Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

G Lu

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

И ещё немного о христианстве...

1194 152 44

Статья предназначена либо тому, кто еще колеблется в своем мировоззренческом выборе, либо уже сделавшему его не в пользу христианства, но желающему более четко осознать свою же собственную позицию. Было бы наивно ставить в этой статье целью в чем-то убедить христиан, носителей данной идеи. Что характерно, указания на нелогичность христианского вероучения адептами обычно не воспринимаются. Это и неудивительно: еще Квинт Тертуллиан, один из авторитетнейших церковников, основоположник х-тианской идеологии как более или менее целостно разработанной системы, выдвинул принцип, что вера и разум несовместимы ("верю, ибо абсурдно"). Он, видимо, знал, о чем говорил. Только если К.Т. выбрал из этих противоположностей веру, то нам разум как-то ближе. Так что скудоумие современных христиан -- это прямое воплощение предписаний.

Что бы ни говорили церковники о "высокой" (насколько именно высокой, и почему в кавычках - разберем ниже) роли христианской идеи для внутреннего мира человека, идея существует и действует не сама по себе, а воплотившись во вполне земную организационную структуру - церковь. Эта организация, на словах заявляя о своей небесной миссии и что она вообще "не от мира сего", на деле вмешивалась и продолжает вмешиваться в политику и в дела светской власти, в образование и в бизнес. Особенно отталкивающе сейчас выглядит сращение церкви с бюрократическим аппаратом государства.

Государство, которому и самому ой как далеко до идеалов справедливости, поддерживает и прикармливает церковников, за что благодарные попы поддерживают государство, внушая пастве послушание и покорность: "рука руку моет". Здесь нельзя не вспомнить, что многобожие у древних нередко сочеталось с более или менее демократическими формами правления (афинская демократия, сенат в Риме, вече в Новгороде, тинг у викингов -- все это своеобразные прообразы парламентаризма). Республика богов на небесах имела прямым продолжением республику на земле. И совершенно ясно, почему внедрение однобожия совпало по времени с деспотическими режимами в Риме и Византии, а крещение Руси с политикой Владимира по централизации власти. Ведь один из основных законов мифотворчества: что на небесах -- то и на земле.

Так что если рядовой обыватель, как правило, соглашается, что наше государство криминальное, погрязло в воровстве и коррупции, то и церковь до так называемого "страшного суда" вовек не отмоется от грязных махинаций. И только внушенный попами страх заставляет простого человека закрывать на это глаза и стыдливо умолкать, когда пытаешься сказать, что поп - такой же вор, как и министр ("ну как же, он ведь от бога благословение получил..."). Собственно, на такую реакцию церковь и расчитывает.

Ну хорошо, а если все же закрыть глаза на уродства церковной организации, какую идею предлагает христианство честным и искренним адептам? Часто звучит мнение, что, мол, пускай попы жируют, а искренне верующий пускай приближается к совершенству духа. В чем же нам предлагают совершенствоваться?

Христианский бог, если присмотреться к его психологическому портрету, оказывается крайне малосимпатичным типом: он в приказном порядке требует, чтоб его любили, он просто таки навязывает свою любовь, он говорит человеку: "ты свободен либо любить Меня-хорошего, либо отправляться в геенну огненную сроком на бесконечность. Ты только не думай, что это принуждение, я даю тебе свободу воли". При этом у кого-то еще поворачивается язык назвывать бога воплощением Любви и блага... странные у христиан понятия о благе, однако.

Существо, которое грозит человеку вечными мучениями -- и совершенно не важно, за что именно, важен сам факт наличия такой меры наказания -- ни в каком разумном смысле не может называться любящим и добрым.

Хочется разобрать подробнее этот вид наказания, столь любимый христианским богом. Допустим на минуту, что бессмертная душа у человека есть, и что после смерти ей придется держать ответ за земные дела. У людей наказание, сравнительно небольшая неприятность здесь и сейчас, имеет смысл, если от него предвидится стратегическая выгода в будущем. Например, легонько шлепнуть ребенка, если тот слишком любит выбегать на проезжую часть - для него же лучше.

По этой логике можно было бы наказать в посмертии душу провинившегося человека, пусть даже и строго, -- но чтоб он после этого, осознав свои ошибки, продолжал впредь жить более правильно к своей и бога радости и пользе (так поступили создатели индуизма). А какая отдаленная польза может быть от вечного наказания?

С другой стороны, было бы строго, но также разумно полностью уничтожать, отбраковывать в посмертии негодную душу (аналог нашей смертной казни: если считается, что такого уже ничем не исправить). Просто полное прекращение существования и процессов мышления, словно и не было такой души. А для последующей жизни в раю отбирать тех, кто прошел испытание земной жизнью.

Итого: разумно либо наказывать душу, но на определенный срок, либо уж навечно, но без мучений. Мучить вечно может только невротическое существо, замученное комплексами, слабое, но стремящееся любыми средствами утвердить свое болезненное самолюбие. Требовать, чтоб его при этом называли добрым и всеблагим -- вообще извращение. Кстати, как тут не задуматься над нравственным обликом праведников в христианском раю -- если они смогут искренне наслаждаться вечным блаженством и петь хвалы своему богу, пока их родные по его приговору терпят нечеловеческие страдания, то я в такой рай не хочу.

Существо, которое под угрозой вечных мук требует любви (и, заметьте, искренней любви) и рабского поклонения, достойно отвращения. Можно провести мысленный этический эксперимент. Представить себя на месте создателя мира и подумать: неужели мне было бы приятно, если б созданные моей волей разумные существа ползали передо мной в пыли, называя себя недостойными рабами?

В царство божие шаго-о-ом МАРШ! Ать-два! Осанну запе-е-еВАЙ!

Подлинно великому нет дела до славословий. Только мелочная личность с патологическим самолюбием хочет все время доказывать (кому? -- себе же!) свое величие. Гордому и сильному духом богу были бы угодны не рабы, а соратники. Настоящий учитель не боится, а радуется, когда ученик его превзойдет. Богу, будь он великодушен нужен был бы не бездумный робот-исполнитель, а самостоятельная личность, которая может с ним и поспорить. Ничего такого не найти в священных книгах христианства.

Древние боги были суровы, они говорили: "Будь смелым, сильным и свободным, а если ты не в силах отстоять свое достоинство, то ты заслуживаешь своей скотской участи". У них не найти и следа утешения для слабых и покорных. Но вот вся серость и посредственность, все слабое и больное получило свою благую весть: "ты более не обязан добиваться своего здесь и сейчас, терпи, и чем смиреннее ты терпишь, тем более обласкает тебя добрый господин".

Все это плод больного самосознания рабов, которые мечтают не о свободе, а о мести господам. Велика ли цена "любви к врагам своим", если она подогревается надеждой увидеть их после в адских котлах? Тот, кто подставляет вторую щеку, шепча при этом "ужо потом тебе за это воздастся!" - достоин только презрения. Раб, надеющийся задобрить своего господина прилежным ползанием на коленках - вот портрет приверженца этой веры.

Проповедники говорят: все вы рабы дьявола, но можете уйти от него и стать рабами бога, что почетно и праведно. Предел мечтаний раба - сбежать от злого господина к доброму. Раб не в силах помыслить, что можно быть свободным, то есть вообще не иметь никакого господина. Еще бы: свобода станет непосильным бременем для того, кто боится принимать собственные решения и отвечать за них, - так пусть же, думает раб, за меня думает господин, мое дело лишь исполнять.

