Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Виталий Третьяков

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Война с Лукашенко будет продолжаться еще 20 лет

В так называемой «газовой войне» между Россией и Белоруссией две составляющих. Одна из них собственно экономическая: кто кому реально должен, сколько именно и насколько это соответствует договорам. Думаю, что выяснение того, кто здесь на самом деле прав, ничего не меняет. Очевидно лишь, что отношения между Россией и Белоруссией окончательно зашли в тупик. А газовая война переросла в политическую.

Когда создавалось союзное государство России и Белоруссии, это было замечательно. Однако не стоит забывать, что его создание было связано с конкретной предвыборной ситуацией в России – выборы Бориса Ельцина в 1996 году. Минимальный рейтинг, и нужно было мобилизовать все, что возможно. В этот момент и была использована популярная идея союза двух государств как возможного предтечи воссоединения и других республик на постсоветском пространстве.

Реальным союзным государством был Советский Союз, и в своем сознании мы отталкиваемся от этой модели. Нам есть, с чем сравнивать. Помимо известного пафоса сначала действительно происходило движение к созданию полномасштабного союзного государства. Однако вскоре оно застопорилось. Стало ясно, что слишком различаются интересы бизнес-элит, а также политические, в том числе и конъюнктурные, пристрастия Москвы и Минска. Говоря точнее, Кремля и Александра Григорьевича Лукашенко лично.

На сегодняшний момент мы имеем череду ссор между первыми лицами наших государств, которые спустя некоторое время удавалось: а) гасить и б) вроде как бы переходить к новому этапу сшивания союзного государства (впрочем, в реальности сейчас оно находится в том же состоянии, в каком находилось и десять лет назад). Например, к таким интеграционным проектам, как Единое экономическое пространство и Таможенный Союз. Все эти процессы более или менее продвигались, однако через некоторое время случалась новая ссора между первыми лицами России и Белоруссии. Российский руководитель говорил что-то неприятное о Лукашенко, а тот в свою очередь так же неприятно и отвечал. А потом опять встречи, объятия и поцелуи, которые мы наблюдали совсем недавно, и так до следующего конфликта через два-три месяца.

В последний раз уже дошло до прямой и нелицеприятной полемики фактически на личностном уровне. Каждому есть на что обидеться. Безусловно, высшие руководители двух государств, которые входят в союзное государство, так себя вести не могут и не должны. Политическая вялотекущая война между Кремлем и Лукашенко, аналогом российского Кремля, дошла до стадии, когда никакого перемирия быть не может. На мой взгляд, нынешний кризис в наших отношениях важен не из-за ста миллионов долларов, а тем, что совершенно очевидно – мира не будет. Мир возможен только после победы одной из сторон. Причем, повторюсь, не России или Белоруссии, а именно Александра Лукашенко и того, кто в данный момент сидит в Кремле.

В качестве прогноза могу предположить, что столь неприличную склоку высшие лица двух, якобы союзных, государств бесконечно вести не смогут. Не исключаю, что через неделю-две-три на уровне Газпрома и аналогичных белорусских контор придут к какому-то окончательному компромиссу. Также не исключаю, что наши высшие начальники продолжат встречаться в рамках саммитов СНГ и с жестко-непристойной риторики перейдут на более-менее корректную. Однако ясно, что опять-таки на короткое время.

Итог: так как Александр Григорьевич Лукашенко покидать высший пост в своем государстве явно не намерен, а Москва не имеет ни возможности, ни желания, ни умения с ним договориться, это закончится лишь тогда, когда высший пост в Белоруссии займет какой-либо другой руководитель. Смещать с высшего поста реально братской республики такого, пусть даже и настолько неудобного для себя руководителя, своими силами Москва не будет. Можно смело исключить вариант оранжевой революции, устроенной в Белоруссии уже не Западом, а Россией. Чересчур опасно, и, кстати говоря, мы не слишком-то умеем это делать.

Остается лишь ждать, пока Лукашенко не уйдет с поста сам по той или иной причине – по возрасту или по физической немощи. Или внезапно белорусский народ решит, что пора менять президента. Такое может случиться как через два года, так и через двадцать лет. А до сего момента политическая война между Кремлем и Лукашенко будет продолжаться. Цены на газ, на молоко, на сахар, на брюкву будут приводить к обострению типа нынешнего. Я не могу предположить ни одного неожиданного фактора, который  изменил бы отношения в позитивную сторону. Кроме такого экстремального, как нападение на Белоруссию гипотетического внешнего врага. Конечно же, в этом случае Россия будет на стороне Белоруссии, кто бы там у власти ни находился. Но, слава Богу, этого пока не предвидится.

Хотелось бы, чтобы в результате этих обострений не пострадала та свобода перемещений граждан, которая существует между Россией и Белоруссией. Сегодня именно она выделяет отношения России и Белоруссии из отношений с другими членами СНГ. А ведь не исключен и выход из союзного договора. Одно наслаивается на другое, полемика между президентами уже похожа на уличную склоку, когда люди не особенно думают, что говорят. Из современных параллелей: американские официальные лица нечто подобное говорят в адрес официальных лиц Ирана. Однако трудно себе представить, чтобы они когда-нибудь вошли в союзное государство.

Конечно, существует широкий круг взаимных интересов – стратегических и военных, инфраструктура и экономика, но, к сожалению, субъективный фактор поведения конкретных людей, стоящих у власти постсоветских государств, чрезвычайно велик. В наших центральноазиатских восточных деспотиях как ведет себя президент, такова и политика. Даже на Украине, которая демонстрирует и сменяемость президентов, и даже наличие демократических процедур. При Ющенко Украина ведет одну политику, пришел Янукович – политика меняется чуть ли не в прямо противоположную сторону.

Понятно, что в большинстве своем это еще не сложившиеся государства. В России история государственности многовековая и даже тысячелетняя, и наши руководители все-таки ответственнее в этом смысле. Однако даже они в отношении Белоруссии с ее президентом уже не держатся в рамках приличий. Значит – точка. Окончательный тупик – эти люди не любят друг друга, и уже никогда не полюбят. Бессмысленно разбирать, кто и на каком этапе был прав или виноват.

