Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Борис Надеждин

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Дело статистиков

4798 127 26
Регулярно захожу на сайт Росстата, там много полезной информации обо всем. В частности, всегда смотрел данные по денежным доходам населения, по регионам страны. Они публиковались каждый месяц.Сегодня зашел - и не нашел.Есть предположение: эти данные решили то ли засекретить, то ли как-то скорректировать. Думаю, вот почему.Когда я последний раз их скачал, впечатлил невиданный НИКОГДА ЕЩЕ разрыв в доходах по регионам страны. Например, несмотря на кризис, денежные доходы жителей Москвы (средние! - конечно, нельзя сравнивать учительницу и жену Лужкова, но все же...) в феврале были примерно 40 тысяч в месяц, а в апреле превысили 50 тысяч. В моем родном Подмосковье за то же время они остались на уровне 20 тысяч, в соседних регионах - Твери, Рязани и пр. находятся на уровне 10-12 тысяч. Если отъехать от Москвы еще дальше, будет еще меньше. Минимальные доходы в Ингушетии и Калмыкии, на уровне 6-7 тысяч.
Этот разрыв можно пересчитать на оставание по годам. Получается, что центральная Россия остатала от Москвы на 20-25 лет (это ПОКОЛЕНИЕ !), а южные республики - лет на 50 (это ДВА поколения!!). Думаю, это прямое следствие "вертикали власти". Ау, Статистики! Цифры-т
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (127)

5an.ru nl

комментирует материал 30.07.2009 #

Мне просто интересно. Борис вот Вы в частности , что можете назвать своим достижением за всё время своей деятельности в последнее время ? Или несколько.
А статисты то да . А власти то ох.

no avatar
Shooter nl

комментирует материал 30.07.2009 #

с этих и засекретить станет, меньше народ знает - крепче спит. а то проснется русский медведь и хана!

no avatar
Юрий Самолетов

отвечает Shooter nl на комментарий 31.07.2009 #

Ну вот уж тут и медведю понятно..в Пиндюкино по райсовету не стреляют и касками по асфальту не бьют и пчелок там Лужковских нет( свои пчелы ближе к телу) и чтобы их никто не помял надо добавить пенсионеру,учителю,ведущему экономистуНИИ( утрирую),там все ближе и на виду.Во Владике грохнули ОМОНом по народу,пока до Москвы дошло,развеялось.Посмотрим,что будет в Тольятти 6 го числа.Со дня выпуска 122 ФЗ и через месяц нет лекарств и только сейчас "заметили",что цены на них возросли не на 18%,а на 300 и более%%,посадим ФОМС( правильно )и цены упадут ...посмотрим.Отгораживается власть от народа...ведь тот же РОССТАТ не сам придумал" запрятать поглубже",подсказали .Где забором,где охраной,да чем угодно, завхоз аптеки имеет свою охрану для себя и дочери.Неужели москвичи не видят за своей суетой,что народ не может,а верхи не хотят жить по старому".Низы"-разрыв настолько велик и эта "показуха"Исмаиловых,Прохоровых на "Авроре",а в лучших друзьях Лужковы,Кобзоны и пр. "Верхи" уже столько наворовано,что потратить не успееют,а ведь хочется...И еще денежные доходы понятие растяжимое,ведь совсем недавно я получал пенсию 800000р" были и мы миллионерами когда-то.

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Юрий Самолетов на комментарий 31.07.2009 #

Не огорчайтесь. Ещё чуть-чуть, ещё немного.... И мы все опять станем миллионерами. Уже велели 10 руб. считать мелочью.

no avatar
Юрий Самолетов

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 01.08.2009 #

Да я как то и не сильно,не привыкать,а новое-свежее поколение пусть попробует,может на нашем опыте,да чуток на своем и глянь дойдет до ума,а это уже история,глядишь и научатся...чему,а мы пока еще чего то можем и подмогнем.

no avatar
Shooter nl

комментирует материал 30.07.2009 #

Борис, каким образом идет пересчет зарплаты на годы отставания? Не разу не слышал о такой методике.
И насчет вертикали власти: разве до 2000 года жизнь в регионах была лучше, а отставание было не таким заметным?

no avatar
Борис Надеждин

отвечает Shooter nl на комментарий 30.07.2009 #

Очень просто: среднегодовой экономический рост на длинных периодах (десятилетия) берем в пределах 3-4%, он такой почти во всех постиндустриальных странах. Грубо можно считать, что доходы растут пропорционально подушевому ВВП. Методика не идеальна, но для оценок масштаба сойдет.

Насчет до 2000 года: жизнь действительно была заметно беднее, но ТАКОГО отрыва Москвы не было.
Не забывайте еще, что до 2000г. не прошла монетизация, что также сглаживало неравенство.

no avatar
Shooter nl

комментирует материал 30.07.2009 #

Ох, прям ощущаю себя сверхчеловеком, от которого остальная Россия отстала! Слава Путину!

no avatar
Нина Лапшова

комментирует материал 31.07.2009 #

Интересно , откуда такие сведения ? 50.000 . Что - то у меня сын таких денег никогда не получал , живет в Москве . А в подмосковье вообще работы нет и в основном ездят в Москву . Работают охранниками . Работа охранника тоже не высокооплачиваемая . Женщины ездят в Москву в больницы санитарками . Тоже 50.000 никто не получает .

no avatar
AlViS___777 nl

комментирует материал 31.07.2009 #

Да не переживайте Вы так об этих цифрах - они уже давно все липовые...
А еще больше меня поражает то лицемерие с которым вносятся изменения в методы (к примеру, с февраля 09 потребительские цены рассчитываются без молока, круп, бензина и т.п. - ох.... можно) !

no avatar
Sergey1977 nl

комментирует материал 31.07.2009 #

Как всегда Б.Надеждин лепит горбатого.
Как-будто ему неизвестно, что цены в регионах поменее московских в 2 раза. Так что доходы среднего москвича не очень-то высоки.
Лучше бы задался вопросом о разрыве в доходах самых бедных и самых богатых, который из года в год увеличивается.
Ну а выводы - просто охренеть.