Бог, каким его рисуют "утешительные" религии, зовет человека переложить на него все свои проблемы - но это значит отказаться от самостоятельного творчества, от радости победы (неотделимой от усталости и горечи поражений), отказаться от священного права самому вершить свою судьбу, от права на свои, выстраданные, свершения.

Стремление "отдать свою судьбу в руки спасителя" сродни желанию взрослого человека от активной и деятельной жизни вернуться к материнской груди, в которую можно уткнуться и блаженно заснуть... Даже дальше - в утробу, где тепло и не нужно ни о чем заботиться. Возможно, для кого-то это и есть идеал. Хочется надеяться, что не для всех.

Христианство  паразитирует на худших человеческих пороках: страхе, невежестве и слабости, на желании получать награду не за свои заслуги и самостоятельные поступки, а за отсутствие поступков, на желании уйти от реальности и от ее проблем в спасительный молочный туман. Хотелось бы верить, что медленно, постепенно приходит отрезвление, что общество становится светским и все меньше прислушивается к воплям святош. Это вселяет надежду, что у человечества еще есть будущее. Что ж, посмотрим...

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (152)

Кот Котов

комментирует материал 08.10.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сибиряк

отвечает Кот Котов на комментарий 09.10.2010 #

Вы абсолютно правы. В эпоху рыночных отношений неважно, как добывать "хлеб насущный". Это Сорос когда-то думал, что существуют чистые, "справедливые" рыночные отношения. Да и тот разочаровался. Профессия священнослужителя - это мошенничество в законе, ничуть не хуже и не лучше, чем проституция, фальшивомонетничесво и так далее... Если вы думаете, что профессия политика или банкира благороднее, вы ошибаетесь. Осталось только глубоко понять суть деятельности представителей так называемой бюджетной сферы...

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Сибиряк на комментарий 10.10.2010 #

Церковь пытается частично заменить обкомы и райкомы КПСС. Одну негодную идеологию на другую того же порядка. Правда объемы не те. В церковь ходит ,в основном , малообразованная часть населения и зомбированная бабушками.

no avatar
Павел инкогнито

отвечает Кот Котов на комментарий 09.10.2010 #

Вы только забыли ещё клопов и комаров разных кровососущих с попами сравнить. У них знаете ли тоже интересы, конкуренция ;))

no avatar
Кот Котов

отвечает Павел инкогнито на комментарий 09.10.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Павел инкогнито

отвечает Кот Котов на комментарий 09.10.2010 #

Вы правы, "колесо" не уничтожены, и "клопы" пьют "кровушку" человеческую. Гораздо хуже то, что наши русские "клопы" стараются усыпить наш русский народ мертвецким сном. И ещё страшнее, что этим "клопам" помогают хитрейшие в мире "помощники" - еврэи. Так что не знаю что страшнее - когда "подобные" нам запустят снова "колесо"; или когда мы все однажды уснём мертвецким сном в прямом смысле этого слова.

no avatar
Кот Котов

отвечает Павел инкогнито на комментарий 10.10.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Павел инкогнито

отвечает Кот Котов на комментарий 10.10.2010 #

Очень правильное слово "разжигание". Оно негласно признаёт существование всех упомянутых Вами видов вражды. Жаль только что это "ответственность" не распространяется на действительных поджигателей этих самых вражд. Очень жаль.
Хотя не знаю, поймёт ли Кот такой расклад, или нет.

no avatar
Павел инкогнито

отвечает Кот Котов на комментарий 11.10.2010 #

У Вас прямо какая-то некрофильская "любовь" к этому вашему "кровавому колесу". Вы с таким упоением говорите о нём. А что Вам дороже: "колесо" или жрецы, которых Вы так рьяно защищаете?

no avatar
Павел инкогнито

отвечает Кот Котов на комментарий 13.10.2010 #

Да, чёткость выражения у Вас оставляет желать лучшего. Это так. И, кстати, Вы не заметили, что сами подняли тему уничтожения кого бы то ни было? Да, да. Это ваша мысль уничтожать "клопов". Я просто сравнил жрецов с кровососами. А Вы же развили идею их уничтожения. Так что экскьюз ми. И кто из нас после этого безумец?

no avatar
Павел инкогнито

отвечает Кот Котов на комментарий 13.10.2010 #

То есть Вы не считаете евреев поджигателями, а сваливаете это на Ленина с Гитлером. Понятно. И жрецов величаете с большой буквы. Ну, ну. Ваша позиция ясна.
Ну ладно, "защищайте" и дальше детей своих. Продолжайте и дальше служить вашим любимым "добытчикам хлеба насущного". :-))

no avatar
Любава Руса

комментирует материал 09.10.2010 #

Хорошая статья. Да,"Будущее России-РЕЛГРОС" книга Владимира Вестника. В ней Истина.

no avatar
Сергей Герасимов

отвечает Любава Руса на комментарий 09.10.2010 #

Вы кроме этой мантры что-нибудь еще знаете?

no avatar
Любава Руса

отвечает Сергей Герасимов на комментарий 14.10.2010 #

Новые Знания РЕЛГРОС объясняют то,о чём человек и не догадывается.С мантрами прошу не путать.Вот как раз за мантры, тоже неприятности получают.

no avatar
Сергей Герасимов

отвечает Любава Руса на комментарий 14.11.2010 #

Я имею ввиду мантры типа "Будущее России-РЕЛГРОС", "Новые Знания РЕЛГРОС" и т.п..

no avatar
Любава Руса

отвечает Сергей Герасимов на комментарий 14.11.2010 #

Это к мантрам не относится.

no avatar
Александр Каршев

комментирует материал 09.10.2010 #

Тебе, убогому, Господь судья!

no avatar
Любомира Шиянова

отвечает Александр Каршев на комментарий 10.10.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar
Александр Каршев

отвечает Любомира Шиянова на комментарий 10.10.2010 #

А в пятак?

no avatar
Владимир Иванов

комментирует материал 09.10.2010 #

Христиане не читают, не знают и не понимают свою "священную" Библию.
А вот что в ней проповедует Иисус Абрамович Христос:
1. Кого надо любить?
«Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас» (от Матфея 5:43-44).
2. Кого надо ненавидеть?
«…если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (от Луки 14:26).
3. Цели Христа
«Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его» (от Матфея 10:34).
«Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (от Луки 12:51).

no avatar
Владимир Иванов

отвечает Владимир Иванов на комментарий 09.10.2010 #

4. Создание покорных, терпеливых, смиренных и безвольных рабов
«Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую, и кто захочет взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду» (от Матфея 5:38-40).
«Всякая власть от бога». «На всё воля божья».
Христианских наставников называют пастырями. Пастырь - это пастух, пасущий паству. Паства - это стадо человекоподобных особей. Само стадо состоит из агнцев божьих. Агнец - это баран.
5. Пропаганда слабоумия, слабоволия, интеллектуальной и духовной деградации.
«Блаженны НИЩИЕ ДУХОМ, ибо им принадлежит царствие небесное» (от Матфея 5:3).
6. Уничтожение лучших и продвижение подонков и отбросов общества наверх
«Так будут последние первыми и первые последними» (от Матфея 20:16). Продолжатели дела христиан - банда коммунистов, выразила её в принципе: «Кто был ничем, тот станет всем».

