Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Борис Надеждин

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Завтра была война

2612 118 17
Год назад началась российско-грузинская война.
Россия победила. Погибли сотни людей (сначала говорили, что тысячи). Абхазия и Южная Осетия объявили о независимости. Признали Россия и Никарагуа. В ЮО пошли миллиарды россйиских денег. Американские миллиарды пошли в Грузию...

Можно по-разному оценивать эти события. Наиболее полярные точки зрения выражены мной и Александром Дугиным в последнем АиФ. Наша заочная полемика перейдет в открытую фазу на радио РСН в пятницу в 15 часов.

Дугин: если бы Россия не остановила грузинскую агрессию, то в Южную Осетию и Абхазию вошли бы войска США и НАТО. А то, что Абхазию и Южную Осетию не признал пока никто в мире, кроме России и Никарагуа, может, и не так уж плохо...
Надеждин: ни Грузия, ни Запад никогда не согласятся с суверенитетом Южной Осетии и Абхазии. Признав его, Россия не получила взамен ничего, кроме головной боли. На какое-то время ситуация стабилизировалась, но в долгосрочной перспективе всё может быть очень плохо...

А вы что думаете? Будет снова война? Кто с кем будет воевать? Кто победит?
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (118)

Контрольный выстрел nl

комментирует материал 06.08.2009 #

Конечно не будет войны. Грузины там получили сполна, больше не полезут. А Обама никогда не пойдёт на открытый конфликт, но и ЮО с Абхазией не признает никогда. Жаль людей - мирных жителей и военных, которые стали разменной монетой в игре преступного режима Сааки... Пусть грузия вступает в состав РФ, мы её защитим от всякого рода неприятностей.

no avatar
Борис Надеждин

отвечает Контрольный выстрел nl на комментарий 06.08.2009 #

Грузины точно не полезут, им лезть особо нечем.
А Россия на Грузию? Ведь в Тбилиси тоже русские и осетины есть, вдруг их там обижают?
Кроме того, неплохо бы границу от Сочи еще отодвинуть, хотя бы до Батуми.

no avatar
andrey mokerow

отвечает Борис Надеждин на комментарий 06.08.2009 #

Совсем неплохо. И для этого не надо строить целку-невидимку, а принять эти две республики в состав РФ на условиях, какие Путин предлагал Минску - областями.
Тогда будут оправданы любые вложения, как в свою территорию, но НЕ будет дурацких угроз о вечном непризнании, означающими долговременный подрыв отношений, и обид на Луку за непризнание.
А не совершил бы Путин предательства, перевыбрали бы Абашидзе в свое время, когда стояла вся Аджария за вхождение в РФ, и не было б никаких войн. А может и самой Грузии. Уж янкесов бы точно там не было.

no avatar
Джеймс Нейсмит

отвечает andrey mokerow на комментарий 07.08.2009 #

И кормить их за наш счет? У РФ мало забот и все в порядке?

no avatar
andrey mokerow

отвечает Джеймс Нейсмит на комментарий 11.08.2009 #

Мы и сейчас кормим и будем их кормить. Так что лучше обустраивать свои территории, чем временных друзей.

Не вторжение. А согласие в ответ на просьбу данных "республик".
Или желаете подождать нового грузинского вторжения в Абхазию? Ну тогда, пожалуйста, контрактуйтесь заранее.

no avatar
horhe71 nl

отвечает Борис Надеждин на комментарий 07.08.2009 #

Опасность исходит от режима Саакашвили. Утратив лично поддержку штатов и НАТО, и видя неизбежность своего скорого политического, а может быть и физического устранения, он попытается "не мытьём, так катанием" поглубже и посильнее втянуть их в конфронтацию с Россией на своей стороне,и, тем самым интернационализироать тлеющий конфликт, переводя его в "горячую" стадию. Для него "обратной дороги" уже нет. Для того, чтобы ещё какое-то время оставаться во власти, он может вновь попытаться устроить крупную военную провокацию. Верить его вынужденному показному "миролюбию" после событий 08. 08.08.- это всё равно, что вновь наступать на те же грабли. Мне не понятна ваша позиция. Если вы считаете, что Руководство РФ было не право, то кто же тогда прав? Саакашвили, развязавший бойню мирного населения и убийство российских миротворцев?Ющенко, поставлявший ему оружие для войны? Штаты, вооружившие и обучившие грузинскую армию и давшие "добро" на военное решение "осетинского и абхазского "вопросов? Прошу на прямые вопросы дать прямые и однозначные ответы.

no avatar
Борис Надеждин

отвечает horhe71 nl на комментарий 07.08.2009 #

Отвечаю:

1) Саакашвили - авантюрист, послать армию на Цхинвали, имея перед собой МНОГОКРАТНО превосходящие силы России - идиотом надо быть.

