Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Сергей Фролов

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Почему Европу так беспокоит наша сексуальная нормальность?

5459 706 179

В конце прошлой неделе в Брюсселе встретились два важных человека — уполномоченный нашего МИДа по вопросам прав человека и демократии Константин Долгов и его коллега - спецпредставитель ЕС по правам человека СтавросЛамбринидис.

Во время этой встречи гражданин Ламбринидис неожиданно признался, что его, как представителя единой Европы, очень беспокоит ситуация с гомосексуализмом в России. Не в смысле того, что в стране совсем плохо с гомосексуалистами (этого добра, как выяснилось, у нас вполне хватает), а в том плане, что Россия еще очень мало делает для развития этого «прогрессивного» явления.

Особенно возмущает чиновников ЕС готовящийся в Госдуме закон о запрете гей-пропаганды среди детей. По мнению спецпредставителя ЕС Ламбринидиса, это полное свинство — ограждать русских детей от информационных материалов о пользе раннего гомосексуализма. Чем наши дети хуже своих европейских сверстников, которым с детского сада объясняют, что сексуальные отношения между людьми одного пола — это первейший признак цивилизованного продвинутого гражданина? В связи с этим евпропосланник даже высказал рекомендацию воздержаться от такого закона, дабы не прослыть нашим депутатам заклятыми гомофобами и «натуралами».

Напомним, что наши депутаты действительно до конца весенней сессии планирует принять законопроект о запрете пропаганды гомосексуализма среди детей и сейчас ведут сбор поправок. К концу мая все поправки сведут в единую таблицу, и затем документ будет передан специальной рабочей группе, куда, кстати, войдут и представители того самого сообщества, за которое так переживает Ставрос Ламбринидис.

Наблюдая за политической активностью наших европейских партнеров, поневоле проникаешься завистью к старушке Европы — надо же, живут люди, как в раю! Никаких тебе финансовых кризисов, проблем с банками и этнической миграцией — все вопросы давно решены, поэтому серьезных людям остается только бросать все силы на то, чтобы поучать нас, как и с кем развивать сексуальные отношения.

И судя по всему, вопрос продвижение гомосексуализма так сильно волнует чиновников ЕС, что они аж кушать не могут. Вот только одна загвоздка — хреновато продвигается это дело на территории бывшего СССР. Видать, одичали мы тут за 70 лет Советской Власти и никак не поддаемся «общечеловеческой» дрессуре.

Судите сами, 19 мая в Кишиневе прошел День Европы, и для пущей европейскости молдавские власти разрешили в этот день шествие сексуальных меньшинств. Правда, праздник был скомкан, поскольку несколько десятков гей-манифестантов прошлись под охраной сотни полицейских, включая представителей спецподразделений. Во избежание, так сказать, поскольку несознательных кишиневцев почему-то тянуло на рукоприкладство при виде марширующих гей-активистов. Слава богу, обошлось.

Зато в Грузии не обошлось. 17 мая в Тбилиси местные геи попробовали выйти на улицы маршем и тут же пожалели об этом. Собравшаяся толпа из 15 тысяч человек испытала такую сильную неприязнь к геям, что в местные больницы попали 28 человек, среди которых 5 полицейских и несколько журналистов. Любопытно, что антигейский погром возглавили несколько грузинских священников.

И это печальная новость для распространителей «общечеловеческих» ценностей — ведь ЧП произошло не в «дикой России», а в рафинированной «демократической Грузии», которая по сути превратилась в 51-й штат Америки.

Не случайно, в другом гипердемократическом государстве — на Украине — американские кураторы уже занервничали и взяли под опеку киевских «голубых». 25 мая в Киеве планируется Марш равенства сексуальных меньшинств, в связи с чем посол США на Украине Джон Теффт поприветствовал участников Марша, призвал ничего не бояться и пообещал им всемерную поддержку.

Заметим, что наиболее серьезным препятствием по распространению «передовых идей» оказались те республики бывшего СССР, где сильны позиции православной церкви. И видимо в этом - большая политическая ошибка европейских гомо-просветителей: не с тех регионов они начали свою деятельность. Может, им стоит пересмотреть стратегию и обратиться к другим регионам, например, к Средней Азии? Вдруг, там сработает?

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (706)

Константин Ильченко

комментирует материал 21.05.2013 #

«Западу не нравится? Значит, всё делаем правильно»
(Вячеслав Михайлович МОЛОТОВ)
Вот вам и ответ на ваш вопрос!

no avatar
Юрий Без комментариев

отвечает Константин Ильченко на комментарий 21.05.2013 #

Важно, чтобы цели противника не были достигнуты.

"Берегись, когда тебя хвалит враг" (цэ, Конфуций)

no avatar
Robinzon Kruzo

отвечает Юрий Без комментариев на комментарий 22.05.2013 #

Дума РФ может запретить гомосексуализм даже среди животных. Такое праведное заведение...

no avatar
анатолий страхов

отвечает Robinzon Kruzo на комментарий 22.05.2013 #

Крузо, Вы всё-таки имели козу на острове?

no avatar
Robinzon Kruzo

отвечает анатолий страхов на комментарий 22.05.2013 #

Судя по вашему ответу, как психолог - любитель, могу сделать вывод, что вы латентный извращенец. Поймите, нормальных людей ВООБЩЕ не беспокоит пропаганда половых извращений.

no avatar
Багира .

отвечает Robinzon Kruzo на комментарий 22.05.2013 #

Вот среди животных борцов за "права" гомиков нетути :))) "Гомики", может, и есть (и среди животных встречаются ошибки природы), но бороться с натуралами они не станут :))) Подожмут хвосты и уйдут по добру- по здорову :)))

no avatar
Robinzon Kruzo

отвечает Багира . на комментарий 22.05.2013 #

Я по специальности зоотехник. Как специалист говорю вам, что гомосексуализм, и прочие половые извращения - не выдумка людей, а природное свойство млекопитающих. Впрочем, наиболее откровенно всё это проявляется, в основном, среди домашнего скота (каковым и являются люди, если они согласны быть стадом). В дикой природе другие заморочки, там соперников убивают. Лично я скорее за то, чтобы убить соперника, чем делить с ним постель.

no avatar
Багира .

отвечает Robinzon Kruzo на комментарий 26.05.2013 #

...гомосексуализм, и прочие половые извращения - не выдумка людей, а природное свойство млекопитающих...

Не природное свойство, а природное отклонение :))) А далее см. предыдущий коммент :)))

no avatar
Пётр Фролов

отвечает Константин Ильченко на комментарий 21.05.2013 #

Да. Недовольство Запада--это вернейший показатель верности нашего курса...

no avatar
Сергей Деревянкин

отвечает Пётр Фролов на комментарий 21.05.2013 #

И наоборот. Там, где Запад нашим курсом доволен - идем не туда!

no avatar
Барак Обломов

отвечает Пётр Фролов на комментарий 21.05.2013 #

Это Путин-то, который при всём честном народе присел перед ребёнком, задрал на нём футболку и потянулся чмокнуть в голое пузо, нормален? Право слово, разрыв шаблонов.

no avatar
владимир Шустров

отвечает Барак Обломов на комментарий 21.05.2013 #

Вот ты то точно ненормальный. Такой вывод может сделать толко конченный педофил

no avatar
Барак Обломов

отвечает владимир Шустров на комментарий 21.05.2013 #

Попробуйте проделать это сами на людной площади.

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Барак Обломов на комментарий 22.05.2013 #

Самоубийство французского эссеиста в Нотр Даме при большом стечении народа вместе с массовыми протестами французов против закона о разрешении однополого усыновления однозначно говорит о том, что далеко не всю Европу беспокоит то, что автор опуса ошибочно называет нормальностью России. Гомосексуализм в России сейчас стал очень модной темой обсуждения, но не перестал от этого быть обычным природным явлением, каким был всегда. Даже в период уголовного преследования.

no avatar
Барак Обломов

отвечает Николай Тайманов на комментарий 22.05.2013 #

Модная? Вся эта вакханалия расписана, как по нотам и хомяки её поют дружным истеричным хором. Ппц, новое повышение тарифов, новые налоги, мигранты, медицина, образование и прочая- хрен знает, что творится, а эти "мыслители" скачут по интернетам и слюнями брызгают о засилии педерастов в их головах.

no avatar
Смешная Девчонка

отвечает Барак Обломов на комментарий 24.05.2013 #

А вот "просвещенная" Европа всерьез подумывает узаконить инцест, как одну из форм "сексуального разнообразия". За это ратуют Дания, Швеция и еще какя-то скандинавская страна (точно не помню, поэтому и врать не буду).

no avatar
Смешная Девчонка

отвечает Барак Обломов на комментарий 24.05.2013 #

А в чем, по-вашему, здесь лицемерие. И потом, не нравится - не заходите. Я так и делаю: если тон разговора меня не устраивает, я просто не участвую в этом разговоре. Кто мешает Вам поступать так же?

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает владимир Шустров на комментарий 22.05.2013 #

Конченный педофил , кто это делает . Какова будет ваша реакция если к вашему ребёнку или внуку подойдет посторонний дяденька и поцелует его в живот ? - вы его похвалите и пожмёте ему руку ?

no avatar
Василий Кетцалькоатль

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 23.05.2013 #

Не надо утрировать . К ребёнку подошел Президент страны и принародно поцеловал. Что здесь такого страшного? Это обыкновенная пиар-акция.
Вы бы Брежневу об это сказали , когда он в засос целовал своих соратников?

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Василий Кетцалькоатль на комментарий 23.05.2013 #

Значит если президент то это не страшно , а если никоиу не известный мужик , то надо хватать или тоже ничего страшного ? Про Брежнева пример не удачен. На Руси в знак дружбы и доверия обменивались тройным поцелуем . А это называеся я передёргиваю ?

no avatar
Василий Кетцалькоатль

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 23.05.2013 #

Вы не отличаете " тройной поцелуй" в щеку от поцелуя взасос?
А с чего бы это простому мужику лезть и целовать моего ребёнка?
Повторюсь это публичная пиар -акция президента. И в этом нет ничего страшного

Что положено Юпитеру, не положено быку.