no avatar
Владимир Иванов

отвечает Владимир Иванов на комментарий 09.10.2010 #

7. Ловля и разрушение глупых и доверчивых душ.
«Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит её в жизнь вечную» (от Иоанна 12:25).
«Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее» (от Матфея 16:24-25).
8. Христианское кровопийство и людоедство (главный обряд христианства - причастие).
Христос своих учеников призывал: «Если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.» (от Иоанна 6:53-54, то же от Марка 14:22-24).
9. Пропаганда нищелюбия (только для неевреев, евреям можно быть богатыми и здоровыми).
«Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие» (от Матфея 19:24).
«Не собирайте себе сокровищ на земле» (от Матфея 6:19).

no avatar
Павел инкогнито

отвечает Владимир Иванов на комментарий 09.10.2010 #

А вот здесь Вы уже путаете Шауля с Иисусом. Ай-ай-яй нехорошо.

no avatar
Владимир Иванов

отвечает Павел инкогнито на комментарий 09.10.2010 #

А кто это такой Шауль?

no avatar
Павел инкогнито

отвечает Владимир Иванов на комментарий 09.10.2010 #

Зачем же тогда в писания лезете, если не умеете отличать зёрна от плевел???

no avatar
Владимир Иванов

отвечает Павел инкогнито на комментарий 09.10.2010 #

Вы как старый еврей отвечаете вопросом на вопрос. Я Вам ТАКЖЕ отвечу: Если Вы такой умный, то почему строем не ходите? И почему Ваша бабушка не катается на велосипеде?
Отвечайте!

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Владимир Иванов на комментарий 09.10.2010 #

Все ваши выводы из Евангелий смешны, но смешнее всего Иисус Абрамович Зристос. Почему "Абрамович"?Но самое смешное, что у евреев нет отчества, оно есть практически только у русских. Т.е. по-вашему Христос был русский?

no avatar
Владимир Иванов

отвечает Ludmiula Levin на комментарий 11.10.2010 #

Христос естественно был махровым евреем. Но я называю его на русский манер, с отчеством - это моё право. Цель - ещё раз обратить внимание на происхождение. Вы спрашиваете: почему Абрамыч? Отвечаю: открывайте первое предложение Нового завета и читайте: "Происхождение Иисуса Христа, сына Давидова, сына Авраамова". То есть Иисуса по отчеству надо называть либо Давидович, либо Абрамович. Выбирайте на свой вкус. Я выбрал Абрамович, так как фигура Авраама более весома: он основоположник всего мирового еврейства. Так что Христа звали - Иисус Абрамович Христос.

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Владимир Иванов на комментарий 13.10.2010 #

Мой муж - Левин, т.е. он из колена Левитов, т.е. на иврите он сын Левия, хотя по паспорту он Леонид Семенович. "Сын Авраама" означает потомок Авраама, а не дословно "сын". Впрочем, наверное вы и сами это знаете. Только прикалываетесь.

no avatar
Ефим Андурский

комментирует материал 09.10.2010 #

Вера и разум несовместимы? Ой, не знаю. Дураком себя не считаю (другие тоже), однако верую.
"Верю, ибо абсурдно" - дурацкое высказывание. Умные люди нередко говорят глупости.

Христианство Вы можете поливать грязью. Но дело не в столько конкретной конфессии, сколько в признании Всевышнего. Либо Он есть, либо превыше всех человек. А это ничто иное, как гуманизм - достаточно вредоносная идеология. Мир, если и погибнет, то вследствие гуманизма.

no avatar
Павел инкогнито

отвечает Ефим Андурский на комментарий 09.10.2010 #

Разумно!

no avatar
Елена Лицкевич

комментирует материал 09.10.2010 #

Супер статья !!! Я согласна с АВТОРОМ !!! Считаю религия - это мозговой Спид.........Земля не терпит этого безобразия и готовиться к " очистки " .......может не правильно выразилась , но всё должно быть по другому :) но увы , религии сделали своё дело.......................................нужна новая Эпоха.

no avatar
Владимир Володин

отвечает Елена Лицкевич на комментарий 09.10.2010 #

не нужна новая эпоха,мы ее не дождемся.Нужно понять одно-каждый заробатывает на жизнь как может,в том числе и служиели церкви. Мы должны уверовать в то что у человека есть или должна быть совесть и по ней поступать таким образом.но опять же кто как воспитан.А вообще нужен критерий -что можнл а что нельзя и это должно быть критерием для общественной жизни- типа 10 заповедей.которые нарушить уголовная ответственность или презрение.

no avatar
Елена Лицкевич

отвечает Владимир Володин на комментарий 09.10.2010 #

нужна и дождёмся :) осталось чуть чуть........а вот зарабатывать на одурачивании и так уже одурачивших людей нельзя ......а религии только этим и занимаются......а почему бы вместо могильников (я так называю церкви ,которые растут как грибы) не настроить больше учебных заведений и д/садов ? а ? там тоже можно деньги зарабатывать :) не надо быть овцами и ходить в стаде :)

no avatar
Владимир Рывкин

отвечает Елена Лицкевич на комментарий 09.10.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Мандриян Фамильев

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 10.10.2010 #

Легко! Чем занимался Кирюша Гундяев в 1994-96 г.г.? Беспошлинной прокачкой сигарет через церковь из Швейцарии в Россию (под видом гуманитарной помощи)! Одних таможенных пошлин госказна недополучила от этой деятельности почти 33 триллиона рублей!

no avatar
зозо зозулина

отвечает Елена Лицкевич на комментарий 09.10.2010 #

+1000 Елене Лицкевич. Молодец. полностью согласна.

no avatar
Владимир Рывкин

комментирует материал 09.10.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 09.10.2010 #

Не дай Вам Бог стать слабым...
А пока Вы сильны, Вам ни Иисуса, ни другого Бога не надо.
Но стоит ли искушать судьбу?

no avatar
Елена Лицкевич

отвечает Ефим Андурский на комментарий 09.10.2010 #

в смысле не надо ?! Он есть и его не выбросить как и слово из песни....................

no avatar
Сергей Кравцов

комментирует материал 09.10.2010 #

Читая. подумал: написано дьявольски умно. Но это для тех, кто и впрямь, скуден умом и не имеет собственного мнения. Однажды я читал четверостишия Омара Хайяма, и видел в них только поверхностный, видимый всем смысл. Но когда прочел комментарии к его творениям человека, дошедшего до самой сути сказанного мудрецом, то понял: кротам ли судить о высоте неба и яркости солнца? Оказалось, смысл краткого четверостишия укладывается в многстраничный философский трактат. Вот так-то. Вся беда наша в том, что некогда великое учение, созданное тем, кого за силу ума признали богочеловеком, усилиями как безграмотных переписчиков. так и заинтересованных интерпретаторов от религии, со временем выхолостили и приспособили для узко утилитарной цели - механически распространять учение, повысить уровень доходов церковной верхушки и усилить ее влияние на государство и общество. Что касается нравственной основы христианства, то что противоестественного в заповедях: не убий. не укради, не лжесвидетельствуй

no avatar
Владимир Рывкин

отвечает Сергей Кравцов на комментарий 09.10.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей Кравцов