2) Саакашвили - настоящий подарок для той части российского руководства, которая заинтересована в росте военных расходов, закручивании гаек, изоляции страны и т.д.

3) Официально руководство США открестилось от авантюры Саакашвили. Возможно, кто-то из среднего звена и науськивал его, там своих "ястребов" хватает.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Борис Надеждин на комментарий 07.08.2009 #

Насчёт отодвинуть границу ето мудро.. в бытность Грузинской республики в 20 годе прошлого века они так и хотели.. раздвинуть границу Великой Грузии до Сочи.., да "белые" части находившиеся тогда там, не дали.., не оценили так сказать "дружеской" помощи..

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Борис Надеждин на комментарий 08.08.2009 #

Кроме циника, в Вас сидит еще и провокатор. Россия в этом инциденте напала на Грузию только в вашем больном воображении или в сознательном Вами поддакивании
сами знаете кому.

no avatar
Борис Надеждин

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 08.08.2009 #

Можно вопрос:

Кто перешел границу между Грузией и Россией - российская армия, или грузинская?

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Борис Надеждин на комментарий 08.08.2009 #

По Вашему надо было из из границы ублажать Грузию не трогать российских миротворцев, осетинских детей, женщин, стариков?
И позволить грузинам убить вашу "сотню людей".

no avatar
Борис Надеждин

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 08.08.2009 #

Увы, в мире много мест, где льется кровь детей, женщин, стариков.

Грузины, кстати, тоже люди.

Вы с этим согласны, надеюсь?

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Борис Надеждин на комментарий 08.08.2009 #

Согласен. И Саакашвили тоже людь. Но для него осетины и абхазцы не люди. Их можно убивать. А заодно и тех, кто их защищает.
Вы грузин-убийц пожалели. А защитников беззащитных осетин обвиняете в агрессии и незаконном пересечении границы.

no avatar
Борис Надеждин

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 08.08.2009 #

Вы где-нибудь от меня слышали слово "агрессия" прменительно к российско-грузинской войне??

Пересечение границы как "незаконное" я тоже никогда не определял.

Кстати, вы можете легко найти мои цитаты по горячим следам и потом - я-то как раз всегда считал военную операцию России в августе делом тяжелым, но НЕИЗБЕЖНЫМ.
Критиковал я Медведева всегда за то, что потом было - неподготовленное признание суверенитета, заливание ЮО деньгами, которые даже не снились своим, росийским регионам и пр.

no avatar
Борис Надеждин

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 08.08.2009 #

Начал бы обсуждение в рамках ООН, ОБСЕ. Заранее бы договорился о признании ЮО с Турцией, Ираном, Китаем, Индией - они США не очень любят, можно было подвинуть.
Получил бы хоть какую поддержку, а потом бы и признал.
США и ЕС именно так действовали с Косово, кстати - сначала реально договорились со многими, а потом стали признавать.
Можно было бы и получить какой-то мандат на присутствие российской армии там, может вместе с теми же индусами и пр.
Короче, МИД, как всегда, облажался.

no avatar
aliir nl

отвечает Контрольный выстрел nl на комментарий 07.08.2009 #

Как всегда подлецы - они, а мы - белые и пушистые?

no avatar
Михаил Плисс

отвечает aliir nl на комментарий 07.08.2009 #

Это называется - патриотизм. Он предполагает, что все действия, даже аморальные, направленные на благо страны - оправданы, а все действия - даже высокоморальные - направленные в противоположном направлении - вредны.

Например, подписывать энергетическую хартию морально, но не выгодно и - значит - непатриотично. А присоединять Осетию и Абхазию выгодно для контроля нефтепроводов - и значит - правильно.

И вообще, Родину можно критиковать, но нельзя осуждать. Поэтому ответ - да, они ВСЕГДА подлецы, а мы ВСЕГДА белые и пушистые.

no avatar
Борис Надеждин

отвечает Михаил Плисс на комментарий 07.08.2009 #

К сожалению, не всегда можно однозначно сказать, какие действия направлены на благо страны, а какие - нет.

Более того, часто действия, РЕАЛЬНОЙ целью которых является что-то другое (корысть, захват власти, расправа с оппозицией и пр.) оправдываются "благом страны".

