Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Илья Евсеев

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Духовность - каша в голове?

Разговоры о духовности меня настораживают.

Сколько ни спрашивал - никто не может дать точного определения. Обычный ответ: ну как ты не понимаешь?
Не понимаю!

Духовные люди хорошо относятся к религии. Нет, они ее не исповедуют, они к ней именно "относятся". Потому что заповеди, или чтение книг - это догма, это скучно. А духовность - красиво и возвышенно. Не быть верующим - бездуховно, поэтому разговоры о религии, о символике, о картинах и музыке на религиозные сюжеты - это прекрасная тема для разговора духовного человека с духовными людьми. Попытки же сформулировать мировоззрение, прямые вопросы, ссылки на авторитеты - узость и приземленность.

Кстати, а о какой религии речь? Да о любой! Это обычный христианин, или мусульманин, или еще кто, придерживается норм и правил своей конфессии. Духовный человек из любой религиозной системы берет то, что ему нравится, что привлекает необычностью, или просто к слову пришлось. Человек может считать себя христианином, при этом рассуждать о карме и делиться опытом прошлых жизней. Мне встречались православные суфии, католики-эзотерики, и любители каббалы, именующие себя буддистами. Еще в среде духовных людей приняты реверансы в сторону язычества - особенно кельтского и древнеславянского, - а также индуизма. Не испытывать восторга по отношению к Индии - просто кощунство.

Религий им мало, не с меньшим пиететом они относятся к писаниям оккультистов и доморощенных богоискателей. Нет, они их не читают, но книги покупают и ставят на видное место. В одном из домов меня угораздило поспорить с хозяевами насчет Блаватской. В ходе спора я начал понимать, что представления о том, что же она писала, у них весьма смутные. В книжном шкафу стояло собрание ее сочинений. Страницы были не разрезаны.

Не меньшим почтением пользуется Елена Рерих, а также некоторые западные авторы. На ту же книжную полку попадают "Звенящие кедры" и прочие брошюры, написаные языком попроще. Нередко туда же ставят "Таис Афинскую" Ефремова, которую воспринимают как достоверный источник.

Представления об истории человечества у духовных людей просты и незатейливы. Испокон веков существовали гордые и свободомыслящие духовные люди, которых преследовали темные и бездуховные люди. В древнем мире на эту роль назначается кто попало - чаще всего, римляне. В средние века - церковники. В новое время - в зависимости от политических симпатий и антипатий духовного человека либо коммунисты, либо капиталисты. Духовные люди искренне верят в то, что в средние века инквизиция жгла на костре всех подряд, а особенно красивых и образованных женщин и Галлилея, в то, что в Тибете хранится высшая мудрость, что инопланетные цивилизации общаются с особо духовными землянами. При этом они не забывают повесить в доме икону, крестить ребенка, - а в крестные позвать своего преподавателя астрологии, - и обругать церковное начальство.

Пообщавшись с духовными людьми рискуешь проникнуться странными идеями. Скажем, начинаешь думать: а может прав Медведев, и действительно стоит преподавать в школах религию? Ну чтоб чуши люди не пороли и знали хотя бы элементарные вещи?

Но эта ересь искореняется просто - стоит лишь подумать о том, кто же будет эти дисциплины преподавать. Велика возможность, что возьмутся за это именно духовные люди, со всем своим безграмотным пылом и стремлением к свету.
Спасибо, не надо.

Источник: gidepark.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (51)

Ростислав Евдокимов

комментирует материал 06.11.2009 #

Боялся, что будет очередная безграмотная травля православия. Но нет. Всё очень точно. И даже насчет преподавания в школе дисциплины "Основы религиозных культур и светской этики". Неточность лишь в том, что это не "преподавание религии", а вполне светский предмет, который можно было бы назвать религиеведением. К сожалению, большинство преподавателей, боюсь, окажутся бывшими спецами по марксизму-ленинизму, а оставшиеся места займут местные батюшки и имамы, люди, возможно, хорошие и умные, но специальной подготовки для преподавания именно СВЕТСКОЙ дисциплины не имеющие. Но сам по себе такой предмет необходим, как воздух. И не только, "чтобы чуши люди не пороли и знали хотя бы элементарные вещи", но еще и для того, чтобы реже били друг другу морды, стреляли и взрывали... На первых порах издержки, увы, будут неизбежны. Но лет через 10, может, и появятся первые по-настоящему грамотные и подготовленные преподаватели. Ну, через 20... Да хоть бы и через 30... Главное - начать. А то ведь и впрямь станем скоро такими "духовными", что хоть святых выноси...

