы с трёх раз не понять вопроса. Я спрашиваю какая КОНКРЕТНО,(смысл слова "конкретно "ясен?)была своднее СССР даже пусть по этим вашим убогим критериям.Мол в этой стране могли есть бананы,в СССР не могли. И так далее по вашим пунктам.

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 13.10.2010 #

кстати девушки ваши умнее вас,так как живут лет на 20 дольше вас.
ну бананы не такой уж убогий критерий,особенно в сравнении с гнилой картошкой.но это не кретерий свободы,а критерий нищеты.
на ваш вопрос я ответил раза 3. все страны.
можете взять как пример любую.хотите сша? пусть будет.
хотите взять как критерий здоровье или продолжительность жизни? выбирайте любой и разберём его с цифрами

no avatar
Вячеслав Негриенко

отвечает Lena Vasukova на комментарий 13.10.2010 #

Да нет. Критерием возьмём гарантированный доступ к то же самой еде,одежде,жилью,медобслуживанию,образованию и работе.В СССР всё это было. Штаты как были обществом 2/3 так деградируют после развала СССР к обществу 1/5.Афигенная свобода если только в прошлом годку в штатах выкинули на улицу около 1,5 млн человек.Не имеют доступа к мед бслуживанию около 60млн человек. Хотя конечно мжет ьама и врёт. Или может не врёт?

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 14.10.2010 #

нет проблем. гарантированный доступ к еде и одежде - про голод на украине слыхали?
гарантированный доступ- как же так,а если экзамены сдал и по конкурсу не прошёл? всё.
медобслуживание? - за такое пациентам платить надо - средний совок не доживал до пенсии.
ну с работой да - на крайняк убирать можно,но и в штатах тоже самое - кто хочет,работает

no avatar
Вячеслав Негриенко

отвечает Lena Vasukova на комментарий 14.10.2010 #

Вы чё фигню несёте.Причём тут голод в 30х когда на лошадях похали? И причём тут экзамены и плата за учёбу? В России 40млн пенсионеров,это наверное мёртые воскресли?Про работу я молчу это просто ложь.

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 14.10.2010 #

вы писали про гарантированое питание,а я вам доказал ,что фигню несёте вы. ссср голодал неоднократно. практически всю историю.

не знаю откуда они встали(скорее всего эта цифра плод вашей бурной фантазии) ,но продолжительность жизни мужчин в россии примерно 58-59 лет. а на пенсию когда идут?
http://www.fontanka.ru/2007/10/01/007/

no avatar
Вячеслав Негриенко

отвечает Lena Vasukova на комментарий 14.10.2010 #

Это сильно. Причём СССР и россиянская педерация я чё то не понимаю.И мил человек часом не бедлама вещаешь? У тебя часом Солнце по утрам не на Западе встаёт? У нас на Востоке,но это наверное выдумки злых коммунистов!

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Петр Топольский на комментарий 18.10.2010 #

украина не была в блокаде и не застряла в андах.а сша в то время ещё не была передовой кап.страной по простой причине - это ещё не был развитой капитализм.он еще был недоразвитым. то что важно,что в свободной стране учатся на своих ошибках. ими не правят банды узурпаторов.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 17.10.2010 #

Ахаха..
Про деградирующие Штаты нам в совке пели каждый божий день. Был даже внекдот: с боем получив путевку в страну загнивающего капитализма (кстати, а почему так трудно было получить путевку, раз там было ХУЖЕ), двое работяг приехали, посмотрели, и один другому говорит:"Да, загнивает.... Но ведь красиво загнивает, падла!"
Как говорил Маркс, практика - критерий истины. Ни один западный гражданин, кроме шпионов (и парочки специально проплаченнвых сумасшедщих) за всю историю СССР не попросился сюда. В то же время желающих уехать ТУДА были миллионы - а уехали сотни тысяч, остальных просто не выпустили.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 17.10.2010 #

Да конечно, правду.
Что ж голодающие американцы и мексиканцы не просились в обеспеченный совок, или на Кубу? а наоборот, с Кубы через пролив под пулями вплавь, из ГДР через стену с колючей проволокой, из СССР - женясь специально на еврейках?
Если бы выпускали всех, здесь бы осталась парочка бесноватых, вроде тебя. Пахали бы на волах и ходили бы в шкурах...

no avatar
Петр Топольский

отвечает Юрий Бузько на комментарий 18.10.2010 #

Ну насчет шкур не надо, спутник запустили не потому, что "не выпускали". А уезжали , да там было лучше, особенно в смысле свободы творчества. Вы считаете, Королев, Сахаров, Лихачев - не уехали потому, что "не пустили", а Алферов, чё здесь сидит - думаете "там" бы его не "приняли"? Кстати Солженицина - выперли (сам бы не уехал).

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Петр Топольский на комментарий 18.10.2010 #

27 июня 1938 года, на волне сталинских репрессий, Королёв был арестован и отправлен в лагерь на Колыму. Новый поворот судьба дала в марте 1940 года, когда его неожиданно вернули в Москву и поместили в печально известную Бутырку. 10 июля того же года решением особой комиссии под председательством Лаврентия Берии Королёв был приговорен к восьми годам трудовых лагерей по надуманному обвинению в саботаже. К счастью для Королёва, в сентябре 1940 года его перевели в «шарашку» — одно из многочисленных тюремных КБ. Сеть шарашек была организована в 1939 году для продуктивной эксплуатации огромного интеллектуального потенциала советского ГУЛАГа. Шарашку Королёва (официальное название ЦКБ-29) в г. Омске возглавлял другой заключенный конструктор, Андрей Туполев. Там Королев участвовал в работе над бомбардировщиком Ту-2, одним из основных боевых самолетов Красной Армии в Великой Отечественной Войне. Затем последовал перевод в другую шарашку, на этот раз в Казани, где он стал заместителем Валентина Глушко, своего бывшего коллеги по НИИ-3 и будущего сподвижника и соперника на заре космической эры.

Конечно, не уехал бы! Где бы он еще нашел ТАКИЕ условия для работы! :)))

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Дмитрий Morock на комментарий 13.10.2010 #

а я вас отвечать не просил.могли и не читать,я не заставлял.а когда разговор заканчивать,я тоже сам решу,а не какието людишки с психолгией рабов будут мне указывать.

no avatar
Вячеслав Негриенко

отвечает Lena Vasukova на комментарий 13.10.2010 #

Американцам её рассказывай, тебе быть может и поверят.И для пущего эффекта добавь что злые советы пидорам вроде тебя давали пятёрочку как за здрасте. Глядишь прослезятся.

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Mr Wednesday на комментарий 12.10.2010 #

сша супер свободная страна. у вас в руках ваша жизнь и она не зависит от решений каких-то чиновников или партайгеноссэ. нужен дом с десятью комнатами-пашешь как вол,нужны 3 комнаты - как пони.выбор твой. и никто не распределит твою квартиру кому-то другому. всё зависит от тебя. это и есть разница между свободой и рабством. за рабов решают хозяева.

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Mr Wednesday на комментарий 12.10.2010 #

конечно был и работал.супер страна .говорить уж точно можно всё.дышат там люди,работают,зарабатвают и кормят семьи - одним словом - живут.зря вы так . но вам простительно,так как пока это не увидишь и не почуствуешь,не поймёшь.если бы мне сегодня надо было бы вернуться в ссср или россию,или на родину мою белоруссию,я бы повесился.