Вот например, посадка Ходорковского - благо для страны, или нет? Или просто один решил показать, кто в доме хозяин, а другой - хапнуть жирный, налаженный бизнес?

no avatar
wkwolkow nl

отвечает Михаил Плисс на комментарий 07.08.2009 #

Нет, это называется идиотизм. Патриотизм - это совсем другое понятие, посмотри уж хотя бы словари, если тебе ни совесть, ни сердце не подсказывает, что такое патриотизм.

no avatar
stiks34 nl

отвечает Контрольный выстрел nl на комментарий 11.08.2009 #

Говорить будет или не будет война вообще бессмысленно при нашей верховной власти, которая в своих действиях в международной и внутренней политике руководствуется какими - то иррациональными представлениями, как правило, не имеющими никакой связи с действительностью и происходящими в большой степени из нашего светлого социалистического прошлого.

no avatar
vovendor nl

комментирует материал 06.08.2009 #

То, что война будет, мне кажется уже мало сомнений, и кто с кем - тоже ясно. Вопрос, как всегда, в победителе. Победа на плацдарме боевых действий не гарантирует то же самое на экономическом и дипломатическом фронте.

no avatar
Любомир nl

комментирует материал 06.08.2009 #

Ребята, разуйте глаза!
Война на Кавказе идет весьма давно, как минимум с распада СССР. При этом действия этой необъявленной войны давно перекинулись на территорию России. Она идет как на уровне перехвата земельно-ресурсных источников на территории России, так и на уровне захвата властно-силовых рычагов управления. События в Кондопоге, как и последние события в Знаменске, - проявления этой войны.
Передвижением войск и силовым захватом территорий эту войну не выиграешь.

no avatar
Борис Надеждин

отвечает Любомир nl на комментарий 06.08.2009 #

Увы, все началось ГОРАЗДО раньше.

Россия воюет на Кавказе со времен Ивана IV.

А вот в чем Вы абсолютно правы, что сегодня захват территории войсками мало что даёт. Достаточно вспомнить СССР в Афганистане и США в Ираке.

no avatar
andrey mokerow

отвечает Борис Надеждин на комментарий 06.08.2009 #

Странно, что вы не поняли Любомира, он явно намекает на смену власти, а вашей партии при этом ничего не светит, кроме больших неприятностей.
А захват территорий много чего дает. Весь вопрос в том, какие цели ставятся. В случае Ирака так даже не вопрос, нефть идет для США, а Россию вышибли, не смотря на все предварительные договоренности.
С Афганом так тоже не особо напрягаясь, решается много проблем: подрыв России, как стратегическго противника, контроль поставок наркоты в Европу, доминирование в регионе. А еще поставки оружия партнерам по НАТе. И воюют и гибнут не одни янкесы, и даже у них уровень потерь не превышает уровня возмущений в США. А Пентагон решает свои проблемы попутно.

no avatar
Любомир nl

отвечает Борис Надеждин на комментарий 06.08.2009 #

Согласен с лентяем ниже.
И с вами согласен в том, что Россия воюет со времен... ;-)... Хазарского каганата, когда славяне поставляли в качестве дани наемных воинов для боевых действий и на Кавказе.
А как утверждал в свое время Э.Тополь и, кажется, Л.Радзиховский - сейчас время новой Хазарии...

В этой войне были длительные перерывы. Большой мир был в советское время. Он был основан на священном фронтовом братстве народов-победителей фашизма. К таким вещам на Кавказе относятся очень серьезно. Это братство было порушено, прежде всего, Россией и русскими, отказавшимися от воинской присяги в защиту советской власти, идеалов социалистического отечества, предавшими СССР.

Между прочим, если бы русские встали на защиту СССР, многие кавказцы были бы с нами. В частности, генерал Дудаев защищал бы СССР от распада и проблем с Чечней не было бы. Азербайджан и Армения, вероятно, остались бы в составе СССР и проблема Нагорного Карабаха могла быть урегулирована. Грузия бы вышла, вероятно, из СССР, но без Южной Осетии и Абхазии, которые бы остались по праву в СССР.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Борис Надеждин на комментарий 07.08.2009 #

Захват то может и даёт мало.. но и ценности так сказать изменились.. Штаты вот тем не менее воевать не перестали.., тока России советуют..? стать мирной и желательно развалившейся на как можно большее число мелких "княжеств" однако сами своим советам чото не следуют..?

no avatar
михаил шестаков

отвечает Любомир nl на комментарий 06.08.2009 #

был очевидцем,как в 1979 чечены захватили колхоз в пермской области:подкупили председателя автомобилем.на правлении колхоза присутствовали в качестве главных лиц.

no avatar
Shooter nl

комментирует материал 06.08.2009 #

В ближайшее время не будет - никому не выгодно. Грузия свое получила в прошлом году, США и Россия только договорились о "перезагрузке", из-за малоперспективного региона ломать большую политику желающих нет.
А в долгосрочной перспективе непонятно что будет, слишком много факторов.

no avatar
Борис Надеждин

отвечает Shooter nl на комментарий 06.08.2009 #

Боюсь, что есть силы, которым "маленькая победоносная война" очень даже выгодна.

Любая война (на первых порах) сплачивает нацию, оправдывает военные расходы, оправдывает призыв на военную службу и пр.