no avatar
Борис Надеждин

отвечает Sergey1977 nl на комментарий 31.07.2009 #

Сергей, Вы заблуждаетесь насчет цен в регионах.
Стоимость жизни в регионах действительно ниже, но НЕ в разы.
Вот эту статистику Росстат как раз оставил, можете глянуть тут:

http://www.gks.ru

no avatar
Sergey1977 nl

отвечает Борис Надеждин на комментарий 01.08.2009 #

Посмотрел. Там все усредненно, как в анекдоте, что в среднем мы с Вами сьедаем по одной курице в день, даже, если Вы сьедаете две курицы, а я ни одной. Это статистика.
А вот Ваши утверждения о том, что Москва жирует требуют корректировки. Жируют богатые, в т.ч. и наворовавшиеся в провинции и теперь обретающиеся в Москве, в т.ч. и чиновники.
Это не имеет никакого отношения к реальной жизни обычного москвича, а уж Ваше утверждения о колониальном отставании периферии от Москвы - это уже наперсточки.
Помнится, один козёл сказал другому "Борис, ты не прав."

no avatar
YaMymoza nl

отвечает Sergey1977 nl на комментарий 01.08.2009 #

насчет - поменее в два раза вы не просто не правы, а конкретно заблуждаетесь. Цены сопоставимы с московскими. И та самая потребительская корзина будет стоить дешевле максимум на 10-20%, за счет того, что она так спроектирована. Это типичное различие между городами и сельским населением и только. Пракктически вся товарная масса - от бытовой электроники, до китайских тряпок идет через москву. Это реально означает, что в Москве их можно купить дешевле, чем в соседних областях. Продовольствие - Россия уже давно на 80% питается импортом. Импорт он будет стоить одинаково, с разницей на стоимость доставки.

Разница в расходах москвича и жителя рязани или деревни нижние пендюки- практически одинаковая. Но доходы в Москве - выше в разы. За счет этого власть (сосредоточенная также в Москве) может спать спокойно.

no avatar
Sergey1977 nl

отвечает YaMymoza nl на комментарий 01.08.2009 #

Курск. Килограмм говядины стоит 196 рублей (в Москве 325), килограмм птицы 90 рублей (в Москве 150), килограмм сливочного масла 135 рублей (в Москве 260), сахар-песок 21 рубль (в Москве 30) .
Сравнивайте.
Что касается китайских и вьетнамских шмоток ( которые покупают, в основном, большинство населения из-за их дешевизны) то они продаются везде и вполне доступны.

no avatar
nb395 nl

комментирует материал 31.07.2009 #

Борис, Вы оказывается доверчивый и наивный человек. Какая статистика? Какие данные?
Там все строится по формуле: 3п. Палец, пол, потолок. Но чиновникам - статистам даже и это делать лень. Зайдите в раздел "Сельское хозяйство". Сколько в стране пахотных и кормовых угодий с 2006г. никто не знает. Если читать данные до 2006 может поехать крыша. Был блог сенаторши Пупкиной, так она до сих пор ответ на мой вопрос сочиняет.

no avatar
Александр Ладошин

комментирует материал 31.07.2009 #

Уважаемый, рискую получить БАН от модераторов, однако, не откажу себе в удовольствие назвать Вас ТРЕПАЧЕМ. О чем Вы говорите? Что есть наша статистика? Это "ПРОДАЖНАЯ ДЕВКА" власть предержащих. Не морочьте людям голову, в любой больнице СРЕДНЯЯ температура 36,6 - ПОКОЙНИКИ ОТКУДА???
"Вертикаль" не оправдала Ваших ЛИЧНЫХ ожиданий и не надо примазываться к бедам истинного народа, Вы НЕ народ. Вы ПЕНА, ПУЗЫРЬ на поверхности, а может и ПРЫЩ, от которого только беспокойство одно. Вы, радетель народный, расскажите народу, какой суммой дохода лично Вы в общей статистике участвуете???
И еще ма-а-аленькая деталь, в Ингушетии 6-7 тысяч говорите, а Вы телевизор смотрите?
Поводы по которым на ТВ Ингушетию с Чечней показывают печальны конечно, стрельба, взрывы, террор, это беда, плохо когда люди гибнут. Однако, посмотрите КАКИЕ дома взрывают, КАКИЕ машины обстреливают и сколько золота на публике, которая порой в кадр попадает. И это на 6-7 тысяч? Да побойтесь Бога. Хотя о чем это я, Вы и Бог понятия несовместные, а значит и все Ваши дела, слова и мысли исключительно от Дьявола. ЧУР МЕНЯ.

no avatar
Shooter nl

отвечает Александр Ладошин на комментарий 03.08.2009 #

То что там строят в Ингушетии и прочих Чечнях - это на российский калым строят, выкуп за спокойствие!

no avatar
Valer shostik

комментирует материал 31.07.2009 #

Не мной сказано: "Статистика может
- говорить правду,
- скрывать правду,
- откровенно врать."

Весь вопрос, в чьих интересах ведется статистика и с какой целью. У нас часто бывает так. что статистика всегда выдает данные, удобные заказчику.

no avatar
Александр Мохнаткин

комментирует материал 01.08.2009 #

Полностью поддерживаю автора.
Хочу еще добавить, что по недосмотру начальства ФСС в их отчетах проскальзывают очень неудобные для власти вещи. Например, есть такая таблица "7.9. РАСПРЕДЕЛЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ ПО ВЕЛИЧИНЕ СРЕДНЕДУШЕВЫХ ДЕНЕЖНЫХ ДОХОДОВ".
Конечно, чиновники постарались спрятать уровни доходов свои, олигархов, депутатов в скромной строке "доходы свыше 25 000 рублей", но это не главное. Главное, что если построить график по этой таблице, то график будет ДВУГОРБЫМ.
Что это означает? А это означает, что в России сейчас проживает по крайней мере ДВЕ равных по численности популяции населения: одна с уровнем дохода около прожиточного минимума, и другая- с гораздо большим уровнем дохода.
Страна расколота на два лагеря- бедные и богатые. И это подтверждает официальная статистика.
В стране два лагеря, два разных взгляда на мир, два разных отношения к жизни, Родине, две разных идеологии. В медицине это называется "раздвоением сознания" и является первым признаком шизофрении.
И многие из наших бед оттого, вся Россия долгое время находится в этом состоянии шизофрении.

no avatar
ivnviva nl

комментирует материал 02.08.2009 #

Москва - это вообще отдельная планета. Когда сисадмин в МУПе (городское предприятие) получает зарплату в 8000 рублей (при обслуживании парка в 85-ть машин) можно делать выводы.

no avatar
Борис Надеждин

отвечает ivnviva nl на комментарий 02.08.2009 #

Я правильно понял - в Москве есть сисадмины, готовые за ВОСЕМЬ ТЫСЯЧ В МЕСЯЦ работать по сотне компов??
Не верится, что-то...

no avatar
ivnviva nl

комментирует материал 03.08.2009 #

Борис Надеждин пишет:

Я правильно понял - в Москве есть сисадмины, готовые за ВОСЕМЬ ТЫСЯЧ В МЕСЯЦ работать по сотне компов??
Не верится, что-то...