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 09.10.2010 #

Ниже есть продолжение моего комментария - компьютер дал сбой и мне пришлось писать дополнительно. Там я сказал о том, что прежде чем о чем-то судить, нужно достаточно глубоко изучить существо вопроса и не по искаженным веками церковным "дайджестам", а по первоисточникам. Я не говорил в комментарии о том, что до христианства нравственности не существовало., а лишь подчеркнул, что его основные нравственные постулаты не противоречат всеобщим представлениям о том, что есть добро, и что есть зло. Автор материала (человек небездарный - написал убедительно и логично) прямо-таки демонизировал все, что связано с христианством. Но совершенно непонятно, что этот загадочный G Lu предлагает взамен - другое вероисповедание, атеизм или что-то еще. Я с ним не согласен прежде всего в поверхностном подходе к данной проблеме, необъятной по своим масштабам, которую в одной статье не обсудить. А это просто "а-ля агитка" из былого большевистского издания "Безбожник". Сплошная софистика построенная на смешивании кислого с пресным. Только и всего лишь.

no avatar
Владимир Рывкин

отвечает Сергей Кравцов на комментарий 09.10.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Павел инкогнито

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 10.10.2010 #

Простите, пожалуйста, за встревание в беседу, и позвольте ответить на ваши вопросы.
Вера без разума, действительно слепа, и ведёт этого "верующего" к погибели. Это так. И такая "вера", действительно, источник фанатизма и агрессии. Да. Вот только с чего Вы взяли, что эта заповедь не вместила помыслы и дела?

no avatar
Владимир Рывкин

отвечает Павел инкогнито на комментарий 10.10.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Павел инкогнито

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 10.10.2010 #

Со своей стороны тоже рад общению с Вами - с человеком, старающимся, на мой взгляд, возлюбить разумением.
Насчёт же "помыслов" и "дел", опять же на мой взгляд: слова "сердце", "душа" и "разумение" подразумевают всю психическую деятельность личности, включая и помыслы, и дела, и мотивы, и знания, и подсознание, и эмоции, и чувства, и верования и всё остальное, какие бы слова для их обозначения мы ни выбрали.

no avatar
Вадим Абеленцев

комментирует материал 09.10.2010 #

Православная вера,немыслимая без Православной Церкви,открывает нам Недостижимый Идеал,но к которому нужно стремиться,если ты хочешь остаться человеком в истинном смысле этого слова.На Земле нет ничего выше и чище Православия,этого единственно правильного христианского учения.Другое дело,что служители Истины(священники) часто сами не на высоте.Но ориентироваться нужно не на них,а на Святых,которых великое множество в нашей Церкви...

no avatar
Инна Арефина

отвечает Вадим Абеленцев на комментарий 09.10.2010 #

От коммунистов в советские времена я подобное уже слыхала: мы самые! нет ничего справедливее!единственно правильное учение!
Я лично для себя принимаю решение,ЧТО ПРАВИЛЬНО и где ИСТИНА.Я могу поделиться с желающими послушать мою точку зрения,Детей своих,пока они малы,я могу и должна воспитать достойно,при этом по своему усмотрению.Навязывать же всем свою точку зрения мне я не
позволю.Поэтому допускаю наш диалог, а не разговор с позиции учителя и ученика.В своей семье,если вы имеете детей,проповедуйте,в своем храме,где вы поставлены священником,проповедуйте,никто не возражает.На страницах печати или он-лайн,будьте лишь собеседником.
Очень об этом прошу всех комментаторов.По-моему именно это прописано в этических правилах сего портала.

no avatar
Сергей Кравцов

комментирует материал 09.10.2010 #

(Продолжение) Комп дал сбой и мысль закончить не удалось. Так вот. Любое учение - самое логичное и мудрое всегда есть за что критиковать и высмеивать. Главное, запастись избытком прагматичной, циничной логики. Вообще-то много алогичного и в исламе, и в буддизме, и в конфуцианстве. да и в любой другой религии. Поэтому, прежде чем раздавать оценки, может быть стоило изучить подлинную глубину вопроса, желательно по первоисточникам? Тогда и не придется ставить знак равенства между непорядочностью живых, от природы несовершенных людей и подлинным смыслом древних учений, которые мы воспринимаем лишь на уровне искаженных дайджестов, состряпанных. зачастую, недобросовестными людьми?

no avatar
Владимир Рывкин

отвечает Сергей Кравцов на комментарий 09.10.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей Кравцов

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 10.10.2010 #

Сказать по совести, я не богослов и даже не прихожанин местной церкви. Хотя, крещен и мормонских агитаторов – их у нас тут ходит косяками – обычно, уведомляю: я – православный, так что, изыдите, ребятки… Просто, в свое время я изучал вузовский курс философии (пусть и т.н. марксистско-ленинской), но эта наука, в любом случае, помогает достаточно объективно осмысливать суть вещей. Приведенные вами выдержки мне в определенной мере знакомы. Что об этом можно сказать? Прежде всего, надо исходить из того, что вот так, «в лоб», воспринимать сказанное в писаниях не стоило бы. Это знаете, как если бы я, поверхностно зная английский, взялся бы со словарем переводить Шекспира. Кроме того, надо учесть, что значение тех или иных слов за тысячелетия существенно изменилось, их изначальный смысл мы сегодня воспринимаем не совсем так, как древние (скажем, для некоторых нынешних «продвинутых» любить – это, простите, заниматься сексом). Поэтому тезис о любви к Творцу я воспринимаю не как призыв воспылать (пусть и адекватным в данном случае) чувством к самому создателю мира, а как призыв, прежде всего, любить его творение – этот мир, людей, да и себя, в конце концов.
(см. далее)

no avatar
Сергей Кравцов

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 10.10.2010 #

(Продолжение) Недаром во всех традиционных религиях самоубийство считается страшным грехом. Причина? Творец дал жизнь – величайшее благо во вселенной, а неблагодарная личноть разрушила его творение. Вопрос о слепости или осознанности веры следует из заключительного: «…всем разумением твоим». Разумением! Безусловно, человек верующий слепо и безоглядно, очень легко может стать игрушкой в руках каких-то злых сил. Те же исламские шахиды. Изначальный ислам, как и христианство, не приемлет самоубийства и убийства других. Все эти выверты – самоистязания, уничтожение человеческих жизней во имя каких-то идей (то же насаждение веры огнем и мечом) – от лукавого. Вообще, надо сказать, древние писания весьма аллегоричны. И слова о срубании и сожжении дерева – это не призыв кого-то уничтожать. Надо уцбить зло в самом себе. В сказанном надо видеть не техническую инструкцию, а призыв осмыслить: как и ради чего живешь, к чему стремишься, и каковы будут последствия неправедных поступков. Война со злом должна быть бескомпромиссной. Весь вопрос в оценке того, что есть зло и выборе средств войны. Ведь - что не редкость - очень легко можно стать похожим на того, с кем воюешь.

no avatar
Владимир Рывкин

отвечает Сергей Кравцов на комментарий 10.10.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей Кравцов