А еще на войну можно списать проблемы с Олимпиадой в Сочи.

no avatar
Shooter nl

отвечает Борис Надеждин на комментарий 06.08.2009 #

По факту прошлогодней войны с Грузией я не заметил ни особого сплочения, разве что со стороны грузин, ни других бонусов. За призыв и военные расходы у нас уже давно никто не оправдывается.
Насчет Олимпиады в Сочи не знаю, пытаться оправдать войной проблемы с ней - это "в огороде бузина, а в Киеве дядька".
Так какая же выгода? Мускулами поиграли в прошлом году, больше и не нужно.

no avatar
Джеймс Нейсмит

отвечает Борис Надеждин на комментарий 07.08.2009 #

Более того, в преддверие экономической катастрофы, что уже рядом - маленькая победоносная война -единственный выход для власти как то направить пар во вне.

no avatar
Виктор Николаевич Полтава

комментирует материал 06.08.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Rush Abbaz

комментирует материал 06.08.2009 #

..война, её фелиалы работают постояно по местам. Большая война пока не выгодна, но возможна в любой момент, а выиграют наблюдатели..

no avatar
Олег Казаков

комментирует материал 06.08.2009 #

В долгосрочной перспективе Ю.Осетия и Абхазия под давлением мирового сообщества, которое их упрямо не признаёт, войдет в состав РФ. Вопрос с признанием исчерпан. И никакой войны.

no avatar
Борис Надеждин

отвечает Олег Казаков на комментарий 07.08.2009 #

Думаю, да.
Осетины хоть сейчас готовы войти, тем более, что 90% осетин уже в России.
С Абхазией сложнее, Багапш не торопится.

no avatar
Владимир Пронин

отвечает Борис Надеждин на комментарий 07.08.2009 #

"Осетины хоть сейчас готовы войти..."

А после вхождения обе Осетии объединятся и скажут России: "Ми другой страна".

no avatar
alexanderzukov nl

комментирует материал 07.08.2009 #

Надеждин прав!А что за дремучая личность -Дугин?Ну тут и само слово "война" неподходящее.Никто ведь и никогда не называл стычки белых с индейцами в США войной!..

no avatar
Алексей Красиков

комментирует материал 07.08.2009 #

Вот скажите честно Борис, к чему вы такие вопросы задаете, чего вы хотите добиться?
Вам нравится когда люди между собой воюют?
Вас не устраивает то, что Россия защитила от агрессора мирных людей и дала агрессору по зубам?
Вас не устраивает результат этого конфликта - тысячи погибших мирных жителей и сотни погибших солдат? Вам нужно больше? Вы хотите реванша Грузии?
Вы понимаете, что такими статьями вы подогреваете межнациональную рознь и способствуете развитию очередного международного конфликта?
Или может вам заняться нечем? Сейчас на дворе кризис, есть куда деть свою не растраченную энергию - занялись бы чем нибудь более полезным для России и ее жителей, ваших кстати избирателей.
Например сделали бы конкретные предложения по выходу из кризиса и заработали бы себе рейтинга перед избирателями.

А провокационные вопросы любой идиот может задавать.

no avatar
Борис Надеждин

отвечает Алексей Красиков на комментарий 07.08.2009 #

Мне-то как раз война совсем не нравится.

Называть Грузию агрессором в ЮРИДИЧЕСКОМ смысле нельзя, она пыталась восстановить контроль на СВОЕЙ территории.

В политическом, пропагандистском смысле можно кого угодно агрессором называть, это пожалуйста.

Фразу "А провокационные вопросы любой идиот может задавать" адресовать можно тоже кому угодно, да вот хотя бы и Вам.

Я тут не для провокаций или пропаганды, я с людьми РАЗГОВАРИВАЮ и СОВЕТУЮСЬ, если Вы заметили.

no avatar
Алексей Красиков

отвечает Борис Надеждин на комментарий 07.08.2009 #

Я понимаю, что вы тут разговариваете и советуетесь.
Но вы так и не ответили на самый первый вопрос - для чего вы создали именно этот блог "Завтра была война" с провокационными вопросами. Какие ваши будут действия после того как вы получите ответы на эти вопросы?

no avatar
Борис Надеждин

отвечает Алексей Красиков на комментарий 07.08.2009 #

Между нами:
Потому, что я ЗНАЮ, что повторения войны очень многие хотят - и в Грузии, и в России.
И мне очень важно, что об этом думают люди.
Им потом воевать, сыновей хоронить, пояса туже затягивать.
А вовсе не тем, кто пытается кровью отмыть наворованные бабки или поднять падающий рейтинг.

no avatar
graf59 nl

комментирует материал 07.08.2009 #

грузины в той войне убили десятки тысяч ни в чем неповинных людей стерли с лица земли десятки сел и городов. но мы выстояли..мы победили.но почему наши танки не вошли в Тбилиси? почему триколор не был поднят над городом?

no avatar
Борис Надеждин

отвечает graf59 nl на комментарий 07.08.2009 #

Хороший вопрос, кстати.
В военном отношении могли бы не только Тбилиси, заодно заехать на танках в Ереван, Баку, Киев. Чуть бы напряглись (НАТО все-таки) - в Вильнюс, Ригу, Таллинн,...