no avatar
Дмитрий Федотов

отвечает Ростислав Евдокимов на комментарий 06.11.2009 #

Судя по предложенным программам и учебникам ОПК светским предметом там и не пахнет.
По моим убеждениям, ОПК и не должны быть светским предметом, только преподавать их надо в воскресной школе.
Религиеведение ввести хорошо бы. Светский предмет.

no avatar
Василий Медведев

отвечает Дмитрий Федотов на комментарий 06.11.2009 #

ну почему же, ОПК не проповедует конкретно православие

no avatar
Василий Медведев

отвечает Ростислав Евдокимов на комментарий 06.11.2009 #

в том-то и дело, что преподавателей нет. А преподают предмет люди, которые сами весьма смутно себе представляют, что это за птица такая "духовность" ну, как в статье пример с блаватской. А почему, собственно, вы думаете, что бывшие марксисты не могут быть хорошими специалистами в религиоведении?)))

no avatar
Ростислав Евдокимов

отвечает Василий Медведев на комментарий 07.11.2009 #

Теоретически и бывший марксист может стать хорошим специалистом в религиоведении, и штангист-чемпион мира в супертяже - скрипачом (как Юрий Власов, если кто помнит). Но на практике это очень трудно. Кстати, и батюшка вряд ли полно и точно сможет осветить ислам с буддизмом, и имам - христианство. Преподаватель, на мой взгляд, должен быть человеком верующим (напомню, что атеизм - тоже вера!), но не миссионером своей религии. Всякий же спец по марксизму, как и лама, мулла или священник, по определению - миссионеры. Их так готовили. Они принимали на себя такие обязательства. Есть, правда, еще и особые миссионерские службы (пропагандисты у атеистов), но это уже миссионеры в квадрате.
Пользуясь случаем, два слова Дмитрию Федотову. Вы пишете об учебниках ОПК ("Основы православной культуры"). Но эксперимент в госшколах 19 субъектов Федерации сейчас решено проводить по ДРУГОМУ ПРЕДМЕТУ: "Основы религиозных культур и светской этики". Учебники этого предмета мне пока не известны, но судя по названию, он должен быть именно светским. Другое дело, что у нас вечно "хотят, как лучше, а получается, как всегда"...

no avatar
Октавиан Август

отвечает Ростислав Евдокимов на комментарий 01.02.2011 #

Судя по статьям Кураева о буддизме например, сильно сомневаюсь в правильном освещении.

no avatar
Ростислав Евдокимов

отвечает Октавиан Август на комментарий 01.02.2011 #

Я этих статей не читал. Но - не смейтесь! - что-то сказать могу. Кураев - человек достаточно особый. С одной стороны он как раз миссионер, а потому вряд ли может быть беспристрастен. С другой стороны он - церковный политик, и в таковом качестве он не может позволить себе сказать о буддизме все, что думает. Врать, надеюсь, не станет, но выберет фигуру умолчания, а из бесчисленных буддистских толков - тот, что вызовет у монотеиста (да и вообще у человека ВЕРУЮЩЕГО в какого угодно личного бога или даже богов - хоть бы у верующего в Зевса, Амона-Ра или в Мумбу-Юмбу) наименьшие возражения. Но нам с Вами нет нужды лавировать. В своих основах буддизм АБСОЛЮТНО атеистическое учение, что не мешает его адептам верить в существование миллионов духов земли и неба. В них может верить любой атеист как в некие энерго-информационные сущности, ничуть не противоречащие своим существованиям школьным законам природы. Надо лишь помнить, что атеизм еще не означает АНТИРЕЛИГИОЗНОСТИ. Это разные вещи. Поэтому в Японии, например, буддисты могут исполнять некоторые синтоистские и даже христианские обряды. Они ведь не ПРОТИВ религии! Они просто - ВНЕ ее. В принципе могут и принять ее.

no avatar
Октавиан Август

отвечает Ростислав Евдокимов на комментарий 01.02.2011 #

Возможно и так. Хотя никогда не задумывался о связи атеизма с буддизмом. Есть еще книга, одобренная Патриархией "Люди Погибели". Там тоже всяческие фантазии на тему сатанизма, но суть не в этом, а тоне каким она написана.