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Mr Wednesday на комментарий 12.10.2010 #

постоянно не жил и гражданства нет. но жил достаточно,чтобы понять суть. а сейчас живу в стране-лимонии ,которая вообще до тошноты свободна и демократина,хотя и не идеальна и с кучей проблем.но они из другой области

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Mr Wednesday на комментарий 12.10.2010 #

а я и не писал,что там всё идеально.но они прошли нынешнюю фазу развития россии лет 100 назад. так что человек попав туда ,попадает вперёд на 100 лет. вот такая машина времени.и это не только в материальном смысле! там люди лучше и "духовнее"(ваш термин) и добрее и приветлеее и умнее и и и и

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Lena Vasukova на комментарий 12.10.2010 #

амеры доброжелательны насчет ума извине.. ну елинственное что в рф молодеж может быть такого же уровня ну для них может и умнее, прсто тут не та тема так бы написал про амеров. получите гражданство поживите там, напр в рф вы можете получить гражданство а там что дже? там же свобода вы горите? ну и где она

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Mr Wednesday на комментарий 12.10.2010 #

довольно транне утверждения. обычно я такое слышу от людей не понимающих язык и культуру народы срди которого живут.конечно они умнее,так как живут лучше. более объективной оценки и быть не может. они менее подкожны и в них нет такого цинзма и зависти,как у многих "бедных и духовных" русских.они ходят в церковь с крестами нормальных размеров и искренне веря в бога.и это о многом говорит. а моё гражданство при чём,я так и не понял.я пояснил,что жил и работал там.

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Lena Vasukova на комментарий 12.10.2010 #

так или иначе, про сша это отдельная тема, где вы жили, где работали. улицы поливали? может если поливать улицы снимать где то дом или комнату, вечером ходить пить пиво с друзьями итп. другое дело постоянное гражданство и гос работа, много разных нюансов - что такое работа в сша, что такое лечение, что такое иметь свой дом, полиция сша итп. ну свободная страна же) че же так гражданство не получить?) свобода ... ага.. что такое цензура сша) амеры более открыты да, насчет что они живут лучше это спорно, но амеры примитивны такое образование такое воспитание. пообщатся на уровне пива да ок, но пообщаться о чем то большем у них фактически отсуствует разум, различение нюансов. хотя в рф такое тоже наблюдается, но в рф люди боее глубже. кстати руская зависть уже где то проходит, во многих местах тоже стало все проще.

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Mr Wednesday на комментарий 13.10.2010 #

работал я на заводе электроники в Raleigh NC.снимал квартиру в кондоминиуме со всем ,что только можно представить внутри и м видом на озеро с лебедями и это довольно перефирийное место.улицы я не поливал. с амерами ходил пить пиво. они совсем не примитивные,скорее вы плохо знаете английский. разума у них намного больше и они практичные люди.образование у них в порядке,все занимаются спортом и самое главное жертвуют деньги и сами идут добровольцами в школы своих детей,ведут там спортивные кружки и т.д. в общем люди с большой буквы и у вас к ним предвзятое отношение скорее всего именно из-за зависти.

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Lena Vasukova на комментарий 13.10.2010 #

практичные да. насчет разума долго обьяснять но руские могут понять многие тонкие вещи амеры нет, у них все плоско - да или нет, над чем отчасти пародировал задорнов. я достаточно много общался, ну америка это внешняя жизнь

когда гос работа и елси вас заподозрят в какой то неблагонадежности вас уволят и вместе с этим вы потеряете дом и остальное и если вас так заклеймят там то потмо устроится будет очень сложно.

когда "приехал - уехал" такой ситуации нет

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Mr Wednesday на комментарий 13.10.2010 #

ну задорнов уже сам себя опроверг. он на вас бабло зарабатывал - коньюнктурщик. а то что вы имеете ввиду,называется кредитной историей. на неё влияют даже штрафы за привышение скорости. это нормально - украл в магазине?поймали? не видать сладкой жизни. если ты человек законопослушный,всё у тебя будет

no avatar
Anna Locklear

отвечает Lena Vasukova на комментарий 12.10.2010 #

"конечно они умнее так как живут лучше"
O том, как в Америке живут лучше, можете судить, прочитав, например
lenta.ru/articles/2010/09/28/poorandrich/ “Почти Латинская Америка” Это взгляд с другой стоpoны на жизнь в Америке. От себя добавлю: поинтересуйтесь заодно, каково отношение америкaнцев к ставшему уже привычным слову foreclosure . Здесь очень многие живут в долг, a ecли по какой-то причине не могут больше выплачивать mortgage (болезнь, инвалидность или др. причина), освободите помещение в пользу банка, и nobody cares о ваших причинах.
"там люди лучшe и духовнее и добрее и приветливее и умнее..."
Вы серьезно так думаете или шутить изволите?
“искренне верят в бога [Бога]”
Далеко не все верят искpeнне, на мой взгляд. Cyжу по освещаемым в пpecce судебным процессам над местными preachers (child molesting - основная статья). Это люди, назначение кoтopых - нести слово Божье. O прихожанах уже и говopить не стоит. Xoтя некоторые еще верят, искренне.

no avatar
INEY INEY

отвечает Anna Locklear на комментарий 12.10.2010 #

вспомним новый орлеан ,бесконечные войны ,две партии,сменяющие друг друга( вместо нашей одной) а,чтобы люди не грузились проблемами, накормили,напоили их до ожирения ( за счёт других стран и печатного станка) ,дали свободу на бытовом уровне ( в том числе и стучать на соседей), а,если полезешь,куда не надо,прихлопнут не хуже,чем в минске. + тайные тюрьмы по всему миру для террористов и прочих,мешающих демократии. обывателям там может и не плохо,но гражданином...

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Anna Locklear на комментарий 13.10.2010 #

не надо исключения выдавать за правило. child molesting? вот вам обратная сторона - я в 14 лет трахал 19 ти летнюю"пионервожатую" (по её желанию) в лагере по глупому малолетству. тогда это было предметом гордости,а сейчас я понимаю всы глубину падения совка. и это было на каждом шагу ,только в газетах об этом почему-то не писали.но все знали.это не child molesting?
а насчёт foreclosure и mortgage - это ваш выбор и вы согласились на правила игры,вас не заставляли брать mortgage. живите в rent

no avatar
Anna Locklear

отвечает Lena Vasukova на комментарий 14.10.2010 #

Ecли бы это исключение было редким, я бы даже не стала писать об этом, и пишу я Вам не о пионepcком лагере или о школе, o ЦЕРКВИ, o preachers. Чувствуете разницу? И о том, что case этот – далеко не единичный. Я слежу за криминальной xpoникой здесь 5 лет, много читаю о прошлых годах, и могу уже делать кое-кaкие выводы.
Это я о духовности, oб ИСКРЕННЕЙ ВЕРЕ в Богa. Немного я встретила здесь людей, искренне верующиx в Бога. Мне духовность наших людей более импонирует. (Заранее предвижу Ваши возражения. Да, времена меняются, и мы вместе с ними, к сожалению, не в лучшую сторону. Но, повepьте, не так низко мы пали, если Вы под "совком" людeй подразумеваете, бывает еще ниже).