Вряд ли кто технически сможет остановить.

Согласитесь - всем есть, что припомнить.

no avatar
razumov nl

отвечает Борис Надеждин на комментарий 07.08.2009 #

Зазеркалье какое то. Это чисто грузинская территория. Возникли 2 неуправляемых анклава, пока в Грузии была борьба за власть . В итоге Саакашвили пришел. Пришел бы другой тоже был бы вынужден решать эту проблему. Помимо этого, порт- этот_ жизненно необходим Грузии. Источник доходов. А там сидят частные лица и получают большие деньги. Которые Грузии нужны. Иного способа как повязать их у Грузии не было.И тут ба-бах - Россия пресекла все поползновения.

no avatar
razumov nl

отвечает Борис Надеждин на комментарий 07.08.2009 #

Теперь представим, что Россия тоже небольшая страна. Возникает Чечня и тоже не хочет быть управляемой - а она нам нужна, нефть. Вводим войска - а тут сопредельная сторона вводит свои и нам говорят -все , ребята, они независимы, только суньтесь. Ну и как оно было бы нам? Что -то здесь не то..Так ведь эти псевдореспублики сначала говорили что вот-вот войдут в состав России, а потом как-то передумали.. А почему? Нужны ли они нам ? Почему мы их должны кормить? А там демократические режимы? Нет. Завтра у них поменяются
правящие кланы и попросят нас оттуда..Обратяться в Нато чтобы их прикрыли.. Или в Грузию войдут . Нам что всерьез войной кто то угрожает?
Зачем нам эти территории . Мы свою- то не можем заселить и обработать . Вся современная борьба идет в мире в экономической сфере.

no avatar
Борис Надеждин

отвечает razumov nl на комментарий 07.08.2009 #

Не патриот Вы, однако!

Во всяком случае, тут мне один пользователь прямо сказал:
"bogema отвечает на комментарий :
Это называется - патриотизм. Он предполагает, что все действия, даже аморальные, направленные на благо страны - оправданы, а все действия - даже высокоморальные - направленные в противоположном направлении - вредны.
И вообще, Родину можно критиковать, но нельзя осуждать. Поэтому ответ - да, они ВСЕГДА подлецы, а мы ВСЕГДА белые и пушистые. "

Круто, правда?

no avatar
razumov nl

отвечает Борис Надеждин на комментарий 08.08.2009 #

Концлагеря и газовые созданы патриотами. Гы.. Какая же каша в головах....Есть разница - благо страны и граждан - далеко не всегда совпадают.Страной ( а точнее гос-вом, страна это просто географическое понятие) управляют люди со всеми недостатками свойственными им. Когда основная масса не имеет абсолютно права определять, что есть благо для страны, а что нет, влиять на это - почему эта масса должна визжать от восторга по поводу принимаемых судьбоносных решений узкой кучки лиц? И эта кучка часто преследует только свои корыстные интересы - удержание власти. И уже тысячу раз было сказано - не путайте Родину и государство. Моя родина - золотая орда. Можно критиковать за 49 сожженных с жителями городов из 70 , но осуждать нельзя. Ущербная у этой "богемы" позиция. Псевдопатриот. Очень узкое мышление. ....

no avatar
Алексей Тарасов

отвечает Борис Надеждин на комментарий 07.08.2009 #

На самом деле остановить можно. Массированным применением бактериологического оружия во всех крупных городах России, прежде всего в Москве. Эффективность 200%.

no avatar
val63391@yandex.ru nl

отвечает Алексей Тарасов на комментарий 08.08.2009 #

Аж дух захватывает ну ты даешь! А мы лечись и в эффективности шаришь братан. Фу устал а то ты и в правду подумаешь что великий насчет бакоружия. Ну стратег ну Адольф ты наш вперед на окопы только ты сам попробуй это бакоружие на себе Ну и как -потянешь! Demjn

no avatar
Fred Yurlis

комментирует материал 07.08.2009 #

Никто не признал Турецкий Кипр и Турции в долгосрочном плане чото плохо не стало? на всё нужно время.. Европа уже приценивается к Абхазии (и Турция), ей тоже не выгодно усиление Америки в этом регионе... и если Россия пойдёт на уступки по превращению Абхазии в нейтральное государство типа как когда-то был Ливан (свободну экономическую зону), то дело за признанием не заставит себя долго ждать.. А по Ю.О. можно и сторговаться на других уступках.. На западе тока трепаться любят по части демократии.. а на самом деле там правит бал экономический интерес!? Почему в прошлом году Франция, Германия и Италия фактически выступили на стороне России? да потому что своя денюшка пахнет гораздо привлекательнее политических интересов США.. дружба дружбой как говорится а денюшка врозь..