Выхода из тупика вперед, к укреплению союзного государства, при данной персональной конфигурации нет и быть не может. А вот разрушить то, что уже существует, в сердцах могут .Скорее всего, инициатива будет исходить от Белоруссии. Если до такого дойдет, можно предположить почти с абсолютной вероятностью.

Какие же планы строит сам Лукашенко, сказать сложно. Он пытается вести какую-то оригинальную самостоятельную политику, для того, чтобы продолжать оставаться у власти в рамках официально демократической системы, где существуют регулярные выборы президента. Однако чтобы оставаться им до конца жизни, нужно быть самостоятельной самоценной фигурой. Отсюда проистекают заигрывания с китайцами или история с Бакиевым, когда все СНГ оценивает одним образом его отставку, а Лукашенко – прямо противоположным. Неизвестно, что он сделает в следующий момент, но ясно, что свою линию будет продолжать. Потому что больше ему ничего не остается.

Когда в восточных деспотиях приходит новый султан, хан или президент - и на примере покойного Туркменбаши мы это видели - политика меняется на противоположную. А все проблемы, которые есть и будут всегда, вешаются на предыдущего хана, какого бы преемника он себе не подобрал. Это общий закон. Если Александр Григорьевич уйдет от власти, он будет неизбежно виновен во всех проблемах Белоруссии. И Лукашенко это прекрасно понимает. Поэтому будет оставаться у власти либо пожизненно, либо пока не подрастет сын. Что фактически означает минимум пятнадцать-двадцать лет тупика. Не хочется расставаться с надеждой, что объективная необходимость в союзе, братство народов и кровные связи однажды перевесят все эти дрязги. Хотя и непонятно, почему это должно произойти в предстоящие пятнадцать лет, если не произошло в предыдущие пятнадцать.

Загружается, подождите ...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (96)

Иван Иванов

комментирует материал 24.06.2010 #

Перестал уважать автора.Почему он не написал: Если Медведев и Путин уйдут от власти, то они неизбежно будут виновны во всех проблемах России.Поэтому они зубами будут бержаться за одно кресло.
Лизнул что ли?

no avatar
Алла Мироненко

отвечает Иван Иванов на комментарий 25.06.2010 #

Даже не лизнул. Это нечто большее. Поговорить бы на тему совестливости не помешало бы.

no avatar
ice dalay

отвечает Алла Мироненко на комментарий 25.06.2010 #

Зря вы автора мордуете , он как раз нашу ситуацию просветил. и про Пу и про Ме

no avatar
Алла Мироненко

отвечает ice dalay на комментарий 25.06.2010 #

Я никого не мордую. Как, впрочем, и не вижу "просветления". Охотников поговорить на "вольные темы" с каждым днем растет в арифметической прогрессии. ТОлько пользы от этого - ноль в периоде...

no avatar
lev medwedb

отвечает Иван Иванов на комментарий 25.06.2010 #

А я Третьякова и ранее не уважал. Именно за сервильность. Хотя, теперь он на распутье - кому служить. К примеру, одна из его статей двухлетней давности была посвящена неловкостям нового президента Медведева, неумению держаться на публике. Он давал президенту дружеские, якобы, советы, но так, что полностью его компрометировал. Я не отношусь к горячим поклонникам Медведева, но меня резануло, как официозный журналист опускал его.

no avatar
v b

комментирует материал 24.06.2010 #

"...Причем, повторюсь, не России или Белоруссии, а именно Александра Лукашенко и того, кто в данный момент сидит в Кремле..."

Всё так и есть. Именно личности. И если Рыгоравич давно известен своими непарламентскими эпитетами, то от Анатольевича "про пироги" ухо резануло...((

no avatar
Александр Немцев

отвечает v b на комментарий 25.06.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Алла Мироненко

отвечает Александр Немцев на комментарий 25.06.2010 #

Да. Это не видят только глупцы.

no avatar
v b

отвечает Алла Мироненко на комментарий 25.06.2010 #

Ну зачем вы так о гайдпаркерах? )))

no avatar
Валерий Боровик

комментирует материал 25.06.2010 #

- Я не могу предположить ни одного неожиданного фактора, который изменил бы отношения в позитивную сторону. Кроме такого экстремального, как нападение на Белоруссию гипотетического внешнего врага. Конечно же, в этом случае Россия будет на стороне Белоруссии, кто бы там у власти ни находился.-

Нашим вождям на жизни наших солдат как и всего народа - насрать. Ввяжутся в любую бойню. Народу в Росии на одну трубу слишком много, прореживать грядку надо. А вот вопрос: Будет ли Белоруссия на стороне России в такой ситуации? Нет. Так к чему весь этот треп?

no avatar
Александр Невский

комментирует материал 25.06.2010 #

Газовый погром

Киргизские погромы и газовый скандал Россия-Белоруссия. Что общего между этими двумя событиями? Между ними прямая связь. Одно следствие – другое причина. Большая игра продолжается. Она не останавливается ни на минуту.

Жертвами большой политики всегда становятся простые люди. В Феврале 1917 это были русские офицеры и полицейские, летом 1941 миллионы солдат Красной армии, евреи и цыгане оккупированной нацистами территории.
http://nstarikov.ru/blog/5797
Далее


Газовый погром: часть вторая

В отличие от остальных сериалов не будем перечислять краткое содержание первой части, а сразу перейдем к сути дела.

Газовый скандал с Белоруссией не дает возможность США переиграть свой проигрыш в Киргизии.

Речь ведь не только о Киргизии, речь о всей Средней Азии. Штаты будут взрывать весь регион. Но у них это не получилось. Во всем мире всегда любят силу. А тех, кто пытался, но не смог уважать не будут. И вот уже следствие американского провала дает о себе знать.
http://nstarikov.ru/blog/5800#more-5800

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Александр Невский на комментарий 25.06.2010 #

О, господи! А США то тут причем?

no avatar
Виктор Фоменко

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 26.06.2010 #

А США всегда и везде при чём.Как Вы думаете,куда идёт прибыль от продаж нефти и газа?Правильно, в ценные бумаги США,в долллары и евро.Всё это контролируется финансово-массонскими деятелями с Уолл Стрит.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Виктор Фоменко на комментарий 26.06.2010 #

А! Ну тогда понятно. Тогда еще и Израиль припишите, он то же во всем виноват.

no avatar
Виктор Фоменко

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 27.06.2010 #

Израиль также как и современная Россия, стал провинцией большой империи по имени США.

no avatar
Михаил Евгеньевич

отвечает Александр Невский на комментарий 25.06.2010 #

А зачем смотреть шире? Тут на парке в последнее время мне нравится, как в старой присказке " Если в кране нет воды....." Только к фигурирующей далее национальности нужно тупо добавить "Медвепут" и тебя плюсами закидают по самое нехочу! Жалко, я думал люди здесь что-то значимое обсуждать будут и высказывать каждый свое мнение с доводами и фактами...

no avatar
Александр ...

комментирует материал 25.06.2010 #

ничего кроме отмывания денег в этих отношениях нет и быть не может!!!
потому. что!
если завтра Белоруссии все отдавать по рынку (энерго носители кредиты и т.д.)
ее просто не будет и Лукашенко и недели не протянет.
если его америкосы кормить не начнут!!!(тоже не факт)
скорей всего там отмываются огромные деньги. а лукашенко общаг держит

no avatar
Сергей Медведев

комментирует материал 25.06.2010 #

Война России с Путиным тоже будет продолжаться еще 20 лет. Остается лишь ждать, пока Путин не уйдет с поста сам по той или иной причине – по возрасту или по физической немощи.

no avatar
Юрий Бокарев

комментирует материал 25.06.2010 #

Для того, чтобы объективная необходимость в союзе перевесила "дрязги" необходимо, чтобы именно наше, российское руководство преодолело в себе комплекс "превосходства". Я проанализировал все конфликты со времени Ельцина, которые не позволили реализовать на практике договор о союзном государстве. Всегда инициатором конфликта была российская сторона. А Лукашенко виноват лишь в том, что защищал интересы Белоруссии как равный в споре, не считаясь с амбициями Кремля. Так было в споре о Центробанке при переходе Белоруссии на рубль, в конфликте по поводу проекта превращения Белоруссии в область России, в газовых конфликтах. О педоставлении убежища Бакиеву. Кремль политически слеп, если не видит, что это в его интересах. Те, кто совершали переворот, явно многого не просчитали. Все больше возникает сомнений в том, что правительство Розы Атамбаевой способно управлять страной. Открытым текстом призвав в Киргизию российские войска, она поставила Кремль в неловкую ситуацию. Теперь она просит помощи у американцев. Возвращение Бакиева могло бы быть выходом. Теперешний кризис, когда Кремль требует $180 млн, будучи должен $200 млн, истерика по поводу ничтожных сумм - позор Кремля

no avatar
Елена Попова

отвечает Юрий Бокарев на комментарий 25.06.2010 #

Игры в равенство государств разных размеров и экономической мощи закончились даже в ЕС. Если Белоруссия будет иметь равный голос с Россией, это будет означать, что один белорус имеет в несколько раз больше голосов, чем один россиянин. Оно нам нужно?

no avatar
Михаил Евгеньевич

отвечает Юрий Бокарев на комментарий 25.06.2010 #

Вы интересно рассуждаете! Значит Лукашенко может и должен "защищать интересы Белоруссии", а Медведев интересы России нет? Ведь во всех приведенных вами фактах только необразованный человек не увидит интересы России. Причем тем кто ответит и наставит минусов хочу сразу сказать что речь идет об интересах государства, а не народа. И фраза о равенстве именно государств просто смешна ( пусть белорусы не обижаются, они люди очень хорошие).

no avatar
Юрий Бокарев

отвечает Михаил Евгеньевич на комментарий 25.06.2010 #

В спорах о Центробанке Лукашенко отстаивал интересы не государства, а национальной экономики, в спорах о статусе области - и населения, и экономики, и государства, в газовых спорах - населения и работающих на газе предприятий. Всякий раз речь шла о важных для Белоруссии вопросах. Что касается позиции нашего руководства, то здесь серьезные экономические интересы страны, государства и населения можно увидеть только в микроскоп! Ну, много ли соберет Газпром, если маленькая Белоруссия будет платить высокие цены за газ. Зато эти затеваемые нашим руководством конфликты ставят под угрозу геополитические интересы России. Хорошо ли будет, если граничащая с Западом Белоруссия переориентируется на ЕС?

no avatar
валентин медведьков

комментирует материал 25.06.2010 #

Если белорусский народ устраивает их президент,так что ж тут плохого? Каждый сам выбирает.Во всяком случае он не провёл приватизацию,и не ограбил свой народ!!!.

no avatar
Александр Немцев

комментирует материал 25.06.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Алла Мироненко

отвечает Александр Немцев на комментарий 25.06.2010 #

Что-то мы перестали жить без "войн"! Скучно что ли ? Или награбленного все мало и мало?

no avatar
Андрей Соколов

комментирует материал 25.06.2010 #

Росийские олигархи руками властей ведут войну не только против Лукашенко, но и против собственного населения с помощью инфляции и грабительских цен на присвоенные ими энергоресурсы. И здесь автор не предвидет положительных изменений, а лишь уповает на отставку Лукашенко, воюющего за национальные, а не корпоративные интересы кучки халявщиков. И автор ошибается в намерениях олигархов отстранить от власти Лукашенко любым : тем более, что там есть пятая колонна руководителей, желающих стать олигархами по дурному примеру соседей.

no avatar
Сергей Реальный

комментирует материал 25.06.2010 #

Демагогия все эти братья, друзья. Друзья у нас всё те же - армия и флот, ну вот еще РВСН с некоторых пор. Вот их нужно кормить, холить и лелеять. А эти все ... сегодня друзья, завтра враги.

no avatar
valeriy kobozev

комментирует материал 25.06.2010 #

Давно пора поставить точку в создании "союзного государства" - его не будет никогда. Идея его возникла у Лукашенко, когда он увидел слабость Ельцина и возможность занять его место через союзное государство - тогда он был достаточно популярен в РФ.
Но после прихода Путина его шансы упали до нуля, поэтому в отношении создания союзного государства пошла одна говорильня со стороны Лукашенко, приправленная дешевыми энергоносителями и прочими экономическими поблажками. На них держится вся экономика Белоруссии.
Пора перекрыть все краны поблажек и вести бизнес на равных - на прагматических основах.
Тогда и сможет появиться в Белоруссии другой президент. Куда бы не повернула его политика - прагматичный подход будет взаимовыгоден при любой власти.
Хотя я за полноценный союз по типу СССР с Белоруссии и другими странами СНГ, но такая идея слишком далека от реальности.

no avatar
Иван Иванов

комментирует материал 25.06.2010 #

Автор подзабыл или не вспомнил умышленно, подоплеку процесса, закончившегося провозглашением т.н. Союзного Государства. Была, ведь, не только предвыборная игра ельцинских политтехнологов, но и желание самого Лукашенко. Ведь себя любимого он видел Президентом нового союза. И в этом качестве себя любимого холил и лелеял.
Но тут случился новогодний сюрприз и к власти пришел чел совершенно далекий от иллюзий Ельцина.
Чел жесткий, злопамятный. Но политик, не чета председателям колхозов.
И потому, как кажется, нынешний конфликт, очередной в череде, имеет такое же отношение к экономике, как Анна Павлова к квашеной капусте...
А по поводу прогнозов автора..... Скорее всего нет у А.Г. 15-20-ти лет.
"Экономика" Белоруссии интегрированна в экономику России всеми фибрами и жилами. И все его "игры" до той только поры, пока есть в этом заинтересованность в них Кремля. Ну или терпения.
Теперь о неспособности России менять русло политических процессов в сопрдельных государствах.
Неужели кто-то, по наивности, еще думает, что сапармурад сапармурадович сам, вот, взял и умер.............
ИМХО

no avatar
Павел Куракин

комментирует материал 25.06.2010 #

Лукашенке надо делать в России оранжевую революцию, как ему абсолютно правильно советует Максим Калашников. Александр Григорьевич, поручите своему Генштабу, и готовьте пломбированные вагоны. Если не вы, то никто не спасет Россию.

no avatar
Ваня Карабасов

комментирует материал 25.06.2010 #

Лука молодец! Сколько лет кормил своих пенсионеров за счет наших, перепродавая нашу нефть на запад. Ну а как ему еще жить? Россия к трубе доступ перекрывает, а от других ничего реального получить невозможно. На что, правда, надеется непонятно. Пример Украины ему на что-то намекает? Нет? В целом, степень зависимости России от Белоруссии меньше. А вообще по-моему мнению самое лучшее разрешение конфликта, если бы сошлись в рукопашной Лука и Путин. Кто победил, тот и условия диктует. Чего народы попусту баломутить. По мне дык белорусы наши братья навсегда.

no avatar
Сергей Козлов

отвечает Ваня Карабасов на комментарий 25.06.2010 #

1. Где это Вы видите "нашу" нефть при таких ценах на бензин?
2. Лукашенко надеется на здравый смысл, которого у оппонентов, похоже, не остается
3. Лукашенко защищает интересы народа
4. Белоруссия производит качественную с/х продукцию, конкурентоспособные холодильники, программное обеспечение... А у нас чем похвалиться?
5. Народы не баламутятся. Подавляющее большинство гайдпаркеров на стороне братской Белоруссии (см. здесь и "Сломать "батьку" от 22.06.10)
6. Как можно строить отношения с позиции большей-меньшей зависимости? Посмотрим на нас, когда гази нефть в цене упадут... а молоко, свекла, программы будут продаваться...

no avatar
Ваня Карабасов

отвечает Сергей Козлов на комментарий 25.06.2010 #

1. В глубине души я надеюсь, что не все деньги что мы отдаем за бензин идут на строительство дворцов на Рублевке, а пенсионерам, учителям и врачам тоже что-то достается.
2. Я предположил, что здравый смысл мог бы восторжествовать на татами для единоборств между главами.
3. Когда говорят "интересы народа" мне слышится "народ и партия едины!"
4. Я не отрицаю успехи Белоруссии в народном хозяйстве, а зато у нас умеют делать ракеты и самолеты.
5. Нас пытаются взбаламутить сверху.
6. Если энергоносители упадут в цене, то управители будут вынуждены обратиться к людям этой страны и вот тогда и мы начнем поднимать свое народное хозяйство, а не закупать продукты не пойми где, лишь бы контролировать финансовые потоки. И программисты вернуться из силиконовой долины.

no avatar
Alexandra Pleshkova

отвечает Ваня Карабасов на комментарий 28.06.2010 #

Так и наши перепродают азербайджанскую нефть. А может быть и еще ячью-нибудь. что же в этом плохого. Вы мне напоминаете спо Лужкова с жителями Москвы (Южное Бутово). Когда торгуется Лужков, это называется бизнесом, когда торгуются жители, это называется жлобством.

no avatar
Владимир Бойко

комментирует материал 25.06.2010 #

Очень грамотный анализ! Я бы только обратил внимание на одну высказаную мысль о том гипотетическом случае , что кто-то нападёт на РБ и что РФ обязательно(подчеркнуто) будет на стороне РБ. С этим я согласен,
но вот два года назад случилась война с Грузией и что? Не только ни одна рота(хотя бы). РБ не учавствовала в боевых действиях, но на сегодняшний день ни парламент РБ ни Лукашенко ни сделали ничего в плане исполнения союзнических обязательств, хотя Лукашенко и обещал см.http://news.maxus51.ru/?p=66758.
Как любой мужик проверяется во внезапной драке( встал он на твою сторону или только советы дает), так и
между государствами или вместе за все отвечаем или .................. И как после драки мужики либо дальше дружат либо посылают "советчиков" на ....... ,так и у государств. По большому счету Лукашенко предал РФ, а к предателям и соответствующее отношение.

no avatar
Алексей Абитов

отвечает Владимир Бойко на комментарий 25.06.2010 #

Кто-то напал на нас?! На территорию России кто-то ввёл танки и др.войска?! Жалко наших миротворцев и всех погибших - пусть их жизнь и кровь будут на совести политиков....

no avatar
Владимир Бойко

отвечает Алексей Абитов на комментарий 25.06.2010 #

Сильное того сударство, которое никогда не воюет на своей территории. И пример войны 2008
тот самый случай. когда война была вне границ России. Вечная слава нашим ребятам солдатам и офицерам погибшим в этой войне но это была их работа и они её сделали хорошо.Но если бы война была на территории России. то жертвами было мирнре население( смотрите кинохронику той войны, абхазкое и осетинское население). В жизни хоть отдельного человека, хоть государства никогда не бывает всё в "шоколаде". Всегда чем-то или кем-то приходится жертвовать, главное это правильно расставить приоритеты.

no avatar
Игорь Быков

комментирует материал 25.06.2010 #

АВтор всю вину за отношения Россиис Белоруссией возложил на Лукашенко.В корне не верно!Отношения улучшатся, когда изменятся наши политики.Нужно уважение к другим моделям государства. Рельно в Белоруссии лучше живут учителя и военнослужащие ( кроме Москвы и Ленинграда), нет такого расслоения по имуществу. отсутствует безработица, У белорусского народа негативный пример становления капитализма в России и он не хочет повторять ошибки нашего правительства.Отношения у нас с Белоруссией должны быть примерно как отношения США с Канадой.Вот когда мы догоним Белоруссию по уровню жизни,тогда белоруссия пойдёт на интеграцию по типу Евросоюза.

no avatar
Алекс Никаноров

комментирует материал 25.06.2010 #

Все это похоже на проблемы газовой торговли.... Теперь главные торговцы - это президенты....
А что до братских народов и союзного государства, то в эпоху разделения государств смешно думать и говорить о новых объединениях.... Если, например, к 2024 году вместо одного большого будет 25 маленьких гос-в???
просто маленьким людям лучше жить в маленьких государствах, а большим..., да пусть они идут лесом!!!!

no avatar
Елена Попова

отвечает Алекс Никаноров на комментарий 25.06.2010 #

"""маленьким людям лучше жить в маленьких государствах

До первой заварушки. А потом они оказываются в большом государстве на положении унтерменшей. Если вообще выживают.

no avatar
Алекс Никаноров

отвечает Елена Попова на комментарий 25.06.2010 #

...уже не факт... прошли такие времена...правда привыкнуть к этому трудно, и некоторым, вообще невозможно , но придется...

no avatar
Сергей Калиниченко

комментирует материал 25.06.2010 #

Есть еще один фактор. Нынешний компрадорский режим в России трещит по всем швам. Когда он рухнет, наши народы объединятся в естественных границах единого государства, и Лукашенко станет главой нашего общего свободного государства.

no avatar
lev medwedb

комментирует материал 25.06.2010 #

Это - какой-то особый дар заводить в тупик отношения с другими государствами. Только что президент Медведев заявил, что отношения с Грузией можно будет наладить лишь после отставки Саакашвили, ранее те же соображения можно было услышать в отношении президента Украины Ющенко, теперь, вот - с Белоруссией.
Безусловно, это однозначно характеризует дипломатические способности РФ, ее негибкость и нежелание искать компромиссы. .

no avatar
Елена Попова

отвечает lev medwedb на комментарий 25.06.2010 #

А что, разве Ющенко ещё президент?

no avatar
lev medwedb

отвечает Елена Попова на комментарий 25.06.2010 #

Елена, привет!
Вспомните, я написал "ранее". Если вы я написал "ранее те же соображения можно было услышать в отношении экс-президента Украины Ющенко...", можно было бы подумать, что во время высказывания этой сакраментальной фразы относительно невозможности нормализации отношений с Украиной, пока Ющенко остается президентом, Ющенко уже был бывшим президентом. И тогда сама фраза потеряла бы актуальность. Но, когда высказывались эти соображения о невозможности нормализации отношений с Украиной, пока Ющенко остается президентом, он еще был действующим президентом. Согласен, что понятие "ранее" создает некоторую смысловую неопределенность, но ведь мы все здесь в теме и помним и понимаем, о чем идет речь.

no avatar
Елена Попова

отвечает lev medwedb на комментарий 25.06.2010 #

Да, хорошо помним и понимаем.
Ющенко теперь не президент. Может, это лучший результат, чем если бы мы с ним проявляли немереные гибкость и стремление к компромиссам ?

PS А Милошевич и Садам Хуссейн теперь вообще мертвы :(
Так что мы ещё очень даже гибки :)))

no avatar
lev medwedb

отвечает Елена Попова на комментарий 25.06.2010 #

Вообще-то, смена президента в Украине явилась следствием вполне демократических процедур в этой стране, где выборы были действительно выборами, а не насмешкой над обществом. Ющенко перестал удовлетворять требованиям УКРАИНСКОГО народа, а не каких-либо внешних сил. Но мы, действительно, позволяем себе иногда непростительную гибкость. Саакашвили все еще президент.
Что касается Милошевича и, в особенности, Саддама Хуссейна, о которых Вы, похоже, скорбите, то насколько я помню, народы соотв. стран вовсе не были против. Особенно, учитываю ту резню, которую в бытность президентами учиняли упомянутые Вами деятели. Если в отношении Милошевича еще можно спорить, то порядка 200 тыс убитых курдов не дадут слукавить.
Но я-то хотел говорить не об этом. С точки зрения традиционной дипломатии недопустимо, когда отношения между государствами оказываются в зависимости от личных отношений между их лидерами.

no avatar
Елена Попова

отвечает lev medwedb на комментарий 25.06.2010 #

Садам Хусейн был точно популярнее американских оккупантов. И точно при нём погибло на порядок меньше народа, чем при оккупации.

А вполне демократические процедуры не Украине были на третьем туре президентских выборов :(

""" С точки зрения традиционной дипломатии недопустимо, когда отношения между государствами оказываются в зависимости от личных отношений между их лидерами.


Не смешите. То-то США и Англия не смотрят на личность лидера 0 и не пытаются сменить его, если он не подходит.
Личность лидера обычно тесно связана с внешней политикой. Невозможно строить отношения со со страной, лидер которой клинически ненавидит Россию и русских и ставит эту ненависть во главу внутренней и внешней политики.

no avatar
ВАСИЛЬ Василенко

отвечает Елена Попова на комментарий 25.06.2010 #

Уважаемая Елена! Раззуйте свои глаза и научитесь смотреть в оба!
Москва подняла цену на газ и не согласилась платить цену за транзит выше прежней цены. По-вашему Белорусь (Лукашенко) враг. Ющенко украинцам показал НА ДОКУМЕНТАХ, служба безопасности разсекретила (а московское СБ отказалось это сделать) архивы по голодомору. В результате мы поминаем наших убитых голодом, служим молебени в церквях, свечки ставим убитым голодом в 32-33 гг. (Для вас из-за этого Ющенко враг потому - что Москва отказывается поминать своих убитых голодом в 32-33 гг). Для меня Ющенко бездарный политик и руководитель страны. Но это ОН ДЛЯ МЕНЯ, а не для вас!

no avatar
Бабай Бабаев

комментирует материал 25.06.2010 #

Господин Третьяков! А не кажется ли Вам, что не мешало бы чего-то в Московской Консерватории подправить? Почему-то российская общественность упорно не желает обращать внимание на очевидный факт провалов всех постсоветских интеграционных проектов.

А ларчик открывается просто. В Кремле и Внутримкадье по умолчанию считается, что вот мы, только мы, единственные и неповторимые имеем монополию на истину. Эта истина заключается в том, что вот только из Кремля исходит благодать на всех прочих, по недомыслию отпавших. И когда наступает момент перехода к реализации конкретных экономических проектов, то все упирается в вот в эту благодать.

Вспомним: ведь еще во время первого срока Кучмы шли переговоры о создании зоны свободной торговли в рамках СНГ. Только зона эта предполагалась какой-то странной: предусматривалась отмена таможен, вывозных и прочих пошлин при сохранении вывозных пошлин и экспортных цен на нефть и газ. В задаче спрашивается: возможна ли при таком подходе какая-то свободная торговля и конкуренция? Так могут считать только кремлевские эксперты, все прочие только молча крутят пальцем у виска. Результат закономерен: провал.

no avatar
Алексей Абитов

комментирует материал 25.06.2010 #

Пожалуй, слишком самоуверенно (или даже провакационно) было заявить о том,что ВСЁ СНГ оценивает Киргизские события по Бакиеву - одним образом, а Лукашенко - прямо противоположно. Просто вспомните состав СНГ. Да и уж если анализировать - то обе стороны.А самое интересное - подставьте фамилию МЕДВЕДЕВ в приведенный текст и что увидите ?........"Какие же планы строит сам Лукашенко(Медведев) сказать сложно. Он пытается вести какую-то оригинальную самостоятельную политику, для того, чтобы продолжать оставаться у власти в рамках официально демократической системы, где существуют регулярные выборы президента. Однако чтобы оставаться им до конца жизни, нужно быть самостоятельной самоценной фигурой..." Разница есть?Никакой!
А следующий тезис - "...Если Александр Григорьевич/Дмитрий Анатольевич/Владимир Владимирович уйдет от власти, он будет неизбежно виновен во всех проблемах Белоруссии/России. И Лукашенко/Медведев/Путин это прекрасно понимает...". Как точно.О любом.Всегда...
Для меня уже давно факт - при нынешних властителях России Союзного государства не будет! Народу "пудрят" парики, изображая радения по братству !

no avatar
Бабай Бабаев

комментирует материал 25.06.2010 #

(продолжение)
Теперь по поводу последних молочно-нефтяных войн. Истина в том, что Кремль ведет жесткую протекционистскую политику по отношению к своим производителям. Вроде бы првильно, но давайте посмотрим в суть проблемы.

Белоруссия в течение последнего десятилетия вложилась в модернизацию и Мозырского НПЗ, и в собственное сельское хозяйство, и в перерабатывающие сх-продукцию мощности. Как результат, при прочих равных условиях российский производитель сильно проигрывает белорусскому. И если по молоку как-то это дело стерпеть можно, то обыграть себя по нефти Кремль просто не дает - это "последний довод короля".

Нефтепродукты, выпускаемые Мозырским НПЗ, полностью соответствуют Евро-5. Их с удовольствием покупают и в Прибалтике, и в Польше, и в Украине, и даже в Германии и Швеции. Увы, но сверхприбыли от продажи нефти и газа в России пошли на виллы, яхты, ламборджини, куршевели и прочие вкусности для столпов российского бизнеса. Вопросов нет, но кто же вам, ребята, доктор? При чем тут Лукашенко? Как гуляли, и, извините, ..ли, так и стройте корабли. Нечего на Лукашенко пальцем показывать, мол какой он гад.

no avatar
Сергей Малай

комментирует материал 25.06.2010 #

"Война с Лукашенко будет продолжаться еще 20 лет"
Много же автор отмерил путиноидам. Нет, уважаемый, столько они не продержатся при таких способностях страной управлять. Не свои на вилы посадят, так чужие захватят. А русский народ с Лукашенко не воюет. Уже давно строит отношения по принципу "враг моего врага - мой друг". Недавно заглянул на один ресурс, который вякнул что-то за "наш газ" и покатил бочку на Лукашенко - реакция читателей в откликах была весьма показательной.
Нет, не продержится...

no avatar
Владимир Узких

комментирует материал 25.06.2010 #

В том-то и дело, что Александр Лукашенко и его Белоруссия сейчас представляют собой малюсенький осколок бывшей империи СССР, со своим "железным занавесом" (не в привычном понимании, но все же...) Островок иного уклада, заповедник иного государственного устройства. Белоруссия - маргинал в окружении глобалистских государств, к коим стремится и Россия - в лице своих руководителей. К чему привело все это - мы уже пережили. Белоруссию неизбежно ждет то же самое. Ибо она одна, слаба и невелика. Другое дело этнос. Он у нас общий. И с этим обстятельством, похоже, не хотят считаться ни российская, ни белорусская политические элиты. Тем хуже для обеих стран.
Что же делать? Если политика - это концентрированное выражение экономики, то экономика - это и есть высшая политическая воля. Заметьте - не человеческая. Пресловутые национальные интересы - не более чем ширма в игре крупного капитала за новые пространства, в данном случае белорусские. Коль скоро президент Медведев и теневой президент Путин, понимая и сознавая гибельные для союзного государства последствия давления на Белоруссию, тем не менее дают монстру "Газпрома" фактический карт-бланш... То возникает резонный

no avatar
Александр Сараев

отвечает Владимир Узких на комментарий 25.06.2010 #

Интересно, какие "национальные интересы" преследует Леха Мюллер, когда говорит что надо, цитирую - довести цены на внутреннем рынке до уровня, когда реализация газа в России давала бы такой же доход, как и экспорт в Европу? (http://top.rbc.ru/economics/25/06/2010/426918.shtml)

no avatar
ALEX PETROV

комментирует материал 25.06.2010 #

Неизбежно виноваты в бедах России и её соседей, ушедшие Российские политики. Вот это неизбежно. Даже в восточных деспотиях могут быть исключения, в России нет. А автор щедр однако. А вариант с уходом, отставкой, нечаянной смертью Путина, Медведева и их банды у нас не рассматривается. Ну прям кащеи бессмертные. Из этого следует что автор весьма информирован и идея с двухглавым орлом на гербе России имеет смысл.

no avatar
Владимир Узких

комментирует материал 25.06.2010 #

То возникает резонный вопрос: а нет ли здесь личных интересов? И вдруг, словно вспомнив, кто есть супруга ВВП, с какими, из какого источника доходами, откуда есть ДАМ и зачем его сверх активность по поводу сколковского проекта (прожекта?), вырисовывается, что вопрос-то риторический!

no avatar
Антон Сапега

комментирует материал 25.06.2010 #

Много букв - ни о чем ...
Не будет никакой долгосрочной войны - пойдет нефть и газ в обход Беларуси и все дела. Запад в этом поможет - энергетическая угроза с Востока ему не нужна. Той же Польше ЕК уже готов выделить 390 000 млн. евро на газовые хранилища. Европейской бюрократии, как и российской, такие проекты ("Северный поток" и "Южный поток"), как воздух нужны.
МедвеПуты четко просчитали ситуацию, заставив Лукашенко еще раз продемонстрировать всему миру свою неадекватность.
Да, и неактуальна эта тема будет уже лет через десять ..., так что автор явно перемудрил.

no avatar
Gelo МалютOFF

комментирует материал 25.06.2010 #

Да кто вам такое сказал? Вот свергнем Медведпутовскй режим и заживем с батькой лучше прежнего!

no avatar
Антон Сапега

отвечает Gelo МалютOFF на комментарий 25.06.2010 #

ну, если он вам "батька" - щасця вам ..., быстрее забирайте себе со всеми его наследниками на престол, а то ваш "батька" совсем странный стал ...

no avatar
Иван Иванов

комментирует материал 25.06.2010 #

Малопочтенный г-н Третьяков! Уже не первый раз Вы на этом проекте публикуете откровенную глупость! Вы дурак? Вроде бы не должно быть...Значит провокатор! Для многолетнего редактора издания, принадлежащего Б.Березовскому - характеристика вполне естественная, даже закономерная! Спорить с Вами о том, в какой из славянских стран население быстрее захочет(а может уже мечтает!) поменять власть, и кого за что назовут(или уже называют) виноватым - не стоит! Не имеет смысла! Ибо, Вы же сами знаете, что сейчас вы лжете, подличаете. Такая у вас работа...

no avatar
Елена Попова

комментирует материал 25.06.2010 #

ИМХО без России режим Лукашенко долго бы не протянул - а может, и сама Белоруссия в её сегодняшних границах.
Опрос на эту тему
http://www.gidepark.ru/post/poll/index/id/41890

no avatar
иванов иван

комментирует материал 25.06.2010 #

Вот в данной статье сказано, к стати весьма справедливо, о том, что в случае нападения на р. Беларуссь, Россия не взирая на то, кто у власти в Белоруссии ввяжется в войну и будет защищать Беларусь. Ну а вот когда воевала Россия, хоть и 5 дней в Грузии , Белорусское правительство, далеко не первое (а мы ждали их первыми), даже словом поддержало Россию. Даже и теперь правительство Беларуссии не признает независимость Ю. Осетии и Абхазии. Это что не предательство ли? Что Русские военные в Ю. Осетии и Абхазии погибли не так как погибли бы, конечно в случае другом, защищая Беларуссь? Нет уж друзья определитесь, либо мы вместе, либо нет! Будем вместе, поддержите братву Русскую во всём и мы вас тоже во всём поддержим.

no avatar
isagop koruko

комментирует материал 25.06.2010 #

Прочь грязные лапы и липкие слюни от Батьки! Только что по зомбоящику слащаво верещал Миллер, что дескать дружба и понимание между Газпромом и Белоруссией. Пещерный идиотизм породил жуткое по своей тупости действо. Будучи самим должниками $220 млн, требовать на весь мир возврата $180. Неужели не хватало взаимозачёта $40 млн. Так и хочется сказать, Батька, плюй на Москву населённую идиотами, топай в НАТО и ставь американские ракеты, иначе эти придурки замордуют, и тебя, и твою прекрасную страну. Как хочется в Белоруссию!

no avatar
ВАСИЛЬ Василенко

комментирует материал 25.06.2010 #

Не пойму я этого писаку!
Москва повысила цену на свой газ, а не согласилась с повышением цены на транзит её газа до покупателей. Почему газпром имеет право требовать своё, а Белоруси запрещено защищать свои интересы?
Когда, наконец, украинские власти возьмутся за ум?

no avatar
Dbrnjh Cntgfyxtyrj

комментирует материал 25.06.2010 #

Смотрел ТВ где Батька рассказывал как ЕМУ, не Белоруссии, а ЕМУ друзья одолжили много баксов. А он Батька потратил, Эти Баксы, на Белоруссию. Возникает вопрос? Что за друзья? НЕ Бен-Ладен случаем?

no avatar
Евгений Кулешов

комментирует материал 26.06.2010 #

Есть терия эволюции, согласно которой развитие идёт от простого к сложному и теория деградации, когда развитие идёт от сложного к простому. Кажется, развитие автора происходит по второму варианту.

no avatar
Дмитрий Шмокин

комментирует материал 26.06.2010 #

Мда-а "статейка" в прямом и переносном смысле. Я бы сказал какая-то "сливочная". Автор явно стоит в стойке Шарика ожидающего кусочек ПедиГри...

no avatar
Vasia Lub

комментирует материал 26.06.2010 #

Да уж автору не зачет!!! Статья с помощью которой автор хочет оправдать политику Кремля, не выйдет, в Украине был "не хороший" президент так были войны газовые, но в Белоруси ВСЕГДА был хороший Президент и вдруг стал плохим?

no avatar
ab1950 ab1950

комментирует материал 26.06.2010 #

Проблема решится гораздо быстрее. Вместе с обходной трубой. Необходимость в транзитной Белоруссии отпадёт. Граница закроется. Экономические связи будут разорваны на всех направлениях. Без гарантированного сбыта экономика Белоруссии рухнет. После этого запад быстро подавит Белоруссию, и НАТО сделает ещё один шаг вперёд.

no avatar
Виктор Фоменко

комментирует материал 26.06.2010 #

Не надейтесь,что белорусский народ вдруг решит переизбрать своего Президента.В отличии от наших 2х капитанов Александр Григорьевич думает не о благосотоянии банкиров и крупных капиталистов,а о ввереном ему народе и,как следствие этого,о Государстве.А вот высказывание о том,что эта "война элит" приведёт к проблемам перемещения людей через границу совершенно верное.Конечно, обидно будет иметь дополнительные трудности при пересечении границы.Лично мне Белоруссия очень нравится,не сравнятся не с ней никакие ни Турции,ни Египты.Люди доброжелательные,природа сказочная.Очень надеюсь,что наши толстолобики одумаются.

no avatar
Alexandra Pleshkova

комментирует материал 28.06.2010 #

Лукашенко, в отличие от В.Третьякова, играет в хоккей, ведет здоровый образ жизни и дай ему Бог здоровья еще на долгие годы.

no avatar
Сергей Плешаков

комментирует материал 01.07.2010 #

Ну и к чему эта статья? Плаахой Лукашенко, плаахой, ухади, Лукаашенка... не любим тебя. Тьфу!

no avatar
Владимир Леонов

комментирует материал 13.07.2010 #

20 лет? - Ложь!
Причин "за" - ни одной, против:
1. Не хватит в МедвеПутии нефти и газа, чтобы шелупонь при власти так долго имитировала "рост благосостояния".
2. Гораздо скорее начнётся цепная реакция развала инфраструктуры жизнедеятельности России.
3. Мозги россиян медленно, но верно промываются от яда "либерального помешательства".
Всё это неизбежно приведёт к краху медвепутов, приходу к власти вменяемых и честных людей, а, значит и восстановлению нормальных отношений с Беларусью, в первую очередь к ликвидации торгашества в отношениях с нашими братьями.
Так что МедвеПутии "светит" не более 5-6 лет.
А это значит, что и благоденствия на безделии третьяковых (не говоря уже о такой шелухе, как чубайсы, абрамовичи и прочие лужковы).
"Потому и кусают" (подобными статейками")

no avatar
Александр Хлудов

комментирует материал 27.07.2010 #

Статья сама по себе банальна и совершенно недостойна обсуждения. Ну в сам деле, ну нет в ней ни изящности изложения ни тем более глубины анализа.Интересно в ней другое – она типичный пример мышления недалёкого либерала. С которым мы встречаемся на каждом шагу и зачастую в более убогой и примитивной форме.
Автор, рассуждая о А. Лукашенко исходит из одной позиции, что все действия А.Лукашенко обусловлены его личными амбициями, и ненавязчиво, но данную позицию выдаёт как само собой разумеющуюся и потому оспариванию не подлежащую. И допускаю, что автор искренен в своих суждениях, ему как либералу собственно действительно непонятно, что могут существовать другие ценности кроме себя любимого. Ну не может либерал допустить даже в кошмарном сне, что Президент служит народу своей страны, а не обслуживает свои личные амбиции. А собственно я о том, что нельзя говорить о Беларуси и о президенте Александре Лукашенко с позиций либерального мышления. Это либо глупость, либо подлость. Лукошенко личность другого масштаба и соответственно критерии оценки к нему, должны применяться совсем другого плана.

no avatar
Продвинутый Бульбаш

комментирует материал 27.08.2010 #

"продвинутый " бульбаш: - так может прикупить у Саакашвили 1га земли, провозгласить там королество Дондурей и объявить РФ и РБ войну ???
а как по международному праву - 1га под королевство достаточно ?

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com