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 10.10.2010 #

Читая комментарий на свой ответ, почему-то вспомнил Высоцкого: и лишь тогда узнал, что с перепугу, я разыграл классический дебют. Откровенно говоря, в чем-то убеждать других и тем более их путать, своей целью я не ставил. Повторюсь: я не богослов, и всего лишь высказываю свое мнение. Допускаю, что с точки зрения людей более искушенных, знающих толк в нюансах, скажем Евангелия от Луки и Евангелия от Иоанна, сказанное мною выглядит неким дискуссионным посылом. Вовсе нет. Вот, тезис о добре и зле. И то и другое с моей точки зрения относительно. Инквизиторы, сжигая Джордано Бруно, наверняка, свято веровали в то, что творят добро, защищая чистоту веры от покушения еретика на ее истинность. Но мы-то смотрим на это совсем иначе. Теперь о фатальности того, что избравший зло, навсегда лишен пути к добру. Святитель Киприан был, насколько мне известно, приверженцем сил тьмы. Но потом нашел в себе силы с ними порвать и вернуться к свету. Святошеское лицемерие возможно только в людской среде. Но ТАМ, где слова ничего не значат, оно бессмысленно. Там воздается по делам. Как воздается – скорее всего, никогда не узнаем, так же как никогда не сможем постичь и смысла жизни.

no avatar
Viktor Rudenko

комментирует материал 09.10.2010 #

Вы милок пишите полнейшую чушь в каждом предложении.

Не имея понятия о христианстве выставляете себя на посмешище делая выводы.

Основное ваше заблуждение в том что вы считаете кару Адом неотвратимой для грешника тем самым ставя это в укор Богу.
Но суть в том что вся идея христианства состоит во первых в Любви как вы правильно заметили.
Во вторых не в любви только к Богу как у вас- а ко всему сущему.

И далее главное - наказание о котором вы тут судачите более чем отвратимо- достаточно искренне раскаяться в содеянном. На этом стоит одно из главных таинств Христианства "Исповедь".

И таким образом в Христианстве все кто раскаивается в содеянных неблаговидных делах уже достойны войти в Царствие Небестное...

Ну конечно- если злой человек так остается со своим злом то куда-ж ему как не к своим в ад...

Говоря о Церкви в целом не понимаете того что каждый Христианин сам в ответе за свои поступки - и волен в выборе.
Если кто-то из священников грешен это его личное дело- и Бога который ему воздаст.
А мое дело смотреть за своими поступками.

no avatar
Владимир Рывкин

отвечает Viktor Rudenko на комментарий 09.10.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Viktor Rudenko

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 09.10.2010 #

Поскольку вас интересует насколько законы мирские (государства) соотносятся с Евангелием вам скорее нужно спрашивать об этом политика нежели рядового гражданина не имеющего никакого веса в государстве.

Иоан Креститель подразумевал приход Мессии и искупления им грехов- именно так приблизилось Царствие Небесное в его словах.

Ну так не секрет что в него не всяк войдет - и не всяк и захочет кстати говоря.
Не все хотят в рай - некоторые в силу то-ли воспитания, то-ли думая что уже грехи свои им не смыть готовятся не туда сами вполне осознанно.

no avatar
Владимир Рывкин

отвечает Viktor Rudenko на комментарий 09.10.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Viktor Rudenko

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 09.10.2010 #

Да я вроде слова в ваш адрес не сказал- не то что-то из вас делать.
Рай в раю - и в Евангелии более чем четко ответ есть где он для человека. Достаточно хоть раз его прочесть.
Читайте Евангелие - Исус общался со всеми- это ему еще на Синедрионе в вину поставили.

И там где на Апостолов снизошло умение говорить на всех языках чтобы они пошли в Мир с новым учением.
Достаточно?

no avatar
Владимир Рывкин

отвечает Viktor Rudenko на комментарий 09.10.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Viktor Rudenko

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 09.10.2010 #

Первый раз такую глупость слышу о "коммунистическом раю".
Дай Бог мне памяти - коммунизм согласно теоретикам Марксизма-Ленинизма это политический строй при котором должны-бы добиться справедливого общества и совместного труда на его благо.
Это далеко не рай- и никто райскую жизнь при коммунизме не обещал.

no avatar
Мандриян Фамильев

отвечает Viktor Rudenko на комментарий 10.10.2010 #

"наказание о котором вы тут судачите более чем отвратимо- достаточно искренне раскаяться в содеянном. На этом стоит одно из главных таинств Христианства "Исповедь" - офигительная индульгенция, не правда ли? Типа: "Ну, ещё немножко погрешу, а потом раскаюсь!" - умиляет!

no avatar
Viktor Rudenko

отвечает Мандриян Фамильев на комментарий 10.10.2010 #

Искренне раскаяться о и не совершать более плохого - ЭТО ТО О ЧЕМ СКАЗАЛ Я.

Заведомо запланировать зло- ЭТО ВАША ИНТЕРПРЕТАЦИЯ СЛОВА ИСКРЕННОСТЬ.

Интересно что-же вы за человек если ваш мозг слово ИСКРЕННОСТЬ перевел как ЗАРАНЕЕ СПЛАНИРОВАТЬ ЗЛО.....

no avatar
виктор власенко

отвечает Viktor Rudenko на комментарий 12.10.2010 #

Не согрешишь - не покаешься, не в чем будет, не покаешься - не попадёшь в царствие небесное.

no avatar
Александр Чернов

комментирует материал 09.10.2010 #

Здравствуйте!

Много слов. Размазан смысл.
Если он в этом?- "Стремление "отдать свою судьбу в руки спасителя" сродни желанию взрослого человека от активной и деятельной жизни вернуться к материнской груди, в которую можно уткнуться и блаженно заснуть... Даже дальше - в утробу, где тепло и не нужно ни о чем заботиться. Возможно, для кого-то это и есть идеал. Хочется надеяться, что не для всех."

Кто вам сказал, что христианство призывает к уйти от активной деятельности?
Это пустые люди, прикрываясь мнимой верой часто утверждают : "Бог не помог, а бес попутал."
Мол, я здесь не причем. Это самообман. Человек обязан вести активную жизнь, соблюдая нравственные и моральные законы христианства. Если кто то в них ищет оправдания своим негативным поступкам или своей лени, то это его проблемы.
Не надо обобщать.

no avatar
Инна Арефина

отвечает Александр Чернов на комментарий 09.10.2010 #

Не пытайтесь Бога познать своим несовершенным умом.И это не означает,что верующие люди безмозглые.Бог сотворил еще нечто ,превышаю
щее работу мозга -духовную связь с Ним.Это дается верующему,если он действительно желает познать Бога,то есть не лишь экспериментирует.
Можно на этот счет подшучивать,но это ничего не меняет.Бог много еще не открыл людям Есть много тайн.Постепенно Он дает знания во всех областях,в том числе и о природе духовности.Не обманывайтесь в отношении ума ученых гениев науки -все они от Бога,а не от учености.
Все,что мы видим,понимаем или не понимаем и не видим,создано Единым Творцом.Это мое личное понимание и решение.Всяк вправе думать иначе.Но Богом создан закон Причины и Следствия.Нет причины,нет следствия.И наоборот.Решать же каждому самостоятельно.Свобода выбора.

