Дело статистиков
На модерации
Отложенный
Регулярно захожу на сайт Росстата, там много полезной информации обо всем. В частности, всегда смотрел данные по денежным доходам населения, по регионам страны. Они публиковались каждый месяц.Сегодня зашел - и не нашел.Есть предположение: эти данные решили то ли засекретить, то ли как-то скорректировать. Думаю, вот почему.Когда я последний раз их скачал, впечатлил невиданный НИКОГДА ЕЩЕ разрыв в доходах по регионам страны. Например, несмотря на кризис, денежные доходы жителей Москвы (средние! - конечно, нельзя сравнивать учительницу и жену Лужкова, но все же...) в феврале были примерно 40 тысяч в месяц, а в апреле превысили 50 тысяч.
В моем родном Подмосковье за то же время они остались на уровне 20 тысяч, в соседних регионах - Твери, Рязани и пр. находятся на уровне 10-12 тысяч. Если отъехать от Москвы еще дальше, будет еще меньше. Минимальные доходы в Ингушетии и Калмыкии, на уровне 6-7 тысяч.
Этот разрыв можно пересчитать на оставание по годам. Получается, что центральная Россия остатала от Москвы на 20-25 лет (это ПОКОЛЕНИЕ !), а южные республики - лет на 50 (это ДВА поколения!!). Думаю, это прямое следствие "вертикали власти". Ау, Статистики! Цифры-т
Комментарии
А статисты то да . А власти то ох.
а кто за границу убежит - земля круглая, и ледорубов много
И насчет вертикали власти: разве до 2000 года жизнь в регионах была лучше, а отставание было не таким заметным?
Насчет до 2000 года: жизнь действительно была заметно беднее, но ТАКОГО отрыва Москвы не было.
Не забывайте еще, что до 2000г. не прошла монетизация, что также сглаживало неравенство.
Мне думается, до 2000 года и такого количества легальных миллионеров в Москве не было.
А еще больше меня поражает то лицемерие с которым вносятся изменения в методы (к примеру, с февраля 09 потребительские цены рассчитываются без молока, круп, бензина и т.п. - ох.... можно) !
Как-будто ему неизвестно, что цены в регионах поменее московских в 2 раза. Так что доходы среднего москвича не очень-то высоки.
Лучше бы задался вопросом о разрыве в доходах самых бедных и самых богатых, который из года в год увеличивается.
Ну а выводы - просто охренеть.
Стоимость жизни в регионах действительно ниже, но НЕ в разы.
Вот эту статистику Росстат как раз оставил, можете глянуть тут:
http://www.gks.ru
Разница в расходах москвича и жителя рязани или деревни нижние пендюки- практически одинаковая. Но доходы в Москве - выше в разы. За счет этого власть (сосредоточенная также в Москве) может спать спокойно.
А вот Ваши утверждения о том, что Москва жирует требуют корректировки. Жируют богатые, в т.ч. и наворовавшиеся в провинции и теперь обретающиеся в Москве, в т.ч. и чиновники.
Это не имеет никакого отношения к реальной жизни обычного москвича, а уж Ваше утверждения о колониальном отставании периферии от Москвы - это уже наперсточки.
Помнится, один козёл сказал другому "Борис, ты не прав."
Сравнивайте.
Что касается китайских и вьетнамских шмоток ( которые покупают, в основном, большинство населения из-за их дешевизны) то они продаются везде и вполне доступны.
Там все строится по формуле: 3п. Палец, пол, потолок. Но чиновникам - статистам даже и это делать лень. Зайдите в раздел "Сельское хозяйство". Сколько в стране пахотных и кормовых угодий с 2006г. никто не знает. Если читать данные до 2006 может поехать крыша. Был блог сенаторши Пупкиной, так она до сих пор ответ на мой вопрос сочиняет.
"Вертикаль" не оправдала Ваших ЛИЧНЫХ ожиданий и не надо примазываться к бедам истинного народа, Вы НЕ народ. Вы ПЕНА, ПУЗЫРЬ на поверхности, а может и ПРЫЩ, от которого только беспокойство одно. Вы, радетель народный, расскажите народу, какой суммой дохода лично Вы в общей статистике участвуете???
И еще ма-а-аленькая деталь, в Ингушетии 6-7 тысяч говорите, а Вы телевизор смотрите?
Поводы по которым на ТВ Ингушетию с Чечней показывают печальны конечно, стрельба, взрывы, террор, это беда, плохо когда люди гибнут. Однако, посмотрите КАКИЕ дома взрывают, КАКИЕ машины обстреливают и сколько золота на публике, которая порой в кадр попадает. И это на 6-7 тысяч? Да побойтесь Бога. Хотя о чем это я, Вы и Бог понятия несовместные, а значит и все Ваши дела, слова и мысли исключительно от Дьявола. ЧУР МЕНЯ.