Борис - Вы не правы! Опять за Москву!!! За МКАДом жизнт тоже есть! Я писал за регионы, конкретно - курорт Анапа.

no avatar
ал ю

комментирует материал 03.08.2009 #

забавно, когда ПРАВОЕ ДЕЛО - партия лоббирующая интересы сытых, трогательно беспокоится о сирых и убогих.
а вера в статистику "про нищий Кавказ" позволяет предположить, что ожидаеть, если партия придет к власти...

no avatar
Борис Надеждин

отвечает ал ю на комментарий 04.08.2009 #

Уважаемый (ая), в интересах "сытых" - чтобы ВСЕ были сытые.
Чем больше сирых и убогих, тем хуже сытым. Да и стыдно.
Поясните, что Вы ожидаете от прихода партии к власти, как это связано с "нищим Кавказом".

no avatar
Александр  Куменко

отвечает Борис Надеждин на комментарий 04.08.2009 #

Итог дискусии - основная проблема в России - создание критической массы некоррумпированных людей во власти. Любой депутат, выступая, будет бить себя в грудь и кричать, что он честный. Сми продажные. Либо поднимут на высоту, либо выпачкают. Мне нравится, когда есть независимый портал, и можно дать оценку любой личности. Но для этого нужна система. Лучше всего знают людей те, кто с депутатом или чиновником работал когда-то. Важно мнение рядовых работников. Вряд-ли человек, который плохо проявил себя в 18-25 лет "поголубеет", придя во власть. Скорее похренеет. Предложение: 1. Медведеву создать комиссию для публичной чистки аппарата всех уровней.
2. Создать портал, куда направлять мнения относительно рядовых граждан о "юношеских" проделках того или иного чиновника. В зависимости от подтвержденных "проделок" принимать решение об отстранении от власти, в том числе и навсегда. Пример: У Лужкова есть зам, на нем "пробу негде было ставить", когда он был предс. студпрофкома МЭИ. Есть коллектив. письмо медсестер про бордель в студсанатории МЭИ. Было долгое разбирательство. Но человек все равно влез во власть через депутатство. Ректор, конечно, такого не сдаст.

no avatar
Борис Надеждин

отвечает Александр  Куменко на комментарий 04.08.2009 #

А кто этот зам Лужкова из борделя?

no avatar
Александр  Куменко

отвечает Борис Надеждин на комментарий 05.08.2009 #

Это очень хорошо вычисляется. Байдаков С. Учился в МЭИ. Стал председателем студенческого профкома. В профилактории - санатории организовали пару комнат с девочками. Покрывал деятельность Главврача, который продавал налево дефицитные лекарства, выписывая их задним числом выписанным студентам, списывал спирт и пр. Обо всем этом несколько медсестер написали письмо в Большой профком в комиссию по трудовым спорам. Несколько месяцев Большой профком не мог «уломать» г. Байдакова, чтобы выгнать нерадивого Главврача. А на очередной конференции главврачей Московских профилакториев, Б заявил, что выгнали хорошего человека совершенно зря. (Его куда-то пристроили в другой санаторий). С.Б потом пошел в депутаты, стал во главе Лефортова, затем попал к Лужкову. Такие люди Лужкову нужны – напористые, наглые. Сомневаюсь в его честности и порядочности после того случая.

no avatar
Chara74 nl

отвечает Александр  Куменко на комментарий 05.08.2009 #

Идея в принципе хорошая, но невыполнимая... Даже если предположить, что будут писать по-делу, этим же ресурсом будут пользоваться, чтобы хорошего человека очернить. И поди потом отмойся...
Опять-таки, а судьи кто?...
Я не к тому, что создать критическую массу не коррумпированных невозможно.
Но вряд ли именно этот способ поможет...

no avatar
Александр  Куменко

отвечает Chara74 nl на комментарий 05.08.2009 #

Этим, строго говоря, должны заниматься службы безопасности соответствующего уровня. А компромат на этом портале – только сигнал к проверке. Если человек чист, он ничего не боится, даже грязи. А если его деятельность копнуть системно, окажется, что в одном месте стибрил, в другом нашкодил и т.п. Если человек дорывается до власти и нечестен, то лучше он вряд ли становится.
Джентльмен после публикации реального компромата должен застрелиться, если есть капля совести. Но наши "джентльмены" не застрелятся.

no avatar
Well7 nl

комментирует материал 04.08.2009 #

Все идет по плану. Нужно естественным образом сузить Россию до предела Московского княжества.С этой целью все бабки размещаются в центре, строятся новые предприятия, а на периферии закрываются. А потом удивляются и говорят, что Москва не разиновая. Как же не резиновая, когда в ней столько га-донов.

no avatar
wrongman nl

комментирует материал 30.07.2009 #

ну почему же, а разве Москвичам живётся не лучше?

no avatar
Андрей Вишняков

отвечает wrongman nl на комментарий 30.07.2009 #

Думаю быть москвичом - это очень абстрактное понятие. В москве и жизнь дороже - об этом не надо забывать.

no avatar
Александр Смирнов

отвечает Андрей Вишняков на комментарий 31.07.2009 #

Миф о дороговизне жизни в Москве - тоже очень абстрактное понятие. Московские цены выше средних по России лишь на жилье и на отдельные услуги (гостиницы, рестораны и т.п.). У среднего же москвича гораздо больше шансов приобрести недорогие продукты и недорогую одежду, обувь, чем у жителя любого другого города России.

no avatar
Chara74 nl

отвечает Андрей Вишняков на комментарий 31.07.2009 #

Интересно, а что там дороже? Кроме транспорта?
Сравнивали цены в Москве и в Челябинске. Если не брать магазины в центре Москвы, то продукты - такие же, а остальное даже дешевле...