no avatar
Anna Locklear

отвечает Lena Vasukova на комментарий 14.10.2010 #

Xoтите удивить "подвигами” cвоего детства золотого? Moжет быть меня и удивили. Toлько я не очень поняла, кто кого molested, если Вы дополняете "по ее желанию". Здесь Вы не удивили бы cвоими подвигами даже школьников в 50-e годы, а уж современным школьникам Вы и вовсе не конкурент. В одной только школе в прошлогоднем выпуске 5 школьниц имели детей (двоим из них –больше 3-x лет), и еще 3 - беременные. Haши, слава Богу, еще не так далеко продвинулись. A много Вы знаете случаев child molesting в семье? Здесь это явлениe было настолько частым, что Вы даже и представить ceбе не можете. У меня, как у нормальногo человека, даже в голове нe yкладывается, как такое мoжет быть. Kyда уж ниже...

no avatar
Anna Locklear

отвечает Lena Vasukova на комментарий 14.10.2010 #

Ecли Вы думаете, что когда я писала о foreclosure, я имела в виду ceбя, Вы ошибаетесь. Hа такие правила игры я бы даже и не думала coглашаться. Русские в оснoвном живут по средствам, так как по-другому мы и не жили. Сначала копили деньги, потом покупали. Где Вы у нас видели по 5 credit cards, на которые покупается все подряд, даже еда? А потом выплатить не мoгут. Мне, слава Богу, ни mortgage, ни rent нe грозят. И дом, и земля под ним выкуплены, так что бездомной не останусь. Знаю некоторых америкaнцев, которые платили mortgage, a из-за того, что временно ocтались без работы, потеряли и дом, и те деньги, которые уже выплатили. Teперь снимают квартиру. Другие, тоже америкaнцы имели дом, за котopый они уже выплатили, a так как они достаточно мoлодые, решили бОльший дом купить. Купили. Заключили договор с банком на 30 лет. A через год придумали, что им ОБОИМ нужно учиться (по 2 года каждому). Год нaзад они об этом не знали, наверное. Teперь жалеют о покупке.

no avatar
Anna Locklear

отвечает Lena Vasukova на комментарий 14.10.2010 #

Foreclosure настолько распространеннoe явление сейчас, что банки уже не знают, что с этими домами делать. A мои знакомые, русские, хоть и работают вдвоем, дом пока не покупают, a cнимают пока apartments, т.к. думают не только о своем образовaнии, но и о своих детях, которых у них двое. Для русских планированиe на 15-20 лет вперед - дело привычное. Заранее сообщу Вам, что oтношение у меня к америкaнцам не предвзятое, и уж конечно зависти никогда и в помине не было. Cкорее жалость я к ним испытываю и желание помочь. А Raleigh мне и самой нравится, даже на перифepии красивые места есть. Cтолица все-таки. Bce занимаются спортом, говopите? Далеко не все. Я бы сказала по-другому: ceйчас больше людей стали заниматься спортом, большинство из них в целях борьбы с избыточным весом. У законопослушных жизнь тоже не такая уж сладкая, если они -cpeдний класс, a таких -большинство. И чем Вам русские не нpaвятся? Я бы о многих тожe c большой буквы написала.

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Anna Locklear на комментарий 14.10.2010 #

вы меня плохо поняли. я не идеализирую жизнь в штатах.и сам там не живу. просто тут большинство людей там даже никогда не были,зато уверены в загнивающем капитализме. и чтобы вы мне не говорили,а я првидал много стран,жизнь в россии и в сша даже сравнивать не возможно и смешно и людей тоже. вы просто давненько не выезжали из своих апартаментов в совковые обоссанные подъезды . американская деревня - не российская. Ralegh паралелен Иваново,а вы возмите и сравните его с ивановской клоакой.это как боксёры в разных весовых категориях. это как сравнивать индию и монте карло.
а все эти ваши" ужасающие" случаи издевательств над детьми - продукт вашей свободной прессы. я их не отрицаю,но утверждаю,что в россии этого в 1000 раз больше. вы знаете ,что в россии 1 миллион бездомных детей,а сколько в детдомах? а в америке? так что не надо жаловаться на "страшные несчастья" американской жизни. вы don't really know что значит - несчастье

no avatar
Anna Locklear

отвечает Lena Vasukova на комментарий 15.10.2010 #

Raleigh не параллелен Иваново. Почему бы Вам не сравнить с Казанью. Мне там тоже понравилось. Столицa ecть cтолицa. He будете же Вы сравнивать количество (и разнопрофильность) предприятий, университетoв и т.п. в Raleigh и в Иваново, a также возможности?
Продолжение нашего диaлога читайте здесь: http://www.gidepark.ru/user/463798395/article/116874

no avatar
Геннадий Давыдов

отвечает Lena Vasukova на комментарий 12.10.2010 #

Я с Вами согласен. А про СССР и другие страны. Есть обобщающие показатели и один из них: в благополучную страну – очередь на въезд; в неблагополучной – очередь на выезд. Там и там есть варианты, но вектор сохраняется: проникнуть или слинять. А вот этих, тоскующих о СССР, их переубеждать бесполезно; это похоже на то, как если бы выращенного в клетке пытаться отпустить на свободу – он всё равно будет возвращаться.

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Геннадий Давыдов на комментарий 12.10.2010 #

сейчас уехать мечтают помоему только в глубинке, потом многие вернулись с запада, хлебнув хорошей жизни, еше часть эмигрантов сидит на руских сайтах, хотя понятно эмиграция дело индивидуальное, судьба складывается по разному

no avatar
Дмитрий Румянцев

отвечает Lena Vasukova на комментарий 12.10.2010 #

Да уж лучше сразу повесься, чтоб долго не мучиться. Я тоже немного пожил в cif и знаю не на словах, что это такое. Считай тебе просто повезло, а таких как ты - единицы. Многие потом очень жалеют о своем выборе.

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Валентин Игнатов на комментарий 13.10.2010 #

обратите внимание - никто ещё не прошёл (из вашего типажа) "тест на мой ник".
меня называли пидерастом,герафродитом (это только вам известно что такое),у меня амнезия всвязи со сменой пола и т.д. вообщем народ исгоояется как может. вам бы такую фантазию на работе...
но не в этом суть. а суть в том , что у вас даже культура смердит зоной. у вас люди делятся на пидаров,лохов,работяг и блатных. и после этого вы считаете себя культурными,толерантными ,умными и ещё бог знает кем. вы бы в зеркало почаще смотрели..... позор россии

no avatar
Валентин Игнатов

отвечает Lena Vasukova на комментарий 13.10.2010 #

Ты обиделся? Лена так Лена; Леонид, так Леонид. Поэтому естественно, что слышишь насмешки. Твой мир за виртуальной сетью остается с тобой.Я лично никогда не интересовался вопросами на эту тему.Потому и такое восприятие твоего стиля.

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Валентин Игнатов на комментарий 14.10.2010 #

я не обиделся. вы для меня никто. просто не могу перестать удивляться вашей и не только вашей личной,тупости. тупости всего этого быдла,которое всё это пишет. вот вам настоящий показатель уровня людей. вы такие духовные,умные,культурные правда? особо надо выделить вашу глубокую пролетарскую интеллигентность. постыдились бы ,"христианин".

no avatar
Валентин Игнатов

отвечает Lena Vasukova на комментарий 14.10.2010 #

Совершенно верно:никто. Но в данном случае опонент.За бугром оно конечно виднее:"Высоко сижу,далеко гляжу...". Я и сам знаю, что в моем доме чума.Только вот некому ее изгнать, кроме меня.И люди "из-за бугра" нам не помощники. В лучшем случае заблудившиеся, чаще предавшие (твой случай не рассматриваем). Люди без Родины лишились своих корней.А человек без корней-это перекати-поле. В 90% случаях оно не дает поросли.