no avatar
Джеймс Нейсмит

комментирует материал 07.08.2009 #

Кстати, Никарагуа так и не признало "независимость" - все кончилось пустым брехом Ортеги.

no avatar
nb395 nl

комментирует материал 07.08.2009 #

Косой намахался, рук не чувствую. Травы в этом году словно взбесились. Ребята - гениоты, сколько у вас свободного времени! Ну дали по мордам Сэму и его сученку. Другим наука. А признают или не признают, от этого ни жарко, ни холодно. В мире был и остается диктат кулака. Иначе заклюют, словно Сербию. А росказни про демос и кратос для гениотов.

no avatar
Сергей Гвоздев

комментирует материал 08.08.2009 #

Каким же циником нужно быть, чтобы заявить такое:
Погибли сотни людей (сначала говорили, что тысячи).
Во первых, даже если один человек погиб по приказу Саакашвили, об этом нужно скорбить.
Во вторых. Те, кто подтвердили гибель лишь сотни людей , оговорили, что это только точно подтвержденные погибшие и опознанные.
Вы простите меня, но мне захотелось, чтобы именно Вы попали под огонь ГРАДА, и сами посмотрели бы Что от Вас осталось и могли бы Вас опознать . Возмущен Вашим цинизмом, господин Депутат!!

no avatar
Борис Надеждин

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 08.08.2009 #

А что Вы так напряглись??

Смерть, тем более гибель человека - всегда трагедия.

По-моему, скорбить надо не только о тех, кто погиб по приказу Саакашвили. Все погибшие солдаты и мирные жители с обеих сторон - чьи-то дети, родители, родственники, друзья.

Кто в этом больше виноват - Гамсахурдиа, Ельцин, Путин, Саакашвили, Кокойты, НАТО, США - у каждого своя правда, на то она и война.

С самого начала всем, кто хоть немного разбирается в боевых потерях, было ясно, что ТЫСЯЧИ погибших - это враньё. Увы, но в мире происходило довольно много боевых действий в городской среде (одна Интифада чего стоит), так что обширная статистика имеется.

Такое впечатление, что Вы ОГОРЧИЛИСЬ, узнав, что погибших намного меньше.

А мне, например, легче стало.

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Борис Надеждин на комментарий 08.08.2009 #

не, не огорчился. От того, что Вы упрямо преобразовали тысячи в сотни, погибших меньше не стало. А Вам легче стало лишь от того, что в очередной раз лягнули правящую верхушку.

no avatar
Борис Надеждин

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 08.08.2009 #

Это не я преобразовал.

Это горькая, но ПРАВДА.

А про тысячи - ВРАНЬЁ.

Даже ради патриотизма, пропаганды, поднятия боевого духа и пр. врать не надо. Особенно про гибель людей.

Те, кто это делал, совершили большой грех.

Вообще, разжигание ненависти между людьми - большой грех. Зла и так слишком много в мире, зачем его умножать?

no avatar
razumov nl

отвечает Борис Надеждин на комментарий 08.08.2009 #

Нам врали и бессовестным образом. Почему? Значит, что не так. А не так - это была территория независимого гос-ва Грузия. Проблемная для Грузии. Но никак не для нас. Это была демонстрация силы и напоминание всем соседям, что порох еще есть.Бряцанье мускулами и ностальгия по временам великой державы - каковой мы не яляемся. Юридически, с точки зрения международного права - безусловно, мы неправы. Это не наша страна. Поэтому и врали, чтобы как то оправдаться... Все ж понятно. НО Зато Михаила проучили , чтоб его подданые обфекалились..

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Борис Надеждин на комментарий 08.08.2009 #

Вот Вы и занимаетесь разжиганием ненависти. Ради этого льете грязь на правительство России, чтобы занять его место. Защищая Саакашвили.

no avatar
Борис Надеждин

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 08.08.2009 #

Я Вам еще раз говорю - врать нехорошо.

Проверьте по постам тут, по интернету - я много чего наговорил про 08-08-08.

Но я НИКОГДА не защищал Саакашвили в этом вопросе.

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Борис Надеждин на комментарий 08.08.2009 #

Прямо, конечно, не защищали. Но основные тезисы этого Вашего поста направлены на косвенную поддержку его политики в отношении к России. Здесь Вы с ним в одной лодке. Чтобы не скучно было - еще и с американцами Байдена.

no avatar
Борис Надеждин

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 08.08.2009 #

Это Вам все только кажется.

У Вас, к сожалению, какое-то очень упрощенное представление - раз Надеждин в оппозиции власти, значит он точно агент США, Саакашвили и пр., либо как минимум их должен непременно поддерживать.

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Борис Надеждин на комментарий 08.08.2009 #

Я ежедневно многократно вижу и слышу отношение к руководителям России со стороны украинских властей и СМИ.
Что бы не сказал Медведев, Путин, Гундяев или, не дай бог, Затулин, эти "субъекты" всегда истолковывают, что они оскорбляют Украину.
И вот поэтому мне кажется, что российская оппозиция точно так же относится к любым действиям российских властей.
Да, может быть, мне это только кажется.

no avatar
Иегудиил Стоеросов

комментирует материал 08.08.2009 #

Если будет война, то НАТО поддержит Грузию всей своей мощью, и нам придётся позорно бежать на обветшалых танках с гордостью и патриотизмом. Зловещая дата 09.09.09 (наоборот 666 (без нулей)
Если в этот день ничего не произойдёт будем кричать "Ура"и в воздух чепчики бросать. Грузинская армия серьёзно модернизировалась, боевой дух солдат высок все ждут "возмездия" и отвлекают разговорами, что мол , ну ни за что не нападут, и Штаты успокаивают нас, мол не поможем грузинам. ежели чего. Вспоминается Ирак, когда были такие же треплотени. НО, ведь напали, и оккупировали. Я, лично не понимаю зачем РФ нужна прожорливая ЮО, но в Кремле виднее. С этой маленькой республики может начыаться большая война (имхо)

no avatar
vladimirovich.ru nl

комментирует материал 06.09.2009 #

Абхазы и грузины жили плохо еще до распада СССР, так что отделение Абхазии от Грузии это свершившийся исторический факт.

no avatar
Борис Надеждин

комментирует материал 06.08.2009 #

Международное признание - это во что такое:

- возможность гражданам выезжать за рубеж для общения с родственниками, работы, отдыха, учебы и пр.
- возможность государству участвовать в международных проектах - трубопроводы, дороги и пр.
- возможность получать иностранные инвестиции и технологии.
- возможность иметь голос в ООН, ЮНЕСКО и пр.
- возможность ловить беглых преступников

Много чего еще...

no avatar
Любомир nl

комментирует материал 06.08.2009 #

У Пушкина есть строки, вроде того:
Все куплю, сказало злато,
Все возьму, сказал булат...

В настоящее время капитал движет булатом и ставит перед ним цели, а многие вещи он быстрее и эффективнее решает без всяких войск.

no avatar
Борис Надеждин

отвечает Любомир nl на комментарий 06.08.2009 #

Это точно.
До XX века государствами правили люди меча. Женщины тащились от рыцарей, гренадеров, офицеров, летчиков и пр., а пацаны мечтали такими стать.
Потом все как-то изменилось.
Теперь государствами правят люди закона, за которыми стоят люди злата...
Аналогично с женщинами и пацанами...

no avatar
Алексей Красиков

отвечает Борис Надеждин на комментарий 07.08.2009 #

"Теперь государствами правят люди закона, за которыми стоят люди злата..."

За вами тоже стоят люди злата?

no avatar
Борис Надеждин

отвечает Алексей Красиков на комментарий 07.08.2009 #

В каком-то смысле, конечно, стоят. Политика денег требует.

Вы тоже можете легко встать - зайдите на мои сайты, там есть реквизиты. Пожертвуйте мне на выборы, сразу за мной и станете.

Главное, не стать ПОД тех, кто деньги дает. Но это не про политиков, а про лоббистов, коррумпированных чиновников и пр.

no avatar
Борис Надеждин

комментирует материал 06.08.2009 #

Согласен, самое разумное для народа ЮО - просто присоединиться к России. Тем более, что 90% осетин уже у нас, в Северной Осетии.
Автоматом получают все, что я выше сказал, в т.ч. нормальные паспорта, пенсии (наши небольшие, но лучше никаких) и пр.

no avatar
aliir nl

отвечает Борис Надеждин на комментарий 07.08.2009 #

А сколько в Грузии?

no avatar
Борис Надеждин

комментирует материал 06.08.2009 #

Я тоже так думаю. Осетины, по-моему, хотят. Абхазы как-то не очень пока, уклончиво.
Соответствующий федеральный закон - о порядке приема в РФ нового субъекта - я сделал еще, кажется, в 2002 году. Делал для Белоруссии, но пригодится сейчас.

Для США и пр. не признавать отдельно взятые ЮО и Абхазию - легко. А вот не признавать Россию (даже в новых границах) мало реально, по-моему.

Что думаете?

no avatar
Виктор Николаевич Полтава

отвечает Борис Надеждин на комментарий 06.08.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Борис Надеждин

отвечает Виктор Николаевич Полтава на комментарий 07.08.2009 #

Про Беларусь не совсем так.

Я предлагал принять в состав РФ шесть областей Беларуси на правах областей РФ, а Минск - как третий город федерального значения, наряду с Москвой и Питером.
Это самый логичный вариант объединения.
Белорусские области Могилевская, Брестская и пр. с населением все менее 1,5 миллиона, примерно как наши соседние Смоленская и пр. Минск, конечно, намного меньше Москвы или Питера, но ради объединения можно его и приравнять.

А как еще можно объединить Белоруссию и Россию, если Россия в 15 раз больше по населению, в 25 раз больше по ВВП, про территорию уж и не говорю...

no avatar
Виктор Николаевич Полтава

отвечает Борис Надеждин на комментарий 07.08.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Борис Надеждин

отвечает Виктор Николаевич Полтава на комментарий 07.08.2009 #

Да что ж Вы так волнуетесь-то??

Я пытаюсь спокойно, СОДЕРЖАТЕЛЬНО Вас спросить - а как бы ВЫ организационно (а не эмоционально) объединили Россию с её 83 регионами и 145-миллионным населением, и Белоруссию с 7 регионами и населением меньше 10 миллионов?

Неужели, на равных ???

А что тогда скажут, например, татары и башкиры, которых БОЛЬШЕ, чем белорусов?

no avatar
Самарянка realis

отвечает Борис Надеждин на комментарий 07.08.2009 #

Мысль умная.Победителей не судят.Ну повякают всякие Латынины у нас и за границей Евросоюз покабениться какое то время и все..Это с Осетией..А с Абхазией..сложней.Они не хотят присоединятся..Ждут своих махаджиров или как их там,в общем давно поджидают без толку,боятся ассимиляции,понять их конечно можно.Но нам сложно,там у них и мусульмане и христиане-каждый о своем.В общем давно их тоже жаренный петух не клевал.Отсюда и стремление гарцевать на российские деньги без отдачи.Сколько это продлится одному богу известно.Давить на них в этом плане тоже нельзя..Геморрой еще тот.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Самарянка realis на комментарий 07.08.2009 #

А зачем Абхазию присоединять? там куда как выгодней "свой" Кипр сделать.. свободну экономичну зону.. "черноморский Ливан" но абсолютно лояльный России! и волки будут сыты и овцы целы и Турция рада и Евросоюз кое что поимеет.., в Грузии то тока америкосы командуют.. а Европе чо с этого..?

no avatar
Борис Надеждин

комментирует материал 06.08.2009 #

По-моему, хорошая страна - где интересы государства определяет тот самый средний избиратель.

no avatar
Амян Юрий

отвечает Борис Надеждин на комментарий 07.08.2009 #

Да бросьте, когда это быдло разбиралось в политике или в экономике? Достаточно почитать тут топики, чтобы в этом лишний раз убедится. На кухне место народу.

no avatar
Борис Надеждин

комментирует материал 06.08.2009 #

Так для того политики и существуют, чтобы сложные понятия переводить на понятный среднему избирателю язык!

no avatar
Борис Надеждин

комментирует материал 06.08.2009 #

Скорее, очень ненавидит США и старается их пнуть, где возможно.

no avatar
Виктор Николаевич Полтава

отвечает Борис Надеждин на комментарий 06.08.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Борис Надеждин

отвечает Виктор Николаевич Полтава на комментарий 07.08.2009 #

Почему Вы решили, что я люблю США ?
Терпеть их не могу. Очень агрессивная страна. Победили нас в холодной войне. За что их любить-то??

no avatar
Самарянка realis

отвечает Борис Надеждин на комментарий 07.08.2009 #

Никогда они нигде не побеждали.Тем более Россию.

no avatar
Алексей Красиков

отвечает Самарянка realis на комментарий 07.08.2009 #

К сожалению он прав.
СССР проиграл в холодной (информационной) войне западу (это не только США), в результате развал СССР.
Только еще не все потеряно, партизаны еще живы и продолжают борьбу.
:-)

no avatar
Любомир nl

комментирует материал 06.08.2009 #

Да, чечены не вошли в это братство, как и некоторые другие народы.
Однако Дудаев был сильный генерал и верный присяге, на путь сепаратизма (и не его одного) толкнул Ельцин и российский парламент, ратифицировавший беловежские соглашения.
О проклятых русских я не говорил, но предательство и подлость были со стороны русских по отношению к своим.

Кстати, в Грозном советская (русская) армия где-то в 60-х оружием подавляла восставших русских, которых чечены выгоняли из своих бывших домов, насиловали и убивали после возвращения из ссылки. А в 1991-1992г. русская армия, расквартированная в Грозном, оставила город вместе со множеством оружия. Русские жители молча наблюдали, как чечены таскали это оружие, а российская власть молчала об этнических чистках, которые пошли в городе.

И как должны были кавказцы относиться к российской власти, если она так вела себя по отношению к русским, если некоторые офицеры продавали им оружие и наших солдат в рабство? Это предательство наших властей и саморазрушительные действия в народе открыло дорогу войне.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com