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает wrongman nl на комментарий 31.07.2009 #

С какой стати? Прикиньте соотношение разных министерств, главков, центральных офисов банков, руководств Газпрома, депутатов и прочих на одного москвича. У них зарплаты росли, растут и будут расти. Растет и средняя температура по больницу.

no avatar
перегрузка nl

комментирует материал 31.07.2009 #

Передохли они, старики, чего о них речь теперь вести. Мечта Власти Российской, сбылась!

no avatar
Александр Ладошин

отвечает перегрузка nl на комментарий 31.07.2009 #

Не дождетесь!!!

no avatar
перегрузка nl

отвечает Александр Ладошин на комментарий 31.07.2009 #

А чего ждать? Всё меньше и меньше людей доживают до старческого возраста. Умирают до пенсии. Осталось совсем немного и стариков не станет в природе.
Это и есть мечта Власти Российской. Все проблемы исчезнут - не надо платить пенсии старикам, лечить их бесплатно, помогать им. Мёртвым этого не надо.

no avatar
Chara74 nl

отвечает перегрузка nl на комментарий 31.07.2009 #

Чтобы жить дольше - пить меньше надо... А лучше - вообще не пить и не курить...
Умные живут дольше, а остальных, конечно, образовывать нужно...

А насчет власти...
Каждый видит то, что готов увидеть. Я вот вижу, что нас пытаются отрезвить и оградить от курева. Отсюда вывод: власть заинтересована в высокой продолжительности жизни.
Есть над чем подумать....

no avatar
перегрузка nl

отвечает Chara74 nl на комментарий 01.08.2009 #

Да, только заботой Власти, и живы старики. А я седьмой десяток им на зло живу. Вот только заботу о себе Вы один замечаете. Наверное шишкой работал?

no avatar
Chara74 nl

отвечает перегрузка nl на комментарий 01.08.2009 #

Да нет...
Просто ни на кого не надеюсь. Обхожусь своими силами. Привычка такая: брать на себя ПОЛНУЮ ответственность за все, что со мной происходит: и плохое, и хорошее...
Я замечаю то, что другие не видят из-за недостаточной осведомленности. Или из-за нежелания.
Кстати, интеллектуальная активность дает лишние 20 лет жизни. (Только не считайте интеллектуальной деятельностью просмотр телевизора и сидение за компом...) В конце концов, мы живы, пока жив наш мозг...

no avatar
Александр  Куменко

отвечает Chara74 nl на комментарий 04.08.2009 #

Полностью солидарен. Мое наблюдение - знакомые профессора и академики - всем за 70-80, а они для своих лет в хорошей форме и в здравом уме. Толстых мало среди них. Много работают головой. Большинство - фанатики в работе. Это остатки интеллектуальной технической элиты СССР. Вообще надо учиться всю жизнь, даже если ты рабочий. Незря японцы поставили в свое время задачу - всем дать высшее образование. Человек с хорошим образованием всегда может достигнуть высот, которые его удовлетворят без взяток и без ходьбы по спинам других. Правда это уже зависит от воспитания. Самые изощренные коррупционенры - образованные.

no avatar
Александр  Куменко

отвечает перегрузка nl на комментарий 04.08.2009 #

Думаю, что позиция "надежды на власть" изначально неверная. Приехав из периферии в 70 - е годы будучи аспирантом, понял, что от власти квартиру в Москве не дождусь. Полез в коопер-в, работал до посинения, но за него рассчитался. До 35 лет я работал семья общественная работа диссертация командировки на заводы. Мой сын повторяет этот путь на своем уровне: 2 раза в год по две недели отдыха - остальное рабский труд, но не на общество, как у меня было, а на самого себя. Думаю, его уровню жизни, возможностям и комфорту позавидовали бы многие. Но работать так, как мы с ним работаем, мало кто умеет. В городах так работают не больше 20-30% населения. Многие бъют баклуши и жрут водку. Их поздно воспитывать, они никто и ничто. Беда в том, что еще примерно 1/3 населения вообще не напрягается, а живут лучше всех-это паразиты на теле любого общества. Вот с этими надо заниматься серьезно - они вооружены, коррумп-ны, крутятся около местной власти или около нее (милиция и всякие чинуши, посредники , сотр. всяких фондов, шоумены и шоубл и пр.). Они стонать будут, но власть будут поддерживать. Как с ними справиться? Нужны нестандартные действия.

no avatar
Александр Ладошин

отвечает Chara74 nl на комментарий 01.08.2009 #

Да кто бы сомневался в благих намерениях власти!
"...власть заинтересована в высокой продолжительности жизни..." - а то, конечно заинтересована. Именно по этому "зеленого змия" отдала на откуп частнику, пусть дескать народ сам о себе порадеет, не убийцы же они сами себе, а власть тут не при чем. А ведь действительно - "...Есть над чем подумать...".

no avatar
Chara74 nl

отвечает Александр Ладошин на комментарий 01.08.2009 #

Да... Только вы как-то забываете, что на откуп частнику "зеленого змия" отдала совсем не нынешняя власть...
А теперь, когда эти частники так подзаработали, что покупают наших депутатов со всеми потрохами, бороться с ними "несколько проблемно"...
А большинство наших говорунов всегда готовы снять с себя ответственность и поругать власть...
Мода такая...

no avatar
Chara74 nl

отвечает Александр Ладошин на комментарий 01.08.2009 #

Высоцкий - гений. Но не забывайте, что гениален он по-русски: в выпячивании наших недостатков.
Это хорошо, но в меру. При этом нельзя забывать о другой стороне - о наших достоинствах.
Вожаков у нас "мало" потому, что народ слишком вольнолюбив. Мы при любой ситуации найдем возможность обеспечить себе "волю". Каждый сам для себя "вожак".
И еще - есть особое свойство литературы: девиз "чем удивлять будем?"
Нормальный хороший человек ей не интересен в принципе. Закон жанра.
Так что искать истину в произведениях литературы, как минимум, глупо...

no avatar
Александр Ладошин

отвечает Chara74 nl на комментарий 01.08.2009 #

Эко Вы сударь походя прикладываете, ну ладно меня, а Высоцкого-то за что? Значит недостатки выпячивать это плохо, но в меру это хорошо, а Вы стало быть при весах? Знал бы Владимир Семенович, что его так понимать будут, он бы еще раньше застрелился.
Народ говорите вольнолюбив? Это точно, в Охоте на волков про народ все очень красочно описано, может слышали?
"Закон жанра", "литературный девиз", фантики-то какие красивые и шуршащие, одно удовольствие помусолить.
А что правда, дурацкое же занятие искать истину в книгах, у нас ведь "Каждый сам для себя "вожак".
Да-а-а, слов нет, одни буквы. Вам сударь годок-то который?

no avatar
Chara74 nl

отвечает Александр Ладошин на комментарий 02.08.2009 #

А вот передергивать не надо!!!
Я Высоцкого очень люблю. А если делаю это не так, как Вам хочется... Извините...
А книг читаю столько, что вам и не снилось, наверное... Не потому, что лучше Вас или хуже - свойство типа личности, да и работа предполагает...