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Василий Кетцалькоатль на комментарий 23.05.2013 #

Значит простому мужику с чего бы это , а президенту всё дозволено . А в чём смысл этой пиар-акции ? Просто прокололся - дядя и слухи потом полезли про Кабаеву , что бы тему изменить. Вы можете считать как угодно , но есть и другое мнение.

no avatar
анатолий страхов

отвечает Барак Обломов на комментарий 22.05.2013 #

Барак, Вы тоже не имеете своих детей?

no avatar
рафаэлло смайлик

отвечает Барак Обломов на комментарий 22.05.2013 #

ну и что Вы в этом поступке углядели ужасного? Вы, наверное, своего ребенка тоже целовали во все места. А что он должен был взасос его поцеловать?

no avatar
валерий соколов

отвечает Барак Обломов на комментарий 24.05.2013 #

У тебя фобия, а это уже лечить пора.

no avatar
Народный Герой

отвечает Константин Ильченко на комментарий 21.05.2013 #

Нервничают, сучары!
Ничего, придёт время, мы ещё всю Европу загнём!
Они - слабеют, а мы становимся сильнее!

no avatar
Леонид Богданов

отвечает Народный Герой на комментарий 21.05.2013 #

Наша ГосМуда еще скорее загнет Россию.
Какой к черту закон "о запрете пропоганды гомосексуализма среди детей"?!
А какой "сексуализм" среди детей пропогандировать всётаки можно?
Российским детям кроме секса уже заняться нечем?
Раз закон говорит только о детях значит среди всех прочих пропогандировать можно?
Лукавый законопроект. Для начала европейская пидарастическая общественность довольна будет.

no avatar
Ana Apa

отвечает Леонид Богданов на комментарий 22.05.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Леонид Богданов

отвечает Ana Apa на комментарий 22.05.2013 #

Вывод: пусть ГосМуда и педорактивисты пропогандируют друг другу, и где-нибудь подальше от детей, например, в благодатных колымских краях.
Оба эти сообщества кроме вреда ничего народу не приносят.

no avatar
Анатолий  Ромашенко

отвечает Леонид Богданов на комментарий 22.05.2013 #

Пусть соберутся в кучу все пропагандисты и поедут устраивать парады в исламские страны. Грузины молодцы, мусульмане тоже себя покажут людьми.

no avatar
анатолий страхов

отвечает Леонид Богданов на комментарий 22.05.2013 #

Богданов,........пропАганда.

no avatar
Леонид Богданов

отвечает анатолий страхов на комментарий 22.05.2013 #

Вы меня спропогандировали на пропАганду.
А я-то думал, чего это пидормоны не восприимчевы к моей "пропо"?
А они оказывается только от "пропа" задницы ладошками прикрывают.

no avatar
Олег Белоусов

отвечает Народный Герой на комментарий 21.05.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Серый Котей

отвечает Народный Герой на комментарий 22.05.2013 #

Место будущей Европы - у параши!

no avatar
Сергей Васильевич

отвечает Серый Котей на комментарий 22.05.2013 #

Вот уж не ожидал!

no avatar
Серый Котей

отвечает Сергей Васильевич на комментарий 22.05.2013 #

Так это приватное место всех геев на зоне.

no avatar
Сергей Васильевич

отвечает Серый Котей на комментарий 23.05.2013 #

В Европе не только геи. Там много хороших нормальных людей, которым глубоко безразличны все эти визги и стоны по этой проблеме. Не надо бы уж так целый континент отбрыкивать под бурные восторги зрителей.

no avatar
lev medwedb

отвечает Народный Герой на комментарий 22.05.2013 #

Бесчеловечная расправа над над геем в Волгограде - это от силы или от слабости?

no avatar
Светлана Копытцева

отвечает lev medwedb на комментарий 22.05.2013 #

Туда ему и дорога!

no avatar
lev medwedb

отвечает Светлана Копытцева на комментарий 22.05.2013 #

Вот, и нацисты так считали.

no avatar
АЛЕКС ТРОФИМЧУК

отвечает lev medwedb на комментарий 23.05.2013 #

Ну,в этом случае с ними можно только согласиться! Если решение верное - какая разница,кто его автор??

no avatar
E_LenA sama_RA

отвечает Светлана Копытцева на комментарий 22.05.2013 #

Анна, это ж заболевание в своём роде. Психическое. Радует, что мы здоровы. А их - только пожалеть.

А вот когда общество легко позволяет им себя рекламировать, плодить себе подобных - это уже заболевание общества.

Не знаю, за что его там убили. Но когда без суда и следствия - преступление. Я за ЗАКОН.

no avatar
Василий Кетцалькоатль

отвечает E_LenA sama_RA на комментарий 23.05.2013 #

Больные не ходят на парады . Представьте себе парад гордости прокаженных. Меня не интересует как они распоряжаются своими жопами , но я не хочу видеть их парады. С чего это у них такая гордость? "Болеют"? Пускай "болеют" молча. Почему все должны об этом знать? Если меня до сих пор интересуют женщины, то я должен выйти с плакатом на улицу и об этом орать? Да меня сразу отвезут в дурку.

no avatar
E_LenA sama_RA

отвечает Василий Кетцалькоатль на комментарий 23.05.2013 #

И я не хочу видеть их парады. И против однополых браков. Против усыновления - тем более.

Я же ясно написала: "А вот когда общество легко позволяет им себя рекламировать, плодить себе подобных - это уже заболевание общества."

Нельзя допускать подобные законы.

Но убивать только за неправильную сексуальную ориентацию - фашизм.
Поставить в нужные рамки. Верней сказать - вернуть. Это да.

no avatar
Светлана Cthzrjdf

отвечает lev medwedb на комментарий 22.05.2013 #

От такемуинадости.

no avatar
lev medwedb

отвечает Светлана Cthzrjdf на комментарий 24.05.2013 #

Есть люди, не знаю, можно ли называть их людьми, наверно, только в зоологическом смысле, для определения вида, семейства, класса, которым удовольствие доставляет демонстративно и цинично изгаляться над человеческими чувствами.
Особенно мерзко, когда этим занимаются женщины.

no avatar
Валерий Каменских

отвечает Народный Герой на комментарий 22.05.2013 #

Слушай, а представь себе, что у них все будут сексменьшинствами? За 20 лет мигранты арабы и негры им настрогают новых граждан Европы, и вот уже с ними, нормальными, мы будем наконец-то дело иметь по серьезному. А с этим либерастнутым дерьмом кашу не сваришь. Полный компот в башке и в определенных местах.

no avatar
Ashley Judd

отвечает Константин Ильченко на комментарий 21.05.2013 #

Хм, я и не знала, что Молотов - это фамилия Господа нашего Бога. ))))

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Ashley Judd на комментарий 21.05.2013 #

Пшепрашем бардзо, но ответ из серии "На огороде бузина, а в Киеве дядька"!

no avatar
Ashley Judd

отвечает Константин Ильченко на комментарий 21.05.2013 #

Sorry, что не учла уровень вашего интеллекта.
Поясняю. Если некто Молотов сказал нечто, это вовсе не значит, что упомянутый Молотов попал в точку. )))

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Ashley Judd на комментарий 21.05.2013 #

Вопрос вовсе не в том, что эту фразу произнёс "упомянутый Молотов " (Конец цитаты), а в том, что она, эта фраза, как нельзя лучше отражает суть происходящих событий.
И вообще: почему, вместо того, чтобы перенять у Запада лучшее, т.е., трудолюбие, уважение к Закону, деловитость, etc, etc, etc, нужно перенимать у него худшее?
Т.е., педерастию!
Или вы полагаете, что, переняв педерастию, мы избавимся от всем нам известного негатива?

no avatar
Ashley Judd

отвечает Константин Ильченко на комментарий 21.05.2013 #

Это вы лично считаете, что процитированная фраза как нельзя лучше отражает суть происходящих событий.
Это ваши проблемы, что вы зациклились на педерастии и дали зеленый свет лесбиянству. )))))
Я полагаю, что можно перенять достижения науки и культуры, а сексуальную ориентацию перенять невозможно. Ее дает природа.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Ashley Judd на комментарий 21.05.2013 #

" Ее дает природа."(Конец цитаты)
Это вы "болотным" расскажите, а мне не надо!
Меня не надо учить тому, с какого бока следует кушать мацу! Я восемнадцать январей носил форменнную фуражку с околышем цвета цвета дамских месячных, и, уж поверьте, всё эти πдор-шествия как нельзя лучше отражает зоновская мудрость: "Нет наглее наглого педераста!"

no avatar
Ashley Judd

отвечает Константин Ильченко на комментарий 21.05.2013 #

Мутно.
Извините, Константин, но у меня сложилось впечатление, что фуражка не пошла вам на пользу, даже если прибавила одну извилину.
Неужели так трудно сказать просто и ясно без кушанья мацы и зоновской мудрости?

no avatar
Наталья Ховратович

отвечает Ashley Judd на комментарий 22.05.2013 #

Просто и ясно: на текущий момент уже 34 пользователя поддержали точность формулировки первого коммента.
Поэтому нельзя сказать, что лишь Константин Ильченко лично считает...
Ни к чему плодить гомосексуализм. Детей плодить нужно, пока Россия не загнулась. А секс-меньшинства как-нибудь сами о себе позаботятся. Не велика их важность для России. Уверена, им без всеобщего внимания даже проще жилось.

no avatar
Ashley Judd

отвечает Наталья Ховратович на комментарий 22.05.2013 #

Большинство никогда не являлось критерием истины, это во-первых.
Во-вторых, Россия загибается вовсе не оттого, что рождается мало детей.
И в-третьих, для России человек вообще не имеет никакого значения. Он - гетеро или гомо, умный или глупый, высокоморальный или падший... - не более чем расходный материал.

no avatar
Наталья Ховратович

отвечает Ashley Judd на комментарий 22.05.2013 #

:) Да какая истина? Просто меткое выражение, которое пришлось в тему. А вы философские начала здесь ищете..
Народ России загибается по многим причинам. Но здесь обсуждается одна из них - гомосексуализм. Далеко не самая главная по вкладу в снижение рождаемости, согласна, однако при масштабном распространении может и перейдет в разряд оных.
А чего вы на Россию валите? Тоже мне открытие. Человек вообще не имеет никакого значения нигде - Россия лишь частный случай в общем правиле. Как клетка в вашем организме. Он и она - и есть расходный материал. Может, это противно для вас звучит, но каждый выполняет свою функцию, роль, и чтобы все функционировало и всем комфортно жилось, нужно выполнять свою функцию четко и качественно. Никому не стать мозгом, родившись прямой кишкой. Попробовать изменить этот закон, конечно, можно - но тогда рак вам обеспечен. Потому что опухолевая клетка не сможет выполнять чужую функцию, как бы она не выпендривалась и не старалась. А вывернуть все шыворот навыворот и представить как невесть что такое из ряда вон выходящее - труда не составляет.

no avatar
Ashley Judd

отвечает Наталья Ховратович на комментарий 22.05.2013 #

Вы окей, Ховратович?
Гомосексуализм - не болезнь. Он не может распространяться, как не может распространяться цвет глаз.

Именно в России власть угробила наибольшее количество граждан страны, вот почему именно в России человек - расходный материал.

no avatar
Сергей Петров

отвечает Ashley Judd на комментарий 22.05.2013 #

"Гомосексуализм - не болезнь. Он не может распространяться, как не может распространяться цвет глаз."
Какие "глубокие познания" в области генетики))). Цвет глаз , как наследственный признак распространяется , карий цвет глаз доменантен к светлому. А как становятся любителем однополого общения - к Боре Моисееву . Он публично рассказал об этом , как его в раннем детстве прокатил на велосипеде незнакомый дядя . Так что гомосексуализм способен распространяться , не будучи болезнью психики в подавляющем большинстве случаев.

no avatar
колхозник сибирский

отвечает Ashley Judd на комментарий 22.05.2013 #

Неужели больше всех? Вы забыли инквизицию в Европе, Варфоломеевскую ночь во Франции, фашизм в Германии, Италии и Испании - разве не своих граждан уничтожали? А уж о чужих и говорить нет необходимости.

no avatar
E_LenA sama_RA

отвечает Ashley Judd на комментарий 22.05.2013 #

Многие болезни не заразны. И даже по наследству не все передаются. Однако, это болезни. В случае гомосксуализма с мозгами проблемы. Всё из головы.

no avatar
Николай Тайманов

отвечает lev medwedb на комментарий 22.05.2013 #

Честнее говорить - "Меня учить бесполезно - я восемнадцать январей носил фуражку!" Нормальные офицеры в январе носили шапку, а этот застудил голову, последствия очевидны.

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Константин Ильченко на комментарий 22.05.2013 #

Меня всегда умиляли в Средней Азии местные, носившие шапки даже в теплую погоду. Однако форма одежды и переход на зимнюю в Средней Азии никто не отменял. Кроме того, в Средней Азии мало мест, где зимы очень теплые. Слишком мало, чтобы говорить обо всем регионе.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Николай Тайманов на комментарий 22.05.2013 #

Для тех, кто не в теме. Приказ о переходе на летнюю/зимнюю формы одежды отдавался исключительно для личного состава!
Офицеры и прапорщики имели право носить головной убор по выбору.
Как обстоят дела ныне - не скажу, ибо с апреля 1996 года на заслуженном пенсионе!

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Константин Ильченко на комментарий 22.05.2013 #

После ухода из Системы моя шинель повседневной формы так и сохранила на рукаве "ростовку", поскольку нам шили весь комплект в ателье. Парадную шинель одевать пришлось на выпускной вечер, состоявшийся в январе. В Средней Азии был во всех республиках, в Казахстане довелось даже поработать 7 лет в Алма-Ате и Джамбуле. Места, где всю зиму можно ходить в фуражке, конечно, есть, но их слишком мало. Даже в Долине и Туркмении бывают холодные дни..

no avatar
Константин Ильченко

отвечает lev medwedb на комментарий 22.05.2013 #

Ну, в таком случае, неограниченный вы мой, ответьте. Ну, Бог даст, перенимем мы с Запада педерастию, и что же:
- чиновники перестанут пилить бюджет, брать взятки и выводить всё нажитое в офшоры?
- олигархи перестанут покупать футбольные клубы и яхты, а всю прибыль станут направлять в развитие?
- малолетние мамочки перестанут выбрасывать новорожденных на помойки?
- сама собой решится проблема ЖКХ?
- etc, etc, etc?
Только не смешите ми́нжу, она и так смешная!

no avatar
Ashley Judd

отвечает Константин Ильченко на комментарий 22.05.2013 #

Константин, дорогой мой! Сексуальную ориентацию перенять невозможно, как невозможно перенять цвет глаз.
Неужели это так трудно понять?

Перечисленные вами проблемы имеют место быть безотносительно к существованию гомосексуалов и их желанию иметь де-факто те права, которые Конституция РФ дает им де-юре.

no avatar
Ashley Judd

отвечает Ana Apa на комментарий 22.05.2013 #

Я в курсе, что цвет глаз перенимают генетически.
В комменте Ильченко речь о .... о чем? О том, что сексуальную ориентацию можно перенять всем миром? )))

"Кстати большинство гомосексуалистов такие "не от природы", им так выгоднее.
Они не получают удовольствия, но терпят." - откуда вы это знаете?

no avatar
Ashley Judd

отвечает Ana Apa на комментарий 22.05.2013 #

Прочла с интересом.
Не уверена, что и вы сделали то же самое. Более того, не уверена, что вы поняли хотя бы половину из вашей же ссылки.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Ashley Judd на комментарий 22.05.2013 #

Это лишь оттого, что эксперты сами больны педерастией. Как известно, все зародыши в утробе поначалу женского пола. Потом из женщины формируется более совершенное мужское существо. Процесс сложный и бывает, что формируется мужское тело, а мозг остаётся женским. Получается генетически обусловленный гомосексуалист-ему можно лишь посочувствовать. Но большинство приобретает и закрепляет навыки гомосексуализма в пубертатный период. Этой беды можно избежать. Кстати, о терпении. Ваш оппонент не знает мужской физиологии. При массаже предстательной железы, в том числе при анальном половом акте, возбуждение и оргазм у мужчины происходят автоматически, что также закрепляет не обусловленный генетически гомосексуализм.

no avatar
Ashley Judd

отвечает Игорь Басенко на комментарий 22.05.2013 #

1. Дайте ссылку на МКБ10, где любовь обозначена как заболевание.
2. Дайте ссылку на научные данные о формировании сексуальной ориентации в пубертатный период.
3. Дайте ссылку на научные данные о закреплении того, что не существовало генетически. )))

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Ashley Judd на комментарий 22.05.2013 #

Не мог бы оппонент назвать место и время принятия мировой медицинской общественностью совместного документа, признавшего гомосексуализм болезнью? Он у меня в ЧС, обращаться к нему я не хочу.
Если активно пропагандировать левшей, станет ли это модным и увеличит ли их природное количество, которое не меняется с древних времен?

no avatar
Алевтина Суркова

отвечает Ashley Judd на комментарий 22.05.2013 #

А вы попробуйте сама, используйте при сексе анус, узнаете, приятно вам будет или нет. Что-то много шума было с этой бутылкой из-под шампанского, я имею ввиду события в Казани, за что ребят судят тогда? Что бутылка, что член, наверно, одинаково. Они, кстати, свою вину не признали, утверждают, что ничего подобного не было. Можете воспользоваться бутылкой из-под шампанского, за одно шампанского попьете.

no avatar
Ashley Judd

отвечает Алевтина Суркова на комментарий 22.05.2013 #

Зачем мне пробовать, если сама мысль об этом вызывает у меня отвращение?
Если вы уже попробовали и даже отметили это дело шампанским, то почему вы здесь митингуете, Суркова? )))

no avatar
Алевтина Суркова

отвечает Ashley Judd на комментарий 22.05.2013 #

Митингую не я, а митингуете вы, активно защищая педерастов. Вам они противны, вдруг вы признались, а мне мерзопакостны. Медики говорят, что для пассивного партнера дело кончается раком прямой кишки, это во-первых; во-вторых: пассивным партнером становятся по принуждению, не бывает такого, чтобы кто-то из мужчин изъявил желание добровольно пойти на это, и опускают еще в юном возрасте. В-третьих: я, как мать и женщина, за то, чтобы всех, кто желает проводить гейпарады, вообще выдворить из страны, чтобы не развращали детей. Не надо их защищать. Педерасты настолько развратные личности, что просто блевать от них тянет.

no avatar
Ashley Judd

отвечает Алевтина Суркова на комментарий 23.05.2013 #

Я защищаю право человека жить так, как ему нравится, в рамках закона. Это не мое дело. И не ваше тоже.
На мой взгляд, развратны матери семейств, бегающие налево, и отцы, устраивающие пьяные дебоши.
К чему заморачиваться некими парадами, которые ни один из тутошних моралистов в глаза не видел?Может, лучше заняться собственными детьми?

no avatar
Алевтина Суркова

отвечает Ashley Judd на комментарий 23.05.2013 #

Вы не защищаете право человека, вы развращаете своими выступлениями. Закона такого о геях в России нет и не будет. Лет 30 назад в одном городе, в котором мы с мужем жили, один подобный педераст изнасиловал мальчика 10 лет, он тоже считал себя человеком, имеющим право жить так, как ему нравится, поэтому и изнасиловал ребенка. Муж в то время входил в состав комсомольской дружины, вот они и ловили этого педераста, оцепили район, добрались до него, вытащили из подвала, куда он спрятался, а тут подоспели родители мальчика с соседями и примкнувшими к ним. Ни милиция, ни дружинники не вмешивались, им самим он был мерзопакостен, растерзали люди этого педераста. Он жил, как ему хотелось, а люди, что его убили, жили так, как им хотелось. Справедливо? Я считаю, что получил он справедливое возмездие. Педерасты добираются до детей, вначале парады им подавай, потом детей усыновлять, чтобы в рамках закона насиловать. Кто детей защитит, если не мы? Кто они такие, эти геи? В чем их заслуга? Я понимаю Парад Победы, люди победили, поэтому Парад, как дань памяти, а здесь что? Так, что не надо мне всякую чушь объяснять и другим тоже. Озабочена не Европа, а отдельные политики-педерасты.

no avatar
Алевтина Суркова

отвечает Ashley Judd на комментарий 24.05.2013 #

Обьясняю для непонятливых, мальчика изнасиловать можно только в задний проход, как в том случае, когда в процессе самосуда насильника убили. Так кем он был, этот насильник? Отвечаю еще раз для непонятливых - геем он был. Геи активные присматривают себе партнеров пассивных среди мальчиков -подростков, ломают их психику различными уловками, это давно известно всем, но, видимо, только не вам. Взрослый мужчина на такое не пойдет, он морду набьет гею, а то и убьет, и правильно сделает.

no avatar
Алевтина Суркова

отвечает Ashley Judd на комментарий 24.05.2013 #

Вы пытаетесь насильно привить россиянам тенрпимость к геям, бесполезно нас пытаться насиловать, даже морально. Пока, что вам отвечают вежливо, но могут и побить, если не уйметесь.

no avatar
Анна Марчук

отвечает Алевтина Суркова на комментарий 24.05.2013 #

Нет! Детей насилуют педофилы! Которые могут быть как геями, так и гетеро. когда-то была знакома с женщиной, которую всегда сопровождала ее взрослая дочь. Эту девочку с восьми лет насиловал родной отец, на тот момент, сидевший в тюрьме за это . Для девочки последствия оказались необратимыми - она стала инвалидом.

no avatar
Анна Марчук

отвечает Алевтина Суркова на комментарий 24.05.2013 #

Прям все??? столь категоричное утверждение требует веских доказательств. Я ни разу не слышала чтобы сексологи ставили знак равенства гомосексуализм-педофилия, да и статьи в УК никогда не смешивали эти понятия. Статья УК за мужеложество давно отменена

no avatar
Алевтина Суркова

отвечает Анна Марчук на комментарий 24.05.2013 #

Вы видели хоть одного мужчину, который добровольно согласился бы быть пассивным геем, он морду набьет? Только подростка можно к этому склонить, а кто это делает, тот, кто играет роль активного гея, а роль активного гея играет тоже мужчина, так кто он? Пассивными геями становятся в подростковом возрасте, и не из-за природной склонности, а насильно или за деньги.

no avatar
lev medwedb

отвечает Ana Apa на комментарий 22.05.2013 #

Что называется: "И, будто между прочим, Сказала невпопад." (C)
В данном контексте под словом "перенять" К.Ильиченко понимает сознательное, или - не очень, усвоение тех особенностей, которые заложены на генетическом уровне, т.е. которые перенять невозможно.
Об этом и говорит Ashley Judd, т.е. о невозможности "перенять" секс.ориентацию (если только речь не идет о подражании, моде и нездоровом любопытстве, что, частично оправдывает опасения Ильиченко. Только в этом смысле и можно принять его опасения.) Вы же, вмешавшись в диалог, своим возражением по поводу возможности "перенятия" цвета глаз лишь добавляете путаницы в понятиях.
Кстати, если рассматриаемые здесь отклонения называть болезнями, как Вы настаиваете, (тут же на это возражая), то это - генетические болезни, как, напр, даун. и бороться с ними запретами бесполезно.
От моды и любопытства поможет лишь правильное половое воспитание, необходимость которого тоже стронниками запретов ставится под сомнение.

no avatar
lev medwedb

отвечает Ana Apa на комментарий 22.05.2013 #

Патология или болезнь - последствия лишней хромосомы? Мне кажется, что это - зависит от точки зрения. И мнения тут разделяются. Да, предпочтительнее форма «синдром Дауна». Но это - лишь игра словами.

no avatar
Анастасия Кернер

отвечает Ashley Judd на комментарий 22.05.2013 #

Гомосексуализм - это предтече Двойных стандартов во всем. Он извращает и уродует все даже историческую действительность древней культуры, превращая искренность и открытость в похотливый бред. Нет у природы иной формы гомосексуализма - кроме унижения слабого для доминанты в стае. Какая семья, какая любовь о которых они пытаются заикаться? Связь извращенная во всем на столько что даже расстаться они не могут и живут вместе как Ленин с Крупской- в борьбе.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Николай Тайманов на комментарий 22.05.2013 #

Минуточку! Позвольте уточнить: а чем, собственно, прославились Жан Марэ и Рудольф Нуриев?
Своим артистическим талантом, или своей принадлежностью к содомитам?

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Николай Тайманов на комментарий 22.05.2013 #

Вот!
И они не кричали на каждом углу о своей (По причине содомии!) исключительности, и не требовали каких-то особых прав, и в πдор-шествиях, насколько мне известно, не участвовали.
И даже - вы будете смеяться! - заставляли меня любить их только потому, что они содомиты!
Так что, не следует путать кейру с рехемом!

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Ashley Judd на комментарий 22.05.2013 #

Это вы, леди, не отвелили на мой давешний вопрос! Посему задам его повторно;
"И вообще: почему, вместо того, чтобы перенять у Запада лучшее, т.е., трудолюбие, уважение к Закону, деловитость, etc, etc, etc, нужно перенимать у него худшее?
Т.е., педерастию!
Или вы полагаете, что, переняв педерастию, мы избавимся от всем нам известного негатива?"

no avatar
Sergey Baitelman

отвечает Константин Ильченко на комментарий 27.05.2013 #

Педерастия не передается, и ее не перенимают ни у кого... так существует в природе, не все люди одинаковые, пора бы это понять.
На самом деле вы все равно не сможете перенять ничего хорошего у запада, потому что вам это не нужно. На самом деле проблема не в геях, и не в парадах, а в ВАС САМИХ, геи это только лакмусовая бумажка, которая очень хорошо показывает что за общество вы создали у себя в России. правда состоит в том, что именно вы - большинство россиян источаете ненависть и агрессию в прямом и переносном смысле по отношению к собственным гражданам, которые не похожи на вас. И вам ничем не угрожают. Вы ненавидите всех, кто не такие как Вы, Вы ненавидите "америкосов", евреев, гомосексуалистов, Европу, "чурок"... а потом жалуетесь что вам отвечают той же монетой.

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Sergey Baitelman на комментарий 27.05.2013 #

Докладываю настоящим письменным рапортом.
Лет десять назад ко мне обратилась знакомая с просьбой помочь. К её 18-и летнему сыну стал уж очень набиваться в друзья один известный в нашем Богохранимом кибуце содомит, стал приглашать на πдор-тусовки и пр. Пацан, воспитывавшийся без отца, ничего ему протипоставить не смог.
Тогда мы, несколько отставников-силовиков, просто поговорили с этим содомитом, поговорили вежливо, без мордобоя, но с перспективой такового...
И всё. Этого содомита словно Фома х...(Вот именно!) хоботом смёл, а парень...
Парень отслужил срочную, женился, сейчас жена ходит вторым..
А не забей мама в набат, так и пополнил бы её мальчик ряды πдоров!
Вот таким Уашим Йобразом!

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Sergey Baitelman на комментарий 27.05.2013 #

Свят, свят, свят! Я свой х...(Вот именно!) не на помойке нашёл, не глиномёс аз есмь!
Однако, недаром сказано и не мной: "Итак по плодам их узнаете их" (Мф., 7:20)

no avatar
Константин Ильченко

отвечает Sergey Baitelman на комментарий 29.05.2013 #

А я не отрицаю свою примитивность! Где уж нам, в нашей Бархуяровке, до высокого, вроде уестествления πдоров в афедрон!
Мы всё больше старым проверенным дедовским способом баб любим-с!

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Анастасия Кернер на комментарий 22.05.2013 #

И причину знаете? Наверняка кроется в его ориентации. Он из-за этого и из Союза сбежал. Годунов и Барышников тоже из-за этого. Хоккеисты Могильный, Федоров тоже. Уверены?
О его "вечной" депрессии откуда знаете? Это она помогла ему завоевать мировое признание? Что такое депрессия, знаете? Она строить и жить помогает?

no avatar
Анастасия Кернер

отвечает Николай Тайманов на комментарий 22.05.2013 #

Ой, я вас умоляю. Боря не сбежал, а жил как сыр в масле, а Нуриев сбежал из-за ориентации. Полно-те. Творческий потенциал было проще реализовать на западе, да и денег и возможности их тратить не таясь, то же. Вот и сбежал. И мучился от все того же отсутствия любви и понимания, хотя в выборе партнеров уже не был ограничен.

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Анастасия Кернер на комментарий 22.05.2013 #

В следующий раз буду в скобках делать пометку - юмор. Я привел в качестве примера других сбежавших, подозревать которых в гомосексуальных наклонностях просто нелепо, как и считать, что именно это стало побудительным мотивом для невозвращения Нуриева. Они бежали от Союза, не от чего-то иного. И все реализовались после того, как выбрали свободу. Возможно, Годунов в меньшей степени. Не стал ни великим танцовщиком, ни серьезным актером Насколько мне известно, ориентация Нуриева не играла важной роли в принятом им решении.
А неограниченность выбора партнеров вообще не довод. Это лишь неуважение к памяти.

no avatar
Ashley Judd

отвечает Анастасия Кернер на комментарий 22.05.2013 #

1. Что такое Двойные стандарты во всем да еще с заглавной буквы?
2. О какой именно древней культуре речь?
3. Нет у природы иной формы гомосексуализма - кроме унижения слабого для доминанты в стае. - Как сие понять?
4. Каким боком тут вождь мирового пролетариата и его супруга? ))))

no avatar
Анастасия Кернер

отвечает Николай Тайманов на комментарий 22.05.2013 #

В природе- нет другой формы. И в традиционных если извратить или принизить значение любви, уважения и желания иметь общих детей и внуков, а перейти на животную форму секс ради похоти- будут отношения животных.

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Анастасия Кернер на комментарий 22.05.2013 #

Ромео и Джульетта и подумать не успели о желании иметь общих детей и внуков, а история их любви до сих пор впечатляет. А ведь в ней и похоти не было...Как-то излишне примитивно высказываетесь, не находите? Любовь у этих пар существует, как и ревность и верность. Желание вместе воспитывать детей и обусловило принятие соответствующих законов в США и Европе. и можете протестовать против этого, можете считать это болезнью, грехом, развратом. Это личное дело каждого. Я отношусь к однополой любви сочувственно и терпимо. Если кто-то не такой, как я, это не означает, что он болен или развращен. Они не мешают мне, я не мешаю им. Гей-пропаганду я не встречал нигде, озабоченность по ее поводу наблюдаю лишь в СМИ и в ГП. Более того, я убежден, что гомосексуализм нельзя внушить искусственно. Считаю, что против природы не попрешь. А Вы опасаетесь за прочность своей ориентации? Боитесь, что соблазнят окаянные своими парадами и таинственной пропагандой? Боитесь поддаться?

no avatar
Анастасия Кернер

отвечает Ashley Judd на комментарий 22.05.2013 #

1. Как только появляется слово толерантность- тут же двойные стандарты. Сначала допускаю у них, затем разрешаю в соседнем дворе, а потом глядишь и дома норма. А с заглавной буквы потому что корень всех зол двойные стандарты. В данном случае форма отношений уничтожающая в базовом понятии родовые традиции и связи уже практически стала нормативом.
2. Странный вопрос. Ну хотя-бы о японской.
3. Действительно-нет. Увы в природе - только такая.
4. А без любви, детей и нормальной семейной жизни во лжи и "партийной борьбе".

no avatar
Анастасия Кернер

отвечает Ashley Judd на комментарий 22.05.2013 #

Вы пытаетесь определить гомосексуализм как норму природы, этой нормы парных отношений в природе нет. Родовые традиции- это знания и традиции, опыт взаимоотношений, правила и устои которые обеспечивают возможность Рода оставаться Родом и продолжаться а не вырождаться постепенно отказываясь от всего ценного.
" А Россия здесь при чем?" Странный вопрос? Я привела в пример Японскую культуру как попытки найти древние корни нормальности гомосексуализма - как полное не понимание исторического аспекта. Типо всегда было, чего сейчас копия ломать... Не было - та форма армейского мужиложиства, не имела ни чего общего с тем что происходит сейчас. Я не призываю их изводить. Я прошу, не надо искать в этом явлении аналогий с семьей и общими моральными ценностями. Все равно в основе этих отношений лежит психологическая травмированность, не болезнь, а болезненность. В общем это беда всего общества, если столько людей мечутся от не неприкаянности. А вот обязтельное присутствие в любом значимом медиа проекте-1.Негр (Араб, Азиат),1.- Гомосексуалист, 1. Неформал, 1. Феминистка (с вывихом мозга) и т.д. Заметте, женатый с фото детей - не обязательно.- вот это уже серьезно.

no avatar
Анастасия Кернер

отвечает Ashley Judd на комментарий 22.05.2013 #

Я понимаю, только на мой взгляд это не дар природы, а чистый социальный психоз (не диагноз) а состояние, причем массовое. Все вывернуто наизнанку настолько, что вы и Тайманов, умные, интересные люди пытаетесь найти, совершенно искренне, отстаивая просто принципы общей справедливости, допустимость нормальности этих отношений или лояльности к ним. По мне так это ужасно, что даже мужская дружба, в результате этой лояльности, уже как-то странно выглядит и за нее зачастую даже оправдываются. Пока с юмором, но пока, а дальше?

no avatar
Ashley Judd

отвечает Анастасия Кернер на комментарий 22.05.2013 #

Окей, массовый психоз на тему сексуальной ориентации.
Оставим в стороне массовость, лояльность, справедливость и т.п.

Ответьте мне коротко и ясно, вы способны подавлять свои природные инстинкты?
Потом продолжим.

no avatar
Анастасия Кернер

отвечает Ashley Judd на комментарий 23.05.2013 #

В части дыхания, воды и еды не очень. А в остальном, не знаю. По мне так большая часть того что называют инстинктами проще или сложнее управляется головой. Может у меня они не проявлялись так сильно, чтоб не управляемые были. Со страхом сложнее справиться чем с голодом, с тоской от одиночества сложнее чем со страхом. я стараюсь их трансформировать, а не подавлять.

no avatar
Мария Васильева

отвечает Ashley Judd на комментарий 23.05.2013 #

А может быть просто показывать осложнения, которые бывают при гомосексуальных отношениях: процент выпадения прямой кишки у гнев, операции по восстановлению целостности заднего прохода, травмы слизистой прямой кишки плюс инфекционные осложнения, инфекции мочеполовых путей, вызванные контактом с каловыми масками, самопроизвольное неконтролируемое обхождение газов из- за нарушения сфинктера заднего прохода, и все это желательно в картинках, с комментарии врачей урологов и проктологов. Может быть в этом случае как- то само собой отпадут доводы об естественности гомосексуального процесса

no avatar
Виктор Захаров

отвечает Ashley Judd на комментарий 22.05.2013 #

Dear Ashley, не знаю, как Константину, но мне, например, трудно понять, почему нельзя перенять сексуальную ориентацию. А как Вы полагаете, желание и готовность воровать или убивать, это тоже, как цвет глаз, - от природы? Тогда, наверное, Fagin из диккенского "Оливера Твиста" прежде, чем взять кого-либо в свою шайку малолетних карманников, производил генетический анализ "претендентов" и брал только тех, кто от природы был предрасположен к воровству! Соответственно, солдаты в воюющих армиях убивают потому, что любят убивать, а люди, попадающие в сексуальное рабство и выполняющие любые распоряжения своих хозяев, в т.ч., возможно, требования заниматься сексом с лицами того же пола, все поголовно от природы имеют склонность к занятию проституцией и генетическую установку на нетрадиционную (пока ещё?) сексуальную ориентацию! Мне же всегда казалось, что огромное значение имеют другие факторы, например, жизненные обстоятельства, в которые попал человек, что такое "хорошо" и что такое "плохо" в том обществе, где он живет, и т.д. И очень большое влияние оказывает пропаганда: если что-то длительное время вбивается в голову, то бОльшая часть людей будет бездумно следовать этому

no avatar
Ashley Judd

отвечает Виктор Захаров на комментарий 22.05.2013 #

Отличный коммент. Спасибо, Виктор.

Сексуальная ориентация - это не результат пропаганды.
Как бы мне (вам, ей, ему....) не внушали, что групповой секс - это круто, одна мысль об этом вызывает у меня тошноту.
Как бы мне не внушали, что ласкать тело женщины - это супер, меня все равно тошнит.
Если меня заставят заниматься сексом с женщинами, то я, наверное, или сойду с ума, или меня убьют.

Я убеждена, что гомосексуалы чувствуют то же самое к представителям противоположного пола.
И никакая пропаганда не способна изменить это.

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Ashley Judd на комментарий 22.05.2013 #

Виктор, сделавший "отличный" коммент, не согласен с такой позицией. Он убежден, что пропаганда все равно подействует на значительную часть людей, которые, в отличие от него, будут бездумно следовать всему, что им внушают. Пока никто не внушает, но авторы "отличных" комментариев уже превентивно опасаются как бы чего не вышло, потому и протестуют против неведущейся пропаганды. Убивать надо в зародыше, а пока можно лишь пугать себя и других. Желательно - других, за себя они не боятся. Все о других пекутся.

no avatar
Виктор Захаров

отвечает Ashley Judd на комментарий 22.05.2013 #

Ashley, я рад, что у Вас здоровые, на мой взгляд, сексуальные рефлексы. Но если мы с Вами твердо стоим в своих предпочтениях на одном полюсе, а на другом полюсе есть такие же твердые сторонники противоположных ценностей, то между нами находится огромная масса людей колеблющихся. Увы, это - вековая статистика, отражающая природу человека. Не являюсь поклонником всех идей Макиавелли, но его деление людей на три группы по способности воспринимать суть вещей ("Государь"), мне представляется верным. Если таким колеблющимся людям внушать, что ничего плохого в гомосексуальности нет, они легко могут, по Вашему выражению, "перенять гомосексуальность", возможно, восприняв это как некую диверсификацию сексуальных техник. Меня удивляет, что многие люди реально не понимают того, сколь сильно можно влиять на людей через пропаганду. Но если бы это не было так, зачем бы тратились колоссальные деньги на всякие "Голоса Америки", "Голоса России" и т.д.? Зачем бы существовали в различных формах и под разными названиями министерства пропаганды, идеологические отделы ЦК и т.п.? Или "Министерство Правды" Оруэлла такая же забавная фантазия, как какой-нибудь человек-паук?

no avatar
Виктор Захаров

отвечает Ashley Judd на комментарий 22.05.2013 #

Ashley, я по образованию математик, и ошибки в Вашей логике мне режут глаз. Лично Вы способны убить, украсть, надругаться, не сострадать, не плакать, не смеяться, не краснеть, не улыбаться, подглядывать, наслаждаться и т.д. и т.п. - выберите сами? Даже, если на все подобные вопросы Вы ответите "нет", это не значит, что нет людей, к-рые это делать могут. Опять-таки, если Вы не будете делать ничего из перечисленного независимо от того, влияла ли на Вас какая-либо пропаганда или нет, то вполне могут быть люди, к-рые не делают чего-то по собственной инициативе, но делают дурные или наоборот хорошие поступки под влиянием других людей. Это - что касается логики.

Но правильно ли я понимаю, что Вы напрочь отрицаете тот факт, что люди могут совершать поступки под влиянием третьих лиц? Я полагал бы, что вопрос риторический, но всё же ответьте: да или нет!

no avatar
Виктор Захаров

отвечает Ashley Judd на комментарий 23.05.2013 #

Ashley, Вы – идеалистка или не очень наблюдательны. Я, конечно, родился много позже 1900 года, но всё же прожил уже достаточно долго для того, чтобы понять, что «личность» большинства людей – это приспособление к обстоятельствам текущего дня!

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Виктор Захаров на комментарий 22.05.2013 #

Себя, конечно, относите к меньшей части? На Вас пропаганда не подействует, за других, слабых, опасаетесь? Тех, кто бездумно примется следовать пропаганде. а я вот даже за своего младшего 24-летнего сына не опасаюсь. На него и реклама не действует и пропагандируемый образ жизни или жизненные ценности офисного планктона. Просто с детства заложена нормальная платформа...

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Анастасия Кернер на комментарий 22.05.2013 #

Я думаю, что сэр Элтон Джон сумеет лучше воспитать ребенка, чем гетеросексуальная пара алкашей. Вы вправе иметь иное мнение, но не вправе пытаться навязать его мне.

no avatar
Виктор Захаров

отвечает Николай Тайманов на комментарий 22.05.2013 #

А на чем основано Ваше убеждение? Теоретически это вполне возможно, но это не есть данность. Впрочем, Вы вправе иметь любое мнение, но не вправе пытаться навязать его кому-либо.

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Виктор Захаров на комментарий 23.05.2013 #

Ознакомьтесь с понятием УБЕЖДЕНИЕ в толковых словарях. Попробуйте выяснить у грамотных знакомых (старшего смены не предлагать), правомерно ли употреблять слово УБЕЖДЕНИЕ к мнению, высказанному после оборота Я ДУМАЮ.

no avatar
Виктор Захаров

отвечает Николай Тайманов на комментарий 23.05.2013 #

Вы, оказывается, слышали про толковые словари. Может, даже знаете, как ими пользоваться. Тогда попробуйте найти статьи про «хамство», и, возможно, поймете, что разговаривать с незнакомым вам человеком в таком тоне, какой позволяете себе вы, это – хамство, а человек, его допускающий, - это хам. Хотя понять это вы вряд ли в состоянии: представляется, что выражение «я думаю» для вас – оборот речи, а не отражение реального мыслительного процесса.
Если человек в вашем возрасте не приобрел хорошие манеры, то рассчитывать на то, что он исправится, практически, не приходится. А потому прекращаю с вами всяческое общение, т.е. обещаю не комментировать никак ваши опусы, случись прочитать их, а также прошу вас не беспокоиться с комментариями на мои заметки, случись мне ещё поместить их на форуме, где попадаются такие типы.

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Виктор Захаров на комментарий 23.05.2013 #

Объективные данные паркера захарова - пустой блог, мизерный рейтинг и направленность постов характерны для штатных платных дежурных по гайдпарку, великое множество которых я уже отправил в черный список. Не стану делать исключения.

no avatar
Сергей Петров

отвечает Николай Тайманов на комментарий 23.05.2013 #

Сэр Элтон Джон регулярно в совместных концентах представляет публике своих "воспитанников" , они у него регулярно меняются , становясь все моложе))). Если Вы это называете "воспитанием" , то тогда понятна Ваша озабоченность .

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Сергей Петров на комментарий 23.05.2013 #

В своем посмертно изданном романе "Острова в океане" герои Хэмингуэея в подобных случаях говаривали - "Украсьте эту озабоченность пальмовыми веточками и засуньте себе в задницу!"
Даже странно, в парке давно, рейтинг отрицательный, пост наглый, но до сих пор вне моего черного списка?!?
Исправлено!

no avatar
Анастасия Кернер

отвечает Николай Тайманов на комментарий 23.05.2013 #

Я не навязываю вам свое мнение, мне ваше интересно потому что понимаю что вы защищаете. Мы говорили о нормальной семье, о понятиях любви, верности, заботы и воспитания. Пытаюсь просто объяснить свою точку зрения. По моему, даже если женщина (мужчина) потеряет супруга, сохранит ему верность, но будет свое горе и утрату выплескивать на семью и воспитывать детей в вечном трауре - эффект будет такой же. У этих пар изначальный надлом. Я не говорю что их надо лечить, я говорю что применение к таким парам понятие нормально- недопустимо и опасно.

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Анастасия Кернер на комментарий 23.05.2013 #

Я защищаю лишь права тех, кто не такой как я, быть не такими, как я. И не считаю при этом, что они должны страдать как от изначальных надломов, так и от отторжения большинством. Мне никакая пропаганда не прививала эти взгляды, они как-то сами собой сформировались. Мне и лет немало и повидал многое.
Самый простой тест - левша это норма? Если их меньшинство, значит, уже не норма. Но надо ли их лечить, переучивать, перевоспитывать. отторгать? Или просто воспринимать их такими, как есть и по возможности облегчать им жизнь, приспособленную для правшей?
Если мужчину тянет к мужчинам, а не к женщинам. он сам виноват в этом? Его родители? Несуществующая пропаганда? Непроводимые гей-парады? Боря Моисеев? Или его природа? Надо ли с этим бороться? Есть ли надежда на успех борьбы?

no avatar
Ashley Judd

отвечает Николай Тайманов на комментарий 23.05.2013 #

Этим комментом вы убили всех одноклеточных, Николай.
Убеждена, что никто не осмелится вам возразить.
Подписываюсь под каждым вашим словом.
Супер! ++++++++++++++++++++++++

no avatar
Мария Васильева

отвечает Николай Тайманов на комментарий 23.05.2013 #

Вы ни на секунду не сомневаетесь, что есть все-таки вероятность, что это извращение? Ведь множество светил науки считали и считают именно так? Вдруг правда, что эти не такие как вы - просто извращенцы, требующие прав на законный брак и усыновление? Если ВОЗ отменило дейстивительно под давлением? Неужели человечество столько сотен лет считавшее это позором, грехом, развратом, извращением так заблуждалось? Зачем прикидываетесь, что не знаете как попадают в педерасты молодые люди (за исключением того количественного мизера человек, получивших отклонение от рождения). Не лукавьте, это очевидно, так же как Эшли - платный дежурный по сайту.

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Мария Васильева на комментарий 23.05.2013 #

Я не прикидываюсь, я действительно никогда не был ни молодым педерастом, ни их близким другом. В отличие от Вас, я не знаю, как они попадают. Не знал также, что естественные наклонности приводят в гей-сообщество лишь мизерную часть геев, остальные же приходят известным лишь Вам путем.

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Мария Васильева на комментарий 23.05.2013 #

Вы недавно в ГП, поэтому и блог пуст и рейтинг мизер? Объективные данные дают основания полагать, что платным дежурным ГП является отнюдь не Эшли.

no avatar
Sergey Baitelman

отвечает Николай Тайманов на комментарий 25.05.2013 #

+++++++10000!!!
Как то Новодворская написала, что большинство населения России - инфузории туфельки. Судя по большинству комментариев, я начинаю в это верить. :-)

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Sergey Baitelman на комментарий 25.05.2013 #

Спасибо, Сергей! Мыслящих свободно и самостоятельно людей мало и в мире, и в России, и в гайдпарке. Наиболее активны, как правило, оголтелые идейные тупицы. Есть, разумеется и платные работники, которые обычно отличаются пустыми блогами, мизерными рейтингами и пропутнской направленностью постов. Они создают и обслуживают множество никнеймов для имитации массовости нужного власти мнения. Это не позволяет им вести блоги и набирать рейтинги.

no avatar
Сергей Петров

отвечает Анастасия Кернер на комментарий 23.05.2013 #

Анастасия , извините , что отвечаю г. Тайманову через Вас , занес меня в ЧС , смотрите выше его коммент.
г. ТАЙМАНОВУ!!!
Герои старика Хэма говорили как раз о таких , как вы , г. Тайманов. Да же в этом блогге у меня рейтинг - положительный , все остальное - от лукавства модеров . Впрочем я сюда захожу не рейтинговые баллы накапливать , а голосовать в опросах , узнавать мнения людей и иногда высказывать свое. Ваш посыл от лица Хэма в мой адрес : "Украсьте эту озабоченность пальмовыми веточками и засуньте себе в задницу!" , - говорит о вашей наглости , невоспитанности и , свойственной таким личностям , как вы , эмоциональной и психической неуравновешенности.

no avatar
Виктор Захаров

отвечает Николай Тайманов на комментарий 22.05.2013 #

Николай, если судить по тону Вашей заметки, Вы, вроде бы, со мной не согласны. Однако противопоставляете Вы моему комментарию обстоятельства, которых я не касался вовсе – к какой части я себя отношу. Одновременно Вы приводите в пример Вашего сына, который нечувствителен к любой пропаганде в силу того, что у него с детства заложена правильная платформа (я надеюсь, во многом – благодаря Вам). Я искренне рад за Вашего сына, но, хотя, строго говоря, Ваш пример нельзя назвать подтверждением моих тезисов, он, во всяком случае, никак не опровергает их. Я ведь и говорил, что большинство людей в жизни следуют тем установкам (той платформе), которые у них сформированы, и заметьте, чаще всего, несамостоятельно. При этом – здесь я с Вами полностью согласен – идеи и понятия, прививаемые человеку в детстве, для большинства людей оказываются наиболее важными для их дальнейшей жизни. К сожалению, в некоторых случаях даже основательный моральный и нравственный фундамент, заложенный в детстве, не гарантирует, что в дальнейшей жизни человек не изменит заложенным в него принципам. Боюсь, однако, что развить эту тему в рамках установленного на этом форуме формата я не смогу.

no avatar
Сергей Петров

отвечает Виктор Захаров на комментарий 23.05.2013 #

Виктор , вот и Вас ЧС-ом пугают лишь из-за того , что Ваше мнение не совпадает с мнением Тайманова. Он - явно здесь работает . Вспомните реакцию платного агента ЛГБТ в России Кондрашова и его соратников на передаче у Соловьева , та же манера поведения.

no avatar
Виктор Захаров

отвечает Сергей Петров на комментарий 23.05.2013 #

Т. напоминает Доцента из "Джентльменов удачи": "Сколько я зарезал, сколько перерезал... Пасть порву, моргалы выколю!"

Кстати, а что такое ЧС (я здесь - редкий гость)? Черный список? И чем это грозит?

no avatar
Сергей Петров

отвечает Виктор Захаров на комментарий 23.05.2013 #

ЧС - черный список . При внесении Вами в Ваш ЧС кого-либо , оппонент не имеет возможности Вам отвечать. А Тайманов здесь именно для того , что бы проталкивать идеи "толлерантности и либерализма" , поняв , что его лапша на уши конкретного человека не вешается , сразу же оскорбляет и заносит в ЧС. Все они - под одну гребенку , перескакивают из блога в блог иногда меняя ники.

no avatar
Алевтина Суркова

отвечает Сергей Петров на комментарий 24.05.2013 #

А это действительно так, меня он тоже добавил в ЧС, он думает, что если всех, кто против геев, уберет с сайта, то что-то изменится в РФ? У многих людей в РФ нет интернета, но протестовать против геев они выйдут на улицы, если геев разгонять не будет полиция, и в приемную Путина посыплются письма с упреками, что власть настолько лжива, что прикрывает геев. Нельзя нам навязать в России свое мнение насильно, бесполезно агитировать.

no avatar
Сергей Петров

отвечает Алевтина Суркова на комментарий 24.05.2013 #

Убрав Вас в ЧС он расписался в своем бессилии Вас переубедить. Думаю , что необходимо принятие закона в РФ не только по НКО , субсидируемых Госдепом и т.д. , но и лишение анонимности в социальных сетях , "что бы каждый сверчек знал свой шесток" . а уж если распространяешь мысли на все интернет пространство России , - надо на это иметь право , хотя бы быть гражданином России , или - не анонимом.

no avatar
Sergey Baitelman

отвечает Виктор Захаров на комментарий 27.05.2013 #

Виктор, Вы путаете понятия, сексуальная ориентация не имеет никакого отношения к воспитанию или социальным и другим жизненным принципам.
В это то и дело, что именно геи страдают от общества в котором сексуальная ориентация перестала быть личным делом человека, а превратилась в страшилку и посмешище. Именно гетеросексуальное общество заставляет геев скрывать свои ПРИРОДНЫЕ наклонности и именно они вынуждены сидеть в подполье. И гей-парады - лишь результат подобных унижений. И до тех пор пока общество не признает, в них РАВНЫХ ГРАЖДАН и не даст им нормально жить. БУДУТ волнения и гей-парады.

no avatar
Виктор Захаров

отвечает Sergey Baitelman на комментарий 27.05.2013 #

Cергей, сексуальная ориентация человека – это то, с людьми какого пола он вступает в сексуальные отношения: того же, что и он сам, или противоположного. Похоже, мы расходимся с Вами в том, что лежит в основе такого выбора. Если я правильно понял, Вы полагаете, что единственная возможная причина – природные наклонности человека. Я же, допуская, что у некоторых людей, такие наклонности, действительно, могут быть заложены от рождения, считаю, что подобный тип поведения может быть следствием стороннего воздействия. Простейший пример: человека под воздействием физического насилия могут заставить занимается сексом с лицом того же пола, даже если у него нет никакой природной предрасположенности к этому и нет к этому желания. Полагаю, не согласиться с констатацией этого факта невозможно. Но я утверждаю далее, что многие люди могут начать делать какие-то вещи, в т.ч. стать гомосексуалами, под влиянием окружения. Я бы мог привести массу подобных примеров, в т.ч. из литературы, и мне странно, что Вы и многие другие не признают этого вроде бы тривиального факта.

no avatar
Виктор Захаров

отвечает Sergey Baitelman на комментарий 27.05.2013 #

(Продолжение) Вы, наверное, слышали такое выражение: «попасть под дурное влияние»? И что, Вы считаете, это просто оборот речи, и в реальности такого не бывает? Что касается равных прав, унижений и реакции на них, я не смогу уложиться в отведенный здесь объем, чтобы обосновать свою позицию.

no avatar
Sergey Baitelman

отвечает Виктор Захаров на комментарий 28.05.2013 #

Виктор, буду отвечать по порядку:
"Похоже, мы расходимся с Вами в том, что лежит в основе такого выбора." - АБСОЛЮТНО РАСХОДИМСЯ. Мое мнение основано на исследованиях ученых, которые говорят, что гомосексуальность человека, закладывается еще во время химических процессов образования плода. И человек никак повлиять на эти процессы не может. ЭТО НЕ ВЫБОР! А данность данная природой, или Богом, если хотите.
"человека под воздействием физического насилия могут заставить занимается сексом с лицом того же пола, даже если у него нет никакой природной предрасположенности к этому и нет к этому желания."
Могут! человека можно заставить и есть дерьмо... и что??? от этого он никак не станет гомосексуалистом. Ему можно нанести травму, но это преступление должно жестоко караться законом. При чем здесь тема нашего обсуждения??? Можно изнасиловать кого угодно, но от этого человек не станет геем!
Продолжение следует.

no avatar
Sergey Baitelman

отвечает Виктор Захаров на комментарий 28.05.2013 #

продолжу однако:
Невозможно стать гомосексуалом под влиянеием окружения, если в человеке не заложено это на генном уровне. Достаточно хотя бы проанализировать факт того, что например в свободных и демократических странах геев не меньше и не больше чем например в Иране или Саудовской Аравии... просто в этих странах они живут в подполье, а в Европе они равные граждане своей страны.
Геев везде вне зависимости от общества примерно одинаковое количество - от 7 до 10%

no avatar
Виктор Захаров

отвечает Sergey Baitelman на комментарий 28.05.2013 #

Сергей, давайте step by step, а потому сначала по вопросу о возможности влияния на ориентацию внешнего (не силового) воздействия. Видите ли, я тоже ученый, хотя и не в области медицины, биохимии или чего-то подобного, но, тем не менее, хорошо знаю, насколько достоверны могут быть выводы, полученные в результате «исследований ученых», и как вообще могут интерпретироваться полученные результаты. Признаюсь, никогда до получения Вашего письма не интересовался, так сказать, «геестатистикой». Сейчас пробежал по интернету. Вы пишите: «Геев везде вне зависимости от общества примерно одинаковое количество - от 7 до 10%». Посмотрите статью в Википедии «Статистические данные о сексуальной ориентации» (на русском или английском) en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_sexual_orientation . Там, например, приведены таблицы по геестатистике в США. Вы можете объяснить с точки зрения Вашей теории очень существенный разброс цифр по городам – от 4.2% в Филадельфии до 15.4% в Сан-Франциско (разница почти в 4 раза!)? Это что, столь различное распределение хромосом в разных районах США? (TBC)

no avatar
Sergey Baitelman

отвечает Виктор Захаров на комментарий 28.05.2013 #

"Эллементарно Ватсон!"...
Все объясняется вполне просто! :-)
в США, да и не только там, а почти во всех развитых странах, где очень высокая мобильность населения, геи стрямться жить в тех районах / городах, где для них найболее благоприятный общественный климат.... А Сан-Франциско, то одна из мировых гей- столиц.
Так же само, как например у нас - в Израиле, ты можешь родиться хоть в Нацерете, хоть в Димоне... но большинство гевв стремиться жить в Тель Авиве. вот и все объяснение.

no avatar
Виктор Захаров

отвечает Sergey Baitelman на комментарий 28.05.2013 #

(Продолжение). Но более интересен даже не вопрос о картине на сегодня, а динамика этого показателя, если она есть. Я, разумеется, не оспариваю факта, что геи были всегда, однако не имею данных об их численности в разные времена. Вместе с тем, как Вы думаете, был ли процент гомосексуальных связей выше, скажем, в древней Греции или Древнем Риме, чем сейчас? Не имея цифр, но прочитав или посмотрев кое-что об этих временах и нравах (см. статьи в энциклопедиях, фильм «Калигула» и т.д.), я всё же думаю, что процент был значительно выше, чем сейчас. Если Вы согласны с этой оценкой, то какие объяснения этому Вы находите: происшедшие за это время существенные изменения на генном уровне или смена морально-этических установок?

no avatar
Sergey Baitelman

отвечает Виктор Захаров на комментарий 28.05.2013 #

Виктор, смотрите...
давайте вместет подумаем и поймем, что ни Вы ни я не обладаем в этом вопросе точной информацией, и думаю даже что НИКТО не обладает... и вот почему. Задайте вопрос человеку на улице - "Вы гей?"... что он Вам ответит??? :-) так и здесь... в разные годы в разных социумах, геи вели себя по разному. Например в таких обществах как Иран или СССР, где геем быть было (и есть) равнозначно преступлению, такие люди сидели в полном подполье и никто о них понятия не имел. А те например, которые чувствовали в себе это, старались это в себе подавить... я не буду сейчас заниматься исследованиями их души и касаться морально этической стороны вопроса. Речь идет исключительно о статистике. Понятно, что если Вы подойдете в Тель-Авиве к любому парню и спросите гей ли он, в 80% случаях он вам скажет правду, потому что он не боится быть геем. Ибо его права защищены законом и никто не может его унизить или оскорбить.
Тоже самое в Древнем мире, где можно было иметь жену и трахать мальчиков... Тем не менее и там были гомофобы. Даже там, их было не более 10%... настоящих геев, у которых не было жен.

no avatar
Sergey Baitelman

отвечает Виктор Захаров на комментарий 28.05.2013 #

Продолжу,
Мы говорим сейчас НЕ о статистике по настоящему геев... а о статистике тех, КТО НЕ БОИТСЯ о себе это сказать. Я например уверен, что в вашей Госдуме, тоже есть геи! Но Вы об этом не знаете, значит для вас их там нет... :-) вот и вся статистика.
здесь все логично. Чем боле развита и свободна страна и общество, тем больше в нем будет геев. потому что они не будут скрываться "по шкафам". (есть такое понятие в английском языке). Но их всегда не будет больше чем 10% примерно...канешна. :-)

no avatar
Виктор Захаров

отвечает Sergey Baitelman на комментарий 28.05.2013 #

Сергей, совсем не так элементарно. Я по образованию математик, и анализ – моя специальность. Вы пишете: (a) «ни Вы ни я не обладаем в этом вопросе точной информацией». Согласен в этом с Вами! Но следом: (b) «Даже там [в Древнем мире], их было не более 10%...». И далее: (c) «их всегда не будет больше чем [примерно] 10%». Но сделав утверждение (a), как вы можете утверждать (b) и (c), откуда у вас эти данные? Когда я говорю о Древнем Риме или Древней Греции, я говорю об ощущениях (оценке), которые возникают при чтении некоторых источников (Вы, кстати, не ответили на мой вопрос о Вашей оценке уровня гомосексуальности тогда и сейчас). Поскольку источники, которые я перечислил, – это, в основном, энциклопедии, приведенная там информация может восприниматься как оценка экспертов, занимавшихся изучением разнообразных источников и приводящих некую обобщенную картину. Поэтому я полагаю, что снижение этого уровня было связано с изменением морально-этических установок, в частности, с распространением христианства, учений Ветхого и Нового Заветов, где гомосексуальность считается грехом.

no avatar
Sergey Baitelman

отвечает Виктор Захаров на комментарий 28.05.2013 #

Ну конечно... Вы почему-то не обратили внимания именно на тот факт, где я Вам рассказывал о том, коого считать геем, а кого нет???... :-) потому что именно в этом кроется суть.
Зачем далеко ходить???... я Вам расскажу о себе... вот я вырос в СССР, у меня были родители, которые меня воспитывали, вполне нормальная семья... папа, мама, две тетки и бабушка.... правда у одной из теток были свои дети... ну все как у людей... и рос я обычным мальчиком, никто меня не насиловал, и даже не рассказывал, кто такие геи, точнее рассказывали что это ужасно, что они преступники, что место геям в тюрьме... больше всего на свете я почему-то боялся цыган, которые как мне рассказывали воруют детей... :-) так вот, скажу я Вам, с высоты прожитых лет, я всегда сколько себя помню, я смотрел на мужчин... тем не менее я как все, подчеркиваю, КАК ВСЕ, доложен был заиметь девушку, ну и т.д. ну так я ее заимел и не одну... и чего??? их у меня было аж три... потом я уехал в Израиль... и в Израиле у меня была девушка, но я все равно подсознательно смотрел на мужчин, на парней...
продолжение следует...

no avatar
Sergey Baitelman

отвечает Виктор Захаров на комментарий 28.05.2013 #

Продолжение 1
... и самое главное, я больше и больше чувствовал что живу двойной жизнью и не в согласии с самим собой, и что еще более важно, что я обманываю своих девушек, а не только себя самого... Ну а поскольку Израиль - свободная страна... и к тому моменту информации у меня было предостаточно, я принял единственно верное для меня решение6 это так сказать, ВЫЙТИ ИЗ ШКАФА... и рассказать маме о своем гействе. Отец к тому времени уже жил в Германии они были разведены... поэтому ему я не сказал.
так вот таким образом я вдруг "СТАЛ" геем... а вот "БЫЛ" гетеросексуалом... т.е. по статистике я стал геем не сразу, а по настоящему я им БЫЛ ВСЕГДА, я родился таким. и именно под влиянием советского воспитания и школы, я всю свою жизнь терпел и страдал... какой моральный и душевный ущерб мне был нанесен, никто не знает...
Потому главный вопрос - кого считать геем??? и на него невозможно просто так ответить, читая энциклопедии.
Вывод: оценка количества тех кто считает себя геем зависит конечно же от нравов и правил в обществе... а кто им действительно является зависит только и исключительно от "Господа Бога"... :-)

no avatar
Виктор Захаров

отвечает Sergey Baitelman на комментарий 28.05.2013 #

(Продолжение). Это моё убеждение находится в русле того тезиса, который в нашем диалоге я уже изложил – я считаю, что на формирование человека вполне могут оказывать воздействие внешние факторы: воспитание (неужели и с этим Вы станете спорить?), окружение, информация, которую он преимущественно получает («пропаганда»), жизненные обстоятельства и т.п. Некоторые участники этого форума ссылались в споре на «цвет глаз», «левши/правши» и т.п. Цвет глаз, конечно, не перевоспитать, а вот повлиять на то, чтобы левша ручку в классе держал в правой руке, как это было в советских школах, по крайней мере, в 50-60 годах, когда я там учился, вполне возможно. Согласитесь, чтобы быть гомосексуалом, людям не надо, например, проводить операцию по изменению пола или делать какие-то невероятные ФИЗИЧЕСКИЕ усилия над собой. Нет, они делают, практически то же самое, что и в традиционном сексе. Изменения у них должны произойти лишь в голове! Я уже задавал вопрос одному из собеседников здесь: неужели всякие министерства пропаганды, идеологические отделы ЦК и прочие «министерства правды» создавались зря?

no avatar
Sergey Baitelman

отвечает Виктор Захаров на комментарий 29.05.2013 #

Я уже Вам говорил, что в таком случае, обычный человек имея свободу выбора, (в обществе, где нормально относятся к геям) может попробовать секс с мужчиной, ему это не понравится и он конечно станет тем, кем родила его мать природа - а именно обычным гетеросексуалом. Зато настоящий гей не будет подвергаться издевательствам и унижениям со стороны общества. Что очень ценно для нормального общества, которое думает о своих гражданах и ценит их.
Да были отделы пропаганды, и что??? это каким то образом пмогло??? чем они занимались??? врали 24 часа в сутки и это вранье потом привело к катастрофе... Поймите Вы, только СВОБОДА - вот высшая ценность!!! Свободное развитие человеческой личности при нормальном соблюдении законов.

no avatar
Виктор Захаров

отвечает Sergey Baitelman на комментарий 28.05.2013 #

(Продолжение). Если во всем Советском Союзе диссидентов всего было человек 50-100, а сейчас мыслящих отлично от власти, по меньшей мере, миллионы, то это означает, что произошли грандиозные изменения в физиологической и генной природе население нашей страны (причем у некоторых – в процессе отведенной им жизни)? Конечно, нет, но кардинально изменились внешние факторы, а потому и произошла перестройка в головах. Позволю себе построить такую иллюстрацию. Мужчина, занимающийся сексом с женщинами 20, 30, 40 … лет, ФИЗИЧЕСКИ вполне может заниматься сексом с девушками 17, 16, а может быть и 13-15 лет, особенно, если они, как говорится, развиты не по годам. Секс в этом случае может ничем не отличаться от секса со взрослыми партнершами. Вступать или не вступать в связь с малолетками – это не вопрос иного устройства полушарий его мозга, а исключительно вопрос его морально-этических установок. Приведу простое доказательство этого тезиса. Вы знаете, что в разных странах возраст, когда ещё ребенок, а когда уже взрослый. Даже в СССР на юге эта планка была ниже, чем в остальной части страны.

no avatar
Sergey Baitelman

отвечает Виктор Захаров на комментарий 29.05.2013 #

Вы сравниваете Диссидентво с гомосексуализмом???!!!! по моему эта метафора мягко говоря притянута за уши... :-))) Диссидентами не рождаются... а геями увы... я всегда спрашиваю людей, в каких семьях рождаются геи???... неужели в однополых семьях??? неужели их отцы и матери мечтают, что те выросли геями??? мой отец это никогда не принял... так и умер с мыслью, что его сын не способен трахнуть девушку и у него не стоит... :-))
а далее ваш текст вообще не понял... при чем здесь педофилы??? я не знаю много про педофилию, но на сколько мне известно - это болезнь, которую ученые пока что не научились лечить. И моральные установки по моему здесь не при чем... Это несчастные люди, которым очень тяжело подавить свою заложенную природой тягу к детям. И это действительно проблема, которую общество обязано решать.. но но вместо того, чтобы ее решать... оно занимается охотой на ведьм. И это - еще одна проблема.

no avatar
Виктор Захаров

отвечает Sergey Baitelman на комментарий 28.05.2013 #

(Продолжение). Так вот, будучи законопослушным гражданином и добившись взаимности у девушки, я легко вступлю в сексуальную связь с 17-летней девушкой на Юге. Но на Севере я не стану этого делать с 17-летней, но легко с 18-летней. Понятно, что причина не в какой-то моей сексуальной неспособности на секс с юными на Севере, а лишь тормоза, которые есть В МОЕЙ ГОЛОВЕ. И появились они под влиянием внешних факторов – воспитания, образования, моего окружения и т.д. и т.п., в т.ч. тех, которые можно отнести к пропаганде. Разумеется, есть люди, мало подверженные чужому влиянию, но большинство людей – это замечал не только я, но отмечали многие – живут под влиянием чужих идей и представлений.
P.S. Пример с педофилией приведен исключительно для иллюстрации тезиса, приведенного мною выше. Я не отождествляю гомосексуалистов и педофилов, так что не вздумайте ставить мне это в укор.

no avatar
Виктор Захаров

отвечает Sergey Baitelman на комментарий 28.05.2013 #

По поводу того, что Сан-Франциско – одна из мировых гей-столиц, а потому и пик распространенности гомосексуализма приходится на этот город. Возможно, Ваше объяснение и было бы справедливым, если бы у всех городов было на уровне 7-10%, а в Сан-Франциско в полтора-два раза больше. Но посмотрите повнимательнее на таблицы: в приведенных американских городах разница в этом показателе не укладывается в Ваши объяснения. Или в разных частях США столь разительная разница в уровне свободы? То же самое и в Бразилии?

no avatar
Sergey Baitelman

отвечает Виктор Захаров на комментарий 29.05.2013 #

Господи! Виктор, ну разве так трудно понять, что конечно же в США, да и во многих других демократиях общество очень неоднородно???... В США люди живут на столько по разному и их уровень развития настолько разный, и их уровень образования колеблется от средневекового до самого современного!... Вы знаете что такое "Bibl Belt"???... там вообще есть законы согласно которым быть геем запрещено! :-))) есть люди которые верят в чертей и дьяволов... и еще в непонятно во что...
тоже самое ВЕЗДЕ! и в Бразилии и в Израиле... представьте себе тоже! При чем в маленьком Израиле, где населения на всю страну меньше чем в Москве, одни живя в Тель-Авиве, шагает на гей-парады (не обязательно являясь геем)... а другой живя в какой нить Димоне или в Иерусалиме в каой-то маленькой хасидской общине, до сих пор пользуется услугами свахи, которая должна найти ему барышню, при этом ему нельзя ее видеть до свадьбы! И это средневековье, настоящее, Виктор! НАСТОЯЩЕЕ!
Это демократия, Виктор, каждый живет как хочет и как знает. Никто не смеет ему указывать какему жить. Это и есть свобода...
И это не разница в уровне свободы, а разница в уровне развития. как то так... :-)

no avatar
Анастасия Кернер

отвечает Константин Ильченко на комментарий 22.05.2013 #

Так они по ходу уже впереди и России и даже Европы!! Не перестанут гадить, конечно. Чиновник - это вообще отдельный подкласс животного мира весьма близкий к теме беседы если не по "прямому контакту" так по сути своей.

no avatar
lev medwedb

отвечает Андрей Бобров на комментарий 22.05.2013 #

Как правило, - да. И дополнительно сообщать об этом не требуется. И лишь в тех случаях, когда цитата слишком длинна, обычно пишут вначале: "и мы цитируем", а в конце - "конец цитаты" ( В скобках)". В данном случае я лишь пародировал несколько громоздкий стиль предыдущего оратора.
В целом же, моя фраза отнюдь не цитата, а продукт "ума холодных наблюдений И сердца горестных замет" (C)

no avatar
сергей Коломиец

отвечает Ashley Judd на комментарий 23.05.2013 #

чем глубже все будут пытаться понять эту ситуацию, чем больше "философствовать" - тем дальше будем от истины... а истина лежит на поверхности. всё это проявления двойного стандарта "запада" по отношению к россии. почему они не выступают за проведение гейпарадов у своих ближайших союзников - турции и саудовской аравии? когда сможете ответить - вот вам и ответ про россию...

no avatar
Георгий Прокудин

отвечает Константин Ильченко на комментарий 22.05.2013 #

Содомизм..Ежели эта болезнь так сильно поразила наших евроатлантических "партнёров",то не только историческое время этой цивилизации,но и пространство для биологического существования западных европейцев истекло.Природа не жестока,но неумолима.Дерево,не приносящее добрых плодов, убирают из сада.Представляется,что Европу заселят мусульмане и чёрные африканцы.А нынешние европейцы станут ископаемым,типа неандертальцев и австралопитеков.Но, зато- какая,знаете -ли демократия и политкоректность.

no avatar
Геннадий Терентьев

отвечает Константин Ильченко на комментарий 22.05.2013 #

Просто из парней надо воспитывать настоящих мужчин, в спортзалах, игрвых площажках, на рыбалке, на охоте, в гаражах ремонтировать с ними машины, строить с ними дома. Тогда из низ них вырастут мужчины и они никогда не станут геями.

no avatar
Андрей Беткер

отвечает Константин Ильченко на комментарий 22.05.2013 #

Аболютно верно,если что Западу не нравится -значит правильным путём идём.А в передовой цивилизованной Европе Уже половина Членов Правительства и Половина Парламентариев уже стали Голубыми и розовыми.Через 10 лет в Европе вообще не останется нормальных людей -за исключением Мусульман-европейцев.которые это не приемлют.

no avatar
aliir nl

отвечает Константин Ильченко на комментарий 22.05.2013 #

Например, Западу не нравится, что Россия разваливается - значит.....?

no avatar
Константин Ильченко

отвечает aliir nl на комментарий 22.05.2013 #

А вы уверены в том, что " Западу не нравится, что Россия разваливается" (Конец цитаты)?
Лично я - нет!

no avatar
aliir nl

отвечает Константин Ильченко на комментарий 22.05.2013 #

А вы уверены в том, что Западу понравится, что российские ресурсы (в т.ч. и ядерные) неминуемо при развале достанутся китайцам и муслимам?
Лично я - нет!

no avatar
Константин Ильченко

отвечает aliir nl на комментарий 23.05.2013 #

Научитесь отделять мухи от котлет! Пока у Запада слова очеь сильно расходятся с делом, и он делает всё, дабы развалить Россию.
“По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?” (Матф.7:16)
Так, что плодам судите о делах Запада, а не по словам!

no avatar
Александр Яковлев

комментирует материал 21.05.2013 #

План Далеса выполняют, по разложению морали в России.

no avatar
Ashley Judd

отвечает Александр Яковлев на комментарий 21.05.2013 #

Не позорился бы уж, Яковлев, со своим планом Даллеса. ))))
http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%94%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0

no avatar
Александр Яковлев

отвечает Ashley Judd на комментарий 22.05.2013 #

Да не мой это план, Далесов. А значит и позорится Далес.

no avatar
Ashley Judd

отвечает Александр Яковлев на комментарий 22.05.2013 #

(терпеливо) На полном серьезе упоминать план Даллеса в качестве реально существующего документа означает записаться на прием к психиатру. Понятно? )))

no avatar
Ana Apa

отвечает Ashley Judd на комментарий 22.05.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Ashley Judd

отвечает Ana Apa на комментарий 22.05.2013 #

Дайте ссылку на официальное признание США, а пока почитайте вот это http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%94%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0 .

no avatar
Ashley Judd

отвечает Ana Apa на комментарий 22.05.2013 #

"Ссылку на оригинал этой статьи и желательно на английском языке можно попросить. А если еще и фотографию статьи на там же заморском языке найдете, то можно и поверить документу. Лучше проверяйте информацию, которую раздаете здесь." - Это один из комментов к http://shabaev.ru/blog/plan-dallasa-i-otvet-emu.html, к которому я присоединяюсь.

no avatar
Внутренний голос

отвечает Ashley Judd на комментарий 22.05.2013 #

Судя по всему, мадам запостив ссылку на лукмор, считает, что она запостила оригинал, и требует того же от оппонента )))
Чево вы так, заступаетесь за петухов? Из их числа? Так найдите себе какую нибудь "коблу" и живите с ней по тихому, более того, наши граждане настолько терпеливы, что не будут возражать, если вы с ней под ручку пройдётесь вечером на прогулке. Ну почему вас всех тянет выйти на площадь и орать "Я пидор" под радужной тряпкой?

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Ashley Judd на комментарий 22.05.2013 #

Яковлев пишет, что именно психиатр подробно рассказал ему о плане Даллеса. Это нормальный прием общения с больным, страдающим маниакальными психозами. Доктор не пытается переубедить его, а соглашается, как бы признавая обоснованность фобии. В "Кавказской пленнице" психиатр соглашался с больным, делая вид, что в одной из палат у них находился прокурор. Рядом с Наполеоном, кажется. С больными вообще психиатры стараются не спорить, их этому учат...

no avatar
Мария Васильева

отвечает Николай Тайманов на комментарий 23.05.2013 #

а может быть просто показывать осложнения, которые бывают при гомосексуальных отношениях: процент выпадения прямой кишки у гнев, операции по восстановлению целостности заднего прохода, травмы слизистой прямой кишки плюс инфекционные осложнения, инфекции мочеполовых путей, вызванные контактом с каловыми масками, самопроизвольное неконтролируемое обхождение газов из- за нарушения сфинктера заднего прохода, и все это желательно в картинках, с комментарии врачей урологов и проктологов. Может быть в этом случае как- то само собой отпадут доводы об естественно