no avatar
зозо зозулина

отвечает Александр Чернов на комментарий 09.10.2010 #

Не навязывайте свое видение религии. Любая религия это наркотик. уводящий от реальности. Нужно запретить все религии, они все созданы для власти над человеком, чтобы сделать его покорным. Такой выгоден богатым властителям для преумножения своего богатства. А рассуждать о псалмах можно до бесконечности, но их тоже писал человек. На земле жизнь уже миллион лет, а христианской религии сколько лет? 1000 или 2000, где же до этого был ваш бог?

no avatar
Александр Чернов

отвечает зозо зозулина на комментарий 09.10.2010 #

Не имеет значения, верит человек в Бога или нет, «божественное» присутствует в каждом человеке, в его душе. И контакт с космическим сознанием, с «божественным» существует постоянно. Человеку необходимо искать этот контакт. Это необходимо для того, что бы люди задумались о своем человеческом предназначении в этом мире. И жили по «божьим» законам, стремясь быть счастливыми и жить среди счастливых людей.
Это нельзя навязать, но проинформировать о возможностях необходимо.
А выбор за человеком.

no avatar
Инна Арефина

отвечает зозо зозулина на комментарий 09.10.2010 #

Ваша фраза "нужно запретить все религии" меня лично повергает в "джип"(я с некоторых пор не употребляю слово "шок").мало сказать,средневековье,вы еще более раннюю пору человечества представляете.

no avatar
Любомира Шиянова

отвечает Александр Чернов на комментарий 10.10.2010 #

А зачем активная деятельность, если смысл христианства - в подготовке к вечной жизни? Душой надо заниматься, а не мирской суетой.

no avatar
Александр Чернов

отвечает Любомира Шиянова на комментарий 11.10.2010 #

"Стремление к достижению совершенства собственной «человеческой души» есть самый главный смысл и важнейшая цель жизни каждого человека живущего на Земле."
Эта работа требует серьезного отношения к себе и активной жизненной позиции.

no avatar
Alexander Litvin

комментирует материал 09.10.2010 #

Портрет христианства, который Вы нарисовали, - действительно отвратителен. Осталось только понять, Вы искренне заблуждаетесь или сознательно клевещите?

no avatar
Игорь Бабкин

комментирует материал 09.10.2010 #

Правда ли, что в христианстве «вера и разум несовместимы»? В своей работе «Плоть Христова», Тертуллиан пишет: "Сын Божий был распят, нет во мне стыда, ибо это постыдно. Божий Сын мертв: это правдоподобно, ибо нелепо. И был он погребен и восстал из гроба: это определенно, ибо невероятно". Так родилась идея Тертуллиана: "верую, потому что абсурдно". Напрягите свой ум, не говорю разум…. Богослов противопоставлял суетных мудрецов и тех, кто делает веру смыслом жизни -боролся с теми, кто торгует словами. Всё дело в том, что Бог держит в тайне от подобных вам людей Слово, чтобы открывать его кротким и смиренным. Эта истина требует полного внутреннего переворота, т.е. не плотского ума, но веры и разума.

Не показывайте своё невежество. В современном христианстве, о котором вы не имеете никакого представления, именно вера стимулирует и подвигает понимание. Вера - это способ согласного понимания - "мыслить с одобрением", именно поэтому без мысли нет и не может быть веры. И, наоборот, разумное понимание никогда не уничтожает веру, но цементирует ее посредством максимального прояснения. Вера и разум дополняют друг друга на пути к Богу.

no avatar
Инна Арефина

комментирует материал 09.10.2010 #

Очень мне полезен ваш пост,я человек верующий во Христа как в Бога,пришедшего на землю во плоти для нашего спасения(после смертного греха Адама).Возникает много к вам вопросов и реплик.Но скажу об одном.Бог Сам Себе и нам уже все доказал,когда ради нас пошел на Голгофу,Не советую подвергать критике этот шаг,он нам недоступен даже для понимания,ну, м.б. в каком-то приближении,мать ради детей на это способна.
НЕ думайте,что только у Вас возникает этот вопрос:зачем подвергать не верующих в Него вечным мукам?Я себе ответила так: Бог есть Творец.По Своему подобию Он сотворил лишь Человека.Он и любит нас как Отец.ОН вкладывает в нас при рождении все,чтобы мы были счастливы.Посмотрите на малых детей,это же Ангелы, Гении и Пророки! позже происходит метаморфоза.У каждого взрослого человека есть свобода выбора..Но для того ,чтобы этой свободой пользоваться,надо что-то об этой свободе знать!Здесь важно из поколения в поколение передавать духовные знания.В этом наше общество имеет огромный пробел.Вера в Бога это Ваше решение,которое сопровождается познанием Бога как Духа Святого,который приходит в Ваше личное сердце.После этого не станешь задаваться подобными вопросами:

no avatar
Александр Подрез

комментирует материал 09.10.2010 #

Из статьи можно сделать несколько выводов.
1. Вы понятия не имеете об истинном Христианстве.
2. Вы имеете какую-то причину нападать на христианство(и судя по статьям в Гайдпарке), делаете это с завидным постоянством. Какой-то комплекс?-а.
3. Живя теми же принципами и дальше обесцените свою жизнь окончательно.

no avatar
Владимир Рывкин

отвечает Александр Подрез на комментарий 09.10.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Александр Подрез

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 09.10.2010 #

уважаемый Владимир, в 11 главе Евангелия от Луки Иисус объясняет своим ученикам расположенность Бога к просьбам людей, и сравнивает эти отношения с отношениями детей и родителей. Обычно дети если в чем то нуждаются просят об этом родителей, поскольку сами зачастую лишены возможности сами добывать себе пищи и еще много чего, т.е. полностью зависят от родителей. И продолжая говорить об этом Иисус говорит, что каждый просящий получит Духа Святого от Отца Небесного. Смысл в том, что никакими делами невозможно заработать Дух Святой, но Его можно получить как дар от Бога.
По поводу родословной Иисуса Христа в Евангелии от Матфея. Юридически отцом Иисуса был Иосиф, и этот ребенок был в этом случае потомком царя Давида. Здесь нет противоречий. хотя те ищут - найдут.

no avatar
Viktor Rudenko

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 09.10.2010 #

По поводу родословной объяснение простое:

В Старом Завете все пророки предсказывали приход Мессии.
Вот у всех есть то что он будет потомком Давида- у некоторых признаки его прихода так например въезд на осле в Ирусалим, то что его одежды будут делить перед распятием и.тд.

Вот именно потому есть родословная Иисуса- чтобы показать что он Мессия.

И не Иосиф царского рода- а Мария потомок Давида.

no avatar
Владимир Рывкин

отвечает Viktor Rudenko на комментарий 09.10.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Viktor Rudenko

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 09.10.2010 #

Вы если че цитируйте- я не теолог и Евангелия под рукой у меня нет,.
Говорю то что есть и своими словами.

no avatar
Владимир Рывкин

отвечает Viktor Rudenko на комментарий 09.10.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Viktor Rudenko

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 09.10.2010 #

Не доступна и нет под рукой это разные выражения с разным смыслом - или вы по Русски со словарем только?

Посмотрите там вначале Евангелия от Луки есть родословная Марии - она ведет от Давида.

И кстати чтоб вы понимали о чем речь Иосиф и Мария не совсем муж и жена .
В древнем Израиле было принято "матерей-одиночек" вроде как по нашему "удочерять "( ну утрирую конечно) - их брали в "жены" древние старики специально чтобы вроде-как и не БОМЖ- но понятно что и не жена в сексуальном смысле.