Но если у художественной литературы действительно есть такая особенность жанра - не учитывать этого нельзя...
Извините, но я психолог, и мне не знать этого не только глупо, но и стыдно...
И годков мне не намного меньше, чем Вам (если верить Вашей аватаре...), а может и побольше будет...

Извините, уж...

no avatar
Александр Ладошин

отвечает Chara74 nl на комментарий 02.08.2009 #

"...Я Высоцкого очень люблю. А если делаю это не так, как Вам хочется..." -- Люблю отчизну я, но странною любовью? Что-то прохладно от Вашей любви.
"...есть такая особенность жанра..." -- Это Вы про недостатки? Есть конечно, а данный контекст случаен, или Вы так "русскую гениальность" трактуете?
"...Извините, но я психолог..." -- Да не расстраивайтесь Вы, бывает и хуже.
"...может и побольше..." -- Может быть, а если интересуетесь, введите мой ник в МАЙЛовский поисковик..

no avatar
Chara74 nl

отвечает Александр Ладошин на комментарий 03.08.2009 #

Кажется, вы просто увлеклись "борьбой" и не замечаете, что уже некоторое время вместо желания понять чужую точку зрения преобладает желание обидеть...
Извините...

no avatar
Александр Ладошин

отвечает Chara74 nl на комментарий 03.08.2009 #

Да ладно Вам обижаться-то, не девочка чай. Вот Ваши слова: "...Так что искать истину в произведениях литературы, как минимум, глупо...". Я конечно не хочу сказать, что Вы собирались назвать меня дураком, а если поразмыслить? Тут даже не надо делать сложных логических построений, искать истину в литературе - ГЛУПО, а для кого это привычное занятие???
Давайте не будем вставать в позу.

no avatar
Александр  Куменко

отвечает Chara74 nl на комментарий 04.08.2009 #

Вы не совсем правы. Я в детстве посмотрел фильм "Битва в пути", а есть книга с другим названием. Там показана борьба хорошего и честного руководителя с нерадивыми начальниками. Я это запомнил на всю жизнь и всю жизнь провел в борьбе. У моего отца, который честно работал, все тоже самое было. Умер рано, жаль. Видно это судьба.

no avatar
Chara74 nl

отвечает Александр  Куменко на комментарий 05.08.2009 #

Понимаете, на одну такую книгу найдется сотня совсем других - о негодяях, ворах, сволочах... Причем, эти их свойства будут выставлены величайшим благом.
Но ведь и по ним кто-то тоже учится жить.

Хотите простой пример? Не будем далеко ходить...
Вчера довелось почитать внучке сказки...
Шарль Перро "Кот в сапогах" (к сведению: это авторское переложение народной сказки)

Мало того, что кот на каждом шагу всех обманывает и таким образом достигает верха социальной лестницы, при этом на каждом шагу всем угрожает, цитирую: "в порошок сотру..."
и еще несколько выдержек: "С разделом наследства недолго возились, обошлись без помощи приказных, потому что они обобрали бы все до нитки", "Оценив, какими несметными богатствами обладает маркиз, король после пяти-шести стаканов вина вдруг предложил..."
Чему может научиться ребенок на этой европейской сказке:
1. Все средства хороши!
2. Пройдоха может достичь всего!
3. Выпить пять-шесть стаканов вина - нормальное явление, даже замечательное, ведь сам король...
4. Власти доверять нельзя.
Вот вам и пример, чему учит литература... Западная.
Учит жить по-западному... Ненавязчиво так...
А потом удивляемся: кто ребенка врать научил?

no avatar
Александр  Куменко

отвечает Chara74 nl на комментарий 05.08.2009 #

Я до сих пор люблю сказки. Особенно про хитрого лиса и кролика. Сказки нужны, чтобы дети не росли простаками, а задумывались в жизни о том, как их могут облапошить. Но самое страшное облапошивание – суперсказочное - это облапошивание под руководством властей.

no avatar
Федя Тракторист

отвечает Chara74 nl на комментарий 03.08.2009 #

Вы правы, но только частично. Я тоже всегда возмущен те, что нормальные, здоровые мужики и женщины жалуются на Власть. А ведь Власть не заставляет пить, курить, не работать.
Но вот старики и инвалиды. Тое сть те, кто сам уже не способен заработать. Власть о них ДОЛЖНА заботиться.

no avatar
Chara74 nl

отвечает Федя Тракторист на комментарий 03.08.2009 #

А еще о них ДОЛЖНЫ заботься их дети.
У нас, например так и происходит. И ни мы, ни наши ОЧЕНЬ старенькие мамы не считаем, что государство о пожилых не заботится.
Другой вопрос, что к хорошему привыкаешь быстро... И ориентиры разные можно выбрать.
А если вспомнить, что еще 100 лет назад привычные нам пенсии и пр. "забота государства" отсутствовала в принципе?
Как же люди-то не жаловались? Может просто смотрели на это по-другому?
И решали все эти проблемы по-другому.
Надеяться на государство было не принято, вот и все...

Я ведь не спорю с Вами. Но это как раз постоянно муссируется. И формирует общественное мнение.
А я стараюсь писать о том,что постоянно остается "за кадром". Как будто этого нет...
Может кому-то выгодно, чтобы мы об этом "забывали"?

no avatar
Васисуалий Лоханкин

комментирует материал 31.07.2009 #

Моя жена, ведущий экономист НИИ получает не более 20т.р., я тоже.Откуда 50т.р.?

no avatar
вячеслав пикалов

отвечает Васисуалий Лоханкин на комментарий 03.08.2009 #

А оттуда , уважаемый, что, например, Герман Греф (председатель Сбербанка) получает ежемесячно 1 340 000 рублей, средняя зарплата в госкорпорациях 180 тыс. руб., Шредеру Путин назначил - 200 тыс. зеленых ежемесячно! и т.д. Наши "трудяги"-депутаты ГД (их 450 человек и каждый имеет до 100 помощников) назначили себе по 170 000 рублей, депутаты Мосгордумы только за посещение заседаний назначили себе вознаграждение 800000 рублей ежегодно к зарплате. А ведущий экономист НИИ может сам себе (или как-то, по иному) увеличить зарплату??