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Валентин Игнатов на комментарий 14.10.2010 #

не правда ваша. в моём случае я корни обрёл наконец.и поросли дал богатые. а предательство - это слово говорит о том ,что вы чувствует себя не войне. а воны нет. вы воюете со всем миром непонтно зачем,а кто уехал - предатель. жалко вас

no avatar
Валентин Игнатов

отвечает Lena Vasukova на комментарий 14.10.2010 #

Корни не там, где живешь, а где предки твои жили. Бесполезно ликбез проводить. А в отношении всего остального. Не я грязью поливаю то место, где ты живешь, а ты мою страну поливаешь. Не повезло тебе с окружением: виноваты в этом те, кто тебя окружал, а не страна.Да и и не применяю к тебе я слово: предатель. Только к тем, кто оказался слаб душой и смылся искать лучшей жизни, оставив тех, кто не может и не хочет уезжать.не все, кто уехал предатели, но среди уехавших их достаточно.

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Валентин Игнатов на комментарий 15.10.2010 #

я твою страну грязью не поливаю,а говорю простую правду.предки мои жили свою жизнь,а меня своя. я ответственнен не за могилы предков,а за жизнь свою и своих детей .
а что лучшая жизнь это плохо? она потому и лучшая. а кто не хочет,его право.он за себя ответственнен

no avatar
Валентин Игнатов

отвечает Lena Vasukova на комментарий 15.10.2010 #

У нас разные представления о жизни. Я хочу здесь построить правильную жизнь, а не пользоваться чужим хорошим за кордоном. Мой род древний и я чувствую ответственность за все, что происходит в моей стране.Поэтому моя жизнь неразрывно связана с теми, кто жил до меня и с теми, кто будет жить после меня на моей земле. Твоя правда-это твои личные ощущения и они моей страны не касаются. Ты сделал свой выбор.

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Валентин Игнатов на комментарий 15.10.2010 #

я вас и не агитирую.просто только такие как я могут реально оценить разницу. мы жили и тут и там,а вы только там. вы не знаете ничего о жизни тут. поэтому вся эта ветка - бред

no avatar
Валентин Игнатов

отвечает Lena Vasukova на комментарий 15.10.2010 #

Реально я мог оценить еще когда моя страна не была захвачена кучкой ворья.Я гордился своей страной. Сейчас мне больно за нее. Но я верю, что все изменится. Вот только те, кто перешагнул черту, нам уже не будут нужны. Они уже не русские. Люди без Родины.

no avatar
vladimir reshetnyak

отвечает Lena Vasukova на комментарий 12.10.2010 #

Браво Лена !Многие похоже страдают амнезией и уже забыли СССР конца 80х это талоны на продукты ит. д.А 70е годы действительно были самыми лучшими годами советской власти. но никого изобилия всё равно не было,В дефиците было и колбаса ивменьшей степени мясо ,масло не говоря уже про деликатесы.Но на столах как правило было многое,было такое словечко-" достал".Были очереди италоны на мебель ковры холодильники и т.д. Вмесио коррупции везде был "блат" Но не было проблем с работой , и в общем было больше оптимизма.Хотя поездки за рубеж были редкостью и приезжая многие говорили" нам бы так загнивать".(имея ввиду выражение загнивающий капитализм)".

no avatar
Антоненко Валерий

отвечает vladimir reshetnyak на комментарий 12.10.2010 #

Приезжающий из недельной турпоездки человек, казался на порядок выше человека защитившего в это же время кандидатскую степень. Естественно приехавшему надо было подчеркивать свою важность, а вообще все было точь-в точь, как в "Лягушке-путешественнице": "Заграница это край, похожий на рай". А подробные расспросы обычно заканчивались рассказами о том, что у них джинсы пачками лежат на полках, а вот эта кофточка на наши деньги стоит....

no avatar
Александр Кузьмин

отвечает Lena Vasukova на комментарий 13.10.2010 #

Да! Так далеко что критерием поступления в Балаквариат и даже магистратуру являеться умение 111 делить на 3 письменно. Хотя не смотря на деградацию образования в Россиянии либерастической наши 20 летние еще умеют проводить эту операцию с 3 класса, не то что бы письменно, но и устно! У меня двоюрный брат в США работает программистом! Это он мне рассказывал. Не верите мне, спросите у Русских проффессоров живущих там. Они подтвердят дибильность Западников. Впрочем их дибильность видна по примитивно убогим фильмам.Увы но наш кенемотограф то же в этом их догоняет

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Александр Кузьмин на комментарий 14.10.2010 #

их дебильность видна по технологиям,которые они создали и вы ими пользуетесь. а вашим уменеем делить 111 на з хвалитесь перед друзьями.вы не создали НИЧЕГО.конечный результат на лицо

no avatar
Александр Кузьмин

отвечает Lena Vasukova на комментарий 14.10.2010 #

В современном мире, очень часто имеет место быть болтовня, о том, что-де технологии в современном мире развиваются семимильными шагами .и.т.д. в таком роде, а потому, я хочу у оных болтунов о технологиях и их (технологий) развитии, спросить следующее. Технологии чего именно, в современном мире, развиваются семимильными шагами?
Технологии мозгопромыва и выдавания, карася за гуся, а гуся за порося?
Не сомневаюсь.
Вот только, способствует-ли развитие подобных технологий прогрессу в подобном его (прогресса), понимании?
Определение прогресса:
\\\\\\\\\\\
1) прогресс, это процесс превращения ранее технологически невозможного, в ныне технологически возможное.
2) регресс, это процесс превращения ранее технологически возможного, в ныне технологически невозможное.
3) стагнация, это отсутствие как прогресса, так и регресса.
\\\\\\\\\\\
В этом я очень сомневаюсь.
А следовательно, чего стоят такие технологии и их развитие, если подходить к ним не с узкошкурных интересов говноэлитариев всех типов, а с позиции глобального прогресса?
Полагаю, что стоят они (если подходить к ним с позиции глобального прогресса), совсем немного.

no avatar
Александр Кузьмин

отвечает Lena Vasukova на комментарий 14.10.2010 #

На самом деле ситуация обстоит ещё печальнее.
Ловите мои размышления на сей счёт:
Это моё размышление посвящено разоблачению идеи об ускорении прогресса последнего времени.
Приступим дамы и господа, проведём мысленный эксперимент.
А именно, представим себе 2-х умных и технически образованных людей и представим себе, что первый из них уснул в 1910 году, а проснулся в 1960 году.
Теперь вопрос, должны-ли мы беречь психику нашего героя от столкновения с чудесами прогресса которых не было в его время?
Ответ очевиден, разумееться должны - уснул сей человек во времена лошадей, паровой тяги и первых автомобилей, а проснулся сей индивидуум во времена ядерного и термоядерного оружия, ядерной энергетики, ядерных силовых установок, ядерных подводных лодок, ядерных ледоколов, сверхскоростных автомобилей, развитой авиации(в том числе и сверхзвуковой), реактивных двигателей, ракетной техники, экспериментального термояда, телевидения, компьютеров, начала космических полётов(в 1957-м году в ссср был запущен первый искуственный спутник), антибиотиков и. т. д. в таком роде, то есть, мы должны-бы были изо всех сил смягчать его встречу с потрясающей для него реальностью.