Так-же и старый на 8 десятке Иосиф взял Марию.

О родах Израиля есть в Старом Завете если не ошибаюсь то в книге Левит.
Давно ее читал- не помню уже что там и как.
Смысл в том что каждый из родов нес свои функции- священники там один род, Левии вот помню что лекари были . кто-то еще кем-то.

Христианства это не касается и упоминается это как прикладные знания по истории.

no avatar
Viktor Rudenko

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 09.10.2010 #

Вы такие вопросы задаете будто не в России среди Христиан живете а в дремучих джунглях и только-только от людоедов....

Извините но вопросы 3-х летнего дитяти.

Евангелие в переводе это "благая весть".
Каждый из авторов не писал для какого-то одного народа.
Писал от себя воспоминания. Евангелия это по сути мемуары.

Они немного отличаются по содержанию- ведь их писали разные люди.

Причем судя по вашему вопросу вы не знаете что Лука знал Марию лично. Предполагается что именно в его доме (родителей) прошла Тайная Вечеря.

Писали-то они об одном- но как разные люди по разному.
И если у вас не хватает понимания- ну не делайте выводов.

Что касается Славянских Богов то вы знаете о них исключительно от Христианских монахов написавших о них в летописях.
Сведения эти скудны. Все что вы там себе понапридумывали о якобы "Славянских богах" основано на бреде шизофреников по мотивах научных исследований исторических сведений (археологии, летописей и иностранных источников древности).

no avatar
Viktor Rudenko

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 10.10.2010 #

"несостоятельности учения об Иисусе Христе. " - в смысле того чему вас научили??????

В природе нет никакого "учения" - есть вера. А веру опровергнуть кому-либо немыслимо.

Понятия даже малейшего у вас о христианстве нет - и рассуждаете вы абсолютно неверными аксиомами как я тут уже неоднократно заметил.


"А называть то, что сбереглось, бредом шизофреников - великое оскорбление всего народа русского. "

При чем тут ВЕСЬ народ????

И главное - А ВЕДЬ НИЧЕГО НЕ СБЕРЕГЛОСЬ.
Еще 20 лет назад никаких-таких "родноверов и.т.п" в помине не было.

То что сейчас танцы с бубнами вокруг столбов проводят НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ ОЧЕРЕДНАЯ СЕКТА. как уйма других для выкачивания денег и задурманивая незрелых и не устойчывых в психике умов.

И предлагать чен-то там ознакамливаться мне не надо- что я хотел я уже переознакомился много лет тому назад.

no avatar
Viktor Rudenko

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 10.10.2010 #

В который раз напоминаю вам что ваши выводы основываются на абсолютном незнании темы разговора и ложных представлениях.

Впрочем я не зря говорил о людях с нездоровой психикой....

no avatar
Мандриян Фамильев

отвечает Viktor Rudenko на комментарий 13.10.2010 #

Что есть по-вашему вообще - ВЕРА? Вера во что-то сама по себе оставляет место для сомнений. Никому ведь не приходит в голову размышлять и спорить о вере в существование своих родителей, друзей, знакомых? Они просто есть, живут (или жили). Так и Бог (Высший Разум, Абсолют и т.д.) - просто есть, и сомневаться в этом глупо. Цель человеческого бытия - понять Его замысел, найти своё предназначение и жить в гармонии, а не рубиться за трактаты сомнительного происхождения и показушно разбивать лоб о пол в страстных молебнах. По поводу "ничего не сбереглось"... Представьте себе на минуту, что Вам предстоит великая миссия провести крещение (не гнушаясь никакими методами) каких-нибудь аборигенов-островитян. Была бы Ваша совесть чиста, если бы у них после этого что-нибудь сбереглось? Согласен, что сегодня много спекуляций на эту тему, в т.ч. и различные секты.

no avatar
Мандриян Фамильев

отвечает Viktor Rudenko на комментарий 13.10.2010 #

"Изначально слово «секта» было нейтральным термином для описания отдельных, обособленных политических, философских и религиозных групп. В этом смысле ранняя христианская церковь подпадала под это понятие, поскольку являла собой обособленное религиозное сообщество, противопоставляемое её членами традиционным религиям языческого общества. Название «секта» по отношению к церкви применялось и самими христианами" (Википедия). Где-то недавно узнал, что в 90-х в госдуме решили принять закон о сектах и в процессе обсуждения пришли к выводу, что РПЦ по многим признакам попадает под это определение. Законопроект, естественно, завернули.

no avatar
зозо зозулина

отвечает Александр Подрез на комментарий 09.10.2010 #

Вы все здесь, такое впечатление, из мужского монастыря, монахи, прячущиеся от реалий жизни. И ратующие за то, чтобы кто-то, а не вы, создавал материальные блага и зарабатывал деньги и вам, лодарям и бездарям, сукам малохольным делал подояние, чтобы вам было на что пожрать и начем поспать, лодорюгам, здоровым мужикам, не желающим растить детей и работать на благо семьи, при этом прикрываться верой.

no avatar
Александр Подрез

отвечает зозо зозулина на комментарий 09.10.2010 #

Кстати о детях и о работе, как раз у верующих детей больше и воспитывают они их нормально. У меня 4 детей. И на хлеб насущный я себе и детям зарабатываю сам. А вы сударыня хамка.

no avatar
Владимир Зотин

комментирует материал 09.10.2010 #

Вы это серьезно? А зачем? Верующих в Христа ли, в Магомета ли вы не убедите. Религия сама по себе - объяснительный принцип, вот есть некий бог, и это уже само по себе все объясняет. Реалисту (или атеисту, если хотите) этого не понять, а верующий (т.е. не желающий думать головой) это не примет.

no avatar
юрий лылов

комментирует материал 09.10.2010 #

нужно разделять Православие и абстрактное христианство,2)исходя из первого,статья полный бред больного воображения-насшибал человек верхушек.другое дело если автор пишет сию белиберду вполне отдавая себе отчет о своей писанине,ему по смерти однако не позавидуешь.Спаси Христос!

no avatar
зозо зозулина

комментирует материал 09.10.2010 #

Подписываюсь под каждым словом автора, меня радует, что есть еще думающие люди. А то как послушать попа Кирилла, так у нас все общество православное верующее стадо.

no avatar
Pokinuv GP Neross

комментирует материал 09.10.2010 #

Опять детский сад. Слышал звон... Тертуллиан жил в эпоху (обожаемого вами) язычества. Для распространенной тогда ментальности, идея Бога "унизившегося" до воплощения в человека, была абсурдна. Не совпадала с представлениями о Зевсе, Аполлоне, Гермесе и т.п... ."И Сын Божий умер: это бесспорно, ибо нелепо. И, погребённый, воскрес: это несомненно, ибо невозможно) (De Carne Christi, 5.4).". Вот так.Это слова Тертуллиана. Все остальное можно точно также подвергнуть сомнению в вашем опусе... Но. Сначала очень хотелось бы знать - а где, в чем ваша ценность? Ваша религия, ваша идентичность, онтологическая задача? Не ответите продолжу рентген...))