Я явно не тяну на Антихриста.
Спите спокойно, все у Вас будет хорошо.
- говорить правду,
- скрывать правду,
- откровенно врать."
Весь вопрос, в чьих интересах ведется статистика и с какой целью. У нас часто бывает так. что статистика всегда выдает данные, удобные заказчику.
Кажется нас опять на баррикады поднимают...
Кому это выгодно? И так понятно...
Хочу еще добавить, что по недосмотру начальства ФСС в их отчетах проскальзывают очень неудобные для власти вещи. Например, есть такая таблица "7.9. РАСПРЕДЕЛЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ ПО ВЕЛИЧИНЕ СРЕДНЕДУШЕВЫХ ДЕНЕЖНЫХ ДОХОДОВ".
Конечно, чиновники постарались спрятать уровни доходов свои, олигархов, депутатов в скромной строке "доходы свыше 25 000 рублей", но это не главное. Главное, что если построить график по этой таблице, то график будет ДВУГОРБЫМ.
Что это означает? А это означает, что в России сейчас проживает по крайней мере ДВЕ равных по численности популяции населения: одна с уровнем дохода около прожиточного минимума, и другая- с гораздо большим уровнем дохода.
Страна расколота на два лагеря- бедные и богатые. И это подтверждает официальная статистика.
В стране два лагеря, два разных взгляда на мир, два разных отношения к жизни, Родине, две разных идеологии. В медицине это называется "раздвоением сознания" и является первым признаком шизофрении.
И многие из наших бед оттого, вся Россия долгое время находится в этом состоянии шизофрении.
Не верится, что-то...
Я правильно понял - в Москве есть сисадмины, готовые за ВОСЕМЬ ТЫСЯЧ В МЕСЯЦ работать по сотне компов??
Не верится, что-то...
Борис - Вы не правы! Опять за Москву!!! За МКАДом жизнт тоже есть! Я писал за регионы, конкретно - курорт Анапа.
Просто Ваш пост начинался про Москву, я и решил, что МУП - Московский.
а вера в статистику "про нищий Кавказ" позволяет предположить, что ожидаеть, если партия придет к власти...
Чем больше сирых и убогих, тем хуже сытым. Да и стыдно.
Поясните, что Вы ожидаете от прихода партии к власти, как это связано с "нищим Кавказом".
2. Создать портал, куда направлять мнения относительно рядовых граждан о "юношеских" проделках того или иного чиновника. В зависимости от подтвержденных "проделок" принимать решение об отстранении от власти, в том числе и навсегда. Пример: У Лужкова есть зам, на нем "пробу негде было ставить", когда он был предс. студпрофкома МЭИ. Есть коллектив. письмо медсестер про бордель в студсанатории МЭИ. Было долгое разбирательство. Но человек все равно влез во власть через депутатство. Ректор, конечно, такого не сдаст.
Опять-таки, а судьи кто?...
Я не к тому, что создать критическую массу не коррумпированных невозможно.
Но вряд ли именно этот способ поможет...
Джентльмен после публикации реального компромата должен застрелиться, если есть капля совести. Но наши "джентльмены" не застрелятся.
Сравнивали цены в Москве и в Челябинске. Если не брать магазины в центре Москвы, то продукты - такие же, а остальное даже дешевле...
Сходить в кино в МСК стоит от 70 руб а в Ставрополе от 120!!!
Это и есть мечта Власти Российской. Все проблемы исчезнут - не надо платить пенсии старикам, лечить их бесплатно, помогать им. Мёртвым этого не надо.
Умные живут дольше, а остальных, конечно, образовывать нужно...
А насчет власти...
Каждый видит то, что готов увидеть. Я вот вижу, что нас пытаются отрезвить и оградить от курева. Отсюда вывод: власть заинтересована в высокой продолжительности жизни.
Есть над чем подумать....
"...власть заинтересована в высокой продолжительности жизни..." - а то, конечно заинтересована. Именно по этому "зеленого змия" отдала на откуп частнику, пусть дескать народ сам о себе порадеет, не убийцы же они сами себе, а власть тут не при чем. А ведь действительно - "...Есть над чем подумать...".
Но вот старики и инвалиды. Тое сть те, кто сам уже не способен заработать. Власть о них ДОЛЖНА заботиться.
Просто ни на кого не надеюсь. Обхожусь своими силами. Привычка такая: брать на себя ПОЛНУЮ ответственность за все, что со мной происходит: и плохое, и хорошее...
Я замечаю то, что другие не видят из-за недостаточной осведомленности. Или из-за нежелания.
Кстати, интеллектуальная активность дает лишние 20 лет жизни. (Только не считайте интеллектуальной деятельностью просмотр телевизора и сидение за компом...) В конце концов, мы живы, пока жив наш мозг...