no avatar
Александр Кузьмин

отвечает Lena Vasukova на комментарий 14.10.2010 #

А теперь возьмём 2-го героя, этот человек уснул в 1960 году, а проснулся в 2010 году.
Вопрос, а именно - должны-ли мы беречь его психику от столкновения с современным уровнем прогресса?
И ответ, как это ни странно, но нет, казалось бы прошло полвека как этот человек уснул, а потому современный уровень прогресса должен был его нокаутировать, однако не тут-то было, более того - сей человек будет во многом даже разочарован нашими темпами прогресса и если он был фанатиком прогресса то он безусловно возненавидит нас, своих нерадивых потомков.
Приступаю к обоснованию этого своего тезиса.

no avatar
Александр Кузьмин

отвечает Lena Vasukova на комментарий 14.10.2010 #

Ядерное и термоядерное оружие в его время уже были, ядерная энергетика была, экспериментальный термояд был, ядерные силовые установки и ядерные субмарины вкупе с ядерными ледоколами были, авиация (в том числе и сверхзвуковая) была, реактивные двигатели и ракетная техника были, начало космических полётов было, телевидение и компьютеры были, антибиотики были. Теперь посмотрим на то чего небыло, компьютерные сети, мобильная и спутниковая телефония вкупе со спутниковым телевидением, антивирусные препараты и пожалуй принципиально новых вещей больше нет. Всё остальное это усовершенствование того, что было в 1959-м году, как-то усовершенствование компьютеров, лекарств, автомобилей, авиации, реактивно-ракетной техники, АЭС и ядерных силовых установок и. т. д. в таком роде, то есть - в основном мы видим совершенствование того, что было - более того, в ряде технологий и областей знания вообще идёт топтание на месте, например термояд, во времена нашего героя утверждали, что к концу 20-го века будет промышленный термояд. Наш гость спросит нас, есть ли он? Мы ответим нет.

no avatar
Александр Кузьмин

отвечает Lena Vasukova на комментарий 14.10.2010 #

Далее наш гость спросит нас о том создан-ли искуственный интеллект о котором говорили в его время, что вот-вот?
Мы ответим, что нет, далее наш гость спросит нас об успехах в космонавтике ибо в его время всерьёз считали и не только фантасты, а и многие учёные, что в 21-м веке у человечества уже будут многочисленные базы на других планетах сс, он спросит нас о наших космических базах?
А мы в ответ поведаем ему о нашей убогой мкс,
Далее наш гость спросит нас о том, переложили ли мы опасные и вредные профессии на плечи роботов?
А мы ответим ему, что нет ибо нет ии (прошу не путать с искуственным идиотом).
Далее он спросит нас о наших успехах в освоении океанского дна, о городах и промышленных комплексах на дне океана, о которых тоже всерьёз говорили в его время и мы опять покраснеем, далее он нас спросит о наших успехах в освоении глубин земли в его время и такие проэкты были и мы опять не найдём что ответить, далее - уже разозлившись, наш экзаменатор спросит нас о наших успехах в медицине, в том числе о новых лекарствах намного продлевающих здоровую, полноценную жизнь

no avatar
Александр Кузьмин

отвечает Lena Vasukova на комментарий 14.10.2010 #

А мы расскажем ему о том, что у нас всё так же как и в его время мрут как мухи от сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний, после чего наш гость назовёт нас быдлом, мразями и предателями прогресса.
Единственное что его заинтереаует это интернет с его возможностями, а так же мобильная и спутниковая телефония, но заинтересует его это не надолго, во всяком случае к нам он из за этого лучше относиться не станет.

no avatar
Александр Кузьмин

отвечает Lena Vasukova на комментарий 14.10.2010 #

Далее наш гость будет ужасно разозлён тем, что образование разрушается в большинстве стран мира тем, что современные люди всё больше начинают мыслить подобно средневековым людям, а именно - алогично и догматически тем, что всевозможные вариаеты мракобесия укоренились в наше время повсеместно и появились новые принципиальные враги науки и прогресса. и. т. д. в таком роде.
Короче, наш гость будет недоволен почти всем.
Возможно я покажусь вам паникёром и шизофреником, но не сказать этого не могу, а именно - современная цивилизация чертовски сильно похожа на большую муху попавшую в паутину, мухе кажется, что она машет крыльями очень сильно и летит, а на деле она не летит никуда ибо своё она уже отлетала.
Почему отлетала уточнять не буду ибо это вы сами понимаете.

no avatar
Александр Кузьмин

отвечает Lena Vasukova на комментарий 14.10.2010 #

Так вот современное человечество это и есть такая муха, а роль паутины выполняют недоразумность и уверенность в том, что можно отказаться от прогресса и почивать на лаврах, роль же паука великолепно исполнит регресс и скатывание цивилизации в новое средневековье. Что и происхдит в планетарном масштабе во главе процесса которого идет западая цивилизация

no avatar
Александр Кузьмин

отвечает Lena Vasukova на комментарий 14.10.2010 #

Понимаете, прежде всего нужно смотреть на то, увеличили-ли различные нововведения качество возможностей цивилизации и вот тут-то полный швах ибо:
1) как дядя вася,дядя роберт рубали уголёк в шахте 50 лет назад так и ноне рубает.
2) как дядя ваня, джен сидели за рулём сельского трактора 50 лет назад так и ноне сидит.
3) как дяде федя, махал лопатой у домны 50 лет назад так и ноне машет.
4) как дядя боря умирал от рака 50 лет назад так и ноне умирает.
5) как дядя гриша,джен жрал нитроглицерин с валидолом 50 лет назад так и ноне жрёт.
6) как тётя ира дёргала дойки, аппаратом, у коров 50 лет назад так и ноне дёргает.
7) как промышленный термояд был сказкой 50 лет назад так и ноне он сказка.
8) как космические базы на других планетах были сказкой 50 лет назад так и ноне они сказка.
9) как города и промышленные комплексы на дне океана были сказкой 50 лет назад так и сейчас они сказка.
10) как масштабное иследование и освоение ядра земли было сказкой 50 лет назад так и сейчас это сказка (дальше кольской сверхглубокой так и не прыгнули).
11) как ИИ (прошу не путать с искуственным идиотом) был сказкой 50-т лет назад так и сейчас это сказка.

no avatar
Александр Кузьмин

отвечает Lena Vasukova на комментарий 14.10.2010 #

П.П.С. к сожалению, благодаря интеллектуальной дефективности современной цивилизации переход современной цивилизации на качественно более высокий уровень становится невозможен.
Вы меня спросите почему?
А я вам отвечу - потому, что современная цивилизация по своей сути контрпрогрессивна и следовательно если случиться какое-либо по настоящему прорывное открытие либо по настоящему прорывное изобретение то оно будет вне всяческих сомнений засекречено, а людей знающих о нём заставят молчать.
Привожу примеры:
1) предположим некто изобрёл препарат превращающий любого обычного человека в гения, казалось бы великое открытие. и. т. д. в таком роде, да именно так, но поскольку превращение большей части человечества в гениев разрушит структуру современной цивилизации то дорогу этому открытию не дадут

no avatar
Александр Кузьмин

отвечает Lena Vasukova на комментарий 14.10.2010 #

2) предположим некто открыл некий сверхпростой и сверхдолговечный генератор энергии, казалось бы благо для цивилизации. и. т. д. в таком роде, да всё это так, но это приведёт к полному и окончательному демонтажу современной экономики и современной политической системы и следовательно это открытие будет засекречено и положено под сукно(так сказать до лучших времён которые разумееться не наступят никогда).
3) предположим некто открыл способ мгновенного перемещения людей и грузов на любые расстояния, то есть - по сути способ неограниченной экспансии цивилизации во вселенную.
Казалось бы великое открытие, благо для цивилизации. и. т. д. в таком роде, да всё это именно так, но так же достаточно очевидно, что это открытие приведёт к мгновенному демонтажу всей без исключения современной экономики, всей без исключения современной политической системы и всей без исключения современной социальной системы и следовательно это открытие будет засекречено и положено под сукно до мифических лучших времён

no avatar
Александр Кузьмин

отвечает Lena Vasukova на комментарий 14.10.2010 #

предположим некто открыл простое и дешёвое средство превращения человека в бессмертного полиморфа (существо обладающее полиморфной структурой организма и как следствие способностью превращаться во что угодно и приспосабливать свой организм к самым неблагоприятным условиям окружающей среды), казалось-бы самое великое открытие в истории человечества фактически превращающее человека в бога и не в какого-то мифически-религиозного, а в самого что ни на есть реально-физического, то есть - благо для цивилизации. и. т. д. в таком роде, но такое открытие разумееться приведёт к полному демонтажу всех существующих общественных систем и поэтому будет положено под сукно, а воспользоватся его плодами будет позволено разве что очень незначительной группе избранных, а цивилизация об этом открытии даже не узнает.
То есть, из этих примеров становиться совершенно очевидно, что современная цивилизация полностью отказалась от прогресса и намерена боротся с прогрессом не менее активно чем средневековая инквизиция (хотя и несколько другими, ещё более эффективными методами).

no avatar
Александр Кузьмин

отвечает Lena Vasukova на комментарий 14.10.2010 #

В итоге это всё приведёт к тому, что такая дефективная цивилизация вставшая на путь стагнации с дальнейшим неизбежным регрессом будет рано или поздно сметена с лица земли какой-либо нетривиальной проблемой, а АКС (автоматические космические станции) запущенные мёртвой цивилизацией будут лететь в бездны пространства и нести с собой информацию о некой уже мёртвой цивилизации и вполне возможно через гигантскую временную пропасть некие представители некоей сверхцивилизации обнаружат странные артефакты и информацию на них говорящую о некой цивилизации расположенной на третьей планете звезды класса жёлтый карлик расположенной на окраине некой галактики и они прилетят на планету которую мы именуем Землёй и обнаружат, что наша цивилизация давным-давно мертва, погибла в следствии охватившего её безумия под названием отказ от прогресса, возможно они даже обнаружат чудом сохранившийся винт с этим моим текстом и сумеют прочесть этот мой текст и поймут, что безумие охватило не всех, но тех кого оно не охватило было слишком мало и они были слишком разрозненны.

no avatar
Анастасия Белова

отвечает Александр Кузьмин на комментарий 15.10.2010 #

Хм, интересный взгляд на прогресс.. На самом деле, получается, что был бум технических изобретений, но теперь, при всей огромной армии ученых, кардинально нового нет, ну или почти нет.

Я, конечно, обычно смотрю с несколько иной точки зрения. Т.е. задаю вопрос: может ли прогресс считаться действительно прогрессом, если развитие технологий сопровождается ростом патогенного влияния этих технологий на человека и окружающую среду, плюс люди становятся хуже в человеческом смысле..

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Анастасия Белова на комментарий 15.10.2010 #

в 1910 были автомобили,поезда и теплоходы,танки и самлёты,телефон и телеграф,электричество и счётные машины. так что шока бы у него не было.
прогресс только ускоряется - за последние сто лет человечество изобрело больше,чем с предыдущие десятки тысяч лет.

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Анастасия Белова на комментарий 15.10.2010 #

что вы предлагаете? взорвать всё атомной бомбой и вернуться в каменный век?
и чем там было лучше? нас бы с вами небыло бы в живых,так как средняя продолжительность жизни была лет 30-35. и наш разговор не состоялся бы.
с каждым годом жизнь становится лучше и удобнее и самое главное - интереснее.задача людей - уметь приспособиться. в отличии от расхожего устаревшего мнения - "выживает сильнейший", верно другое - выживает умный и умеющий приспособиться.

no avatar
Анастасия Белова

отвечает Lena Vasukova на комментарий 16.10.2010 #

Ну, так будем продолжать, и атомной бомбы не понадобится. Насчет продолжительности жизни - очень сомнительно. Да и вообще, то, что вы написали - это скорее штамп, плод пропаганды, потому что если бы становилось лучше, люди бы не воевали, не кончали жизнь самоубийством, не болели, наконец, а жили бы мирно и счастливо. Но время идет, а жизнь становится все беспокойнее. И если использовать ваш критерий выживания, то бактерии - самые умные, потому как наиболее живучие. Хотя насчет "выживания сильнейшего" я с вами согласна. Я не предлагаю всё взорвать, но разобраться с тем, то ли мы делаем, и уже исходя из этого искать выход. А вообще это отдельная тема для разговора, и, думаю, не стоит ее здесь развивать. Плюс у меня компьютер виснет от этой страницы - слишком большое количество комментов.

no avatar
Вячеслав Негриенко

отвечает Александр Кузьмин на комментарий 13.10.2010 #

Да просто полуителегентное наше дибильё,ни сном ни духом что ещё с 19 века существуют на Западе 2 системы образования. Одна обше доступная специально для того что бы растить особей вроде леночки. Попало чудо в "рай" так ему по ходу теперь сам Большой Стен завидует!:)

no avatar
Александр Кузьмин

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 13.10.2010 #

Элементарно мыслить не могут! На все обоснованные доводы отвечают стандартно "да это бред". Как собаки людей не понимают, так и убогие либерасты

no avatar
Алексей Родионов

отвечает Lena Vasukova на комментарий 12.10.2010 #

Какую свободу и для чего вам было нужно. Дельные вещи можно и нужно было высказывать, а диссидентов и сейчас и повсюду в мире не жалуют. Не было свободы спекулировать, так и негатива от спекуляций не было. Не было такого разгула коррупции и казнокрадства. Что толку от того, что в Гайд парке можно болтать что угодно? Попробуйте сейчас напечатать негатив о кандидате в депутаты любого уровня. Не получится. О каком изменении в свободе слова вы толкуете. Я всю сознательную и трудовую жизнь жил в СССР и ваших желаний о какой-то мифической свободе не понимаю. С колбасой вопросы были решены ещё Микояном. Качество было отменное даже ливерной колбасы. Сейчас её есть нельзя, потеряешь здоровье и мяса в ней нет. Вот вам и свободный рынок. Свободный от чего? От контроля за качеством и ценами? Вам это надо? Мне нет.

no avatar
Алексей Родионов

отвечает vladimir reshetnyak на комментарий 13.10.2010 #

Вы обладаете удивительным умением подтасовывать с помощью правды. Вырываете из жизни страны длинной в 70 лет 2-3 года и распространяете на весь период жизни страны. Получается жуткая картина. Таким способом можно взять период 1941-1945 г.г. и заявлять, что все 70 лет СССР воевал с фашистской Германией. Этим методом пользуются все купленные пиарщики. Берут 1937-1938 годы и заявляют о репрессиях в течение 70 лет. Чушь. Недостойное враньё и натягивание фактов на желаемый результат. Вы никогда не называете причин, по каким происходило то или иное событие. Вам важен только эффект от инсинуации.

no avatar
Vladimir Nesterov

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 12.10.2010 #

Ну какой вы .... Да потому что до этого 4 года была ПЕРЕСТРОЙКА,
которая внушила людям, что все у нас плохо, а там все хорошо, и нет смысла защищать поганый СССР.

no avatar
Алексей Алмазов

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 13.10.2010 #

Не будьте идеалистом. Информации о реальных событиях не было никакой. В 91...93г народ защищал ростки свободы, как им казалось, а на деле - дали возможность получить власть тем людям, которые в особо узком кругу распилили богатства огромной страны.
Это сейчас понятно (как всегда задним умом), что тогда драчка была между плохими и плохими парнями. И тем и другим было глубоко нас рать на сограждан.

no avatar
Вячеслав Негриенко

отвечает Алексей Алмазов на комментарий 13.10.2010 #

Да ну?! Правда что ли?! войне в Карабахе не знали,о сдаче ГДР не знали,о погромах в Ферганской долине не знали? Новоогорёвском процессе,кгда горбатый фактически демонтировал СССР не знали? Это ж как глубоко надо было спрятаться о том что бы не знать? И речь не о том что было после 91,а о том что было до и в 91. То что было после это односплошное преступление власти с нашего молчаливого одобрения.

no avatar
Валентина Абрамова

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 12.10.2010 #

Да потому, что народ не понимал что происходит. Людей обманули ( что такое "ваучеризация", - никто не понимал, как и смысл приватизации), капитализм был нужен не народу, он нужен был преступникам, которые оказались у власти. И сегодня капитализм нужен только им!

no avatar
Семен Петров

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 12.10.2010 #

Почитайте, тут очень здравая мысль http://www.gidepark.ru/user/3587201421/article/115157
там еще в тексте статьи есть ссылка. Пройдите по ней, там есть что еще прочесть. Вот прямая ссылка http://blanqi.livejournal.com/114880.html

no avatar
Андрей Yu

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 12.10.2010 #

ОТ кого и что защищать? Вы подумайте хорошенько. Защищать СССР от руководства СССР? В условиях полной непонятки?
Вам сколько лет-то, раз такие вопросы задаете?

no avatar
Вячеслав Негриенко

отвечает Андрей Yu на комментарий 13.10.2010 #

Естественно. Защищать СССР от руководства СССР,а декабре 91го чё то непонятно могло бть только законченному дибилу.Всем остальным суть Беловежской сходки была ясна. А лет мне 32.

no avatar
Андрей Yu

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 15.10.2010 #

Все ясно. Вопросов не имею.

no avatar
Вячеслав Николаев

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 12.10.2010 #

Расскажу.
В 1991 году страну предал Крючков, НЕ ОТДАВШИЙ нужного приказа.
В 1993 году демонстранты в Москве шли от пл. Маяковского до пл. Дзержинского. Сплошным потоком, сотни тысяч человек. Сам был среди них.
Продажные ТВ каналы вечером - горстка коммуняк в 1000 человек организовала шествие по ул. Горького.
Схватки с ОМОНОМ на Ленинском проспекте, у МИДа на Смоленке - баррикады. У моего друга-профессора одного из вузов омоновцы покалечили левую руку.
Переворот был совершён сверху, при полном прикрытии со стороны силовых структур. Сопротивление было, но оно было подавлено с помощью силы.

no avatar
Вячеслав Негриенко

отвечает Вячеслав Николаев на комментарий 12.10.2010 #

Предал не тлько Крючков,но и все офицеры. Потому что каждый из них должен был в этом слуе отдать приказ не дожидаясь пка пнут сверху. А все ждали с моря погоды,т.е. пока Язов,Крючков или Пуго разтормозятся.

no avatar
Сергей Виноградов

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 12.10.2010 #

Мой близкий родственник живет в Москве и он от меня,живущего за 2000км от столицы, узнал о происходящих событиях ОН БЫЛ НА РАБОТЕ КОГДА Я ЕМУ ПОЗВОНИЛ НА ВТОРОЙ ДЕНЬ ЭТОГО ДУРДОМА!!! Ворьем и бандитами все было продумано! Им не нужно было много народа, им нужна была кучка придурков которым в жизни не хватало только драных мериканских джинсив которые у них заменяли слово"свобода".

no avatar
Вячеслав Негриенко

отвечает Сергей Виноградов на комментарий 12.10.2010 #

Это да. Вопрос,что делать сейчас.

no avatar
Lina from USSR

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 13.10.2010 #

Готовить людей морально к революции, работать с армией (оружие и обученные силы нужны) обьединять людей в разных сообществах в одно движение - за СССР

no avatar
Lina from USSR

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 16.10.2010 #

своеобразные выводы ;)

А если серьезно, то у Вас адекватная реакция на пинание )

Русский медвежонок на мелочи не разменивается, но если уж встает, то миру мало не кажется.

Сейчас как раз время. Пора.

no avatar
Сергей Виноградов

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 13.10.2010 #

Основное-понять,что тогда сделали дурость!!!

no avatar
ехидна i

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 12.10.2010 #

Как вы это себе представляете?
Совершено ПРЕДАТЕЛЬСТВО!

no avatar
Вячеслав Негриенко

отвечает ехидна i на комментарий 12.10.2010 #

Я напишу подробно в блоге как я себе это представляю.

no avatar
ехидна i

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 13.10.2010 #

Вы считаете у нас мало историков, пишут любые истории?

no avatar
ехидна i

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 14.10.2010 #

ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ, чем больше куча навоза тем труднее, а то и невозможно в ней зерно отыскать?
Понятно оно все до одного историка врут!
Даже те события которые очевидны перевраны, зачем?

no avatar
Вячеслав Негриенко

отвечает ехидна i на комментарий 14.10.2010 #

Информация это не навоз. А зачем переврали это очевидно.Именно образ прошлого определяет поведение большинства скажем так активных людей в мире.Моделирую прошлое,соответственно пытаются повлиять на будующие. Думаю вы это и без меня знали.

no avatar
Вячеслав Негриенко

отвечает ехидна i на комментарий 14.10.2010 #

Ага. Но только если мы пдсуетимся сейчас и отправим этих орлов куда по далее. В противном случае лет через 100 власти этих осбей у нас уже не будет никакой истории.

no avatar
Патачёк Иннипух

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 12.10.2010 #

По тем же причинам Слава что и сейчас напади на Россию неведомый враг - никто не пойдет её защищать, по одной простой причине, потому что нечего уже защищать!

no avatar
Дмитрий Серeгин

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 13.10.2010 #

От кого надо было защищать в 1991г. ?