no avatar
Вадим Николаевич Козлович

комментирует материал 10.10.2010 #

А что, иудаизм, из которого христианство выросло, или ислам чем-то лучше?
Да ни боже ж мой! Любая религия, это философия или идеология рабовладельческого общества. Ни больше, ни меньше. А церковники, это махинаторы, спекулирующие на серости и слабоумии.

no avatar
виктор власенко

комментирует материал 10.10.2010 #

В общем всё верно. Истинные Боги не требуют поклонения. Бог, требующий, что бы ему поклонялись - самозванец. Иисус говорил, что послан только к заблудшим овцам дома Израилева, правда согласился, что и псов, хозяева которых эти овцы, можно объедками со стола овец накормить. Некоторые говорят, что Библию самостоятельно, с помощью разума, понять не возможно., а надо, чтобы попы объясняли. Отучились головой думать, попы, для них головами стали. Действительно, если человек попой думает, вместо головы, его переубеждать безполезно.

no avatar
Владимир Марков

комментирует материал 10.10.2010 #

Я, как адепт,выделяю в Новом Завете следующуу аксиому: "Возлюби ближнего как самого себя", поэтому христианство - это религия свободных.

no avatar
Олег Филатов

комментирует материал 10.10.2010 #

Очень интересная статья!Спасибо!Я сам об этом думал много. Я сам об этом спорил много. Я верю в Бога! Я верю в Любовь(во всех её проявлениях)!!! Я верю в 10 заповедей! Но я не верю современной церкви! Считаю,что Библия,которая дошла до наших времён -сотни раз переписана разными людьми,сотни раз переведена.Соблюдена общая форма-извращена концепция!.ЛЮБИ,а не БОЙСЯ!!! НАЙДИ БОГА -В СВОЁМ СЕРДЦЕ! УЗРИ БОГА- В СЕРДЦАХ БЛИЗКИХ! Относись к людям так - как хочешь,что бы они относились к тебе! Будь-Человеком!

no avatar
Полина Русская

комментирует материал 10.10.2010 #

Это все так... А взамен христианства - что предложить человеку?
Это выбивает почву из-под ног!

no avatar
виктор власенко

отвечает Полина Русская на комментарий 11.10.2010 #

Что бы получить что-то взамен христианства, надо потрудиться. Пишу для тех, кто способен мыслить самостоятельно. Изучите Библию. В "Ветхом завете" говорится, что было 10 Богов, потом, один из этих Богов сказал. что бы другим Богам не поклонялись, а поклонялись только ему (в Израиле и сейчас живут люди, не признавшие этого Бога единым). В "Евангелии" приведены слова Иисуса: "...вы, дети дьявола" Сам Иисус, себя Богом не называет, а только "сыном Бога". Иисус - "Великий Учитель". Поэтому, взамен христианства, я выбрал дохристианское Православие - как систему научных знаний, в которой признаётся существование как Единого Бога, так и пантеона Богов, созданных Единым. Уважайте всех Богов, почитайте своих Богов, но никому не поклоняйтесь ! Поступайте так, а не иначе не потому, что вас накажут или наградят, а потому, что так правильно. Отрицание христианства есть не отрицание Иисуса, а есть отрицание рабской психологии и принятие психологии "вольного труженика". Это может показаться страшным. Но это не страшно, а трудно.

no avatar
петр гуляев

комментирует материал 10.10.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Олег Филатов

комментирует материал 11.10.2010 #

Здравствуйте, Уважаемая, Полина Виардо!Позвольте,Вас,спросить- неужели ,Любви ,не достаточно,что бы Устоять на ногах?!Ведь это совсем не отрицает Христа,а наоборот-укладывает и обобщает, всё учение, в более простое и понятное нам,определение.Ведь по большому счёту Библия=Любовь! Это идёт, основной мыслью, через всё писание!Всё остальное лишь примеры-как эту Любовь пронести по своей жизни!Не важно,что,ВЫ читаете-важно,что,Вы почерпнете из прочитанного.Ведь миллионы людей,от Иисуса Христа и по сей день, приняли Библию,потому,что она пропагандирует -ЛЮБОВЬ!-во всех её проявлениях."Возлюби ближнего своего-как самого себя"!А это,по моему разумению,значит прежде всего - НАДО НАУЧИТСЯ ЛЮБИТЬ!Любить себя ,и мир вокруг себя.Больше не возникнет вопросов,споров и недоразумений.Всё - очень просто!Всё-очень сложно!Любви,Вам,спокойствия и понимания!

no avatar
Алексей Дмитренко

комментирует материал 11.10.2010 #

В отношении критики церкви и её связи с воровским государством, соглашусь. Ещё недавно в МК публиковались нелестные отзывы в адрес нашей РПЦ. Там и "православный атеизм" и "православный коммунизм" и даже "православный фашизм"...

Но вникните глубже в саму идею религиозного и вечного. Бог один (по сути во всех религиях). Мировых религий (философских учений о связи...) всего три - индийская (индуизм, буддизм), китайская (даосизм, конф.) и иудео-христианско-мусульманская.
Церквей же, человеческих организаций со всеми правдами и неправдами, множество. В 1-м христианстве сотни и тысячи больших и малых церквей (сект)... Но Библия (Тора, Новый Завет), Коран, Веды и Бхагавадгита, Дхаммапада и Суттры... всё те же. Вы попробуйте открыть для себя в кратких первоисточниках научную премудрость...
Светское - не безукоризненное... Давно известно ( Вы лично тоже можете это открыть), что материализм, атеизм, наука... тоже разновидности рел. мировоззрения и богословия. Вспомните марксизм- ленинизм, маоизм...славословия и та же инквизиция - КГБ. В КНДР до сих пор...

Гляньте СВОБОДНУЮ ПРОПОВЕДЬ (кликнуть в любом поисковике). Вы - тоже её автор и соавтор!

no avatar
Алексей Дмитренко

комментирует материал 11.10.2010 #

Вы странники и пришельцы на земле, - говорит Библия. По-современному: планета наша есть своеобразная лаборатория, где испытываются и отбираются души. Чистилище и ад - тоже.
Если бы не было понятия мудрости, вечности, Кармы, совести, единого бесконечного (существования), высшей справедливости и пр. ТО ТОГДА жизнь - кошмарна, бессмысленна, жестока и несправедлива...

Помните о СВОЕЙ миссии и предназначении. Вы обязательно почувствуете собственную связь с Высшим разумом и многие (не все) проблемы просто исчезнут.

no avatar
Сергей Левченко

комментирует материал 12.10.2010 #

Сергей был прав - Начинается компания против РПЦ.
Что касается качества статьи, то афтар определил её сам "...Только если К.Т. выбрал из этих противоположностей веру, то нам разум как-то ближе."
Уважаемый автор, что бы рассуждать о высокой духовности надо хотя бы понимать речь/ язык этой самой духовности. иначе говоря, что бы наслаждаться Моцартом надо разбираться в музыке, что бы разбираться в музыке - надо её слушать, причём беглым просмотром симфоний и сонат необойтись. Что бы заставить себя слушать и изучать незнакомый язык/ музыку - надо иметь определённую культурную потребность/ мотивацию.
Каждому по вере его. Афтар понимает мир так . Его по христиански жаль,
ЗЫ прежде чем расматривать такие вопросы вы хотя бы поп. литературу почитали на эту тему.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland