Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Олег Зоин

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Право быть похороненным по-людски...

Народ вверху и внизу заговорил о захоронении Ульянова, сносе мавзолея и переносе некрополя из и от Кремлёвской стены…
Конечно, сохранение и поклонение чучелу в мавзолее - дикость высшей пробы! Там ведь нет никакого Ульянова - одна бутафория. Когда вы приходите на могилку своих близких, вы знаете, что в ней лежат тленные останки именно вашего родного человека. А где здесь человек Ульянов? Сифилитичный мозг - в одном НИИ, сердце - в другом, пенис, извините, заспиртован в третьем, остальные органы, из чего состоит конкретный человек, просто выброшены на помойку. Остались кожа и часть костей. Кожа уже на 99% состоит из консервантов и считаться кожей гражданина Ульянова не может... В стеклянном гробу лежит кукла, стилизованная под сохранившиеся парадные портреты... Чему поклоняетесь, люди?
Похороните вы эти кожу-кости по-человечески, снесите мавзолей или перенесите его в Соловки, например, туда и ездите на родительский день...

А если серьёзно, надо ВСЕ захоронения с Кр. пл. убрать по месту прописки их потомков. Для потомков эти люди ведь дороги как отцы и деды, так пусть и лежат поближе к внукам...
Кстати, о деньгах. Нужно установить, что содержать мавзолей должна КПРФ, а не бюджет. Страна занимает деньги на неотложные нужды, а тут такие бесцельные траты. Безобразие!
Для колумбария в Кремлёвской стене и других захоронений, кроме сталинского, давно пора создать за МКАДом приличный пантеон. 
А то скоро у нас из-за перенаполнения Новодевичьего негде будет упокаивать правильных пацанов и эффективных слуг народа...
Ещё раз, пусть перенесут мавзолей за город, в соответственно оборудованный пантеон, как в Испании, например, пусть там и лежат все персонажи кровавой истории России последних 100 лет - и белые, и красные, дзержинские и свердловы, колчаки и врангели, троцкие и бухарины, и пусть к ним приходят их потомки и просто желающие время с пользой провести... Пусть это будет в тихом месте, в тех же Мытищах, горках или в Новои Иерусалиме… Но там , где я хожу постоянно, прошу морг не устраивать!

Противники очищения Красной площади от тлена утверждают, что будут возражать ветераны… Думаю, вряд ли, разве что ветераны, отбывавшие службу в ГУЛАГе, да и то маловероятно.
Да ведь и было подобное мероприятие уже в Москве. Я помню, встал утром, пошёл на работу (жил в крупном областном центре), а с двух скверов и городской площади за ночь волшебным образом исчезли гипсовые изваяния тварища Сталина. И в обнимку с Ильичом из сквера Пионеров, и сидящий с пролетарским писателем Горьким у Южного вокзала, и стоячий с рукой за обшлагом шинели с площади Свободы… и на месте каждого капища – свеженькая клумбочка с поспешно воткнутыми хризантемами…
Я шёл до завода пешком и меланхолически повторял дурацкое и преступно-аполитичное – “Отцвели уж давно хризантемы в саду…”
Но никто ни в какой форме НЕ ВОЗНИК! И где вы, чистоплюи, были в октябре 61-го, когда Никита выкидывал чучело любимого вашего божка из мавзолея? Топтались по Красной с плакатом "Смерть Никите-кукурузнику!"??? Или мешали выкидывать гипсовые копии корифея из захарканных сквериков и улиц? Вас же было 18 миллионов, вы могли одним своим только появлением на Красной площади раздавить режим Никиты и вернуть бериевцев к власти и продолжению сталинского плана преобразования природы. Что же не вышли, а взяли под козырёк? А теперь что беззубыми ртами шамкать про каких-то либерастов, жидо-масонов, пиндосов и прочих бредовых персонажей ваших кошмарных снов. Уймитесь, займитесь делом хоть каким, останьтесь в памяти внуков мужчинами!
Предайте земле то, что осталось от главного артефакта большевистской России – тень Владимира Ульянова!

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (541)

Сергей Степанов

комментирует материал 22.01.2011 #

Ща набегут минусовать и лаять.И ведь обсуждать даже не хотят.Видимо это единственное что у них осталось.Остальное всё просрано.

no avatar
Отто Скорцени

отвечает Сергей Степанов на комментарий 22.01.2011 #

Что обсуждать? Эту тему эксплуатируют с одной только целью - отвлечь от проблем реальных.

no avatar
Сергей Степанов

отвечает Отто Скорцени на комментарий 22.01.2011 #

Реальных проблем хватает,не спорю.Но ЭТО для меня тоже реальная проблема.Мне крайне неприятно нахождение нахождение этой оккультной машинки в столице нашей страны.Тем более что я знаю историю и причины её строительства.И от проблем эксплуатация этой темы меня нисколько не отвлекает.

no avatar
сергей инчуков

отвечает Сергей Степанов на комментарий 22.01.2011 #

А вот по этому поводу Жванецкий сказал очень емко: "Знаешь как бороться с дурным запахом изо рта? Очень просто - отойди к чертовой матери". Так же и с Лениным, не нравиться оккультная машинка - отойди, не стой в этом во всем.

no avatar
Сергей Степанов

отвечает сергей инчуков на комментарий 22.01.2011 #

И как же я смогу отойти,если она привязана к русскому этносу.Изучите вопрос,много интересного узнаете.Жидовская это машинка,а вы же её и защащаете.

no avatar
сергей инчуков

отвечает Сергей Степанов на комментарий 23.01.2011 #

Значит притягательна все-же жидовская идейка? А? если даже отойти не можете. Сказать чтобы я был "сионанистом" не могу, но все их идеи не возбуждают меня до такой степени, чтобы я кинулся Ленина хоронить. Надысь, правда одна мадамка отказала мне в так саать любовных утехах из-за моей привязанности к творчеству Жванецкого, но я и это простил евреям.

no avatar
Борак Обман

отвечает Сергей Степанов на комментарий 23.01.2011 #

Жидовская это машинка,а вы же её и защащаете
....................................................................................................................................................
Эта машинка в думе сидит и вместо занятие делом будирует такие статьи,.
одновременно под шумок "прихватизируя" остатки великой страны !

no avatar
Наталья Симкина

отвечает Сергей Степанов на комментарий 23.01.2011 #

Как вы относитесь к египетским мумиям?
Как вы относитесь к мощам неких людей считающихся святыми?

От чего смотреть на мумии не позорно, а на Ленина неприятно и отвратительно?
От чего принято целовать некие части скелетов праведников, а просто пройти мимо лежащего Ленина это плохо?
Чем он мешает и кому?
Кто то живет прямо в Мавзолее? Кто то так часто там бывает, что для него это мучительно?
Чем мешает конкретно?

no avatar
Полина Попова

отвечает Наталья Симкина на комментарий 23.01.2011 #

Сам Ульянов хотел быть захороненым с матерью, есть архивные материалы, так хотели сестры. Но партия решила иначе. Так почему не похоронить сейчас по-христиански, он же наверняка крещен был? А насчет мешает - дикость это, когда в праздники толпа там выстраивается...

no avatar
Владимир Бочкарёв

отвечает Полина Попова на комментарий 23.01.2011 #

Сотни миллионов добровольно посетивших Мавзолей - это не дикость, а дань уважения к великому Человеку.
Дикость - это когда в противовес сказанному в Библии не поклоняться никому и ничему, кроме Отца Небесного, - кланяться и храмам, и иконам, и гробам, и человеческим останкам (мумии, мощи) и целовать их.

no avatar
Полина Попова

отвечает Владимир Бочкарёв на комментарий 23.01.2011 #

Не уверена. Смотреть на мертвое тело ? Интересно, самому Вам так бы хотелось, чтобы на Вас приходили смотреть? С детства этого не понимаю, в мавзолее не была - отрицательное это место. Но спорить бесполезно, поэтому не буду.

no avatar
Владимир Бочкарёв

отвечает Полина Попова на комментарий 23.01.2011 #

А вот мне было интересно так побывать. Был дважды, проездом через Москву. И каждый раз приходилось занимать длинную очередь. Неужели вы думаете, что люди пытались попасть в Мавзолей только из-за того, что это - "отрицательное место"? Если уж говорить такими терминами, то замечу, что там очень сильная положительная энергетика, оттуда выходишь окрылённым.

no avatar
андрей фомкин

отвечает Полина Попова на комментарий 23.01.2011 #

Деточка , недочитавшая "вумных книжек -одно бульварное чтиво и по складам

УЗНАЙТЕ наконец ПРО КОНЦЕПЦИЮ СИМВОЛИЧЕСКОГО В МИРОВОЙ КУЛЬТУРЕ
и заодно узнайте, что Христанство не интересует тело , ибо тело сожрут черви , а остается дух ,что трансцедентирует для Жизни Вечной

первохристиане не знали нынешнего обряда - это продукт позднего культурно - цивилизацонного прагматизма, тем паче в тех местах , где есть лес для гроба

а мощи - это то,что осталось от " языческого в ПРАВОСЛАВИИ

Мавзолей Ленина просвещенные люди , вне зависимости от измов , рассматривают, как ВЕЛИКИЙ АРТЕФАКТ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЫ , точно такой же КАК АНТИЧНЫЕ ТВОРЕНИЯ -это в реальности было контрхристианством в Средние века

ВЫ ЖЕ НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТЕСЬ ОТ ТАЛИБОВ, РАЗРУШАВШИХ СТАТУИ БУДД в Афганистане

...к-а

no avatar
Полина Попова

отвечает андрей фомкин на комментарий 23.01.2011 #

Какой вумный...И знаете, сколько книжек прочитала...А чего не спросите, сколько по специальности написала? Но вот от вас узнавать не хочется....И артефакт человеческой культуры в виде забальзамированного тела - тоже...Он ведь и думать не мог, что этим артефактом станет. Ну, а поскольку я, в отличие от талибов, ничего не разрушала, то спать буду спокойно и с чистой совестью. Чего и вам желаю.

no avatar
андрей фомкин

отвечает Полина Попова на комментарий 23.01.2011 #

да , воистину сказано :
"Специалиста уподоблю флюсу -его полнота однобока К который не кафкин, а Прутков

придется заняться ликбезом
Красная площадь ( я об этом писал в" Гайд парке -английская обезьяна в названии - было изначально КЛАДПИЩЕМ как и всякая центральная площадь средневекового города

Коммунизм - это постхристианская религия -или попытка отделить Христа от Маммоны куда он-первокоммунист и содатель 1-го Коммунистического манифеста-Нагорной проповеди был инкрустирован ростовщиками ,фарисеями и кесарями -властью мирской

ВЫ ЖЕ ПОСЯГАЕТЕ НА ИНОЙ СИМВОЛ ВЕРЫ ИНЫЕ МОЩИ - ЛЕНИНА

это и есть разжигание религиозной розни
помимо культурного погрома
Ленин - это не тело , Ленин - это символическое веры в будущее человечества и по коммунисту Христу отделенному от МАММОНЫ -стяжания корыта для шкуры -баблокуя , где тля и жра и


"кто душу положил за други ( других = СОБОР
и до конца все претерпел -
ТОМУ ДОСТУПНА БЛАГО-ДАТЬ

КСТАТИ,
ЗА ИДЕАЛЫ ХРИСТА КРОВИ ПРОЛИТО СТОЛЬКО( см хотя бы религиозные войны и войны против" басурман ,ЧТО КРОВЬ ПРОЛИТАЯ ЗА ВЛАСТЬ АНТИМАММОНЫ с 1917 года -лишь капля в море

...к-а

no avatar
Полина Попова

отвечает андрей фомкин на комментарий 23.01.2011 #

В целом-то мне все ясно с вами...Окончание речи, расшифруйте, пожалуйста. ..к-а? Не матерное, надеюсь? А чего не обсуждаете соседство символа и рок- групп? Сатанизм ведь, в чистом виде. Раскройте тему. Здесь столько всего еще написать в вашем стиле можно...

no avatar
андрей фомкин

отвечает Dominicos Fade на комментарий 24.01.2011 #

Маммоник .специально для тебя- взявшегося .похоже , из семени лабазника
гопник-гегемона от Маммоны .
для которого сущее в мире =это то. что можно сожрать или трахнуть

БЫЛА В 1906 ГОДУ НАПИСАНА РАБОТА В ЭРНА


ОТНОШЕНИЕ ХРИСТИАНСТВА К СОБСТВЕННОСТИ

читай и умней

....к-а

no avatar
Татьяна Такаявот

отвечает Владимир Бочкарёв на комментарий 23.01.2011 #

Владимир, согласна с "Дикость - это когда в противовес сказанному в Библии не поклоняться никому и ничему, кроме Отца Небесного, - кланяться и храмам, и иконам, и гробам, и человеческим останкам (мумии, мощи) и целовать их.". Но тоггда значит сотни миллионов добровольно посетивших мавзолей свершали дикость?
Давайте отойдем от политики? Я думаю, что неважно из какой эпохи, с какими взглядами и с какой ролью в жизни страны уложен человек в Мавзолей, но думаю, что тело должно быть по-человечески захоронено... Это в СССР приходили к нему отдать дань уважения, а сейчас просто ходят на мумию посмотреть.... Чувствуете разницу? - и тогда смотрели, и сейчас смотрят, но разными глазами, с разными чувствами.... Во все времена и у всех народов мертвых хоронили или кремировали; а то, что кто-то здесь упомянул мумии египетские, так ведь никто из их современников в погребальницы, как на экскурсию, и не ходил с целью отдать дань уважения безвременно почившему фараону.... Не так ли..? А! ну, может, есть еще племена какие-нить, где особым образом с умершими обращаются.... Но мы-то....как бы...центр Евразии....не племена....

no avatar
Сергей Кормин

отвечает Татьяна Такаявот на комментарий 23.01.2011 #

ВЫ не правы. 1-Архивная справка: «В Российском центре хранения и изучения документов новейшей истории не имеется ни одного документа Ленина или его близких и родственников относительно „последней воли“ Ленина быть захороненным на определенном российском (московском или петербургском) кладбище».
2-Постановление II Всесоюзного съезда Советов 26.01.1924 г.: «Гроб с телом Владимира Ильича сохранить в склепе, сделав последний доступным для посещения».
Слово «склеп» вскоре было вытеснено новым — Мавзолей. Это воля не большевиков, а многих партий, депутатов того времени
3-В. Даль: Похоронить покойника — «предавать земле, зарывать; поставить в гробу в склеп» («Толковый словарь ...», т. Ш, с. 367).
А склеп, как разъясняет В. Даль, — «подземная погребальница под каменным сводом» (т. IV, с. 198).
4-Известно, что ни Сергий Радонежский, ни Серафим Саровский, ни Иоасаф Белгородский не преданы земле. Этот обычай распространяется и на мирян.
5-Мавзолей и пантеон на Красной площади, внесены в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО.
Конституция РФ: «Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры»

no avatar
Татьяна Такаявот

отвечает Сергей Кормин на комментарий 23.01.2011 #

Это Вы мне ответили???? А где я писала о последней воле Ленина!!????? - это к Полине Поповой вопрос!:)))) Да я и не спорю с волей партий, я просто сказала, как, по моему мнению. было бы ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ.... Так и по склепам на экскурсии не лазали, Сергей!:))))) А уж святых-то с Лениным не сравнивайте! Их-то мощи не погребены совсем по другой причине!

no avatar
Александр Тимченко

отвечает Татьяна Такаявот на комментарий 23.01.2011 #

"Так и по склепам на экскурсии не лазали," "Лазали", лазают и будут лазать. Если не верите - сходите, например, на экскурсию в Петропавловскую крепость в Питере

no avatar
Татьяна Такаявот

отвечает Иван Иванов на комментарий 24.01.2011 #

Боря, да я даже знаю, чьи МОЩИ там хранятся... но не мумицированный ТРУП! Почувствуйте разницу уже, наконец! Сидят умные мужчины, пытаются мне что-то втереть, а в суть не вникают. Не надо сравнивать МОЩИ СВЯТЫХ с МУМИЕЙ (точнее, ТЕМ, ЧТО от нее осталось) ЛЕНИНА!

no avatar
Иван Иванов

отвечает Татьяна Такаявот на комментарий 24.01.2011 #

Так ведь я тоже знаю. Но Ленин - это ведь наша ближайшая история и живы люди, для которых и он был святым в их вере. И эти дискуссии подтверждают это. Себя я к ним не отношу. Я думаю, что будоражат народ люди не способные сделать ничего позитивного. Их мучает слава Герострата. Может быть пора заняться делом, дел-то по горло.
Как сказал Иисус Христос одному из своих учеников попросившегося похоронить своего отца: Предоставь мёртвым погребать своих мертвецов, а ты иди благовествуй Царствие Божие.

no avatar
Владимир Бочкарёв

отвечает Татьяна Такаявот на комментарий 23.01.2011 #

Татьяна, ещё раз: в Мавзолей ходили, и сейчас ходят, не для поклонения, не для целования мёртвого тела. Желание увидеть тело великого человека - разве это поклонение? Фотографии ушедших родителей на стене - это поклонение?
А то, что наши предки решили таким образом увековечить память о своём вожде - так это их выбор. Значит, Ленин был действительно воистину любимым народом вождём. И прочтите книгу Джона Рида "10 дней, которые потрясли мир".
Едро с завидным упорством вновь и вновь поднимает эту тему. Для чего? ИМХО, или для отвлечения внимания от чего-то более важного, или для "раскачивания лодки". Нашёлся бы хоть один мудрый правитель, который, набравшись смелости, наложил бы вето на все эти разговоры лет так на 50.

no avatar
Татьяна Такаявот

отвечает Владимир Бочкарёв на комментарий 23.01.2011 #

Вот здесь согласна: "Едро с завидным упорством вновь и вновь поднимает эту тему. Для чего? ИМХО, или для отвлечения внимания от чего-то более важного, или для "раскачивания лодки"."
А вот тема эта, мне кажется, будет подниматься народом....

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Владимир Бочкарёв на комментарий 23.01.2011 #

ну еще бы не "потрясли" Огромная страна, огромный потенциал..И-такое! Вт в Кении переворот-и то многие всполошились. А -ходят туда, мне кажется из-за нездорового интереса.И это-плохо.Чревато массовым психозом нации.Что и произошло.Я туда никогда не ходила.Вот и рассуждаю трезво. (мне так кажется :) )

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Владимир Бочкарёв на комментарий 23.01.2011 #

все хочу понять: В ЧЕМ ЕГО ВЕЛИКОСТЬ? Вот Пушкин-велик.,Достоевский, Ломоносов...А ОН -то чем велик?! Ну философствовал, ну организовал переворот, дал согласие на расстрел детей и врача..Ну много еще чего натворил...Ну а ВЕЛИКОСТЬ-то в чем?

no avatar
Владимир Бочкарёв

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 23.01.2011 #

Думаю, вы будете не в состоянии изменить свою точку зрения. Потому все слова типа "основатель государства нового типа, власть в котором для народа, а не для кучки капиталистов/олигархов" или "государства, гарантирующего всем равные возможности, независимо от материального достатка или социального статуса родителей/родственников" будут для вас пустым звуком. Вы, наверное, живёте сейчас в достатке и довольствии и не знаете, к примеру, сколько семей "живут" в однокомнатной по 3-5 человек без всякой возможности купить/получить квартиру. Не видели бомжей, по утрам копающихся в мусорных баках и живущих сейчас, на морозе, буквально в норах, вырытых вблизи города. Я это вижу каждый день, идя на работу.
При советской власти этого не было. Наши поколения, поколения простых советских работяг, получали и расширяли квартиры бесплатно, поступали и учились бесплатно и без взяток, достойно и бесплатно лечились в обычных больницах. Сращивания власти и криминала не было, исходы судебных дел не зависели от толщины кошелька. Да, исключения были, но сейчас - сплошное исключение.
И за всё хорошее, что было при советской власти и чего нет сейчас - большое спасибо Ленину.

no avatar
Владимир Бочкарёв

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 24.01.2011 #

Об этом должно заботиться в первую очередь руководство страны. Иначе зачем этот фарс с выборами и в Госдуму, и президента? Почему-то советская власть это делать могла, а нынешняя что - импотентна?

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Владимир Бочкарёв на комментарий 24.01.2011 #

Вы просто слепой и глухой.На душу.

"Об этом должно заботиться в первую очередь руководство страны"
Только равнодушный человек может ТАК с казать, если его заботит судьба этих людей.
А ЧТО было при советской власти-вам просто не говорили.А вы-знать и не хотели! Люди в деревне, живщие без паспортов до середины прошлого столетия,не имеющие понятия ,что такое вода из крана и теплый туалет. А в это время-ракеты в космос.И ЭТО вы называете ЗАБОТОЙ о человеке?! Да вы книжки-то читаете? ТЕПЕРЬ есть возможность узнать ВСЕ о Советской власти! А вы все только "ПРАВДЕ" верите.Ну не смешно ли?

no avatar
Владимир Бочкарёв

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 24.01.2011 #

Я давно уже на пенсии, потому знаю РЕАЛЬНОСТЬ, а не являюсь жертвой пропаганды режима. Мо мать из деревни, потому знаю, как там жилось в пятидесятых: лучше, чем сейчас десяткам миллионов людей, не имеющих возможности найти работу и нормально питаться, не говоря уж о приобретении/получении отдельного жилья для молодых семей.
Потому ещё раз: при советской власти забота о людях труда, о простом человеке была на порядки выше, чем сейчас.
И ещё раз: переход на личности свидетельствует о шаткости вашей позиции, об отсутствии аргументов. Точнее, у вас аргумент один: вам, видимо, как и какой-то небольшой части населения России, сейчас живётся намного лучше, чем тогда. А о других вы просто не думаете, стараетесь их просто не замечать.

no avatar
Сергей Беляков

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 24.01.2011 #

А Вы знаете, что даже в японских городах почти 30% пользуется туалетами с выгребными ямами (а в деревнях почти все 100%)? Не в середине 20, а в начале 21 века? В этом тоже виновата советская власть?

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Сергей Беляков на комментарий 24.01.2011 #

:) Вы эти ямы наблюдали собственными глазами, и, простите, ТЕМ местом? И они похожи на те, что у нас на федеральном шоссе от Москвы до Сочи, например? :) Да и вообще-а Япония-то при чем? У них-император, подлец такой! :)

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Сергей Беляков на комментарий 24.01.2011 #

хамить? Да вы где это увидели? Вы мне сказали про туалеты.Я спросила,видели ли вы их.Сами.И ЭТО ВЫ ПРИНИМАЕТЕ ЗА ХАМСТВО?!!!Не видели, так и скажите.А я видела наши на федеральной трассе, в прошлом году :)

no avatar
Сергей Беляков

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 24.01.2011 #

Если для Вас, женщины, это не хамство - простите. Видимо, у нас с Вами разное вос-питание. Я Вам привел пример, что в передовой Японии тоже не у всех теплые туалеты (что есть - то есть), поэтому обвинять СССР в том, что он запускал человека в космос, при отсут-ствии 100% теплых туалетов, по меньшей мере, неприлично. Если для Вас показателем раз-вития страны является наличие теплых туалетов, то спорить с Вами трудно. Каждый видит в своей стране и в своей истории то, что соответствует его развитию и желаниям. Кто-то звез-ды, а кто-то выгребные ямы…

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Сергей Беляков на комментарий 24.01.2011 #

Вот именно "смотрение на звезды" и стало причиной того, что оказались в дерьме, простите! Вы сами нашли причину всего, что произошло.Мечтатели, прости Господи!

no avatar
Сергей Беляков

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 24.01.2011 #

Значит, мечтать и смотреть на звезды - вредно? А рассматривать выгребные ямы на трассе Москва-Сочи - полезно. Я же писал: у нас с Вами разное воспитание. Мне ближе звезды!

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Сергей Беляков на комментарий 24.01.2011 #

вы можете себе позволить смотреть на звезды. Ведь завтрак и обед вам готовит жена.:) А я-мама пяти детей и мне их кормить надо и, простите уж , просто некогда звездами любоваться, когда надо убирать за ними какашки.Поэтому мне и не нравился любимый вами созерцательный и мечтательный строй. Мне нужен теплый клозет и достаточное количество еды (и нравственной в том числе.)А вам-все звезды...А они ведь никуда не делись, звезды.Вот и продолжайте ими любоваться, кто же вам мешает? Или на звезды лучше смотреть с мавзолея?

no avatar
Сергей Беляков

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 24.01.2011 #

Завтрак я готовлю себя сам (жена в это время спит, да и сын встает на работу позже). И не обедаю вообще, работы много. Есть две вещи, которые я прекращу делать только со смертью: мечтать и уступать дамам место в метро!

no avatar
Владимир Бочкарёв

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 23.01.2011 #

И ещё. Сравните достижения советской страны в промышленности, в ВПК, в науке, образовании, в освоении космоса, в социальной защищённости всего народа с "достижениями" нынешней России, руководимой партией власти: http://gidepark.ru/community/322/poll/46962/index/userId/1020401126

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Владимир Бочкарёв на комментарий 23.01.2011 #

народ-великий.Согласна.Но Ленин-то тут причем?!!! Да что было бы в нашей стране, если бы не переворот, устроенный господами большевиками?!Если бы не ГУЛАГ, террор всех мастей..Народ бы САМ всего добивался. Не боялся бы проявлять инициативу.А вы-боитесь.Вас приучили к кормушке, ....Да что там говорить, вы ведь все равно зомбированы и НИЧТО вас не просветлит.Живите так.

no avatar
Сергей Васильев

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 23.01.2011 #

Господи, есть же еще такие люди, у которых в голове каша из каналов зомбиящика и полное отсутствие логики. Вы хоть цели-то Октябрьской революции знаете? Или хотя бы чем отличается социализм от капитализма? То, что вы здесь пишете - не ваши мысли, а набор лозунгов и штампов, которые по сей день вбиваются вам в голову изо дня в день. Горе мертвому льву - его тело терзают шакалы...А если вы не знаете. в чем его "великость", в этом виновата только ваша дремучая невежественность. Постыдились бы свою недалекость выставлять на всеобщее обозрение

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Сергей Васильев на комментарий 23.01.2011 #

:) А вам не стыдно? Я такие слова, которые вы говорите. в своем далеком детстве читала в передовице "Правды" (Тогда каждая интеллигентная семья выписывала эту газету)
Про "Идеи" учила в ВУЗе.Результаты-наблюдала в жизни.Спасибо! Продолжения не хочется, знаете ли :)
А про "мертвого льва"это вы здорово! Образно, прям как в одах Ломоносова. :)

no avatar
Игорь Мельников

отвечает Владимир Бочкарёв на комментарий 23.01.2011 #

При чём здесь дань уважения? Любопытно посмотреть на забальзамированный труп. В основном, конечно, не поголовно, но 90% точно. На Храм Христа Спасителя иноверцы ходят смотреть не в меньшем количестве, чем православные христиане. И правильно в статье сказано, Сталина вынесли - никто и не пикнул, а ведь вся страна в экстазе от Сталина заходилась. А сейчас осталась кучка осклеротевших фанатиков, так никак убрать не решатся. Волю покойного исполнить не дают, кстати говоря.

no avatar
армине погосян

отвечает Владимир Бочкарёв на комментарий 23.01.2011 #

в чем же его величие? что ограбил Россию? продал все за копейки, уничтожил все ценности. посмотрите как в европейских деревнях живет крестьянин ( фермер), как у нас? что такое раскулачивание, вам знакомо? это значит забрать у работающего человека и отдать дармоедам, пьяницам и т.д. и это до сих пор в России приветствуется, чего стоило приватизация нам, когда всякие Абрамовичи разбогатели, в миг, а народ пашет. это тоже дитя коммунизма основанное Ленином.

no avatar
армине погосян

отвечает Владимир Бочкарёв на комментарий 23.01.2011 #

в чем его величие? почитайте историю, архивные материалы, посмотрите, как живет народ в европейских деревнях, а как у нас? это все плоды коммунизма, детище Ленина. а кого он привел к власти? они и до сих пор правят нами и грабят Россию.

no avatar
Владимир Бочкарёв

отвечает армине погосян на комментарий 24.01.2011 #

А вы сравните: после разрушительнейшей Великой Отечественной Войны советская власть восстановила народной хозяйство и даже обеспечила бесплатными квартирами (ну и что,что тогда - хрущёвками?) почти всё население страны за десяток лет, выведя СССР на второе место в мире по экономической, научно и военной мощи. А нанешние демокраДы за 20 лет опустили страну ниже плинтуса, превратив её в сырьевой придаток других стран, даже коммунистического Китая и ликвидировав почти все социальные завоевания советской страны. Зато строить шикарнейшие дворцы для себя (на народные деньги) научились, равно как коллекционировать яхты, футбольные клубы, подводные лодки. Так что смотрите по результатам, ибо "по плодам судите".
А насчёт того, что это всё коммунисты... Нет, уважаемый, это не коммунисты. Это бывшие члены КПСС, что далеко не одно и то же.

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Владимир Бочкарёв на комментарий 24.01.2011 #

НЕВОЗМОЖНО без внешней агрессии, без бомбежек и расстрелов сделать ЭТО с сильным, мощным государством и ВЕЛИКИМ народом. (Именно так вы говорите про СССР и Советский народ)
Великая и могучая страна существовала только в вашем воображении.Народ-безвольный, безграмотный, ленивый.Вот и получил то, что получил! Новое поколение. не испорченное большевистской идеологией восстановит страну!Большевики разрушили за 1 год, восстанавливали (С ГУЛАГами и гражданской войной) восстанавливали 25 лет..Внуки тех самых большевиков разрушали 25 лет, в теперь вот подросло новое племя, капиталистическое, и они построят настоящее, сильное государство.Только не мешайте им со своим Ильичом, ради Бога!

no avatar
Валентина Абрамова

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 24.01.2011 #

Капитализм - это бандитско-воровская система. Когда этих пропагандонов будут судить (надеюсь, что ни один не уйдет от наказания), будут вопить: "За что? Невинная жертва!". Тварь может только гадить, имея за спиной поддержку хозяев, которые наворовав, трясутся, что народ стряхнет их, как стряхнул в 17-м кровопийц.

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Валентина Абрамова на комментарий 25.01.2011 #

несчастное, кровожадное, существо....Жаль мне вас.И в то же время точно знаю-ВАМ не стать еще раз палачами России! Ваш предок, наверное, в охранке в ГУЛАГе был?И терминология, и патологическая ненависть к новому-типичная черта вертухаев.

no avatar
Владимир Исупов

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 28.01.2011 #

Спасибо за оскорбление, сударыня. Народ, значит, быдло? (безвольный, безграмотный, ленивый). Вы одна у нас умная, грамотная и работящая. Или не у нас? Откуда гавкаете? Из Великобритании, или из штатов? Что-то не видно никакого капстроительства, уж более 20 лет без "коммуняк" живем (Зюганыч не в счет), пока только разрушение. Производством заниматься не выгодно, только спекуляцией. Все Ваше писание - это пустое сотрясение воздуха, точно так же, как и у теперешней власти. Словами уже никого не убедить. Можно на короткое время заставить народ поверить, убедив красивыми словами, но судят об эффективности по делам. Пока в руководстве и чиновничестве не будет профессионалов высочайшего уровня, спецов-хозяйственников, никто ничего не восстановит. Как только действительно начнется восстановление и улучшение, народ перестанет вспоминать и Ленина и Сталина. Они и сейчас всем "по барабану", и мумия в мавзолее, просто из протеста вспоминают. Для нас, "заМКАДышей", Москва вообще другая страна. Большинство говорят о Москве с изрядной долей раздражения, может, от того, что в СМИ москвичи- это Люди, а все остальные - людишки. Не справедливо, конечно, но мнение-то такое создано.

no avatar
Вадим Круглов

отвечает Полина Попова на комментарий 23.01.2011 #

По-христиански это как? Расчленить и выставить на обозрение в разных местах, как это делают с мощами православных святых?

no avatar
YAGO YAGOVICH

отвечает Вадим Круглов на комментарий 25.01.2011 #

Я имел в виду, что слово "православие" - это "позаимствованный" у родноверов термин. У православных руссов - не считалось правильным оставлять трупы гнить в земле, чем отравлять жизнь живым и умертвлять территории. Тела сжигались...так сказать предавались огню.
А христианство (со всеми ей сектами и течениями - хоть католики хоть протестанты) это в принципе последняя отрыжка иудаизма - специальная версия для рабов. ... ну об этом можно много рассказывать, здесь это, наверно, неуместно.

no avatar
Михаил Комаров

отвечает Полина Попова на комментарий 23.01.2011 #

Если не трудно — приведите, пожалуйста, ссылочку на источник из которого вы узнали, что Владимир Ильич делал какие-то распоряжения о своём погребении.
А то дебильное ЕДРО уже добредило до того, что сообщило о ЖЕЛАНИИ ПОКОЙНОЙ МАТЕРИ Ленина, чтобы его не клали в мавзолей.

no avatar
Полина Попова

отвечает Полина Попова на комментарий 23.01.2011 #

Воспоминания или воспоминания о ней (Анне Ильиничне) - разницы, наверное, не имеют. Все отредактировано, партия четко следила за эти.Я же писала про ссылку на мнение сестры.

no avatar
Дядя Али

отвечает Полина Попова на комментарий 23.01.2011 #

И всё-таки, Уважаемая Полина, все манипуляции вокруг такого вопроса изначально бессмысленны. Если то, что осталось от вождя и находится в мавзолее - собой уже ничего не представляет, как говорит автор, - то что же, в таком случае, следует предавать земле? То есть, задача изначально невыполнима.

no avatar
Вадим Круглов

отвечает Полина Попова на комментарий 24.01.2011 #

Кстати, это был бы компромиссный вариант - тело убрать, а вместо него положить восковую фигуру. Но никто на это не пойдет, все разговоры о "христианском погребении" насквозь лицемерны, истинная цель трупоборцев - уничтожить память о советском периоде истории.

no avatar
Полина Попова

отвечает Вадим Круглов на комментарий 24.01.2011 #

Память уничтожать не надо. Можно памятный зал открыть, Пантеон, с бюстами и историческими экспонатами. А по-хорошему закрыть эту тему лет на 50 или уж наконец, захоронить. А не устраивать вот такие обсуждения.

no avatar
Лилия Ф

отвечает Полина Попова на комментарий 23.01.2011 #

"Сотни миллионов добровольно посетивших Мавзолей - это не дикость, а дань уважения к великому Человеку".
На мумии ходят смотеть из любопытства (любознательности, если угодно). Так и здесь, ходят посмотреть что ж там от него осталось. Об уважении сегодня и речи нет.

no avatar
Полина Попова

отвечает Лилия Ф на комментарий 23.01.2011 #

"Сотни миллионов добровольно посетивших Мавзолей - это не дикость, а дань уважения к великому Человеку" - это комментарий Владимира Бочкарева. А я даже из любопытства в мавзолее не была. И на мумии тоже не смотрела.

no avatar
Сергей Николаев

отвечает Лилия Ф на комментарий 23.01.2011 #

А Вы б за всех не говорили. Я знаю многих, уважающих Ленина, и отнюдь не только "бабушек-коммунисток". Не было в истории аналогичного организаторского таланта. Я понимаю, почему на него вылито (и еще будет вылито) столько помоев. Потому что нынешние российские лидеры - политические пигмеи, в подметки не годятся человеку, основавшему столь мощное государство, каким был Советский Союз. Надо же как-то оправдывать свою бездарность и продажность... Вы еще Немцова процитируйте, когда он говорил о том, что все беды в нынешней России - от той отравляющей ауры, которая исходит от Ленина, лежащего на Красной площади!..

no avatar
Наталья Симкина

отвечает Полина Попова на комментарий 23.01.2011 #

Дайте ссылку на архивные документы.
Я совершенно безразлично отношусь к тому, что некие родственники хотели как-то иначе кого то похоронить. Их желание не равно его желанию.
Я тоже крещеная в младенчестве и что? Я атеистка и меня мало волнует мое крещение. Более того крещению должно предшествовать покаяние. Не думаю, что я в 5-тимесячном возрасте покаялась. Крещение младенцев бесполезная вещь.

no avatar
YAGO YAGOVICH

отвечает Наталья Симкина на комментарий 24.01.2011 #

Ну так можно пройти обряд очищения ("раскрещивания") :-)
Крещение младенцев для них - это вовсе не бесполезная вещь, это оккультный обряд, призванный запечатать некоторые энергетические контуры. Вслушайтесь в то, что говорит поп на этом обряде - когда "ставит печать" - запечатывает энергоинформационные каналы мирой (что для мертвецов) - и многое станет ясным!
Ничего не делается просто так...

no avatar
Сергей Кормин

отвечает Полина Попова на комментарий 23.01.2011 #

ВЫ не правы. 1-Архивная справка: «В Российском центре хранения и изучения документов новейшей истории не имеется ни одного документа Ленина или его близких и родственников относительно „последней воли“ Ленина быть захороненным на определенном российском (московском или петербургском) кладбище».
2-Постановление II Всесоюзного съезда Советов 26.01.1924 г.: «Гроб с телом Владимира Ильича сохранить в склепе, сделав последний доступным для посещения».
Слово «склеп» вскоре было вытеснено новым — Мавзолей. Это воля не большевиков, а многих партий, депутатов того времени
3-Мавзолей и пантеон на Красной площади, внесены в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО.
Конституция РФ: «Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры» (статья 44).

no avatar
Сергей Кормин

отвечает Наум Гольдман на комментарий 23.01.2011 #

Прошу прощения за слово "партий" в предложении "Это воля не большевиков, а многих партий, депутатов того времени" . Опечатка у всех возможна. Писал экспромтом, меня отвлекли. Имелось ввиду депутатов, так как последние партии в СССР распустились в 1923-24 гг. (эссеры, меньшевики) и некоторые работать стали за границей в основном до 1930 года.

no avatar
Сергей Кормин

отвечает YAGO YAGOVICH на комментарий 24.01.2011 #

Для непонятливых и читающих предложения по-своему!
"3-Мавзолей и пантеон на Красной площади, внесены в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО". У нас в России весь комплекс тоже памятник культурного наследия федерального значения.
Все могилы неприкосновенны в соответствии с Закон РФ «О погребении и похоронном деле», который определяет и порядок перезахоронения.
У меня с головой все в порядке! А у вас, когда вы неуважительно общаетесь, все нормально? Или как?!

no avatar
Михаил Комаров

отвечает Полина Попова на комментарий 23.01.2011 #

Дайте ссылку на архивные материалы, в которых можно прочитать о воле Ленина и его родных. В каких архивах они хранятся?

no avatar
Полина Попова

отвечает Михаил Комаров на комментарий 23.01.2011 #

Выше Сергей Кормин ответил, что ссылок нет. Полагаю, со всей ответственностью и архивной справкой. Я же буду давать ссылку на воспоминания, а они, как понимаете, редактировались с учетом мнения правящей верхушки. Эта ссылка вызовет у вас бурю несогласия. Возможно, по делу. Но я не являюсь автором воспоминаний. А опрос уже показал, что 2/3 участвующих - за захоронение. Вы будете подчиняться большинству? Для меня этот вопрос не является принципальным.

no avatar
Михаил Комаров

отвечает Полина Попова на комментарий 23.01.2011 #

Блин, так это вы пишете о "воле родных", а не Сергей Кормин! Получается, что всё написанное вами — ложь, высосанная из пальца, которую вы подтвердить не в состоянии?
А про "опрос" — лучше не заикайтесь, опрос, который проводится на сайте определённой организации, показывает (причём весьма неточно) сколько раз проголосовали те, кто входит на этот сайт. Можете понять такую простую вещь? О том, как накручивают счётики и говорить не буду — надоело уже это манипулирование.

no avatar
Полина Попова

отвечает Полина Попова на комментарий 23.01.2011 #

Знаете, Михаил, вот не знала, что надо было ссылками запасаться. Читала, как все, прессу. Начала даже искать - но поняла, что бессмысленно. Все равно не так что-то будет. А в каких архивах храняться - тем более не знаю, если только автор публикаций ссылки давал. Я ж ему верила. Так что спор прекращаю, но при своем убеждении, что тело должно быть похоронено, а в мавзолее должен быть музей - остаюсь. С наилучшими пожеланиями Вам, Полина.

no avatar
Валентина Абрамова

отвечает Полина Попова на комментарий 24.01.2011 #

«. А опрос уже показал, что 2/3 участвующих - за захоронение»?
Неужели? Здесь вас, проплаченных поганцев, пока больше.. Но, российский народ, кого вы надурили, чтобы обобрать до нитки и унизить, - это вы сделали не от большого ума. -Нарываетесь, господа!

no avatar
Полина Попова

отвечает Валентина Абрамова на комментарий 24.01.2011 #

Оплаченных - это в ваших рядах так? Нее, мы от себя лично. И никого не обирали. Дяденьку жалко, лежит на обозрении. Ну, наверно, лет 20-30 не надо его беспокоить, пусть лежит. Хотя в Мытищах стройка идет. Все равно переложат, рано или поздно...

no avatar
Марина Воронкова

отвечает Полина Попова на комментарий 23.01.2011 #

Вот только без этого! Не надо этот труп везти в Питер! У нас и без этого г@на, извините, достаточно! Пусть в Москве сделают пантеон, где всех и похоронят, вместе с лениным, мавзолей можно перенести туда же!

no avatar
James Kirk

отвечает Полина Попова на комментарий 23.01.2011 #

Вам действительно Ленина жалко, или из вредности хотите похоронить?

no avatar
Полина Попова

отвечает James Kirk на комментарий 23.01.2011 #

Жалко. После смерти покой должен быть у человека, а какой же это покой, когда толпы ходят, всякими химикатами натирают, фотографировали, опять же. Ведь и хоронят, чтобы человек ушел. А при таком раскладе уйти невозможно...

no avatar
James Kirk

отвечает Полина Попова на комментарий 23.01.2011 #

В данной ситуации тело Ленина символ, как и мощи святых. И счас хотят захоронить не просто Ленина, а целую эпоху. Люди которые развалили страну не могут перенести даже мертвого Ленина рядом с Кремлем. Он им как укор в в их собственной неполноценности.

no avatar
Поликарп Матвеевич Кружылин

отвечает Полина Попова на комментарий 23.01.2011 #

Он уже похоронен по христиански как и пологаетса. Как и похоронили Христоса. А не как иначе. В землю зарывать не по христиански.

no avatar
Поликарп Матвеевич Кружылин

отвечает Полина Попова на комментарий 24.01.2011 #

Вы близки к разгадке. По христианским обычаям даже не зжигают в криматории. Быть похоронеными по христиански удостаиваютса только избранные. Вспомните как хоронят в европе и как был похоронен Христос. а именно как Ленин в гроте. Мавзолей это и есть искуственный горот или церковь нового типа. И никак иначе. Церковь это тоже грот, склеп. Но по стариному дизайну. И быть похоронеными в церкви, в склепе могут быть только избранные. Остальных разводят как лохов и хоронят в землю. При советской власти это ещё понятно. Можно даже сжечь в криматории. Но по христианским обычаям нет. Ну да бог с вами как вас похоронят, но Ленин похоронен именно по христианским обычаям как и положено. Вам об этом можно только мечтать.

no avatar
Игорь Нелюбин

отвечает Полина Попова на комментарий 24.01.2011 #

Насчёт архивных материалов о пожеланиях сестёр - ложь. Нет и не было никакого завещания, нет и не было претензий родственников. Тело захоронено по-христиански, ниже уровня земли на 3 метра.

no avatar
анна анина

отвечает Полина Попова на комментарий 24.01.2011 #

Вы архивные материалы сами читали?
Партия решила, что можно пойти навстречу гражданам страны, которые почитали великого вождя. Мавзолей специально построен так, чтоб тело находилось на глубине, обязательной для христианского захоронения. Так что никаких нарушений. Просто не засыпан землёй.
Вопрос: почему дерьмократические СМИ не предлагают церковникам захоронить останки святых? Потому что ЭТИ мощи им "пофигу"! Грубо? Но ведь это - факт. Никакой святости эти господа не испытывают ни перед мощами святых, ни пред гробом Владимира Ильича!
И христианская теория им не страшна: терпение народа их вполне устраивает. Пусть ходят в храмы, молятся и про нас, кремлёвских завсегдатаев не вспоминают..
А вот учение коммунистическое им поперёк горла! И даже мёртвого вождя они боятся, вот и воюют с трупом уже 20 лет. Он же не ответит...
ТрУсы! Легко сражаться с поверженным гигантом. Отвлекают массы от своих собственных промахов, просчётов, пустоты!

no avatar
Владимир Бочкарёв

отвечает Наталья Симкина на комментарий 23.01.2011 #

Конкретно мешает Ленин, даже мёртвый. Уберут (тайком) из Мавзолея - примутся переименовывать улицы, сносить все памятники, изымать из библиотек труды Ленина. Короче, цель одна: стереть из памяти народной всё, что связано с советским периодом истории нашей Родины. Ибо сравнение не в их пользу: тогда власть была для народа, а сейчас, чтобы ни говорили оппоненты, - для олигархов и к ним приближающимся.

no avatar
Борак Обман

отвечает Владимир Бочкарёв на комментарий 23.01.2011 #

Все верно - потому и стараются ,чтобы нынешнее поколение стариков
,которое еще помнит жизнь в СССР ,побыстрее вымерло и некому было сказать правду о нынешнем безпределе ...

no avatar
Вячеслав Мартин

отвечает Наталья Симкина на комментарий 23.01.2011 #

Объясняю: для протестанта (не всегда, но периодически) папа Римский "отец зла" и "прислужник лукавого" (не верите, проверьте!), для униата святые во Владимире или в Пскове "несвятые", для суннита святейшее для шиита мученичество имама Али не столь и святое и тд.

no avatar
Сюр Реалистов

отвечает Наталья Симкина на комментарий 23.01.2011 #

Вы что-то пропустили, мадам. Заказчика массовых убийств и Святых перепутали.

no avatar
Лео Гукова

отвечает Наталья Симкина на комментарий 23.01.2011 #

Мумии-обычай египтян,(даже в Библии упоминается такой случай:"И врачи набальзамировали Израиля. У них ушло на это сорок полных дней-именно столько дней обычно уходит у них(египтян) на бальзамирование",Бытие 50:2,3)...

no avatar
Наталья Симкина

отвечает Лео Гукова на комментарий 23.01.2011 #

и?
На египетские мумии смотреть нормально а на бальзомированного Ленина нет?
Не вижу разницы.

no avatar
Лео Гукова

отвечает Наталья Симкина на комментарий 24.01.2011 #

Разница в том,что в Египте язычество было,а в России-христианская религия. У "мумий" есть на что,с точки зрения точных наук,археологии и истории,посмотреть...

no avatar
Наталья Симкина

отвечает Лео Гукова на комментарий 24.01.2011 #

Мне фиолетово то что вы считаете Россию христианской страной. Я атеистка как и миллионв людей живущих в этой стране. Для меня что мумии, что мощи, что бальзамированный труп Ленина едины. Могут представлять только историческую ценность и не иначе.
То что хотели "высмотреть" в трупе Ленина, наверняка уже давно высмотрели. Остальное оставлено как память о наших бабушках и дедушках, об их идеях, правоте и заблуждениях.

И довольно уже приплетать религию. Тогда когда нравится вспоминаете о ней, когда не нравится забываете.
Мне идеи христианской религии не близки совсем. Я рождена свободной и рабским догмам вовсе не радуюсь.

no avatar
Лео Гукова

отвечает Наталья Симкина на комментарий 25.01.2011 #

Мумия Ленина не является определителем "памяти" об "идеях,правоте и заблуждениях бабушек и дедушек",она является умышленным насаждением кумиров и идеалов со стороны некоторых людей, которые являлись нимбоносителями для части населения,ну этакая замена религии... У каждого свое право,в выборе "свобод" и постоянства их "применения". Пусть на Вашем пути встречаются те люди,которые хотят в Вас видеть друга,коллегу,оппонента,.., а не раба.

no avatar
Евгений 63

отвечает Наталья Симкина на комментарий 23.01.2011 #

"От чего принято целовать некие части скелетов праведников, а просто пройти мимо лежащего Ленина это плохо?"
А скажите откуда это "мощи, иконы"? Кем это придумано, для кого, зачем? Ведь если следовать христианству: "Не сотвори себе кумира", "Дети Бога". Так почему православие по своему желанию извращает религию? Почему иконы, мощи, "Раб Божий"???
Да я не в тему, но Ваше мнение?
А если в тему, то чтож по Вашему мнению Ленин достоин Красной площади? Если мумия, то в музей КПРФ.

no avatar
Наталья Симкина

отвечает Евгений 63 на комментарий 23.01.2011 #

Те кто решил, что ему нужно там лежать так считали. А вместе с ними 90% живших тогда людей.
Это исторический факт. Историю не следует подчищать.
вреда от этого музея-мавзолея я не вижу.
Появление этого музея говорит о том, что в те времена хотели создать новых героев. Что же в этом постыдного?
И, да, личность Ленина мне не кажется мелкой, недостойной быть на Красной площади.
КПРФ тут совсем с краю. Я не состояла в партии никогда. Но я считаю, что ломать старое нужно только если это вредит хорошему новому. Позвольте Вас спросить ?:) Есть ли что то хорошее в новом теперешнем? Лучшее по сравнению со старым?
Зачем же в угоду этому временному новому нужно убирать старое?

no avatar
Евгений 63

отвечает Наталья Симкина на комментарий 24.01.2011 #

А вы знаете, кто решил мумии там лежать? 90%? Что, открытым народным голосованием решали? Мне личность ленина тоже не кажется мелкой, так давайте отправим мумию в космос (будет НАД всей Землей, честь то какая), все равно земля его не принимает? Мне очень неприятно, что кровавая мразь и предатель выставлен на всеобщее обозрение и является "лицом" страны. Хотя, какое государство, такое и ЛИЦО.

no avatar
Константин Белый

отвечает Сергей Степанов на комментарий 23.01.2011 #

Вот тут поднимают такую шумиху вокруг тела Ленина и я подумал, для чего? Ну похоронят этого Ленина и что, народ сразу будит жить лучше? Пропадут нищие, обездоленные и оскорблённые чиновниками люди? То уничтожали памятники и лучше не стало, теперь за мавзолей взялись, это что, кто то магазин в мавзолее желает организовать, а тело мешает? Зачем кто то хочет уничтожить всю русскую историю, какая бы она не была, она наша, Русская! Ну нельзя уничтожить прошлое, оно всегда будит.

no avatar
Сергей Кормин

отвечает Сергей Степанов на комментарий 23.01.2011 #

Мавзолей - это место на кладбище, это разновидность склепа, это та же самая могила, на которую ходят миллионы граждан России и иностранцев, с чувством понимания роли и заслуг вождя коммунистического движения, в том числе перед капстранами, которые вынужденно взяли из практики социалистического строительства решение социальных проблем граждан не зависимо от пола, веры, социального статуса... Возникают вопросы: Кладбище должно быть неприкосновенно?
А кто будет следующий перезахораниваться?
Чем лучше целовать мощи усопших и развозить их по стране представителями церкви?
А разве осквернять память предков, вскрывать могилы, перезахоранивать это не вандализм?
А разве устраивать шоу на Красной площади рядом с могилами знаменитых людей СССР и России с позволения власти это не вандализм?
А разве обсуждать данную тему это не пиар, не вандализм? Разве это нравственно?
Ленин был атеистом, и не был сторонником какой-то религии. Завещания где и как хоронить не было, он доверился соратникам и власти.Душа может быть неспокойна только по причине предательства идей коммунизма какой-то частью населения страны. Тогда зачем разрушать историю, кладбище, памятник? Ответьте!

no avatar
Михаил Комаров

отвечает Сергей Кормин на комментарий 23.01.2011 #

Не несите деревенскую по своей наивности и дикости чепуху.
Мавзолей — это погребальное сооружение, включавшее камеру, где помещались останки умершего, и иногда поминальный зал.
Вы про Дворец Инвалидов в Париже ничего не слышали? Ну так почитайте... а не тупите.

no avatar
Сергей Кормин

отвечает Михаил Комаров на комментарий 23.01.2011 #

ВЫ не правы. 1-Архивная справка: «В Российском центре хранения и изучения документов новейшей истории не имеется ни одного документа Ленина или его близких и родственников относительно „последней воли“ Ленина быть захороненным на определенном российском (московском или петербургском) кладбище».
2-Постановление II Всесоюзного съезда Советов 26.01.1924 г.: «Гроб с телом Владимира Ильича сохранить в склепе, сделав последний доступным для посещения».
Слово «склеп» вскоре было вытеснено новым — Мавзолей. Это воля не большевиков, а многих партий, депутатов того времени
3-В. Даль: Похоронить покойника — «предавать земле, зарывать; поставить в гробу в склеп» («Толковый словарь ...», т. Ш, с. 367).
А склеп, как разъясняет В. Даль, — «подземная погребальница под каменным сводом» (т. IV, с. 198).
4-Мавзолей и пантеон на Красной площади, внесены в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО.
Конституция РФ: «Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры»

no avatar
Михаил Комаров

отвечает Сергей Кормин на комментарий 23.01.2011 #

Виноват, спутал посты. Прошу извинить.
Именно потому приводил в качестве примера Дворец Инвалидов в Париже — саркофаг с останками Наполеона на постаменте и никто не кричит, что в центре Парижа лежит гроб с покойником.

no avatar
Геннадий Сковородников

отвечает Сергей Степанов на комментарий 23.01.2011 #

Сергей, а до многих сказанное вами так и не дойдёт никогда. Много людей не верят ни в какие ОККУЛЬТНЫЕ сооружения (машинки), т.к.проверить не могут.То, что надо все захоронения с Красной площади убрать - абсолютно согласен. Сооружение, которое мавзолеем называют также надо убрать и побыстрее. Многие, кто в курсе того, для чего построили и что там на плитах нанесено, очень опасаются процессов, которые безусловно начнутся после сноса этого сооружения.

no avatar
Michael Berngardt

отвечает Отто Скорцени на комментарий 22.01.2011 #

Не скажите, это самая что нинаесть реальная проблема, на кого ориентироваться и куда идти дальше. Общество переполняют обиды и злость на горбачёвскую перестройку, ельцинский развал СССР, гайдаровскую либерализацию и путинский беспредел уже во всём вместе взятом. А поскольку общество ничего другого как советский и несоветский не знает и знать не хочет, будет лучше и спокойнее для всех исполнить последнюю волю Ульянова (Ленина), похоронив его, наконец-то, рядом с матерью, а высвободившееся место должен по праву занять Сталин.

no avatar
Игорь Луч

отвечает Michael Berngardt на комментарий 23.01.2011 #

Враньё. Не было воли В.И.Ленина о его захоронении рядом с его матерью.
Вождя Мирового Пролетариата люто ненавидит мировая буржуазия.
Думаю, что когда нефть кончится в России, тогда и вернётся Святая и Благословенная Советская Власть. Пусть сгинут все людоеды-олигархи и их подпевалы! Руки прочь от В.И.Ленина.

no avatar
roman polyansky

отвечает Игорь Луч на комментарий 23.01.2011 #

Вы или больной или это стеб! Советская власть кончилась именно тогда, когда цены на нефть упали до минимума. Мировой буржуазии на Ленина , извините, насрать. У нее и без этого есть чем заняться.

no avatar
Игорь Луч

отвечает roman polyansky на комментарий 23.01.2011 #

Не стёб. Обзываться нехорошо. Сейчас большинству населения живётся хуже, чем при святой Советской власти. Умышленно снизила цены на нефть Саудовская Аравия, по просьбе США, чтобы уничтожить СССР. Но тогда была работающая промышленность и сельское хозяйство. Можно было бы выжить, если бы не было в России мишки подонка и бориски кровавого. От безделья и сытой праздности нечем заняться мировой буржуазии. Именно лютая ненависть к Святому Пророку и Вождю Ленину движет этими паразитами рода человеческого.
В России ненависть к власти растёт. Спасают власть высокие цены на нефть. Нефть кончится и конец будет нынешней глупой власти. Восстанавливать Россию от злобного ига олигархов-людоедов будет КПРФ.

no avatar
roman polyansky

отвечает Игорь Луч на комментарий 28.01.2011 #

Вы серьезно думаете, что на Западе знают, кто это такой? Только специалисты-историки, а остальным он не уперся! Да, промышленность была, но что выпускала? У нас в Рязани, к примеру, был завод, выпускал картофелеуборочные комбайны. Так их уже тогда ставить было некуда, они нафиг никому не нужны были. А деньги люди получали. С таким же успехом можно мастерить бумажные самолетики и требовать за это зарплату.

no avatar
Игорь Луч

отвечает roman polyansky на комментарий 29.01.2011 #

Большинству населения сейчас живётся гораздо хуже, чем при Святой Советской Власти. Зачем? Для кого произошел кровавый ельцинский переворот? Для малой кучки жуликов-проходимцев
израильской национальности. Раньше было 30место в мире по уровню жизни, сейчас 102. В.И. Во всем мире Ленина знают все капиталисты, так же как и Ю.Гагарина. Наши прадеды совершили Великую Благородную Октябрьскую Революцию. Бориска кровавый и мишка подонок возжелали денег и власти для себя любимых. На людей им и Вам наплевать. Вам хорошо при нынешней власти, а большинству населения очень плохо. В.И.Ленин - символ прежней счастливой жизни, которая обязательно вернется тогда когда закончится нефть у России!!! И памятник бориске кровавому, непременно, снесут тогда когда придут к власти настоящие патриоты и будущие хозяева России - коммунисты!

no avatar
Игорь Колесников

отвечает Игорь Луч на комментарий 23.01.2011 #

После недавних волнений на Манежной власти поняли, что неконтролируемые митинги надо канализировать на Красную площадь. На ней проще всего окружить и блокировать митингующих, прижать их к стене и растащить по частям. Но мешают Мавзолей и могилы. Значит, надо убрать.

no avatar
Вячеслав Мартин

отвечает Игорь Колесников на комментарий 23.01.2011 #

Игорь! Простите, читаю вас до слов "прижать их к стенке" и в голове рождается продолжение " и поставив их всех к этой стенке расстрелять из пулемётов.

no avatar
Игорь Колесников

отвечает Игорь Луч на комментарий 23.01.2011 #

Создадут мешок-ловушку: войти вошел, а выйти уже не удастся. Вот и все! Построят вместо Мавзолея гранитную трибуну. И митингуй - не хочу. И мешать никому не будешь: ни транспорту, ни прохожим, ни властям. Поставят микрофоны, усилители, громкоговорители. И ори сколько душе угодно. Бить-колотить нечего, поджигать тоже. А окна ГУМа закроют стальными ставнями-щитами и поставят вдоль здания ментов с дубинами. Если ментов окажется недостаточно, из помещений ГУМА выведут подкрепление. А Вы думали власти с покойником собираются воевать? ХА-ХА! Нужен он им! Власть понимает, что наибольшую опасность для неё представляют не митинги и волнения в Урюпинске, а в Москве.

no avatar
Наталья Симкина

отвечает Michael Berngardt на комментарий 23.01.2011 #

Ленин был атеистом:) Никаких не мог дать пожеланий о своем захоронении, т.к. атеистам на это глубоко чихать.

no avatar
Mr. Adams

отвечает Наталья Симкина на комментарий 25.01.2011 #

Ленин вообще-то с 20-го года вел жизнь растениеподобную. Кормился из ложечки, писался в пеленочки и улыбался с характерным прищуром, подмигивал остекленевшим глазом и пытался осознать что же все-таки происходит вокруг и что это за люди кругом в кожанных плащах и с маузерами...

no avatar
Сергей Ник

отвечает Michael Berngardt на комментарий 23.01.2011 #

Ленин вообшето очень хотел жить и нехотел умерать возможно по этому и оставили как живого.Полусается адольф был гением знал кого истреблял.История должна сохранится любая в любом виде.А любой только построив свою имеет делать с ней что угодно,если он хоть какаята сущность вообше

no avatar
Сергей Столбов

отвечает Сергей Степанов на комментарий 23.01.2011 #

Вы просто провокатор. В 1917 к власти пришел народ выкинув своих паразитов за границу. Решением съезда тело Ленина захоронено в мавзолее. Сейчас к власти пришли белогвардейцы, новые паразиты. Они занимаются тем чем они только и могут заниматься - грабят собственную страну продавая ее ресурсы на Запад паразитируя на всем том, что было создано в советское время. На любой позитив они не способны. Им нужно прикрыть собственную бездарность любым способом, в том числе разрушая все советские символы, чтобы все забыли что они грабят собственный народ и не видели кем созданы те богатства на которые они покупают свои виллы и мерседесы.

no avatar
Вячеслав Мартин

отвечает Сергей Столбов на комментарий 23.01.2011 #

Беляки ? Враки.Сейчас у власти комсюки, гебня и мусора, дети ЕБНа

no avatar
Сергей Столбов

отвечает Вячеслав Мартин на комментарий 23.01.2011 #

Увы, это только пена, прикрытие сверху - приглядитесь к тем, кто якобы на вторых ролях - Дворковичи, Скуратовы, Шереметьевы, на их регулярные Дворянские собрания... обратите внимание на то, что наследник престола якобы является простым клерком в Норильском никеле - они и есть реальные правители страны. Сейчас они активно делают свое дело в свите Медведева и ждут следующего часа, когда можно будет править не прикрываясь чужими телами. Они родовиты, но к сожалению они как были бездарны, такими и остаются сейчас, они не способны на позитив. Страна в их руках деградирует. Они как были взяточниками, такими и остались Вспомните Гоголя, Ревизора - все действующие лица дворяне, и все взяточники. Как был их мир таким, таким он и остался.

no avatar
Вячеслав Мартин

отвечает Сергей Столбов на комментарий 23.01.2011 #

Дворяне !? Ну только если от слова "дворня", по современному секретари-референты.
Сейчас не осталось дворян, имеются ряженные. Дворянин по дворянскому кодексу был обязан служить Царю и Отечеству, при Петре полагалось служить пожизненно, позже 25 лет. У Пушкина "Честь береги смолоду!". Капитан Тушин у Толстого в "Войне и Мир" это дворянин ! А свобода от службы и рабство русских крестьян погубили в конечном итоге российское дворянство

no avatar
Сергей Столбов

отвечает Вячеслав Мартин на комментарий 24.01.2011 #

Это Вы так считаете. Ну а они-то свое родство чтут. И соответственно мстят советской власти за то что в свое время красные мужики вышибли их из власти, а многих и из страны. Ну а пограбить ее они рады и за просто так. Какие нибудь Шуваловы и иже с ними, которые сейчас правят страной.

no avatar
александр нестеренко

отвечает Сергей Столбов на комментарий 24.01.2011 #

А Вы хоть помните лозунги Белой Гвардии? За единую и неделимую Россию, а ВЫ сегодняшних горе-руководителей приравниваете к Белой Гвардии. У них один лозунг- бабло, и за счет чего и кого оно будет им капать по-барабану.

no avatar
Сергей Столбов

отвечает александр нестеренко на комментарий 24.01.2011 #

Ну это лозунги, да и то в той трактовке, которая выгодна существующей власти сейчас, а Вы хоть знаете, что в свое время верховный правитель России Колчак подписал со странами - интервентами договор о разделе России в том варианте, о котором и сейчас часто вспоминает Бжезинский - с отделением Кавказа, Сибири, Дальнего Востока и т.д. А единой и неделимой с присоединением отколовшихся уже в 1918 году окраин, страну сделала Советская власть.

no avatar
Александр Зиновьев

отвечает Сергей Степанов на комментарий 24.01.2011 #

Как бы вам, Серёжа, отучиться использовать в прессе последнее слово из вашей фразы!
Не идёт оно вашему облику ну никак! И осадок неприятный...
А С Красной площадью - можно ещё погодить!
Лет десять! Ничего с нами не произойдёт, н лучше и не хуже станем.
Если только ещё более оскотинися!

no avatar
Александр Зиновьев

отвечает Сергей Степанов на комментарий 24.01.2011 #

Как бы вам, Серёжа отучиться использовать в интернет СМИ исконно русские выражения. Режет слух...

no avatar
Вете Рок

отвечает Сергей Степанов на комментарий 24.01.2011 #

Объясните мне,зачем тогда церковь возит по городам какие-то мощи святые,тряпочки,пальчики и т.п.? А люди еще и целуют ЭТО. И все это не захоронено. Лаять не буду,а минусик вкачу... Хотя я уже давно согласна, чтобы Ленина захоронили и отстали от него. А в мавзолее наверное сделают дискотеку....

no avatar
Лёня BIB

комментирует материал 22.01.2011 #

...и некому сказать в нашей стране - "Быть по сему!"

no avatar
Yevgeniy Golovushkin

отвечает Лёня BIB на комментарий 22.01.2011 #

Нет, "быть по сему" - нельзя! Тогда НАМ в стране действительно ничего не оставили, а так - хоть тело(ну, не сделаешь на нём бабки, как на нефти) от прошлого...

no avatar
Лёня BIB

отвечает Yevgeniy Golovushkin на комментарий 22.01.2011 #

....а на хрена оно(тело) - нужно... мы что,идолопоклонники? .... кусок шкуры и череп бывшего вождя высушивают,надевают на колья и ритуально пляшут,во имя удачной охоты(в амазонии)... так и будем в прошлое тоскливо вглядываться,находя в нём всё больше и больше хорошего(высосанного из пальца)... Да поверните этот саркофаг правильно по фэн-шую и всё наладится,и яму копать не надо...

no avatar
Сергей Витовский

комментирует материал 22.01.2011 #

"В стеклянном гробу лежит кукла, стилизованная под сохранившиеся парадные портреты... Чему поклоняетесь, люди?
...где вы, чистоплюи, были в октябре 61-го?.. мешали выкидывать гипсовые копии корифея из захарканных сквериков и улиц? Вас же было 18 миллионов...Что же не вышли, а взяли под козырёк?"

+100.
Только коммуноидов все эти убийственные факты ни в чём не убеждают.
Точно так же эта мразь ничего не предприняла в августе 91-го. Зато сейчас лихо "надрочилась обличительно стучать по клавам", получая при этом за свою виртуальную борьбу какую-никакую пенсию от антинародного режима.
Предатели, клятвопреступники и попросту сволота, одним словом.
Самое хреновое, что и своих потомков они вырастили такими же скотами - "круговорот дерьма в природе".

no avatar
Анатолий Зражаев

отвечает Сергей Витовский на комментарий 22.01.2011 #

"Самое хреновое, что и своих потомков они вырастили такими же скотами - "круговорот дерьма в природе"."
А Вы, извините, где родились?

no avatar
Василий Потлов

отвечает Анатолий Зражаев на комментарий 22.01.2011 #

Он сидит в Лондоне и живёт за счёт наворованного, только вор может лаять по собачьему на гигантов, спрятавшись в подворотне.

no avatar
сергей инчуков

отвечает Сергей Витовский на комментарий 22.01.2011 #

Я таки поражаюсь Вашей смелости, видимо Вы выходили и не раз? Видимо Вы слава богу не коммуноид? Только зря Вы надеетесь, что только своих потомков они вырастили скотами. Нас с Вами это чаша не минула. Судя по тому как лихо Вы "надрочились" клеймить их позором и нехорошими словами Вам есть за что на них обижаться, а самое главное есть чем. Вам Ваши же слова лексикон эпохи борьбы с врагами народа не напоминает?

no avatar
Василий Потлов

отвечает сергей инчуков на комментарий 22.01.2011 #

А Вы думаете сейчас нет врагов народа? К сожалению, с ними никто не борется, да и как могут враги бороться с врагами народа, нонсенс.

no avatar
сергей инчуков

отвечает Василий Потлов на комментарий 22.01.2011 #

Я не к тому что их нет, я к тому что называя их собаками, скотами мы как-то лица не общим выраженьем сродняемся. И потом зачем с ними бороться-то? Борются с равными себе, с врагами воюют. Только как различить в пылу сражения кто друг, а кто враг? Вы умеете отличить, Вы молодец, а я в серости своей непроглядной все боюсь ошибиться, а вдруг во враги запишу того кто мне лично неприятен? Ну вот например моя бывшая жена - она мне враг, а я кто? Я - народ!!! Но ведь она убеждена в обратном, как полагаете?

no avatar
Сергей Витовский

отвечает сергей инчуков на комментарий 29.01.2011 #

"Я - народ!!!"
Гавно ты, а не народ.

no avatar
сергей инчуков

отвечает Сергей Витовский на комментарий 30.01.2011 #

Сергунек, самое главное в этой ситуации, чтоб народом оставался ты. То что я гавно, для тебя ситуации не изменит. Ты же не идентифицируешь себя с быдляком. Ругаешься ты правда, но я так полагая, что сквернословие это именно и есть признак благородства и аристократизма. А и дай тебе твой бог всего самого не говняного.

no avatar
Сергей Витовский

отвечает сергей инчуков на комментарий 05.02.2011 #

Не помню где прочитал и запомнилось:

если бы Царь судил вас по вашим законам, он бы царствовал и сейчас.
А то, что и меня "чаша сия не минула" - не отрицаю.
Самое яркое воспоминание из детства. 1-й класс, 1-й урок.
И над школьной доской - параллелепипед с лозунгом:

НЫНЕШНЕЕ ПОКОЛЕНИЕ БУДЕТ ЖИТЬ ПРИ КОММУНИЗМЕ!
Н.С. Хрущёв

Исполать, как говорится :-)

no avatar
сергей инчуков

отвечает Сергей Витовский на комментарий 05.02.2011 #

И что помешало Вам претворить этот лозунг в жизнь? А, наверное Брежнев? Ну как же нам некогда было работать мы все анекдоты сочиняли и пересказывали друг -другу, слава богу за это уже не сажали. Что касается царствования по нашим законам не обольщайтесь, великий государь Иосиф кровавый именно по нашим законам и царствовал, а как мы его полощем-то. Ух как он все точно исполнял, любые наши запросы. И соседа-кулака и попа-мироеда, и офицера-золотопогонника под нож пустил, а мы как были ожидатели коммунизма и просители светлого завтра так и остались. Вон мы и Путина два срока на хозяйстве продержали, не отпуская, и сейчас еще в раздумьи, а не заставить ли и в третий раз поцарствовать, а то что-то не сильно обругивается. Вот поправит нами до смертного своего часа, а потом мы его из Мавзолея и попрем и слова найдем соответсвенные. Исполать так исполать.

no avatar
Сергей Витовский

отвечает сергей инчуков на комментарий 05.02.2011 #

"И что помешало Вам претворить этот лозунг в жизнь? "
Мне? Ничего не помешало. К окончанию школы я уже знал, что Хрущёв - волюнтарист, выдавший желаемое за возможное. И, если Вы помните, хоронили его тоже чуть ли не полуподпольно.
Да и ещё много чего узнал по ходу дела (интересовался, знаете ли).
Очень впечатлил рассказ, что никто из народишка не "возбухнул", когда Сталина вышвыривали из мавзолея. А ведь этот народец помнил его живым!

Поэтому сейчас и удивляюсь спорам о "каркасе во френче".
Более чем уверен - начни выкидывать завтра "тушку" на пнях - тоже никто не придёт из тех, кто здесь сейчас выпрыгивает из сапог по этому поводу...

Поэтому к 20 годам я и стал убеждённым антикоммунистом.
Ненавижу их и сейчас.
Или Вы считаете, что достойны уважения людишки, нихрена не предпринявшие для сохранения своей власти, зато сейчас истошно стенающие об утраченном?
Сие относится и к г-ну Путину.
КГБшники, являвшиеся жупелом чуть ли не для всего мира, на деле оказались тривиальными дристунами, изменившими Присяге...
Полагаю, Вам самому есть что добавить к этому.
С уважением.

no avatar
сергей инчуков

отвечает Сергей Витовский на комментарий 06.02.2011 #

>+0 Больше как говорится не убавить не прибавить. Я к своим 69 годам, слава богу антикоммунистом не стал. Помните? мадам Петухова была глупа..." Видимо мне уже так и суждено умереть обычным человеком, не испытывающим ненависти ни к кому. Обидно, конечно когда тебя величают народцем, но "на вороту не виснет"..., а Вы простите в этом случае кто? Инородец? Ну как тут не вспомнить строчки еще одного представителя этого самого народца.
Мне моя брезгливость дорога
Мною обретенная давно
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот гавно.
Что я могу добавить в этом случае? Тезка не подавитесь слюной ради Христа.

no avatar
Вера Надежда

отвечает Сергей Витовский на комментарий 22.01.2011 #

Все скоты, мразь, дерьмо, предатели, клятвопреступники, сволота - один я белый и пушистый!
Откуда столько злобы дорогой? Как пули летят во все стороны.
Расслабься, бывает и хуже :-)))

no avatar
Пол Птицын

отвечает Сергей Витовский на комментарий 23.01.2011 #

Можно, но не ранее того, как Едрироссы сделают жизнь в России заметно лучше, чем при советах! А это еще ой как далеко, поэтому не трогайте дедушку!!!

no avatar
Сергей Витовский

отвечает Пол Птицын на комментарий 29.01.2011 #

Сделать самому - мысль не приходила?

no avatar
Пол Птицын

отвечает Сергей Витовский на комментарий 29.01.2011 #

О чем речь, ты знаешь. Когда ЕдриРоссы делают ее (жизнь) целенаправленно хуже, интенсивно подгребая под себя, наплевав на весь народ, то делать ее лучше только себе, опасно! Даже шестиметровый забор!, как показывают события, не спасет! Думать только о себе, забывая о том, что есть и РОДИНА, это в стиле нынешних некоторых жлобов, и ЕдриРоссов!

no avatar
Наталья Симкина

отвечает Сергей Витовский на комментарий 23.01.2011 #

Я хочу узнать как проходит ПОКЛОНЕНИЕ Ленину в Мавзолее:)
Пишите чушь, какую то.
Нет и не было поклонения там. Вы хоть раз там бывали? Думается, что нет, иначе не писали бы так.

no avatar
Сергей Витовский

отвечает Наталья Симкина на комментарий 29.01.2011 #

"Вы хоть раз там бывали? Думается, что нет.."
Правильно Вам думается. Никогда не бывал.
Вы находите, что созерцание пиджака, натянутого на каркас, должно доставлять эстетическое удовольствие?
Без сомнения, это доводит до оргазма коммуноидов.

Но я коммунякой, к счастью, никогда не был.

no avatar
Валентина Абрамова

отвечает Сергей Витовский на комментарий 24.01.2011 #

Капитализм - это бандитско-воровская система. Когда этих пропагандонов будут судить (надеюсь, что ни один не уйдет от наказания), будут вопить: "За что? Невинная жертва!". Тварь может только гадить, имея за спиной поддержку хозяев, которые наворовав, трясутся, что народ стряхнет их, как стряхнул в 17-м кровопийц.

no avatar
Юлия Александрова

комментирует материал 22.01.2011 #

Абсолютно поддерживаю!!! Отличная статья!Жутковать до морозца по коже только от сознания, что в сердце столицы нашей Родины - труп в мраморном саркофаге, да ещё и такого страшного человека.....Стыдоба -то какая!!!

no avatar
Василий Потлов

отвечает Юлия Александрова на комментарий 22.01.2011 #

Когда он на Вас нагнал страх? Когда он был живой вас еще и в проекте не было. А почивших боится только тот, который не расстаётся с психиатром. Насмотрелись в ящике и пишите, как попугай. Вы же не дворянка и не салтычиха, но может Вы похлеще?

no avatar
Константин Белый

отвечает Юлия Александрова на комментарий 23.01.2011 #

Вот тут поднимают такую шумиху вокруг тела Ленина и я подумал, для чего? Ну похоронят этого Ленина и что, народ сразу будит жить лучше? Пропадут нищие, обездоленные и оскорблённые чиновниками люди? То уничтожали памятники и лучше не стало, теперь за мавзолей взялись, это что, кто то магазин в мавзолее желает организовать, а тело мешает? Зачем кто то хочет уничтожить всю русскую историю, какая бы она не была, она наша, Русская! Ну нельзя уничтожить прошлое, оно всегда будит.

no avatar
Сергей Кормин

отвечает Юлия Александрова на комментарий 23.01.2011 #

Мавзолей - это место на кладбище, это разновидность склепа, это та же самая могила, на которую ходят миллионы граждан России и иностранцев, с чувством понимания роли и заслуг вождя коммунистического движения, в том числе перед капстранами, которые вынужденно взяли из практики социалистического строительства решение социальных проблем граждан не зависимо от пола, веры, социального статуса... Возникают вопросы: Кладбище должно быть неприкосновенно?
А кто будет следующий перезахораниваться?
Чем лучше целовать мощи усопших и развозить их по стране представителями церкви?
А разве осквернять память предков, вскрывать могилы, перезахоранивать это не вандализм?
А разве устраивать шоу на Красной площади рядом с могилами знаменитых людей СССР и России с позволения власти это не вандализм?
А разве обсуждать данную тему это не пиар, не вандализм? Разве это нравственно?
Ленин был атеистом, и не был сторонником какой-то религии. Завещания где и как хоронить не было, он доверился соратникам и власти.Душа может быть неспокойна только по причине предательства идей коммунизма какой-то частью населения страны. Тогда зачем разрушать историю, кладбище, памятник? Ответьте!

no avatar
Полина Попова

отвечает Юлия Александрова на комментарий 23.01.2011 #

Согласна с Вами, но спорить сейчас бесполезно. Посмотрите, как Вас минусуют. Как-будто это было самым важным в истории страны - местонахождение тела...Смотреть на фальсифицированный труп - это конечно, ступень в развитии.

no avatar
Сергей Кормин

отвечает Юлия Александрова на комментарий 23.01.2011 #

ВЫ не правы. 1-Архивная справка: «В Российском центре хранения и изучения документов новейшей истории не имеется ни одного документа Ленина или его близких и родственников относительно „последней воли“ Ленина быть захороненным на определенном российском (московском или петербургском) кладбище».
2-Постановление II Всесоюзного съезда Советов 26.01.1924 г.: «Гроб с телом Владимира Ильича сохранить в склепе, сделав последний доступным для посещения».
Слово «склеп» вскоре было вытеснено новым — Мавзолей. Это воля не большевиков, а многих партий, депутатов того времени
3-В. Даль: Похоронить покойника — «предавать земле, зарывать; поставить в гробу в склеп» («Толковый словарь ...», т. Ш, с. 367).
4-Известно, что ни Сергий Радонежский, ни Серафим Саровский, ни Иоасаф Белгородский не преданы земле. Этот обычай распространяется и на мирян.
5-Мавзолей и пантеон на Красной площади, внесены в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО.
Конституция РФ: «Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры»

no avatar
Юрий Иванович Бахов

комментирует материал 22.01.2011 #

У меня такие страдатели "по человеческому захоронению" вызывают чувство омерзения. Вы недоросли до культуры рядового китайца. Что же касается Ленина и Сталина, то перед Богом это "два пророка от Бога".
"7. И когда кончат они свидетельство свое, зверь (капитализма), выходящий из бездны, сразится с ними, и победит двух пророков, и убъет их,
8. И трупы их оставит на улице великого города (России), который духовно называется Содом и Египет, где и Господь (Коммунизм) наш распят...
9. Контрреволюция продолжиться 3,5 дня (периода) "и народы не позволят положить их во гробы. (Откр.гл.11)" Так, что напрасно пытаетесь похоронить Коммунизм. "Он воскреснет по Сценарию Бога".
Второй раз Христос Спаситель приходит на втором квантовом уровне = Коммунизмом социума. " На облаке Духом Святым". Социум изживает себя в эфирном плане. Поэтому женщина второй раз не может родить Христа. А рождает Спасителя Россия. Она и есть Богородица. - "На голове ее венец из двеннадцати звезд" - двенадцать часовых поясов, от Беригова пролива до ГДР - Такова Богородица родившая Христа Спасителя во втором его пришествии. Пророк.

no avatar
11111 111111

отвечает Юрий Иванович Бахов на комментарий 22.01.2011 #

Сегодняшняя страна - это их наследство, власть состоит из людей воспитанных по их принципам, так что не за что их обожествлять за сломанную Россию

no avatar
Yevgeniy Golovushkin

комментирует материал 22.01.2011 #

Если в мавзолее нет тела, то и хоронить по человечески НЕЧЕГО(ещё раз, тела то нет)...

no avatar
Андрей Савченко

комментирует материал 22.01.2011 #

Вся эта возня с Мавзолеем - обычная пиаровская акция нынешнего режима. Партия сказала "Надо!", а г-н перезидент скажет "Нет!" и снова поднимется в глазах большинства электората. А между тем подсунет этому электорату какое-нибудь гавно в виде повышения налогов или снижения зарплаты. Так что обычный отвлекающий маневр, чтобы нанести сильный удар по народу. Тем более выборы близко.

no avatar
сергей инчуков

отвечает Андрей Савченко на комментарий 22.01.2011 #

Спорит не стану, боюсь только мы это с удовольствием проглотим, а он бедолага даже понять не сумеет бессмысленность как первого так и второго. Первая бессмысленность это конечно же разговоры о захоронении, вторая - это попытка подсунуть гавно. Обидно только что вся эта бессмыслица катком по нашей общей жизни катится, причем Медведевы убеждены, что они в этой общей жизни участия не принимают. Это мы сейчас сидим без света, и это цветочки, потому что им свет даем тоже мы, и гавно за ними тоже мы убираем, гавно здесь не в смысле налогов, а в смысле испражнений, а вот когда их канализацию будут обслуживать те кого они вырастили, тогда без света останутся все. Ой, а ведь еще нужны умелые менты, которые их оградят, а им собираются перекрыть кислород. Значит ментов нет сантехников не будет, а электриков еще Чубайс предусмотрительно разогнал.

no avatar
Самый вежливый

комментирует материал 22.01.2011 #

Почему его действительно не захоронить по человечески? Ведь насколько я помню и он сам желал быть погребённым, рядом с матерью кажется.Да и городов, готовых предоставить место для этого хватает,ведь это лишний доход в бюджет.Зюганов и его товарищи по моему просто не хотят 22 апреля ездить куда либо за МКАД ,на Красную площадь всё таки более пафосно и удобно.

no avatar
сергей инчуков

отвечает Самый вежливый на комментарий 22.01.2011 #

А Вы это откуда помните? Лично на ухо перед смертью шепнул.

no avatar
Самый вежливый

отвечает сергей инчуков на комментарий 22.01.2011 #

И за руку держал,похорони грит Нурлан меня побыстрее а то коммуняки покоя же не дадут и после смерти.Вот как было,честное комсомольское.!!!

no avatar
сергей инчуков

отвечает Самый вежливый на комментарий 22.01.2011 #

Так Вы еще и комсомолец? Так какое же Вы имеет право: 1. верить предрассудкам.2. Замахиваться на святые для Вас имена. 3. Отпускать руку вождя из своей. И после всего этого Вы еще кощунствуете давая слово. Ох Нурлан, Нурлан, как бы Вам самому не угодить в такую же ситуацию. Будет потом какой-нибудь акын рассказывать о нечестивом языке комсомольца.

no avatar
Самый вежливый

отвечает сергей инчуков на комментарий 22.01.2011 #

А я лишенец и ренегат ,меня в армии из комсомола за неуставняк и самоходы выкинули,так что моя совесть чиста.

no avatar
сергей инчуков

отвечает Самый вежливый на комментарий 23.01.2011 #

Ну вот, Нурлан, мы с Вами и выяснили, кто борется за чистоту рядов, пардон, за правильность похорон. Лишенцы, ренегаты, "самовольщики", буйные "деды", то есть все те, кто считает свою совесть таким образом, очищенную настолько, что вправе решать где лежать телу Ленина. Браво, друг мой. Я говорю без всякой иронии, с помощью Вашего искрометного юмора мы установили точный дискурс.

no avatar
Самый вежливый

отвечает сергей инчуков на комментарий 23.01.2011 #

А лишенцы и ренегаты не могут по вашему здравые идеи предложить. По моему наоборот ,иногда покажут проблему с неожиданной стороны и покажут выход из тупика.

no avatar
сергей инчуков

отвечает Самый вежливый на комментарий 23.01.2011 #

Да, господь с Вами, Нурлан. Безусловно и лишенцы не лишены и ренегаты здраво мыслят, я говорил о другом. Во-первых, о том, что тупик может существовать только в Вашем воображении, а во-вторых о том, что просьбу а захоронении "по-людски", товарищ Ленин наверняка мог высказывать, но поскольку мы с Вами при этом не присутствовали, то вряд-ли имеем право утверждать это наверное. И уж, конечно, бессмысленно требовать сноса Мавзолея. Впрочем, на мой взгляд, конечно, так же бессмысленно требовать его оставления. Вот о его статусе я бы возможно и порассуждал бы, ну то есть кому его содержать, но ведь об этом никто не говорит. Только две точки зрения или снести или продолжать поклонения. А мне интересно, сколько раз Зюганов навестил тело вождя?

no avatar
Самый вежливый

отвечает сергей инчуков на комментарий 23.01.2011 #

А вот насчёт сноса мавзолея я и не заикался,это не моё дело ,я не москвич и не россиянин.Но о его желание или просьбе читал довольно много и не самые последние люди заявляли об этом,ссылку к сожалению не могу дать,как то не приходило в голову это сохранять в архиве.Тут уже написали,роль свою в истории тело Ленина выполнило и дальнейшего смысла нахождение его на Красной площади нет да и не нужно наверное.

no avatar
Самый вежливый

отвечает сергей инчуков на комментарий 23.01.2011 #

Угу, второй Манежки не хватало только,представляю что кричать будут: "инородцы" на святое покусились, вставай Святая Русь и т.д. и т.п.Я дистанционно предпочитаю копать.

no avatar
сергей инчуков

отвечает Самый вежливый на комментарий 23.01.2011 #

А, вот здесь, Нурлан, мы с Вами и второе открытие сделали. Советский человек, не станет ничего делать, зато порассуждать, тем более если ничем не грозит - это уж будьте-нате. Нам бы на кого-нибудь ответственность переложить, а потом мы его из какого хочешь гроба достанем. На словах...

no avatar
Самый вежливый

отвечает сергей инчуков на комментарий 23.01.2011 #

А вы только сейчас узнали о нашей способности рассуждать и ничего при этом не предпринимать?Нахождение на ГП должно было вас уже натолкнуть на эту мысль.

no avatar
сергей инчуков

отвечает Самый вежливый на комментарий 23.01.2011 #

Ну это уж лучше поздно, чем никогда, я не мог и надеяться что Вас сумею к этому подвигнуть, ан пожалуйста, оказывается Вы даже раньше меня были в курсе. Подводя итог дискуссии можно смело сказать, что мы с чувством глубокого удовлетворения провели теплую и дружескую беседу, в результате, которой все тела остались на своих местах. Вот и славно, трам-пам-пам.

no avatar
Пол Птицын

отвечает Самый вежливый на комментарий 23.01.2011 #

Можно, но не ранее того, как Едрироссы сделают жизнь в России заметно лучше, чем при советах! А это еще ой как далеко, поэтому не трогайте дедушку!!!

no avatar
Самый вежливый

отвечает Пол Птицын на комментарий 23.01.2011 #

Дедушку Мороза знаю,дедушку Ленина нет,забылся он уже за давностью лет.

no avatar
Пол Птицын

отвечает Самый вежливый на комментарий 23.01.2011 #

Нет,- дедушка-то забылся навечно в своей гробнице, да не вымер еще тот народ, что б про то время ЕдриРоссы могли безнаказанно врать! Пока ЕдриРоссам еще ой-ой как далеко до успехов, созданного дедушкой режима!

no avatar
Самый вежливый

отвечает Пол Птицын на комментарий 23.01.2011 #

Да нужен он мне,пусть что хотят то и делают,мне честно говоря не до этого.

no avatar
Пол Птицын

отвечает Самый вежливый на комментарий 23.01.2011 #

Кто вам не нужен?, - дедушка, дедушкин режим или опрос?

no avatar
Сергей Кормин

отвечает Самый вежливый на комментарий 23.01.2011 #

ВЫ не правы. 1-Архивная справка: «В Российском центре хранения и изучения документов новейшей истории не имеется ни одного документа Ленина или его близких и родственников относительно „последней воли“ Ленина быть захороненным на определенном российском (московском или петербургском) кладбище».
2-Постановление II Всесоюзного съезда Советов 26.01.1924 г.: «Гроб с телом Владимира Ильича сохранить в склепе, сделав последний доступным для посещения».
Слово «склеп» вскоре было вытеснено новым — Мавзолей. Это воля не большевиков, а многих партий, депутатов того времени
3-В. Даль: Похоронить покойника — «предавать земле, зарывать; поставить в гробу в склеп» («Толковый словарь ...», т. Ш, с. 367).
А склеп, как разъясняет В. Даль, — «подземная погребальница под каменным сводом» (т. IV, с. 198).
4-Известно, что ни Сергий Радонежский, ни Серафим Саровский, ни Иоасаф Белгородский не преданы земле. Этот обычай распространяется и на мирян.
5-Мавзолей и пантеон на Красной площади, внесены в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО.
Конституция РФ: «Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры»

no avatar
Самый вежливый

отвечает Сергей Кормин на комментарий 23.01.2011 #

Пункт 2 вызывает сомнения,какие многочисленные партии в 24 году?По первому пункту уже отвечал,в прессе упоминалось воля родственников Ульянова в те годы,но я не сохранил это в архиве,как то всё равно было.

no avatar
Сергей Кормин

отвечает Самый вежливый на комментарий 23.01.2011 #

Прошу прощения за слово "партий" в предложении "Это воля не большевиков, а многих партий, депутатов того времени" . Опечатка у всех возможна. Писал экспромтом, меня отвлекли. Имелось ввиду депутатов, так как последние партии в СССР распустились в 1923-24 гг. и некоторые работать стали за границей в основном до 1930 года.
Что касается завещания Ленина о захоронении и воли родственников, то их не было, что подтверждается архивом. Разговоры могли быть, но это не документы. С ув.С.К.

no avatar
Вячеслав Балдин

комментирует материал 22.01.2011 #

Оставьте историческую память в покое, думайте о настоящем и будующем.

no avatar
Юрий Странник

комментирует материал 22.01.2011 #

Ельцина, Гайдара и медвепутов зарядить в ракету и отправить вообще самую дальнюю галактику

no avatar
Константин Крашенинников

отвечает Юрий Странник на комментарий 22.01.2011 #

Гайдара, кстати, сожгли и пепел над Москвой развеяли.
Вот они, видимо, вдохнули пепел и опять воодушевились.
Факт этот и весь процесс (кремации) отчего-то этих всех радетелей за
православное захоронение Ленина вообще не смущает...

no avatar
Виктор Веретенников

комментирует материал 22.01.2011 #

Согласен убрать чучело и всех захороненных. А лучше тело Ленина (вернее кусок тухлой плоти) отдать Зюганову, пусть порадуется.Не дело это в погост превращать главную площадь страны. Ну право мы не туземцы из племени "тумба юмба." Да и по православным понятиям будет правильно, пусть наконец найдёт упокоение..... .

no avatar
Слава Пушин

отвечает Виктор Веретенников на комментарий 22.01.2011 #

Ага,на Красной площади можно только шабаши устраивать в виде рок концертов и пр.

no avatar
дед Макар

отвечает Виктор Веретенников на комментарий 22.01.2011 #

Да и Виктор веретенников наконец обретёт покой, а то наверное Ленин ему по ночам спать мешает приходит и щекочет...

no avatar
Виктор Веретенников

отвечает дед Макар на комментарий 22.01.2011 #

Да мне он по барабану. За державу обидно. О нас думают как о дикарях.......

no avatar
Василий Потлов

отвечает Виктор Веретенников на комментарий 22.01.2011 #

Виктор, а ты не чувствуешь себя чучелом огородным, ты и живой есть "кусок тухлой плоти". Посмотри в зеркало. О почивших говорили или хорошо или ничего еще римляне - в какую же ты в первобытную дикость преобразился член Яблока?

no avatar
Виктор Веретенников

отвечает Василий Потлов на комментарий 22.01.2011 #

Это Вы дикари, идолопоклонники. А я Гражданин. Это у коммунистов было принято друг друга членами называть......

no avatar
Пол Птицын

отвечает Виктор Веретенников на комментарий 23.01.2011 #

Можно, но не ранее того, как Едрироссы сделают жизнь в России заметно лучше, чем при советах! А это еще ой как далеко, поэтому не трогайте дедушку!!!

no avatar
Виктор Веретенников

отвечает Пол Птицын на комментарий 23.01.2011 #

Не понимаю какая связь? Жизненный уровень россиян и захоронение Ленина. Если его захоронить а деньги которые шли на содержание, отдать народу, думаю несколько сотен будут жить не дурно......

no avatar
Пол Птицын

отвечает Виктор Веретенников на комментарий 23.01.2011 #

Ну, дружище, не надо делать вид! Мавзолей для ЕдриРоссов символ. Им надо символ спрятать, а сделать жизнь народа лучше, чем при советах, у них такой задачи не стоит, - кишка тонка!!!

no avatar
Виктор Веретенников

отвечает Пол Птицын на комментарий 23.01.2011 #

Вы что то попутали. Мавзолей это символ для коммунистов. А для Единороссов это лишь напоминание о прошлом нашей страны. Хоть они в основном, бывшие коммунисты, им и на историю и на память нас....ть.....

no avatar
сергей инчуков

отвечает Виктор Веретенников на комментарий 22.01.2011 #

Мумба-юмба, я говорю племя не тумба-юмба, мумба-юмба, хорошо бы хоть самоназвание заучить. Да и еще понятия бывают только в известном социальном слое, а православные бывают убеждения, верования, обряды, но это так к слову, чтобы беседу поддержать.

no avatar
Виктор Веретенников

отвечает сергей инчуков на комментарий 22.01.2011 #

Какая разница как называется не существующее племя, это игра слов. А вы молодец заучили.......

no avatar
сергей инчуков

отвечает Виктор Веретенников на комментарий 22.01.2011 #

Ну как это несуществующее? Очень даже существующее. Если мы его поминаем всуе и не только - значит оно существует. Ну скажите, какая Вам лично нанесена обида захоронением Ленина? У Вас ведь был дедушка, а вдруг это он лично отдал свой голос за создание Мавзолея? Ну положим отмените Вы его решение и что? Ваша жизнь превратится в сплошной праздник? Или Ваши оппоненты сразу станут Вашими адептами? Ну пролежал он там 70 лет, это ведь не помешало Вам стать обеспеченным человеком, получить приличное образование удачно жениться, купит отличную машину. Что такое у индейцев вдруг произошло, что они дружно поперлись мощи из Некрополя выбрасывать. Помните в фильме "Покаяние" сын после неудачных попыток захоронения выбрасывает тело отца в пропасть, тем самым возвращаясь в те века, когда у них скалы стариков везде были. Ну так вот, если сбрасывать тело умершего в пропасть традиция, то все живут по обряду, а если тело предают земле - Некрополю, то выбрасывать его оттуда - понятия племени "мумбо-юмбо...

no avatar
Сергей Степанов

отвечает сергей инчуков на комментарий 22.01.2011 #

Какой нахрен голос?Кто тогда вообще кого спрашивал?Жиды приняли решение строить зиккурат,подавляющий русский этнос и никто не пикнул даже,потому что не понимали что это такое.И сейчас никто не понимает что это.А жаль.

no avatar
сергей инчуков

отвечает Сергей Степанов на комментарий 23.01.2011 #

А согласитесь, Сергей, что существование доселе зиккурата, не помешало Вам стать вот таким интересно рассуждающим человеком. Образование видимо, прекрасное, ведь поди не приведи господь, и Лениское наследие в институтах изучали. Тут одно из двух, или машинка сделана русскими евреями, или никакого действия она на этнос не оказывает.

no avatar
Сергей Степанов

отвечает сергей инчуков на комментарий 23.01.2011 #

Я ни в коем случае ничего против Ильича вообще не имею.И даже местами наоборот.Я очень много имею против нынешней власти.Но вопрос мавзолея-это не вопрос политики.Это оккультизм.С бытовой точки зрения вообще глумление над трупом.А машинка работает на подавление воли русского этноса и с образованием никак не перекликается.Мне непонятны люди с пеной у рта защищающие незахороненый труп,в то время когда путин лужкова не посадил и взвинчивает цены каждый день - это для них норма видимо.А как труп собрались закопать-так конец света.Крайне нелогично.Будто бы его воскрешать собрались.

no avatar
сергей инчуков

отвечает Сергей Степанов на комментарий 24.01.2011 #

Скажите, Сергей, в кабинете истории Вашей школы не висел лозунг "Материя - объективная реальность, данная нам в ощущениях". Умри, точнее не скажешь. Зачем же Вы собственными ощущениями подменяете общественное осознание такой же реальности. А вдруг им это не кажется глумлением над трупом, вдруг для них это живительный ручей? Значит Вы подобно Путину и иже с Лениным пытаетесь свое представить единственно верным? Ну Путин ладно, ему ответ перед богом за всех кого он руководил держать, но мы то с Вами владыки собственной совести и можем втуне осознать, что те кто мыслят не так как мы, хотя и гады порядочные, но ведь живут и с пеной у рта свою точку зрения отстаивают. Оставим каждому свое. Ленину - Ленное, Путину - Путевое, а нам с Вами - разумное, и если удастся, то доброе и вечное.

no avatar
Сергей Степанов

отвечает сергей инчуков на комментарий 24.01.2011 #

Ну так кроме пены у рта никакой аргументированной точки зрения я и не услышал,вот беда.Да я уже и перестал мавзолейские посты посещать.Неинтересно.Высказываешь точку зрения, а тебя просто втупую минусуют молча.Или с криками - да мы за Ленина! Ж*опу всем порвём! За новогодние тарифы ЖКХ никому не порвали, а здесь нате вам.И вообще поразмыслив,я понял к чему вся эта шумиха была.Оттащить голоса от КПРФ.Ведь в интернете сложилось лояльное отношение к компартии,просто из протестных голосов.Потому и вкинут был мавзолей именно сюда.Т.к. по телеку эта тема никак не упоминалась.А теперь комуняки сами того не подозревая отпугнули весь антиедросовский народ.
Вуаля.

no avatar
сергей инчуков

отвечает Сергей Степанов на комментарий 24.01.2011 #

Ну вот, все сами и произнесли, "Если долго сидеть на берегу реки, вода принесет труп врага", а еще помните Павка Корчагин Нелли Лещинской сказал: "Сдохнете и без наших сабель". Главное чистить зубы и не рваться смело в бой. Это не трусость моя, это разум. Боюсь вот так высказать точку зрения, а она в ходе высказывания мне же и окажется неприемлемой. Скажете у Вас так не бывало? Каждая мысль изреченная - ложь. Каждый Мавзолей низложенный - блажь.

no avatar
Сергей Кормин

отвечает Виктор Веретенников на комментарий 23.01.2011 #

Мавзолей - это место на кладбище, это разновидность склепа, это та же самая могила, на которую ходят миллионы граждан России и иностранцев, с чувством понимания роли и заслуг вождя коммунистического движения, в том числе перед капстранами, которые вынужденно взяли из практики социалистического строительства решение социальных проблем граждан не зависимо от пола, веры, социального статуса... Возникают вопросы: Кладбище должно быть неприкосновенно?
А кто будет следующий перезахораниваться?
Чем лучше целовать мощи усопших и развозить их по стране представителями церкви?
А разве осквернять память предков, вскрывать могилы, перезахоранивать это не вандализм?
А разве устраивать шоу на Красной площади рядом с могилами знаменитых людей СССР и России с позволения власти это не вандализм?
А разве обсуждать данную тему это не пиар, не вандализм? Разве это нравственно?
Ленин был атеистом, и не был сторонником какой-то религии. Завещания где и как хоронить не было, он доверился соратникам и власти.Душа может быть неспокойна только по причине предательства идей коммунизма какой-то частью населения страны. Тогда зачем разрушать историю, кладбище, памятник? Ответьте!

no avatar
Виктор Веретенников

отвечает Сергей Кормин на комментарий 23.01.2011 #

Отвечаю. Во первых Ленин и его родственники хотели что бы его похоронили. Во вторых мавзолей-это место на кладбище, ( это Вы верно заметили) а не главной площади страны. В третьих целуют и развозят по стране мощи СВЯТЫХ. Чего не скажешь о Ленине. Хотя есть предложение поделить его на кусочки и раздать желающим. У церкви есть мощи СВЯТЫХ а это будут БЕСОВСКИЕ мощи. В четвёртых, перезахоранивать не значить осквернять. Можно это сделать цивилизованно, со всеми почестями. Солдат перезахоранивают, ничего в этом страшного нет. Могила неизвестного солдата это тоже перезохоранение. Что по Вашему над ним надругались, это вандализм? И в пятых, уже писал об этом, но ещё раз повторюсь, когда выкинули тело Сталина из мавзолея, это на было предательством? Что же не защитили отца всех народов? Нельзя было, страшно, ещё посадят. Если бы сейчас были коммунисты у власти и решили перезахоронить Ленина. Вы бы опять смолчали. А куда деваться тогда нельзя было вякать....... И в заключение, можно провести референдум и проголосовать. Только с поправкой, что те кто за то что бы оставить тело Ленина и все захоронения. Будут обязаны выплачивать ежемесячно энную сумму на содержание.

no avatar
Сергей Кормин

отвечает Виктор Веретенников на комментарий 23.01.2011 #

ВЫ не правы. 1-Архивная справка: «В Российском центре хранения и изучения документов новейшей истории не имеется ни одного документа Ленина или его близких и родственников относительно „последней воли“ Ленина быть захороненным на определенном российском (московском или петербургском) кладбище».
2-Постановление II Всесоюзного съезда Советов 26.01.1924 г.: «Гроб с телом Владимира Ильича сохранить в склепе, сделав последний доступным для посещения».
Слово «склеп» вскоре было вытеснено новым — Мавзолей. Это воля не большевиков, а многих партий, депутатов того времени
3-В. Даль: Похоронить покойника — «предавать земле, зарывать; поставить в гробу в склеп» («Толковый словарь ...», т. Ш, с. 367).
А склеп, как разъясняет В. Даль, — «подземная погребальница под каменным сводом» (т. IV, с. 198).
4-Известно, что ни Сергий Радонежский, ни Серафим Саровский, ни Иоасаф Белгородский не преданы земле. Этот обычай распространяется и на мирян.
5-Мавзолей и пантеон на Красной площади, внесены в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО.
Конституция РФ: «Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры»

no avatar
Виктор Веретенников

отвечает Сергей Кормин на комментарий 23.01.2011 #

Конституция РФ: «Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры»

Это Вы коммунистам расскажите. Пусть вспомнят как уничтожили тысячи храмов в России. А в ответ на мой комментарий Вы больше ничего не добавите? Что нечего сказать? Я в отличие от Вас, ответил на все вопросы.......

no avatar
Сергей Кормин

отвечает Виктор Веретенников на комментарий 23.01.2011 #

Во-первых, свое первое высказывание я делал в вопросительном ключе.
Во-вторых, Место на Красной площади уже было с кладбищем, как и вокруг соборов они были, так и в соборах хоронили царей, князей и т.п.
В-третьих, согласно закону РФ все вопросы захоронения, перезахоронения регламентированы. Воли Ленина не было как и где хоронить. От родных тоже. В архивах нет свидетельств. Неизвестный солдат не имел документов и завещания, потому и похоронен именно так, и как символ Победы тоже.
4. Что касается Сталина, то были приняты решения на уровне власти, а не только КПСС. А любую власть надо уважать, либо заменять, если это возможно.
5. Я не против референдума РФ, но будут ли с ним считаться, или как с референдумом СССР поступят, или сфальцифицируют? Неизвестно. Потому и власть его не проводит.
6.Памятники, как и кладбища, должны охраняться и содержаться за счет бюджета. Дополнительно могут и за счет граждан, и общественных организаций.
7. О храмах. По ним принимались решения власти. А во власти в первые годы после революции были не только большевики, но и эссеры, меньшевики, кадеты и пр. партии. Борьба шла с "опиумом народа", за культуру, образование.

no avatar
Виктор Веретенников

отвечает Сергей Кормин на комментарий 24.01.2011 #

Третий пункт. Воли Ленина не было как и где хоронить. От родных тоже. В архивах нет свидетельств. По этой причине его трогать нельзя. Неизвестный солдат не имел документов и завещания. Поэтому с ним можно делать что угодно. Вы сами себе противоречите. Пункт четвёртый, пятый, шестой. Если решение Коммунистической партии, принимаете без оговорочно. Решение другой партии, принимаете в штыки. Почему решение той власти правильное а этой нет. Вы сами говорите Власть нужно уважать. Опять противоречие. Вот у вас всегда так, двойная мораль. Если храмы рушат коммунисты, это борьба за культуру, если рушит кто то другой, это варварство, вандализм. Не надоело двуличить и лицемерить.....

no avatar
Сергей Кормин

отвечает Виктор Веретенников на комментарий 24.01.2011 #

Виктор! Зачем передергивать и писать то, что я не писал. Если есть Закон РФ «О погребении и похоронном деле», определяющий порядок перезахоронения, принятый нынешней властью , причем здесь я. Я же к вам в уважительной форме обращаюсь, а почему вы нет? При отсутствии волеизъявления умершего покоиться на каком-то определенном кладбище его останки должны оставаться захороненными на прежнем месте. Родные Ленина и власть этот вопрос не ставили, решение не принималось, а по Неизвестному солдату принято решение властью. То же и по храмам.
Если до 1991 года решения принимались не только КПСС, но и ВЛАСТЬЮ, и КПСС была по Конституции руководящей партией, то причем здесь я. Единая Россия по закону не руководящая партия, как и прежние партии власти, поэтому должны быть документы власти, а не партии. Зачем выдергивать слова из моей фразы?
К вопросу об уважении! Вы опять выдернули фразу. Допустим, я не уважаю нынешнюю власть или партию, я об этом не кричу. Есть ВЫБОРЫ, голосовать может каждый. Причем здесь обвинения в мой адрес?

no avatar
Виктор Веретенников

отвечает Сергей Кормин на комментарий 24.01.2011 #

Сергей простите если я Вас обидел. Был не прав. Я тоже не уважаю нынешнюю власть. Вы правы по закону Е.Р. не руководящая партия а по факту. Руководит и ещё как. Принять любой закон, им по силам.
Просто я оцениваю всё объективно, по крайней мере стараюсь. И если я был несколько резок, то это потому что в общение с ярыми коммунистами и сталинистами, это нормальная форма общения. Диалоги всегда проходят на повышенных тонах, по причине их одержимости и непримиримости. Простите что я Вас принял за одного из них. Ещё раз простите. С уважением Виктор.

no avatar
Анатолий Зражаев

комментирует материал 22.01.2011 #

….останьтесь в памяти внуков мужчинами! Благодаря таким статьям наши внуки думают о нас: «Предатели, клятвопреступники и попросту сволота, одним словом.»

no avatar
Виктор Веретенников

отвечает Анатолий Зражаев на комментарий 22.01.2011 #

Значить когда Сталина выкинули из мавзолея Вы не были клятвопреступниками. Молча схавали, перетерпели, никто даже не подумал вступиться. Опасно, могут ведь и посадить. Не те времена были,не те. А сейчас красота говори что хочешь, кто тебя тронет. Если бы у власти были коммунисты и надумали убрать Ленина. Вы опять молчали бы в тряпочку. Вот она где Ваша честь и совесть, нашей эпохи. Так кто из нас сволота???????????

no avatar
Анатолий Зражаев

отвечает Виктор Веретенников на комментарий 22.01.2011 #

Ну, зачем ходить так далеко. Когда Ельцин расстреливал Белый дом из танков, тоже почему-то никто даже не подумал вступиться, хотя уже совсем другие времена были!

no avatar