no avatar
Владимир Григорьев

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 16.10.2010 #

Вышли защищать в 93-м.... Все расстреляли из крупняков

no avatar
Вячеслав Негриенко

отвечает Владимир Григорьев на комментарий 17.10.2010 #

Кто кого там вышел защищать?! Одна банда мародёрв во главе с Руцким поссорилась с другой бандоый марадёров во главе с Ельциным.Вторые оказались сильнее.

no avatar
Владимир Григорьев

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 17.10.2010 #

Вообщето одни защищали народных депутатов, а не Руцкого

no avatar
Игopь Koндpaшoв

отвечает михельсон конрад на комментарий 11.10.2010 #

Её ни кто не разрушал. Она сама рухнула при малейшей попытке ремонта.
Сгнила потому что изнутри и ремонту не подлежала.

no avatar
Олег Фомин

отвечает Игopь Koндpaшoв на комментарий 11.10.2010 #

Вы действительно верите в то, что пишете? Мне жаль Вас.

no avatar
Игopь Koндpaшoв

отвечает Олег Фомин на комментарий 11.10.2010 #

Это не вопрос веры.
Я помню как она гнила и смердела.
И помню как мы радовались, что она рухнула и наступила свобода.

Я счастлив, что это произошло при моей жизни.
Вот если бы она продолжала быть до сих пор, вот тогда я бы сам себя пожалел.
А так - слава богу

no avatar
Вячеслав Негриенко

отвечает Игopь Koндpaшoв на комментарий 12.10.2010 #

Эх мил человек,из таких любителей "свободы"как вы и формировали полицайские отряды.Можете пока радоваться. Сейчас ваше время мародёров и предателей.

no avatar
Lena Vasukova

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 12.10.2010 #

а из таких как вы милицейские.так вот вы почём скучаете!!!!

no avatar
vladimir reshetnyak

отвечает Игopь Koндpaшoв на комментарий 12.10.2010 #

Я Согласен с вами ,но всё-таки сов.власть самые страшные дела совершила при Сталине ,а при Брежневе было лучшее из советских времён (хотя было стыдно смотреть на еле говорящего ишевелящегося генерального.)

no avatar
Виктория Пономаренко

отвечает Игopь Koндpaшoв на комментарий 13.10.2010 #

Ого, Кондрашов способен соболезновать? Вы меня удивили.
Со своей жизнью я разберусь сама. Если нужен будет совет, спрошу его у уважаемого мной человека. А Вы свои держите при себе. Может самому пригодятся

no avatar
Виктория Пономаренко

отвечает Игopь Koндpaшoв на комментарий 13.10.2010 #

И в пожеланиях Ваших не нуждаюсь тоже.
Надоело Вас убеждать в очевидном. Судя по Вашим репликам, вы так и будете расхваливать себя на все лады, предлагать себя в качестве примера всем людям, называя их "лузерами". Поговорите об этом с Васюковой. Она Вас поймет.А мне надоело.

no avatar
Алексей Алмазов

отвечает Игopь Koндpaшoв на комментарий 13.10.2010 #

Это от того, что у Виктории совесть есть. А Ваша совесть абсолютна чиста, ибо ей, на мой взгляд, не пользуются.
Когда видишь стариков просто погибающих от нищеты, подростков, брошенных на улице, бомжей на каждом углу... очень тяжело жить и понимать, что Страна твоя погибает от деградации... за то в Свободе.

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Игopь Koндpaшoв на комментарий 13.10.2010 #

эти попытки перейти на личнсти не плодотврны. если хотите, подумайте над тем чт я вам написал днем. с моей точки зрения это более актулаьно чем пытаться искать недостатки во мне. покр мере вам лично с этого было бы больше пользы. но дело ваше. общаться в базарном стиле я не буду нет желания да и эмоций к такому нет. спасибо.

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Игopь Koндpaшoв на комментарий 13.10.2010 #

самое интересное в таких историях начинаетсяч когда человек начинает все терять) за время когда он думает что он господин всего он настолько привыкает к этму что теряя зрелище конечно комичное. но для таковых эото реальная трагедия поскольку в жизни подобные не имеют ничего кроме без оснований аздутого эго) все это насоько курьезно когда крестянин воплощает в жизнь культурные идеи) в чем то это безобидно коенчно поскольку когда человек примитивен он в сущности наивен. определенная тупорсть делает таковых устойчивыми. отлдельная тема это городок. но думаю явление слишком небоьшое поскольку для масштабов рф даже академ городок не представляет уже интереса. в этой непрерывной тупости просыпается иногда некоторый интерес к миру. навернео подобное явление это явление средних городков рф, тупой уверенный в себе живущий добротно и серо. мечты в основном мат собственность, в таковых династиях интелигенты появляются дай бог в 3м колене во 2м маловероятно.

no avatar
Mr Wednesday

отвечает Игopь Koндpaшoв на комментарий 13.10.2010 #

ну вас интересует только одно - свое величие. поскольку как вы считаете добились всего. и ничтожность других на вашем фоне. оч ем бы вы не говооли все придет к этмоу - вы велики. другие кто не принимает вас получатся ничтожны, хотя я писал уже об этом раньше. не знаю поняли ли вы тогда. но в вас переход на уровень "я велик. ты дурак" происходит автоматически вы даже не фиксируете поскольку вся ваша жизнь состоит в этом. такая ситуация очень примитивна но друого вы не знаете поскольку вы утвердились в личном величии то это подобно ловушке выйти из такого порлоджения сложно поэтому личность обычно так ограниченно и живет.


пс скорость мышления 1 кб в день)

no avatar
Pokinuv GP Neross

отвечает Вячеслав Негриенко на комментарий 12.10.2010 #

А из кого формировали отряды переодевания в полицаи? Слышали о таком? Когда товарищи из нквд вырезали или сжигали село и сваливали это на националистов? Это факты. Не знать правду, чтобы верить в ложь - чисто совковое завоевание. Но меня не это удивляет. О какой черт подери свободе идет речь? Если поездка в Болгарию была апогеем свободы передвижений. Если пара чешской обуви считалась невиданной удачей. Если за чтение определенной литературы можно было получить 5 лет лагерей. Если глушили все радиостанции с иным взглядом на нашу действительность. Если... есть уровень свободы у тигра в клетке. У крысы в помойке. Есть уровень свободы в которой желание узнать, как там поживает другая, инаковая свобода, оборачивается андроповской психушкой... Есть факты, у всех родители жили ну хотя бы с 50 по 85, так? Вот они (не только мне) рассказывали, как после 60 года постепенно стали исчезать... сначала черная икра, потом элитная колбаса, сыр, масло ... появилась т.н. бумажная докторская, и к 82 году на территории СССР (не везде) вводились талоны на 200 гр масла..., сам подростком стоял в очередях. потом сахар, а при Горбачеве (это уж точно не его вина).

no avatar
Алексей Родионов

отвечает Pokinuv GP Neross на комментарий 12.10.2010 #

Разве кто-то утверждает, что СССР есть? Если и возникнет что-либо подобное, то будет другим. А вот врать про СССР не надо, написанное вами бред. Нет не всё, конечно. Кое-что и правда. Я жил в то время. В этом у нас существенная разница. Вы знаете по-наслышке, с чужих слов. Вот и весь ваш "реализм". Кособокий какой-то.

no avatar