no avatar
Надежда Сафонова

комментирует материал 31.07.2009 #

У нас средняя зарплата за прошлый год была 16 тыс, я именно столько и получала, но это не значит, что все так получали. Очень большоая разница в уровне оплаты, неоправданная. Но доходы и зарплата - разные понятия. А что доходы москвичей формируются за счет регионов - даже спорить нельзя, это факт.

no avatar
Александр Ладошин

отвечает Надежда Сафонова на комментарий 31.07.2009 #

Я москвич, пенсионер, пенсия 8 без ерунды. И очень мне интересно знать, сколько у меня дополнительных доходов, какому губернатору мне благодарственные письма посылать и главное - ДОХОДЫ-ТО ГДЕ???

no avatar
Надежда Сафонова

отвечает Александр Ладошин на комментарий 03.08.2009 #

Пенсия в 8 тыс - по российским меркам очень неплохо. У нас, с зарплаты с северным коэффициентом, не более шести. Больше только у чиновников. Думаю, разница в 2 тыс с ерундой - от московских властей. А доходы дополнительные есть у имущих - недвижимость, бизнес, накопления в виде вкладов. Да и работать пенсионеры вынуждены, вы, вероятно тоже не на одну пенсию живете. Как и я, пока есть силы.

no avatar
Александр Ладошин

отвечает Надежда Сафонова на комментарий 03.08.2009 #

Так я в принципе и не жалуюсь (громко), конечно хотелось бы "покурчавее" жить и ничто человеческое мне не чуждо. Однако, очень я доволен, что не потерял еще способность рассуждать. Сейчас ведь только ленивый Лужкова вором не называет, (иногда и мне хочется), только я ОТЧЕТЛИВО вижу сколько Правительство и Мэр делают для Москвы и москвичей. Масса голосов, дескать, можно было бы и побольше, наверно можно, только раньше и этого не делалось.
Горлопаны мне возразят, - Психология раба, - Лишнюю косточку бросили. Только вот не ясно мне, зачем вся страна стремится в Москву переселиться, к этим самым "косточкам"?
Это кричит израненное сердце москвича, тысячи раз обруганное всей страной - НЕ завидуйте, не велика радость здесь жить.

no avatar
Надежда Сафонова

отвечает Александр Ладошин на комментарий 04.08.2009 #

Так ведь рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше. И многие не в Москву сейчас стремятся, а сразу за бугор. Ну, а нам уже здесь век доживать.

no avatar
Александр Ладошин

отвечает Надежда Сафонова на комментарий 04.08.2009 #

Вольному - воля, кто едет за бугор говорит: - Рыба ищет где глубже, а человек - где "рыба". Их дело, а я оставаясь у родных могил повторяю: - А мы не ссым с Мухтаром на границе!!!

no avatar
Александр  Куменко

комментирует материал 31.07.2009 #

Знакомые в МЭИ (Московский энергетический ин-т) проф-р - 14 тыс. руб. Доц. - 9 тыс. руб.
Крутись как хочешь, грантов практически нет, договоров с заводами, как 20 лет назад, нет. Наука на заводах лежит на дне. Многие квалифиц. преподаватели ушли в промышленность.
Зарплаты в энергетике: от 40 до 150 тыс. в зависимости от должности специалиста (без топменеджеров). Это примерно 15 тыс. чел. по Москве. Бабки и женщины в киосках - 10-12 тыс. р.
Продавцы -10-25 тыс. Преподаватели школ в Москве от 10 до 80 т.р. в зависимости от квалификации школы. В малом бизнесе руководители от 50 до 300 тыс. в зависимости от доходности бизнеса. Пенсия д.т.н - 7, 5 тыс. Кандидата - 6,5. Так что в Москве все живут по разному.
Помните при Хрущеве "песенку: "Кому на Руси жить хорошо....", кончается словами: ...Герману Титову, Никите Хрущеву, Леониду Брежневу, остальным по прежнему. Можно переписать в новых условиях.
Я думаю, Москва для жизни - как тюрьма для цивилизованного человека. Так и хочется отсюда рвануть. Мой сын уже это сделал. Так что не завидуйте Москвичам. Здесь не город - содом. Захожу в подъезд, выхожу из лифта - оглядываюсь. Прецеденты были и не раз.

no avatar
Юрий Миловидов

комментирует материал 31.07.2009 #

Что значит набегут немосквичи? Что - значит набегут нелюди? Посетители сайта , я полагаю, люди образованные и знают понятие среднего. Суть статьи в разрыве доходов населения, поэтому я немосквич и москвичом никогда не желающий быть, могу сказать, что в результате ублюдочного развития так называемого *экономического механизма* Москва превратилась в натурального вампира высасывающего соки со всей страны - оттягивая на себя денежную массу, Москва ничего не дав взамен, тем самым уничтожает регионы.

no avatar
Борис Надеждин

комментирует материал 30.07.2009 #

Найдёте - сообщите.
Раньше висело на видном месте в разделе "Уровень жизни населения"

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Борис Надеждин на комментарий 31.07.2009 #

Интересно, а зачем Вам эти цифры? Вы умеете определять в них процент правды?
А мне почему-то кажется, что их рисуют так, как попросят. Им не жалко. Потому что снизу им тоже присылают фантазийные сочинения.
Попросите, может, они специально для Вас что-нибудь нарисуют.

no avatar
YaMymoza nl

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 01.08.2009 #

дак ведь даже врать уже ленятся... И потом - интернет штука такая противная. Есть ведь еще статистика, которую публикуют губернаторы на своих региональных сайтах. И если врать - то точно также придется врать им, копируя цифры с московских. А им интереснее писать, что дела в данной конкретной области, под чутким руководством идут все лучше и лучше, уже москву догоняют...