no avatar
Ростислав Евдокимов

отвечает Октавиан Август на комментарий 01.02.2011 #

1. Ничего не могу сказать. Не читал и читать не планирую. Единственное, что могу заметить, это то, что "одобренная Патриархией" не означает официального мнения Патриархии. Это означает только то, что книга не противоречит известным постулатам Патриархии. Но по многим вопросам мнения могут быть достаточно свободными. К примеру. Некоторые христианские святые считают, что в "самом-самом " конце времен спасутся абсолютно все и даже Сатану Господь Бог простит по неизреченной милости Своей. Однако, это мнение отнюдь не всеобщее.. Книга, содержащая такое мнение, может получить одобрение Патриархии. Но и книга, содержащая противоположное мнение, тоже может получить такое одобрение. Почему? Да очень просто! Люди в принципе не могут знать ответа на этот вопрос наверняка. Это не их компетенция, а Бога. А мнение... Кто ж станет запрещать высказывать мнение, если оно не противоречит остальным догматам? "Пусть говорят"...
Буддизм же, строго говоря, является просто неким этическим учением с элементами мистики. Но в его основе есть опасные положения. Нирвана - это ведь отсутствие любых свойств, попросту - полное небытие. Т.е. это - учение, где идеал - смерть.

no avatar
Ростислав Евдокимов

отвечает Ростислав Евдокимов на комментарий 01.02.2011 #

2. Но ведь в буддизме есть молитвы боддхисатвам (мантры и т.п.) и эти боддхисатвы людям помогают. Следовательно, нирвана не лишена качества сострадания, не так ли? - Нет, не так. Боддхисатвы тем и отличаются, что, согласно строгой буддистской доктрине, они ПОЧТИ достигли нирваны. Почти, но не совсем. Они СОЗНАТЕЛЬНО из всех присущих живым существам свойств оставили себе одно единственное: сострадание к людям. Поэтому и помогают. Но рано или поздно им это надоест, придет Будда Майтрейя и, как тот дворник из анекдота, разгонит всех поганой метлой и всё это наше земное безобразие закончится. Наступит полная нирвана, т.е. ничто, пустота, вакуум. Если повезет, начнется новая калиюга и всё повторится... Иными словами, это учение, отвечающее представлениям об энтропии и тепловой смерти Вселенной. А христианство, ислам, зороастризм и даже некоторые языческие религии антиэнтропийны! Их пафос в том, что смерть будет преодолена! После Второго Пришествия и Страшного Суда - не нирвана, а обновленная, "обОженная" жизнь. Вектор, прямо противоположный буддизму.
Нетрудно понять, что само возникновение Вселенной, Жизни и Разума - сугубо антиэнтропийные процессы.

no avatar
Октавиан Август

отвечает Ростислав Евдокимов на комментарий 01.02.2011 #

2. В буддизме все вращается по кругу и время циклично. Честно говоря не понятно, чем собственно обоженная жизнь отличается от нирваны. Да конечно лев там будет питаться травой и люди будут миролюбивы к друг другу, возможно, но с трудом верится. Поскольку противоречит законам этого мира. Да конечно, вы скажете, но был же рай пока Адам не съел яблока. Но Адам и не знал до этого добра и зла.

no avatar
Ростислав Евдокимов

отвечает Октавиан Август на комментарий 02.02.2011 #

Разговор мог бы быть очень долгим, но это невозможно, да и не по теме. Ограничусь самыми общими тезисами. Предстпавления о бубущей жизни в христианстве и некоторых других религиях антиэнтропийны. Они подразумевают рождение сложного из простого. Из сингулярности - мир. Из мертвой материи - живая. Из неразумной - разумная. Это вектор развития. Законы будущей жизни нам в точности не могут сейчас быть известны, но мы можем быть уверены, что они будут отражать дальнейшее развитие, количество движения, ЖИЗНЬ.
У нирваны противоположный вектор. Отказ от чувств и в конечном итоге - от бытия. Т.е. смерть.
Цикличность времени сама по себе подтверждает абсурд бытия. Вот я сижу и пью водку. И через миллиарды миллиардов лет точно такой же Я будет сидеть и пить точно такую же водку. И через новые миллиардолетия еще и еще раз будет повторяться одно и то же. Всё бессмысленно.
В христианстве мы не знаем точно, что будет после Страшного Суда и обОжения природы, но уверены, что никаких повторений. Будет развитие. Какое? Это надо у барона Мюнхгаузена спрашивать, который умел самого себя за волосы из болота вытаскивать. Узнать законы будущего мира мы сможем, только попав в него.