А теперь, когда эти частники так подзаработали, что покупают наших депутатов со всеми потрохами, бороться с ними "несколько проблемно"...
А большинство наших говорунов всегда готовы снять с себя ответственность и поругать власть...
Мода такая...
"...Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков...".
Это хорошо, но в меру. При этом нельзя забывать о другой стороне - о наших достоинствах.
Вожаков у нас "мало" потому, что народ слишком вольнолюбив. Мы при любой ситуации найдем возможность обеспечить себе "волю". Каждый сам для себя "вожак".
И еще - есть особое свойство литературы: девиз "чем удивлять будем?"
Нормальный хороший человек ей не интересен в принципе. Закон жанра.
Так что искать истину в произведениях литературы, как минимум, глупо...
Народ говорите вольнолюбив? Это точно, в Охоте на волков про народ все очень красочно описано, может слышали?
"Закон жанра", "литературный девиз", фантики-то какие красивые и шуршащие, одно удовольствие помусолить.
А что правда, дурацкое же занятие искать истину в книгах, у нас ведь "Каждый сам для себя "вожак".
Да-а-а, слов нет, одни буквы. Вам сударь годок-то который?
Я Высоцкого очень люблю. А если делаю это не так, как Вам хочется... Извините...
А книг читаю столько, что вам и не снилось, наверное... Не потому, что лучше Вас или хуже - свойство типа личности, да и работа предполагает...
Но если у художественной литературы действительно есть такая особенность жанра - не учитывать этого нельзя...
Извините, но я психолог, и мне не знать этого не только глупо, но и стыдно...
И годков мне не намного меньше, чем Вам (если верить Вашей аватаре...), а может и побольше будет...
Извините, уж...
"...есть такая особенность жанра..." -- Это Вы про недостатки? Есть конечно, а данный контекст случаен, или Вы так "русскую гениальность" трактуете?
"...Извините, но я психолог..." -- Да не расстраивайтесь Вы, бывает и хуже.
"...может и побольше..." -- Может быть, а если интересуетесь, введите мой ник в МАЙЛовский поисковик..
Извините...
У нас, например так и происходит. И ни мы, ни наши ОЧЕНЬ старенькие мамы не считаем, что государство о пожилых не заботится.
Другой вопрос, что к хорошему привыкаешь быстро... И ориентиры разные можно выбрать.
А если вспомнить, что еще 100 лет назад привычные нам пенсии и пр. "забота государства" отсутствовала в принципе?
Как же люди-то не жаловались? Может просто смотрели на это по-другому?
И решали все эти проблемы по-другому.
Надеяться на государство было не принято, вот и все...
Я ведь не спорю с Вами. Но это как раз постоянно муссируется. И формирует общественное мнение.
А я стараюсь писать о том,что постоянно остается "за кадром". Как будто этого нет...
Может кому-то выгодно, чтобы мы об этом "забывали"?
Давайте не будем вставать в позу.
Просто считаю, что в таком тоне разговаривать бесполезно...
Но ведь и по ним кто-то тоже учится жить.
Хотите простой пример? Не будем далеко ходить...
Вчера довелось почитать внучке сказки...
Шарль Перро "Кот в сапогах" (к сведению: это авторское переложение народной сказки)
Мало того, что кот на каждом шагу всех обманывает и таким образом достигает верха социальной лестницы, при этом на каждом шагу всем угрожает, цитирую: "в порошок сотру..."
и еще несколько выдержек: "С разделом наследства недолго возились, обошлись без помощи приказных, потому что они обобрали бы все до нитки", "Оценив, какими несметными богатствами обладает маркиз, король после пяти-шести стаканов вина вдруг предложил..."
Чему может научиться ребенок на этой европейской сказке:
1. Все средства хороши!
2. Пройдоха может достичь всего!
3. Выпить пять-шесть стаканов вина - нормальное явление, даже замечательное, ведь сам король...
4. Власти доверять нельзя.
Вот вам и пример, чему учит литература... Западная.
Учит жить по-западно...
Горлопаны мне возразят, - Психология раба, - Лишнюю косточку бросили. Только вот не ясно мне, зачем вся страна стремится в Москву переселиться, к этим самым "косточкам"?
Это кричит израненное сердце москвича, тысячи раз обруганное всей страной - НЕ завидуйте, не велика радость здесь жить.
Крутись как хочешь, грантов практически нет, договоров с заводами, как 20 лет назад, нет. Наука на заводах лежит на дне. Многие квалифиц. преподаватели ушли в промышленность.
Зарплаты в энергетике: от 40 до 150 тыс. в зависимости от должности специалиста (без топменеджеров). Это примерно 15 тыс. чел. по Москве. Бабки и женщины в киосках - 10-12 тыс. р.
Продавцы -10-25 тыс. Преподаватели школ в Москве от 10 до 80 т.р. в зависимости от квалификации школы. В малом бизнесе руководители от 50 до 300 тыс. в зависимости от доходности бизнеса. Пенсия д.т.н - 7, 5 тыс. Кандидата - 6,5. Так что в Москве все живут по разному.
Помните при Хрущеве "песенку: "Кому на Руси жить хорошо....", кончается словами: ...Герману Титову, Никите Хрущеву, Леониду Брежневу, остальным по прежнему. Можно переписать в новых условиях.
Я думаю, Москва для жизни - как тюрьма для цивилизованного человека. Так и хочется отсюда рвануть. Мой сын уже это сделал. Так что не завидуйте Москвичам. Здесь не город - содом. Захожу в подъезд, выхожу из лифта - оглядываюсь. Прецеденты были и...
Раньше висело на видном месте в разделе "Уровень жизни населения"
А мне почему-то кажется, что их рисуют так, как попросят. Им не жалко. Потому что снизу им тоже присылают фантазийные сочинения.
Попросите, может, они специально для Вас что-нибудь нарисуют.
Поэтому статистика не врет, а просто рисует, что прикажут.
Одна тысяча олигархов и иже с ними в России наберется. и их доходы (доходы одной тысячи человек!) сопоставимы с доходами ВСЕго остального населения страны - и москквичей, и не москвичей. Дизбаланс доходов начинается не с регионов, а именно с кучки правителей. А один процент населения - контролирует 99% всех финансов и производственной собственности. 1 / 99, а не марксовые 10 / 90 ! Среднего класса в России практически нет, по доходам он мало отличается от остального наемного работника.
Может нормальные люди и уехали, а лелеемые государством гастарбайтеры так и остались жить-поживать, добро воровать.
Среди местной публики найдется не мало людей ноги себе ломавших, так чтоб качественно, со смещениями. И вот, кладут такого бедолагу на специальную коечку - на вытяжку. Прицепят к ноге болезного груза кил 8, блинчиками такими железными, кои и снять и добавить можно. Так болезного и лечат. Ну а когда терпежу у болезного совсем не остается, "добрый" доктор, на очередном обходе, сестре указание дает, снять мол килограммчик, нет, лучше два. И так от этих слов больному радостно становится, что в предчувствие облегчения он доктора начинает любить как отца родного. А сестра, зар-р-раза, указание не спешит исполнить, конца обхода ждет. Ну раздаст доктор указания, сделает назначения и уходит чай пить, вот тут время сестры наступает. Снимает этот "ангел" гирьки, и думает, что благами неземными вас осыпает, а всего-то свою работу делает, однако - вы все равно ЕЕ ЛЮБИТЕ. Облегчение не велико, но ведь реально, как же не любить руку принесшую облегчение. Это по поводу дышать легче. Любая власть, ЛЮБАЯ, крепко держит руку на горле у народа, а кислород выдает ДОЗИРОВАНО, иначе это не власть.
Вот эту статистику Росстат как раз оставил, можете глянуть тут:
http://www.gks.ru
мы вроде впереди планеты всей. А цены на продукты дороже московских, проверено, если в обычных супермаркетах брать, а не в крутых. Одно радует-у нас тепло, но овощи едим Ростовской и Волгоградской области, свои поля засеяны зерновыми, подсолнечником, но хлеб 14 руб белый кирпич, в то время, как в Ивановской области в районе 8 руб, там он
наверное лучше и легче растет. И еще, москвичи про пенсии в 3,5 тыс и 4 тыс не слышали? Я это не к тому, что бы нас пожалели, кубанцы, как всегда, выкрутятся. Единственно, что столичные соблазны по нервам москвичей бьют, и очень хочется осетрины, но можешь позволить только норвежскую форельку...
Поэтому не думаю, что с учетом серого отрыв Москвы от России как-то заметно изменится.
Кроме того, как ни странно на первый взгляд, в СОВОКУПНОМ доходе москвичей вклад врачей-учителей-милиционеров-пенсионеров НАМНОГО БОЛЬШЕ, чем олигархов.
Сами прикиньте, это просто.
Впрочем, не об этом речь, когда заливается либеральный петух Надеждин и провокационно противопоставляет регионы России друг другу.
Главное в другом - это когда разрыв в доходах самых бедных и богатых составляет официально 20 раз (на деле - 40). У нас общая беда, когда на нас ездят не отягощенные моралью т.н. новые русские, ставшие в одночасье сказочно богатыми (за счет других), а на шее у народа тяжеленный рюкзак, набитый коррумпированными чиновниками, которые погоняют народ.
Это наша беда, доставшаяся в наследство от чумного Смутного времени, когда страну разворовывали, а народ умервщляли "свободолюбивые" либерасты, коллеги Б. Надеждина .