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает YaMymoza nl на комментарий 01.08.2009 #

Мне одна известная журналистка объясняла, чтобы правильно соврать, необходимо, чтобы в тексте было не меньше 30% правды, которую знают. Тогда поверят остальному.
Поэтому статистика не врет, а просто рисует, что прикажут.

no avatar
Борис Надеждин

комментирует материал 30.07.2009 #

У нас легальных миллионеров очень мало. Росстат подсчитывает только белые доходы.

no avatar
YaMymoza nl

отвечает Борис Надеждин на комментарий 01.08.2009 #

Миллионеров может и мало, зато миллиардеров - до фига. Возьмите калькулятор и считайте:

Одна тысяча олигархов и иже с ними в России наберется. и их доходы (доходы одной тысячи человек!) сопоставимы с доходами ВСЕго остального населения страны - и москквичей, и не москвичей. Дизбаланс доходов начинается не с регионов, а именно с кучки правителей. А один процент населения - контролирует 99% всех финансов и производственной собственности. 1 / 99, а не марксовые 10 / 90 ! Среднего класса в России практически нет, по доходам он мало отличается от остального наемного работника.

no avatar
Надежда Сафонова

комментирует материал 31.07.2009 #

Во первых, у миллионеров не зарплата, а доходы, переселите к нам десятка два - у нас сильно добавится поступление в местную казну от подоходного налога, можно будет тоже доплачивать местным бюджетникам. Во вторых, тратить свои доходы они, в основном, тоже у нас будут - на услуги, товары, тоже нам (местным жителям) польза. Согласитесь, концентрация финансовых потоков в Москве обедняет регионы.

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Надежда Сафонова на комментарий 31.07.2009 #

У Вас! Ваши услуги! Ещё что придумаете! Можно подумать, Вы им королевский дворец, яхту и "Челси" предоставите! Захотели с Лондонами и Парижами с Нью-Йоркам померяться? А самолет со свежими устрицами из Парижа к Вам долетит? Или Вы рассчитываете, что в Вашем ателье они себе пальто пошьют? Или в русскую школу деточек отдадут?

no avatar
Александр  Куменко

комментирует материал 31.07.2009 #

В Москве живут нелегальные миллионеры. Легальные проводят время и командуют из заграницы, за исключением нескольких олигархов.

no avatar
Shooter nl

комментирует материал 30.07.2009 #

Ага, особенно с Черкизона потянулись, я смотрю. как жили так и живут, заразы.
Может нормальные люди и уехали, а лелеемые государством гастарбайтеры так и остались жить-поживать, добро воровать.

no avatar
Александр Ладошин

комментирует материал 01.08.2009 #

Слабо-сильно судить не рискну, а по поводу "Легче дышать стало" могу так сказать.
Среди местной публики найдется не мало людей ноги себе ломавших, так чтоб качественно, со смещениями. И вот, кладут такого бедолагу на специальную коечку - на вытяжку. Прицепят к ноге болезного груза кил 8, блинчиками такими железными, кои и снять и добавить можно. Так болезного и лечат. Ну а когда терпежу у болезного совсем не остается, "добрый" доктор, на очередном обходе, сестре указание дает, снять мол килограммчик, нет, лучше два. И так от этих слов больному радостно становится, что в предчувствие облегчения он доктора начинает любить как отца родного. А сестра, зар-р-раза, указание не спешит исполнить, конца обхода ждет. Ну раздаст доктор указания, сделает назначения и уходит чай пить, вот тут время сестры наступает. Снимает этот "ангел" гирьки, и думает, что благами неземными вас осыпает, а всего-то свою работу делает, однако - вы все равно ЕЕ ЛЮБИТЕ. Облегчение не велико, но ведь реально, как же не любить руку принесшую облегчение. Это по поводу дышать легче. Любая власть, ЛЮБАЯ, крепко держит руку на горле у народа, а кислород выдает ДОЗИРОВАНО, иначе это не власть.

no avatar
wrongman nl

комментирует материал 30.07.2009 #

Поясню, не важно где ты зарабатываешь, а важно где ты тратишь, да и просто живёшь.

no avatar
Shooter nl

комментирует материал 30.07.2009 #

Личное дело? А потом возмущаетесь, че это южные республики в Москву понаехали!

no avatar
pandora-box2012 nl

комментирует материал 31.07.2009 #

Да что там у вас дорогое?!Недвижимость, разве,да услуги(некоторые)!Был недавно в гостях у друга,бывшего сослуживца под Калининградом.Цены ниже московских процентов на 10 всего!Почти всё продовольствие импортное(Польша,Германия,мясо бразильское)Кто ездил в Европу из местных(таких немало)утверждают,что в Европе те же продукты там стоят дешевле!При этом минимальная зарплата в регионе 6 тысяч с копейками!Кстати 90% бюджетников(не мэров,пэров и прочих хе.ов с депутатами) именно столько и получают!Все частные предприятия по производству телевизоров и холодильников,да много чего ещё, где платили зарплату в 12-15 тысяч,из-за кризиса заказали долго жить!Не верите что цены на продовольствие,одежду(с того же черкизона привозили),лекарства и многое другое почти как в Москве-съездите туда,посмотрите!А то всё плачете,что вам хуже всех!

no avatar
Андрей Вишняков

комментирует материал 30.07.2009 #

а то и значит, что понятие размытое. В москве живут все, в т.ч. и москвичи

no avatar
Симаргл

комментирует материал 31.07.2009 #

Абстракция значит отвлечение для того чтобы познать сущность. А смысл вот в чем: дабы все товары и услуги стекались в Москву, организованы высокие цены, а чтобы эти цены были приемлемы устанавливается высокая зар. плата. Только высокая это не для бюджетников, которые по всей стране получают примерно одинаково, а для чиновников, частных собственников и т.д. Я живу в Москве и зар. плата (канд. наук, в бюджетной сфере) 12000 руб. Примерно такая и в Белгороде у бюджетников, а цены в Белгороде на привозные товары выше московских (привозят из Москвы), а местные - ниже. В целом Белгородские цены все-таки ниже и зар. плата меньше. А абстрактно потому, что мало кто может позволить себе в Москве такую зар. плату (не проживет). Некоторые получают 40000 руб, а в Белгороде думают, что все москвичи получают по 40000 руб.

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Симаргл на комментарий 31.07.2009 #

Но, если зайти в магазин, понаблюдать, что и как покупают бегородцы, как одеты, обуты, то , напрашивается вывод, что уровень жизни в белгороде выше, чем в Москве.

no avatar
Chara74 nl

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 01.08.2009 #

А если так же зайти в Москве, то кажется, что там одни миллионеры живут...

no avatar
Борис Надеждин

комментирует материал 30.07.2009 #

Вертикаль власти означает централизацию принятия решений и бюджета. Централизация принятия решений и бюджета притягивает к центру сначала власть, потом бизнес, потом наиболее квалифицированных и активных людей, потом товарные потоки, а заодно мафию, мигрантов, наркотрафик и т.д. и т.п.

no avatar
Юрий Москва

отвечает Борис Надеждин на комментарий 31.07.2009 #

Борис, а сами Вы как считаете, почему всё так происходит? В чём причины централизации? И если это достоинство власти, то почему у Путина нет наград? Кстати, прокомментируйте одноименную статью на http://newsland.ru

no avatar
Борис Надеждин

комментирует материал 30.07.2009 #

Стоимость жизни в регионах действительно ниже, но НЕ в разы.
Вот эту статистику Росстат как раз оставил, можете глянуть тут:

http://www.gks.ru

no avatar
Юрий Самолетов

комментирует материал 31.07.2009 #

А вот насчет запросов...и дурак знает,что конфеты сладкие,значит он тоже хочет? или да он дурак обойдется. А это кто ?Из провинции? Да пусть в пимах ходит...но ведь там не все дураки,были бы дураки Москве не отстегивали.Сами бы ели конфеты...

no avatar
pandora-box2012 nl

комментирует материал 31.07.2009 #

Я там чуть повыше про стоимость жизни уже написал одной даме под ником Елка.Прочитайте,разочаруйтесь!Может Калининград и не показатель,а частный случай?Тогда приезжайте к нам в Мурманск(хотя у нас зарплаты больше чем на кёнигсбергщине!).

no avatar
РАИСА ДЕМЯНКОВА

комментирует материал 17.10.2009 #

Не надо про разы, и про легче. Не знаю как в Москве, но в Краснодаре квартплата и услуги ЖКХ ДАВНО ПЛАТИМ ВСЕ 100%,
мы вроде впереди планеты всей. А цены на продукты дороже московских, проверено, если в обычных супермаркетах брать, а не в крутых. Одно радует-у нас тепло, но овощи едим Ростовской и Волгоградской области, свои поля засеяны зерновыми, подсолнечником, но хлеб 14 руб белый кирпич, в то время, как в Ивановской области в районе 8 руб, там он
наверное лучше и легче растет. И еще, москвичи про пенсии в 3,5 тыс и 4 тыс не слышали? Я это не к тому, что бы нас пожалели, кубанцы, как всегда, выкрутятся. Единственно, что столичные соблазны по нервам москвичей бьют, и очень хочется осетрины, но можешь позволить только норвежскую форельку...

no avatar
Борис Надеждин

комментирует материал 30.07.2009 #

Разумеется, есть значительная серая части и пр. Однако это есть ВО ВСЕХ регионах.
Поэтому не думаю, что с учетом серого отрыв Москвы от России как-то заметно изменится.
Кроме того, как ни странно на первый взгляд, в СОВОКУПНОМ доходе москвичей вклад врачей-учителей-милиционеров-пенсионеров НАМНОГО БОЛЬШЕ, чем олигархов.
Сами прикиньте, это просто.

no avatar
Александр Ладошин

комментирует материал 01.08.2009 #

Ответа от Бориса ждете?, так зря. До этого момента можно было говорить, что власть не хороша - вообще, а Вы конкретики требуете. Ведь лишать конкретных паразитов привычной безнаказанности должны КОНКРЕТНЫЕ люди, это ведь ИМЕНА называть надо, Вы в своем уме?

no avatar
Александр Ладошин

комментирует материал 01.08.2009 #

Вы хоть в курсе, что Москва с областью, это более 20-и миллионов человек, а Вы тут про "среднее звено" лепечете. Сколько того звена - кот начихал?

no avatar
Sergey1977 nl

комментирует материал 31.07.2009 #

В кабаках может и в десять раз дороже. Там перекусить можно на одну зарплату, а потом зубы на полку. Это везде. Но вот цены на основные продукты действительно разнятся. Например, в Москве картофель (ТЦ Перекресток) стоит 30 руб. кг. В Орле эта цена может быть в 2 раза меньше.
Впрочем, не об этом речь, когда заливается либеральный петух Надеждин и провокационно противопоставляет регионы России друг другу.
Главное в другом - это когда разрыв в доходах самых бедных и богатых составляет официально 20 раз (на деле - 40). У нас общая беда, когда на нас ездят не отягощенные моралью т.н. новые русские, ставшие в одночасье сказочно богатыми (за счет других), а на шее у народа тяжеленный рюкзак, набитый коррумпированными чиновниками, которые погоняют народ.
Это наша беда, доставшаяся в наследство от чумного Смутного времени, когда страну разворовывали, а народ умервщляли "свободолюбивые" либерасты, коллеги Б. Надеждина .

no avatar
YaMymoza nl

комментирует материал 01.08.2009 #

генитально просто. Москва - это основной заповедник чиновников, банкиров, и прочих ничего полезного не производящих граждан, получающих однако огромные (по сравнению с остальным кое-как-еще-населением). Чиновники получают деньги из бюджета. Банкиры - из стабфонда. И то и другое формируется за счет выкачивания этих денег из россии. В москве нефти нет, и хлеб не растет. Металл и алмазы тоже не тут добывают. Тем не менее - именно в москве сосредоточены основные финансы страны.

no avatar
Александр Ладошин

комментирует материал 03.08.2009 #

И смех и грех. Вы ведете себя как барчук, которого посмел обидеть сын дворника. Ну и где вся Ваша IT-соображаловка? Вы хоть постарайтесь вникнуть в то, о чем пишет "росомаха". Пижон Вы сударь, пижон и сноб.

no avatar
ivnviva nl

комментирует материал 03.08.2009 #

За тем, что зарплаты у нас не в пример вам Москвичам, а мне семью кормить нужно -город курортный, для мужчин работы почти нет. Так как в каждом регионе губернатор "творит" политику зарплат и денежных довольствий, то вот Вам пример - 1МРОТ для сотрудников администрации - (590-630) рублей. Так что моя зарплата еще не совсем низкая.

no avatar
Надежда Сафонова

комментирует материал 04.08.2009 #

Если будет реальная конкуренция и предложение будет превышать спрос - цены не вырастут. Кроме того, возле богатых людей всегда концентрируются их обслуга - всякие топ и просто менеджеры, специалисты, просто слуги. Они точно не в Лондоне будут отовариваться. Но, к сожалению, это все пустые разговоры, если к нам из Москвы кто и приедет, то это те, кто там не смог приспособиться. И будут конкурировать за рабочие места, причем высокооплачиваемые.

no avatar
Александр Ладошин

комментирует материал 04.08.2009 #

Ну да, а Вы конечно отталкиваетесь не от СВОИХ знакомых и СВОИХ наблюдений. Или Вы лично провели подробное стат-исследование? Только не приводите данных от "независимых" статистиков и опросников, там все определяется размером гонорара.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com