no avatar
Октавиан Август

отвечает Ростислав Евдокимов на комментарий 02.02.2011 #

Возможно, в любом случае не очень привлекает. Хотя мнение о цикличности на мой взгляд более оправдано. Скажем, зима-весна-лето-осень и опять зима или детство-юность-расцвет-старение.

no avatar
Ростислав Евдокимов

отвечает Октавиан Август на комментарий 02.02.2011 #

Видите ли, два приведенных Вами примера довольно существенно отличаются друг от друга. После зимы опять наступает весна. Но после старения в обычной нашей жизни детсво уже не наступит - разве что в том смысле, когда говорят, что человек "впал в детство"... Во вселенском масштабе возможность цикличности до сих пор остается предметом спора у физиков, но, насколько мне известно, большинство сейчас склонно ее отвергать. Впрочем, и принимающие ее не говорят о буквальном повторении всего цикла, что постулирует буддизм.
Проверить истинность любого из этих мнений довольно сложно. Дождаться сжатия Вселенной мы вряд ли сможем, а космологические постоянные, которые могли бы указать на верность одной из гипотез, по последним данным могут оказаться вовсе и не постоянными, что, кстати, можно трактовать как продолжение процесса Творения Вселенной Богом... Впрочем, это, видимо, дело вкуса.
Пока-пока...

no avatar
Ростислав Евдокимов

отвечает Октавиан Август на комментарий 03.02.2011 #

Ну... Во-первых, если даже поверить в реинкарнацию, приходится признать, что подавляющее большинство ничего о своей прошлой жизни не помнит и даже далай-лама "помнит" лишь какие-то ошметки, но не полную картину. Как-то это не слишком воодушевляет. Во-вторых, запросто можно, как пел Высоцкий, "родиться баобабом". Это воодушевляет еще меньше. Всё это сводится к третьему: настоящей новой весны у данной конкретной личности, увы, не наступает. В лучшем случае это новая личность, каким-то образом вобравшая в себя часть информации, имевшейся у предыдущей личности. И даже если это та же самая личность, значительную часть информации из своей предыдущей жизни она теряет. С этим можно спорить. Но стоит ли? Ведь исключений, даже если они вообще есть (!), в каждом поколении - несколько человек на все человечество. Ни я, ни, уверен, Вы к таким исключениям не относимся. Почему я так уверен за Вас? Потому что, ежели Вы были бы таким исключением, то в нашей сети не сидели бы.

no avatar
Октавиан Август

отвечает Ростислав Евдокимов на комментарий 03.02.2011 #

Как я уже говорил и то и другое не особо вдохновляет. Впрочем, есть еще Тибетская Книга Мертвых, где сказано, что душа умершего в общем то может выбирать.

no avatar
Ростислав Евдокимов

отвечает Октавиан Август на комментарий 03.02.2011 #

Зачем же мне Книга Мертвых, когда есть Книга Живых? И Бог наш, как известно, есть Бог живых, а не мертвых. Или лучше пойти на что угодно, принять любую чертовщину, отрастить себе рога - лишь бы ни признать одного единственного учения и Одного Единственного Богочеловека? Но и бесы веруют - и трепещут... Мир Вам!

no avatar
Октавиан Август

отвечает Ростислав Евдокимов на комментарий 01.02.2011 #

1. Разве в христианстве не то же самое? Ведь никто не знает что такое рай. Есть иносказательные описания, который каждый может трактовать как угодно.

no avatar
Ростислав Евдокимов

отвечает Октавиан Август на комментарий 02.02.2011 #

Да, мы можем только предполагать. Но есть более и менее логичные предположения. Кроме того, есть и некая абсолютная уверенность, сводящаяся к тому, что будущее существование будет именно СУЩЕСТВОВАНИЕМ, т.е. БЫТИЕМ, в то время как в буддизме - НЕБЫТИЕ.
Из более логичных гипотез упомяну одну. Законы и этого и будущего мира в основе едины, ибо всё сотворил Бог. Но сейчас мы наблюдаем их проявление так сказать по упрощенной схеме. В будущем же проявятся более сложные закономерности, которые и приведут к результатам, сейчас кажущемся удивительными. Это как если на смену геометрии Евклида привести геометрию Лобачевского или уточнить законы Ньютона законами теории относительности. Мир не изменился, его законы те же самые. Но если мы будем нестись с субсветовой скоростью и оперировать гигантскими пространствами или, наоборот, попадем в микромир, многие законы быта станут иными. Сумма углов треугольника стала бы меньше 180 градусов или (у Римана, на сфере), наоборот - больше. Дальнейшие следствия накатываются, как снежный ком. Но это только аналогия. Не надо принимать буквально.
Кстати, есть данные, что нравственные принципы имеют физический смысл.

no avatar
Ростислав Евдокимов

отвечает Октавиан Август на комментарий 01.02.2011 #

3. Кстати, а в чем именно помогают боддхисатвы людям? Не богатство же раздобыть, не открытия научные совершать и даже не идеальное здоровье приобрести. Нет. Основное направление их помощи - это именно помочь человеку достичь состояния нирваны, т.е. помочь человеку исчезнуть, прекратить существование и таким способом прекратить земные мучения, которые присущи всем живущим. Конечно, казалось бы, проще просто забросать Землю водородными бомбами - "чтоб не мучились"! Но имеется в виду, что в процессе бомбометания мучения все-таки будут иметь место быть, а стать их причиной боддхисатвы не могут себе позволить. Поэтому надо, чтобы люди САМИ, по СОБСТВЕННОЙ ВОЛЕ сдохли с улыбочкой на лице. И в этом замечательном деле помощь боддхисатв может быть безмерна. Ведь так прозомбировать человека, чтобы он по своей воле уморил себя и еще радовался этому, все-таки довольно трудно. Но иногда получается. Даже не только с буддистами. Вот какая-то французская дура-модель уморила себя голодом именно так: радуясь, что у нее замечательная фигура для подиума. Правда, совсем уже незадолго перед смертью радоваться, кажется, перестала. Ну, значит, недоработачка вышла, бывает...

no avatar
Евгений Дружинин

отвечает Ростислав Евдокимов на комментарий 06.11.2009 #

Но эти предметы вряд ли сделают обязательными, поэтому рассчитывать на то, что это станет основой становления нравственности - нельзя. Хотя обязательными их тоже нельзя делать, т.к. любая "обязаловка" ведет к отторжению предмета.

no avatar
Ростислав Евдокимов

отвечает Евгений Дружинин на комментарий 01.02.2011 #

Ну, да... ну, да... Наши правительственные мудрецы вообще хотят в старших классах оставить 3-4 обязательных предмета. Я бы им посоветовал оставить физкультуру, военную подготовку и изучение телесериалов. Не знаю только, приведет ли это "к отторжению предмета"?

no avatar
Олег Бушуев

комментирует материал 06.11.2009 #

Надо же заполнить вечно пустую башку хоть чем-то. Не поэзией, искусством, философией же заполнять. И казаться умными при этом. Не водку пьют и то хорошо.

no avatar
Ива Иванова

отвечает Олег Бушуев на комментарий 06.11.2009 #

Это все заполнит вечно пустую башку полностью и не оставит места для остального. Хорошо ли это? Для кого-то может и да...
А водку можно начать пить при любом раскладе:)

no avatar
Ольга Цветкова

отвечает Ива Иванова на комментарий 06.11.2009 #

для чего остального?

no avatar
Марина Коваль

отвечает Ива Иванова на комментарий 06.11.2009 #

От избытка духовности тоже.
Или грибы жрать - для просветления.

no avatar
студент ybnn

отвечает Ива Иванова на комментарий 06.11.2009 #

Убрали астрономию, сократили физику математику, русский язык, литературу вот и место для ОПК!! Получится человек с гуманитарным складом ума!

no avatar
Ива Иванова

отвечает студент ybnn на комментарий 09.11.2009 #

Гуманитарный скалд ума-это не плохо, если есть знания по литературе, истории и филисофии, например. А если только ОПК??? В результате получится фанатичный узконаправленный монстр...Бррр...

no avatar
студент ybnn

отвечает Ива Иванова на комментарий 09.11.2009 #

Вам по секрету скажу, никому, ладно? "человек с гуманитарным складом ума!" так называют глупых, чтоб не обиделись!

no avatar
Ива Иванова

отвечает студент ybnn на комментарий 09.11.2009 #

Да в курсе...ползала недавно на университетском студенческом форуме-так, стервецы, это даже обосновали:)

no avatar
студент ybnn

отвечает Ива Иванова на комментарий 09.11.2009 #

Студент оделся в шкуру медведя, на голову пасть крокодила, рога оленя, вечером в коридоре поджидал знаменитого естествоиспытателя Кювье, набросился с криком я тебя съем, ответ не съешь, у тебя рога, ты травоядное, пришлось пересдавать!! Меня удивляют юристы, у всех примерно одинаковые знания, МВД, прокуратура, судьи, адвокаты послушаешь ...вот если бы у инженеров такие расчёты были??

no avatar
Иван Пчелкин

отвечает Олег Бушуев на комментарий 06.11.2009 #

к сожалению, духовность в наше время -это не только отсутствие понятия об определении слова, но и показуха, мода на духовность. Заполнять башку нужно не шаблонами и чем-то навязанным, что человек даже не понимает-от этого только хуже будет. Насильно вложенные в башку сведения водку пить не помешают

no avatar
студент ybnn

отвечает Иван Пчелкин на комментарий 06.11.2009 #

Ожегов "ДУХОВНОСТЬ, -и, ж. Свойство души, состоящее в преобладании духовных, нравственных и интеллектуальных интересов над материальными." Посмотрел на духовность Патриарха и иже с ними, от их духовности пшик остался!!

no avatar
Артур Данилин

отвечает Олег Бушуев на комментарий 06.11.2009 #

Иногда кажется: лучше бы пили.
Квартиру все ж не сразу пропивают, может, кто из родни успеет вмешаться.
А в секты уходят быстро.

no avatar
Наталья Аносимова

отвечает Артур Данилин на комментарий 06.11.2009 #

если речь о свидетелях Иеговы, например...то да..и квартиры лишиться можно и мозгов. Но религия и духовность- все же, разные вещи. И мы обсуждаем сейчас второе

no avatar
Иван Дубинин

комментирует материал 06.11.2009 #

Как хлынула в начале перестройки вся эта оккультная муть, так и хлещет.
Очень выгодный бизнес оказался. Кедровые плашки продавать по доллару штука, или "заряженую" продукцию.

no avatar
Сергей Герасимов

комментирует материал 06.11.2009 #

Духовность - собственно духовная жизнь. Она сосредоточена в области духовного совершенства - раскрытие в себе Образа Божьего и достижение Его Подобия. Поэтому духовность - все, что связано с духом. Дух - та сила души, которой он посылается Богом. Главное преображающее дело духовной жизни - личность, ее формирование, зрелость, утверждение. Духовность проявляется как ум, любовь, воля, совесть, вера. Какая из школьных дисциплин сегодня говорит об этом?

no avatar
Александр Баташев

комментирует материал 06.11.2009 #

Духовность. Действительно каша в голове. Духовность - это в первую очередь вера в бессмертие души. А как же атеисты? Значит духовность - это свод негласных норм и правил поведения человека в обществе?

no avatar
west 1963

комментирует материал 08.11.2009 #

Все оно так и есть. Спасибо автору. Ничего нового не открыл, все это что называется на виду и на слуху. Тем не менее все верно.

no avatar
рыжий кот рыжий кот

комментирует материал 03.02.2011 #

А при чем тут вообще религия?!
Можно мне, рыже-полосатому, дать свое определение духовности?
Пожалуйста, вот оно.
Человек - цель, а не средство. И с человеком надо обращаться по человечески. Если вы видите, что с человеком - любым - обращаются по-скотски, и вас это возмущает, то вы - духовный человек. Даже если путаете в одну кучу все верования, да и тех не знаете толком. Это вообще - бузина в огороде, не имеющая отношение к дядьке в Киеве.
А главное - я уже сказала: если вас возмущает гадкое отношение к человеку, и вы говорите: но это же человек, с ним нельзя так вот обращаться... ЭТО ВСЕ.
ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ - БАЛЕТ, ХУД. ЛИТЕРАТУРА И КЕРАМИКА, ВМЕСТЕ С РЕЛИГИОЗНЫМИ ПОЗНАНИЯМИ - ПРИЛАГАЮТСЯ в качестве милых аксессуаров.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com