Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Аркадий Осипов

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Чьё правление было самым эффективным для страны и народа?

Печатают много всякого рода провакационных статей. Много оскорблений в адрес друг друга , при обсуждениях того или иного Руководителя страны. Давайте здесь выразим свои мнения , без оскорблений к друг  другу. Попробуем честно отобразить своё мнение. Исключив эмоции и хамство.

Моё мнение такое :                                

Каждый из них был в чём - то прав, в чём - то нет.

Каждый из них принёс народу много плохого и много хорошего

Каждый из них поднимал свою страну на определённую высоту и опускал её ниже плинтуса.

Вот и сравните для себя все периоды вашей жизни и назовите того избранного , чьё правление по вашему мнению , было самым эффективным для страны и народа.

{{ poll_variant.votes }}
{{ poll_variant.vote_percents }}%

{{ poll_variant.answer }}

Всего голосов: {{ rs.votes_count }}

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (455)

au revoir

комментирует материал 20.01.2011 #

"Поднимают много всякого рода провакационных статей."

Я, конечно, дико извиняюсь, но неплохо было бы Вам иногда пользоваться редактором. Удачи.

no avatar
vasek bor

отвечает au revoir на комментарий 21.01.2011 #

Что касается эффективности руководства страной за период с 50г по 80годы прошлого века я бы выделил эпоху Н.С.Хрущева. Да , он пришел уже на созданную платформу. Но и многое ему удалось.
1. До сих пор живы хрущевки. И еще долго будут жить. Потому что не будет ни горбачовок, ни ельцинок, и вообще ни каких.
2. СССР стала Великой державой.
3. Жизнь народа значительно улучшилась.( Для тех кто может сравнить 50 и конец 60 лет п.в)
И те , кто прошел эти годы жизни видели, что менялось все на глазах в лучшую сторону.
Историки всегда искали и будут искать негатив. Его-то найти проще, если этот критикан радикальных взглядов. Но я прожил эти годы и могу сравнивать. По ходу. Найдите крупного политического деятеля - идеала?

no avatar
Никита Подгайский

комментирует материал 21.01.2011 #

Идея опроса замечательная. Но не посмотреть ли в орфографический словарь? Для начала? А потом в толковый... Эффективность правления - это что? К чему? В какой области?
Думать - всегда вредно! (c)

no avatar
Аркадий Осипов

отвечает Никита Подгайский на комментарий 21.01.2011 #

Вам не понятны слова - было самым эффективным для страны и народа. То есть в целом

no avatar
Mat Mecall

отвечает Аркадий Осипов на комментарий 21.01.2011 #

В деле уничтожения народа - Ленин и Сталин, безусловно. Гитлер - отстаёт с отрывом.

no avatar
Инна Макарова

отвечает Mat Mecall на комментарий 21.01.2011 #

Сколько еще на свете безмозглых дураков! Или подлых наймитов?.

no avatar
Леонид Прядкин

отвечает Инна Макарова на комментарий 21.01.2011 #

вы это о себе?

no avatar
Арсен Вишневский

отвечает Mat Mecall на комментарий 21.01.2011 #

Жаль не Всех уничтожили, или вы - амёба?

no avatar
Mat Mecall

отвечает Арсен Вишневский на комментарий 21.01.2011 #

Русских - под корень извели. Нынешним чекистским последышам - просто ничего не осталось, они о массовых репрессиях - и мечтать не смеют. А нас, азиатов - да, немало уцелело. "Благодетели" - просто не учли разницу в рождаемости, когда уничтожали народы.

no avatar
Георгий Виноградов

отвечает Mat Mecall на комментарий 21.01.2011 #

Цифры по уничтожению собственного народа Л и С компании более-менеее известны,но пока нигде не встречал аналогичных цифр по Гитлеру - сколько немцев уничтожено в гестапо,в лагерях,сколько детей и жен врагов немецкого народа выслано в(а куда?).Хотелось бы иметь сравнительные...Не подскажете,где взять?

no avatar
Mat Mecall

отвечает Георгий Виноградов на комментарий 21.01.2011 #

Это - очень, очень, неудобный для историков вопрос...
Немецкие цыгане, это - немцы? А немецкие евреи?
А погибшие на мировой бойне немцы - жертвы Гитлера?

С точки зрения покойного фюрера, как и немецких неонацистов, он для немцев - отец родной. Но в таком виде статистику и взять можно разве из нацистских источников. А если подходить не по-нацистски, то порядок жертв среди немецких граждан определяется численностью немецких евреев и цыган. Определяется - но не сводится. Ибо страдали и немецкие родственники. Всё остальное на этом фоне - мелочи жизни.

Были там и другие "очаги тотальных репрессий", но не в пример менее многочисленные. Разгром красного крыла красно-коричневых. Разгром психбольных и умственно-отсталых - элиты гегемона - по сталинским понятиям. Разгром коричневого крыла красно-коричневых (штурмовиков). Репрессии по факту реальных покушений.

no avatar
Георгий Виноградов

отвечает Mat Mecall на комментарий 21.01.2011 #

Фронтовые потери гитлеровцев тоже в целом известны.Но меня,конечно,интересует цифра репрессированных,проживающих на территории Германии на момент прихода Гитлера к власти-немцев,цыган,евреев,русских и т.д.Вот цифры расстрелянных на фронте по приговорам в/п судов тоже известны:У гитлеровцев - чуть более 7 тысяч на всех фронтах,у Сталина - 158 тысяч(десять полноценных дивизий)-это официально опубликовано.То,что просто расстреляны коммисарами и командирами без всякого суда - осталось за кадром.

no avatar
Mat Mecall

отвечает Георгий Виноградов на комментарий 22.01.2011 #

"уничтожение пациентов психиатрических клиник продолжалось вплоть до падения гитлеровского режима, и к концу войны количество убитых превысило 200 тыс. человек (по данным Нюрнбергского процесса — до 275 тыс. человек)[4].

Программа была расширена, стали использоваться различные методы убийства пациентов. Так, в период с 1942 по 1945 год около 1 миллиона пациентов были замучены голодом в немецких психиатрических больницах[1]."

http://ru.wikipedia.org/wiki/Программа_умерщвления_Т-4
Strous R.D. (Май 2006). «Психиатры Гитлера: целители и научные исследователи, превратившиеся в палачей, и их роль в наши дни (расширенный реферат) Врачи и их преступления против человечества в нацистской Германии». Психиатрия и психофармакотерапия 8 (5).
Алексеев, Н. С. F. Kaul. Nazimordaktion, T. 4. Ein Bericht uber die erste industrimabig durchfuhrte Mordaktion des Naziregimes. Berlin. VEB Verlag Volk und Gesundheit, 1973. :(Рецензия) /Н. С. Алексеев.//Правоведение. -1977. - № 1. - С. 122 - 124

140 000 немецких евреев, около 30 000 цыган.

Да уж, больным (включая откос) - больше всего досталось.
Свыше миллиона одних убитых вместе с политическими получается. До полутора

no avatar
Mat Mecall

отвечает Mat Mecall на комментарий 22.01.2011 #

http://community.livejournal.com/ru_politics/35625312.html
- немного об уморенных голодом в Совке, для разнообразия. Сколько миллионов по Украине - можно поискать цифры. Сколько по всей стране - до сих пор доблестные чекисты не расскажут...

no avatar
Светлана Светлана

отвечает Mat Mecall на комментарий 22.01.2011 #

А сейчас по Вашему процветаем?Возьмите статистику - без репрессий,официальной войны-вымираем и большими темпами.За какие-то 20 лет 30 миллионов.Мне плевать что показывают по телевизору,смотрю,что творится рядом где живу и работаю. Вы уверены в будущем?А я нет и мне очень жаль мою дочь.Ей 20 лет и жизнь только начинается.

no avatar
Анатолий Михайлов

отвечает Mat Mecall на комментарий 22.01.2011 #

Добавьте в список,но самыми первыми-либерастов-им по млн.загубленных за последние 20лет нет равных в этом списке,или Вы не согласны-они недосягаемы?

no avatar
Mat Mecall

отвечает Анатолий Михайлов на комментарий 22.01.2011 #

Брежневский застой привёл к развалу Совка.
Путинский застой - к развалу РФ.
Насколько бескровным был развал Совка (включая последствия), мы сможем оценить лишь по факту развала РФ. Т.е., судить о последствиях можно будет лет через десять.

На данный момент, мы не имеем официальной (правдоподобной) статистике даже по цене подготовки ко второму распаду - в человеческих жизнях. Но с былыми Вильнюсами, Тбилисси и даже Карабахами Кавказ нулевых - не сравнить.

no avatar
Владимир Одинцов

отвечает Аркадий Осипов на комментарий 21.01.2011 #

Поясняю. Государство наиболее динамично развивалось при Сталине. Народу лучше жилось при Брежневе. Если выбирать нечто среднее то получится Хрущев. Но при нём и в государстве была неразбериха и народ был крайне недоволен.

no avatar
Владимир журавлев

отвечает Владимир Одинцов на комментарий 25.01.2011 #

Как может быть подлец, обгадивший, оболгавший, оклеветавший своего предшественника Сталина, быть выбран лучшим. Народу лучше, когда в стране порядок, когда у него есть цель, а не тогда, когда только брюхо набито.

no avatar
Сергей Кабакчи

отвечает Никита Подгайский на комментарий 21.01.2011 #

Согласен с Вами. Вопрос - бредовый, поскольку каждый респондент понимает по-своему понятие "эффективность правления" . Впрочем, такие вопросы встречаются практически во всех социологических исследованиях. Их ставят в такой форме, по моему мнению, намеренно. Для того, чтобы была возможность трактовать любой результат в духе, приятномом тому, кто этот опрос финансирует.

no avatar
ruip ghyer

отвечает Сергей Кабакчи на комментарий 21.01.2011 #

Вполне понятный вопрос. Эффективность правления оценивается в нескольких совершенно объективных параметрах: рост народонаселения, увеличение продолжительности жизни, уменьшение детской смертности, а также обеспечивающих эти показатели процессах - рост экономики (абсолютный, а не долларовый рост экспорта природных ресурсов), увеличение образовательного и культурного уровня. Можно еще упомянуть решение каких-либо трудных проблем: обеспечение национальной безопасности и победы во внешних войнах, технические прорывы - космос, атомная энергетика и т.п., на вкус

no avatar
Сергей Кабакчи

отвечает ruip ghyer на комментарий 21.01.2011 #

Вот и нужно было в опросе спрашивать мнение респондентов о всех перечисленных Вами параметрах эффективности. Только в таком виде результаты опроса будут объективными. Их нельзя будет произвольно трактовать. Но - кому это нужно? По моему мнению, любой социологический опрос даёт предварительно согласованный с заказчиком результат.

no avatar
Аркадий Осипов

отвечает ruip ghyer на комментарий 21.01.2011 #

Не хотелось много писать . Тот кто понимает вопрос и смысл вопроса , тот и отвечает толково.
В данном случае вы всё правильно подметили.
Ну а кто не понял , то и в жизни ему будет тяжело разобраться. Извините если кого обидел.

no avatar
Cтепанчикова Валентина

отвечает Сергей Кабакчи на комментарий 21.01.2011 #

Здесь имеется в виду, как лично Вы жили в тот или иной период. Я лично проголосовала за Сталина, но я не не жила в те времена, хотя при Брежневе жилось легко и все было незыблемо и надежно. Я не буду вещать про икру или сырокопченую колбасу. Это ерунда, учитывая, что имея сейчас ее мы почему-то лучше жить не стали.

no avatar
Сергей Кабакчи

отвечает Cтепанчикова Валентина на комментарий 21.01.2011 #

Так и не надо было спрашивать об "эффективности правления". Корректный вопрос "по моему мнению, был бы: "В какой период Вы жили (или чувствовали себя) лучше всего, если бы в нем жили?"

no avatar
anatoly hltk

отвечает Cтепанчикова Валентина на комментарий 21.01.2011 #

Я помню все времена правления всех времен. Так до 1957г каждый марте
всегда было снижение ЦЕНН. . До 1961г Хлеб был бесплатный. Он лежал в тарелках
накрытый тканевой салфеткой во всех столовых. А рестрранах хлеб НЕ ВКЛЮЧАЛИ
в ЦЕНУ. Ну а 63г понеслось. Хрущев положил начало ВОРОВСТВА и сейчас МЫ видим
что и в каких маштабах все идет. Выходит что СТАЛИН был Мудрее и Опытней всех вместе взятых последующих козлов сключая всю эту мразь именуемые защитники и всю другую мразь которая расплодилась в РОССИИ.

no avatar
Инна Макарова

отвечает anatoly hltk на комментарий 24.01.2011 #

А больше всех виновен в том, что происходит сейчас - Хрущев. Это он оклеветал и опоганил нашу страну. Это при нем в партию полезли карьеристы, агенты влияния Запада и оставшиеся скрытые враги России. Они 30 лет прожирали то, что было создано до них. Не очень при этом затрудняя себя. Но сколько можно проедать?. Вот и получили то , что имеем.

no avatar
Михаил Рязанов

комментирует материал 21.01.2011 #

- Я из этого списка не выберу никого - простите меня великодушно!
- Собрать бы их всех на одной подводной лодке и сделать то, что заслужили...

- Вы включите в список Петра Первого, Николая нашего батюшку и поймете все...

no avatar
Иван Иванов

отвечает Михаил Рязанов на комментарий 21.01.2011 #

И этих вами названных на туже подводную лодку..Например царь Алексей Михайлович Тишайший, для становления империи сделал много больше и с меньшей кровью и ущерба для демографии и экономики , чем его сынок Петр Первый...

no avatar
Валерий Георгиевич

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

Он не его сын.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Валерий Георгиевич на комментарий 21.01.2011 #

А чей?

no avatar
П Ф

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

Наверно, Путина.

no avatar
Ingela Pachkovskaya

отвечает Михаил Рязанов на комментарий 21.01.2011 #

Да уж, как сказали - "Николая нашего батюшку". Вы случаем не сказки пишете? Интересно, для кого это сейчас, Николай 2 (я правильно поняла, что не 1?) батюшка. Умиляюсь.

no avatar
Михаил Михалев

комментирует материал 21.01.2011 #

Ни один из вышеперечисленных, разве что до "революции" кого вспомнить, а этих и вспоминать не стоит, разве что в пошлом анекдоте.

no avatar
Александр Баташев

комментирует материал 21.01.2011 #

"Сталин выиграл войну, Ленин революцию, Хрущев деньги поменял, Брежнев конституцию".

no avatar
Людмила Белобородова

отвечает Александр Баташев на комментарий 21.01.2011 #

Не Сталин выиграл, а Народ. Вспомнить нечего. Все как всегда-у кого деньги, тому и хорошо.

no avatar
Александр Баташев

отвечает Людмила Белобородова на комментарий 21.01.2011 #

Так то оно так. Но это ведь народная присказка, я не зря ее в кавычки поставил. Может конечно это и в КГБ выдумали, но в свое(Брежневское) время ее повторяли с удовольствием.

no avatar
Людмила Белобородова

отвечает Александр Баташев на комментарий 21.01.2011 #

Кавычки не заметила. Вот именно. Только НАРОД ни при чем остался. Оказывается ему толковый руководитель нужен-тогда и под пули сам полезет, амбразуры по приказу "толкового" руководителя с радостью закроет и в 40- градусный мороз, стоя на снегу, за станком, в поле точить обоймы будет. И оказывается все дело в руководителе, а не в самосознании, желании, умении НАРОДНОМ. Кстати, отвечая Лине Сергеевой, где бы был Сталин без Жукова, Рокосовского и т.д.

no avatar
Александр Иванович

отвечает Людмила Белобородова на комментарий 22.01.2011 #

Вы кроме глупостей, посеянных в СМИ, похоже, больше ничего не читаете. "Не Сталин выиграл, а Народ." - как мудро! И революцию сделал народ, а не Ленин.И перестройку затеял народ, а не Горбачёв. И СССР развалил не Ельцин, а НАРОД! Кругом - только народ!
Почему тогда нынче этот самый народ - вместе со всей страной - в глубокой клоаке? Видать, сами туда влезли?

no avatar
Лина Сергеева

отвечает Людмила Белобородова на комментарий 21.01.2011 #

а народ сам организовался? И производство наладил тоже народ? Как же крепко вбили это в голову. Народ сделал огромный, непосильный вклад, но без правильной организации народ сам мало что может сделать, тем более, если воевать нечем будет, а вспомните как происходила эвакуация заводов и создание новых, да, народ приложил нереальные усилия, чтобы в кратчайшие сроки все это сделать, но без организации такое было бы не возможно, руководство на предприятиях и во главе страны не зря существует, кто-то исполняет, кто-то организовывает. Что-то сейчас как-то производство еле дышит, тоже народ виноват?

no avatar
Людмила Белобородова

отвечает Лина Сергеева на комментарий 21.01.2011 #

Конечно! Только не надо забывать, что наказание за неисполнение - расстрел. Так что бедный мужиченка, которому поручали производство и эвакуацию из кожи лез, чтоб все правильно сделать, чтоб и его и семью не расстреляли. А сейчас - на производстве начальство приказывает, а народ-плюет на приказы-то зарплата маленькая, то с похмелья, то просто "не охота" И что бы сделал в то время руководитель, будь пяти звезд во лбу, если бы народ не поддержал????

no avatar
Иван Иванов

отвечает Людмила Белобородова на комментарий 21.01.2011 #

А в США то же расстреливали что бы такую страну создать?

no avatar
Людмила Белобородова

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

А что, они то же столько воин претерпели и столько жизней потеряли???

no avatar
Иван Иванов

отвечает Людмила Белобородова на комментарий 21.01.2011 #

А войны вело СССР только на своей территории? А с Гитлером вместе в 1939 году кто союзничал? А революции кто устравиал? Так что оказываеться и без всего этого можно было жить и страну строить....

no avatar
Иван Иванов

отвечает игорь кашлев на комментарий 21.01.2011 #

Кто дерибанил Польшу? Ксто снабжал Гитлера до 1941 года продовольствием и стратегическим сырьем? И кстати с фашисткой Италией...И с Японией...Т.е. с теми. кто был позже признан начавшими вторую мировую войну...

no avatar
игорь кашлев

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

И кто ее дерибанил...??? Англия 18 августа дала Польше односторонние гарантии... зачем??? Почему после не выполнила свои обязательства??? Она получается была Польше союзницей? РККА перешло границу Польши 17 сентября - вопрос - существовало ли Польское государство в этот момент??? Какие территории достались СССР ??? являются ли они польскими?
Что касается поставок .... в таком случае добавте сюда США и вообще все страны западного полушария... уж не будем говорить про маленькие , демократические и гордые страны скандинавии... И вообще .... если принять вашу логику то - если Германия противостояла японской агрессии в Китае то она значит приложила усилия что бы 2 мировая не началась?

no avatar
Иван Иванов

отвечает игорь кашлев на комментарий 21.01.2011 #

Вы явено не знаете историю....

Войну, во исполнение своих обязательств, Гитлеру обьявила как раз АНГЛИЯ и ФРАНЦИЯ, а СССР помогало дерибанить Польшу, по ранее заключенному договору СССР, он же снабжал Гитлера воевавшего с Англией и Францией....

no avatar
игорь кашлев

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

так вот - польша как вы выражаетесь дербанилась Германией по согласию и Франции и Англии.... СССР занял свои территории потеряные после польской агрессии в 20 х.... СССР снабжал Германию продукцией из США ... не знали?)))) и в США это прикрасно знали....

no avatar
Иван Иванов

отвечает игорь кашлев на комментарий 21.01.2011 #

Ну а войну Англия и Франция объявили Гитлеру с целью скрыть свое согласие, так? и свои корабли Англичане сами топили...И сами свои города бомбили...И Это тоже с целью маскировки....На большее вашей фантазии не хватило?

no avatar
игорь кашлев

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

Вашего знания на большее не хватает - в 1939 году кто кого бомбил??? Объявили войну - а дальше??? А дальше все английские и французские газеты писали о кровопролитных боях на линии "зигфрида"... которых небыло ... после сообщения посла польши во Франции что сообщения о битве на Рейне мягко говоря н е соответствуют действительности, польское правительство бросило страну.... Раскажите про битву на рейне - как многократно привосходящие англо французские силы наступали на Берлин??? Как союзная авиация и артиллерия разнесла в щепки немецкие заводы Рура... и откуда появился термин - "странная война"...

no avatar
игорь кашлев

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

Пожалуйста - членораздельно излогайте свои мысли.... тут незнаю что нужно что бы это понять...
Воздушные удары по Англии начались летом 1940 года.... в 1939 ничего небыло...

no avatar
Иван Иванов

отвечает игорь кашлев на комментарий 21.01.2011 #

В 39 году только Гитлер со Сталиным соседние страны дерибанили....по предварительному согласию....Прибалтика. Финляндия, Бессарабия,Польша, Этапы дружеского раздела...

no avatar
игорь кашлев

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

Бессарабия это страна??? Или это бывшая территория России окупированая Румынией??? Финляндия в таком случае как и Румыния как раз таки агрессоры - поскольку и те и другие планировали (Румыния скромно - одесскую область, Фины же оч даже не скромно - весь север до урала) раздербанить СССР и ни когда то а с начала 30 х годов - больше интересуйтесь историей этих маленьких демократических стран... Польша как государство перестало существовать за пять дней до освободительного похода РККА... просто грех был не вернуть собственные утерянные территории...как и территории карелии ...Лучше подумайте о том что было подписано в Мюнхене - граници европы не справедливы и поэтому великие страны - Германия, Франция, Италия и англия вправе решать совместно как они должны поменяться...

no avatar
Иван Иванов

отвечает игорь кашлев на комментарий 21.01.2011 #

Польша пала. через три дня после начала нападения СССР...Финнляндия хотела напасть на СССР? Вы явно учили историю по учебнику КПСС....На карту посмотрите....СССР за нападение на Финляндию из лиги наций выгнали ...вслед за Германией....Восстанавливали территорию Российсской империи? Ну так и Гитлер строил великую Германию ? У СССР И Германии и оправдания и строй похожи были...

no avatar
Александр Иванович

отвечает Иван Иванов на комментарий 22.01.2011 #

Иванов, а вы сами-то читали этот самый "Краткий курс..."?
ТО, как вы знаете, а главное - трактуете исторические события - ничего, кроме презрения и смеха, не заслуживает.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Иванович на комментарий 22.01.2011 #

Представьте себе читал...как и " Историю КПСС" причем даже обратил внимание. как от года издания зависит и описание истории КПСС и партийные лозунги с описанием идеологии....

no avatar
Игорь Чичиканов

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

Англия и Франция объявили войну и...началась странная война-хладнокровное наблюдение,как громят СОЮЗНИКА!Швеция-почти вся сталь Рейха.США-финансовые кредиты Гитлеру.Блокада Испании.Мюнхен.И еще много чего...

no avatar
Александр Мешков

отвечает Иван Иванов на комментарий 22.01.2011 #

ой ли не знаете, или просто не выгодно писать в свете отстаиваемой позиции. ну тогда я напишу, простой советский инженер. В 1939г немцы предложили подписать пакт, почему мы подписали вопрос политический, мы сейчас об экономической части. Сталин связал подписание с выдачей кредита, немцы кредит выдали, 200млн марок при своем ЗВЗ 500 млн марок, и еще дополнительно заключили торговое соглашение на поставку оружия и оборудования в обмен на сырье. заметьте не на окорочка обменяли сырье, а на оборудование. Т.е. в немцев во время войны летели пули, снаряды изготовленные на их же станках. Вот это и есть государственный подход и дар предвидения, современным властителям сие достоинства и не снились.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Мешков на комментарий 22.01.2011 #

Ну и что вы сообщили из оправдывающего Сталина? Что кроме передела карты. он обговорил со своим союзником и экономическую сторону? Мы немцам сырье.они нам оборудование? И что, от этого перестали быть союзниками Германии во второй мировой войне? Перестали быть снабженцами? отказались от раздела Польши? Захвата Прибалтики? Нападения на Финляндию. за что и выгнали из Лиги Наций...Не заключали такой же союз в это же время и с фашисткой Италией. о чем вообще почему то забыли...Договор с Японией...который те соблюли до последнего, пока напали на Японию, как Гитлер на СССР - внезапно и вопреки договора.... ...Ну и в чем же вы меня опровергли?

no avatar
Александр Мешков

отвечает Иван Иванов на комментарий 22.01.2011 #

не мне с вами судить о правильности решений тех времен, и время не то и уровень, задним умом все сильны, а можем лишь по итого, а итого- Победа и сильная страна. политики сегодняшнего времени должны поучиться у Сталина как отстаивать государственные интересы, политика не игра в песочнице. захватил,напал, заключил союз- значит тогда это было необходимо. всегда политики любой страны так действуют, только одни в интересах страны, как Сталин, а другие против, как современные царьки кремлевские. и пишу не для попытки опровержения, люди в таких возрастах как наши, взглядов не меняют!

no avatar
Игорь Шаповаленко

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

А то, всех индейцев извели, осталось небольшое количество, до сих пор в концлагерях (резирвациях для непонятливых)живут. Негров, виноват, афроамериканцев гнобили, мексиканцев тож хватает. Земелька у них обилно кровушкой невинных жертв полита.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Игорь Шаповаленко на комментарий 21.01.2011 #

Вам напомнить как развивалась Российская империя? Как во главе татарских войск Киевскую Русь уничтьожали? это теперь криком кричат русские . что они с Киевской Руси...А уничтожение северных народов? оно было остановенно только Чукчами, сумевшими дать такой отпор колонизаторам . что и индейцам не снилось....А сколько других народов исчезло в мясорубке при завоевании Сибири? А при насильственном переселении народов при Сталине? А голодомор при создании колхозов? Уничтожили СВОИХ больше, чем американцы ЧУЖИХ для них индейцев...

no avatar
Иван Иванов

отвечает Ana Apa на комментарий 21.01.2011 #

Читайте историю государства Российсского написанную профессором Московского Императорского Университета Ключевским...Там все это есть....Особо о Андрее Боголюбском. Дмитрии Донском. А. Невском и его папеньки Ярославе Новгородском и их славных набегах на Киевскую Русь...Про Чукчей и их войне с русскими казаками. читайте в сети....Там же перечень и исчезнувших народов....Ну а остальное и сами должны знать...

И предупреждаю. что если не будете понаблюдать правила общения и пытаться общаться на "ТЫ" дискуссию прерву. я с вами на брудершафт не пил и на один горшок в детском саду не ходил...

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

"Читайте историю государства Российсского написанную профессором Московского Императорского Университета Ключевским..."
Под редакцией Владимира Белинского?

no avatar
Игорь Чичиканов

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

Вы,извините пользуетесь достижениями либеральной истории,которая основана на полуправде и эмоциях, и очень боится цифрового,фактического,логического изложения событий.

no avatar
Игорь Чичиканов

отвечает Игорь Чичиканов на комментарий 21.01.2011 #

Вот и получается у Вас сплошная каша.Румыния ,Финляндия,Польша...А вот,что было в какой последовательности и какие причинно-следственные связи привели к данным событиям -полная пустота.В этом суть либ. истории-на основании вырванного из контекста факта,фразы,события создать полу правдивую трактовку(вплоть до клеветы),окрасить это эмоционально,добавить "нравственную" оценку с сегодняшних позиций-перед Вами "новая сенсационная история.А денег сколько можно заработать!

no avatar
Иван Иванов

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 22.01.2011 #

Почему "написанные от моего имени." ? Они мною лично написаны....И маленький нюанс. не писал Даллес тот мемарандум с которым вы мои посты сравниваете...В вашем возрасте. то можно было бы изнать...Это из книги Дольд - Михайлика "Черные рыцари" придумка...Или вы и при СССР книги не читали .а только материалы из журнальчика " Блокнот сельского агитатора" ?

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Иван Иванов на комментарий 22.01.2011 #

не имеет значения писал эту программу сам Даллес или кто-либо другой. Важно то, что выполняется она точно так, как там изложено.
Вам только кажется, что Вы излагаете свои мысли. Их в Вас загрузили книжки авторов вроде Резуна. Про "манипуляцию сознаинем" Вы ведь слыхали! А для Резуна их написали британская разведка.
А Вам надо бы быть поскромней и не выдумывать за меня, что я прочитал до того, как Вы начали читать Резуна. Как то низко падаете Вы после этих слов. Или Вам выдают эти штампы?

no avatar
Иван Иванов

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 22.01.2011 #

Данную программу вообще никто не писал. Такая же фальшивка. как и "Протоколы сионских мудрецов" Как видите это вы закачены партийными заклинаниями по самую маковку....Потому и пытаетесь общаться с точки зрения ТОЛЬКО постановлений ЦК КПСС и и пропаганды его идеологического отдела...А я эту бредовину и в далекой юности не верил...И как выяснилось. был прав....СССР потому и рухнул. что все. от идеологии до экономики. было построено на лжи и очковтирательстве....И подпирался вот такими как вы слепоглухонемыми...Лучшей опорой КПСС....Специально взращенной всей Сталинской системой ...На мне этот способ воспитания дала сбой....

no avatar
Иван Иванов

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 22.01.2011 #

Ну зачем так грубо....Я то же считаю происходившее в СССР "блевотиной" но все же избегаю формулировок подобных вашим....Но к сожалению всегда одно и тоже спрашивают и приходиться повторять ...про ту "блевотину" которая тогда была нашей повседневностью...

no avatar
Иван Иванов

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 23.01.2011 #

оплевывать прошлое СССР? Больше дерьма чес там было. мне уже не добавить ни за какие награды....Достаточно просто писать то что было с ссылкой на документы СССР....Что я и делаю....

no avatar
Инна Макарова

отвечает Людмила Белобородова на комментарий 24.01.2011 #

А Вы подумайте почему народ поддержал. Не будь у народа такого вооружения, обмундирования, кормежки ни под каким прицелом не смог бы он победить.

no avatar
Валерий Батадзе

отвечает Людмила Белобородова на комментарий 21.01.2011 #

А,что,у Сталина были деньги?А народ,вот,взял дубину,крикнул:"Кто со мной?!",пошел и выиграл войну?И больше ничего не помните?

no avatar
Людмила Белобородова

отвечает Валерий Батадзе на комментарий 21.01.2011 #

Нет бросил дубинку, будто дело не его и драпал до Москвы. Если бы в 53-57 не всех из народа повывел Сталин-война бы не затянулась.

no avatar
игорь кашлев

отвечает Людмила Белобородова на комментарий 21.01.2011 #

чего то он долго драпал.... аж с середины лето по середину осени.... видимо ленивый все же народ... и драпать толком не умеет...

no avatar
Людмила Белобородова

отвечает игорь кашлев на комментарий 21.01.2011 #

Сталин по этому поводу высказался, как я считаю, весьма верно: "Пока русский солдат не поймет, что отступая, он оставляет на растерзание не родину, не меня, а себя, свою мать, жену и детей победы не будет. А когда поймет, тогда не будет спасения ни врагу, ни делам его." Так и сейчас. Пока не надоест содержать на своей шее разных проходимцев, все - бла, бла, бла и ничего боле.

no avatar
игорь кашлев

отвечает Людмила Белобородова на комментарий 21.01.2011 #

что то я не помню такое высказывание .... очень любопытно - если можно источник? я увлекаюсь историей - немецкими источниками - там что то не складывается по ним впечатление что РККА драпала .... а у Гитлера 10 июля 1941 года была фраза ... вам было приказано разгромить русских ... а вы гоните их перед собой, пружина сжимается и что вы будете делать когда она разожмется.... К. Типельскирх "История 2 мировой войны" (стратегия понимаешь...))))

no avatar
Инна Макарова

отвечает Людмила Белобородова на комментарий 21.01.2011 #

А народ во главе нынешнего руководства или без него что может выиграть? С разрушенной экономикой, армией, образованием и т.д.? Что за демагогия такая? Не будь индустриализации и коллективизации, не верь народ Сталину - никогда бы не победили.

no avatar
Игорь Федорович

комментирует материал 21.01.2011 #

Екатерина и Александр 3-ий! Всё! Остальные - деструкторы! А Пётр - как сказал Бердяев - первый большевик! Ленин и Сталин - дьявол во плоти! России с правителями не везёт и не повезёт!

no avatar
П Ф

отвечает Игорь Федорович на комментарий 21.01.2011 #

До 1985-го, в основном, везло.

no avatar
Игорь Федорович

отвечает П Ф на комментарий 22.01.2011 #

Неужели везло с Брежневым, хрущом, дьяволами (Ленин, Сталин), Черненко, Андропов, Николаюшкой? До 1985-ого?

no avatar
Наталья Золотая

комментирует материал 21.01.2011 #

Разумеется Ленин- Сталин! А сегодняшние недомерки устроили нам ГЕНОЦИД! Проклятые едроссы- их вызывает сатана ельцин!

no avatar
Владлен Шалаев

комментирует материал 21.01.2011 #

Конечно Петр Великий Император Всероссийский 1 Самодержец Земель Русских Великий Князь !!!!!!Виват,Виват,Виват. Единственный кто прежде постановки задачи,сам ручками.Без пустозвонства.

no avatar
Наталья Золотая

комментирует материал 21.01.2011 #

Русский бард Александр Харчиков: В защиту В.И.Ленина или ответ шавкам
-В ЗАЩИТУ В. И. ЛЕНИНА, или ШАВКИ БЕЗ ПРИВЯЗИ...
Отвязанным интеллигентам, старших братьев которых товарищ Ленин метко
и верно окрестил "говном нации", единоутробным отпрыскам - прихлебателям
бардачного россиянского режима хотел бы я сказать...
Вы - одни из многих (не лучших и не худших), расплодившихся
в сегодняшней смуте представителей "ереси жидовствующих", называющих
чёрное - белым,
минус - плюсом, враньё - правдой и гадость - прелестью. Ваша точка
зрения, претендующая
на объективность, на самом деле - словесная блевотина, потребная разве
что врагам, скотам
и доморощенным зомбированным мазохистам.
Для кого вы стараетесь, обливая грязью В. И. Ленина? - У жириков,
хакамад и новодворских
все хлебные должности давно разобраны и приватизированы. У
псевдоправославных мракобесов
предостаточно своих картавых бумагомарак с семинарскими дипломами.
"Баркаши" и "памятники" приказали всем долго жить. Интересно то, что
везде и всюду от самых
крайних "правых" до самых

no avatar
Олег Давыдов

отвечает Наталья Золотая на комментарий 21.01.2011 #

Почему так получается? Нажимаю Вам на минус, а идет плюс? Нажимаю на плюс, и идет тоже плюс!

no avatar
Наталья Золотая

комментирует материал 21.01.2011 #

крайних "правых" до самых крутых "левых" во все щели лезут такие, как
вы. В интернете на
"красном" сайте вы под флагом интернационализма насаждаете троцкизм и
космополитизм,
на "белом" - вы Сталина записываете в евреи, на "серо - буро - малиновом" -
мешаете с грязью Ленина и превозносите убогого, ничтожного царя
Николая и русоненавистника
Солженицына. Я не могу продать свою мать. Я не могу предать мою
Советскую Родину, которая меня
вырастила, воспитала и выучила под красным, истинно русским
знаменем Ленина и Сталина!
Кто выучил и вырастил вас, иваны, не помнящие родства? Горбачёвы -
ельцины - путины? Геростраты - иуды - ридигеры? ...Обилие
предлагаемых вами к установке под сенью предательского власовского
флага монументов не изменит сути ваших рыночно - базарных, бездушных,
нерусских Волгограда и Петербурга и никогда не поднимет их до уровня
великих советских Городов - гГероев Сталинграда и Ленинграда!

no avatar
Наталья Золотая

комментирует материал 21.01.2011 #

ПСЕВДОПАТРИОТАМ!



Хватит, хватит, псевдопатриоты, Ленина - великого вождя
Очернять от имени народа, от проблем насущных уходя.
А проблемы Родины такие: президент ей - враг номер один,
Патриарх - иуда, и Россия... в рабстве либеральных образин!

Хватит, хватит, псевдопатриоты, крокодильи слёзы проливать
По врагам 37-го года и к святым подонков причислять.
Вам в чужом глазу видна соринка, вы в своём - не видите бревна,
Потому что служите вы рынку, чей распорядитель - сатана!

Хватит, хватит, псевдопатриоты, вам стенать по поводу царя.
Сам он завалил свою работу, сам свою Державу потерял,
Сам довёл Россию до раздора, сам её до края доволок,
Лично сам отрёкся от престола и монаршим долгом пренебрёг!

Хватит, хватит, псевдопатриоты, вкупе с иноземною ордой,
Прикрываясь именем народа, измываться над его бедой!
Хватит Солженицыными клясться, хватит Магаданы вспоминать,
Хватит в дутых цифрах спотыкаться и волков ягнятами считать!

no avatar
Наталья Золотая

комментирует материал 21.01.2011 #

Хватит, хватит, псевдопатриоты, молодых сограждан растлевать
Хватит... словно в мутное болото, в русскую историю плевать
Ненавистен вам товарищ Ленин. ненавидит Ленина кагал,
Потому что был он - РУССКИЙ ГЕНИЙ и за власть трудящихся стоял!

Вместе с ельциноидною сворой, вместе с горбачёвским отребьём
Вы под антирусским триколором вновь и вновь глумитесь над вождём.
Вместе с иудейскими ворами, вместе с путиноидной шпаной
Ленина вы топчете ногами - он для вас давно уж неживой...

Нет, он слышит всё, он правду чует и, плывя по вечности времён,
Мысли в круглом черепе пакует и вот - вот нарушит смертный сон!
Он откроет вежды и проснётся, встанет с мавзолейного одра,
И удел Мамоны содрогнётся от всепролетарского "УРА!"

Русский бард Александр Харчиков.

no avatar
Григорий Снегов

отвечает Наталья Золотая на комментарий 21.01.2011 #

Что касается "РУССКОГО ГЕНИЯ" Ленина.

Казнь брата произвела на Владимира сильнейшее впечатление.
По словам сестры Анны, он сорвал со стены и начал топтать карту России.
«Работая над архивными документами, — рассказывал Евгений Евтушенко,
— я наткнулся на поразившие меня показания,
как семнадцатилетний Володя Ульянов, потрясенный казнью брата Саши,
был приглашен сочувствующими студентами в портерную по кличке «У Лысого»,
выпил целый стакан водки — может быть,
первый раз в жизни — и с остановившимися глазами повторял:
«Я отомщу за брата!» Но под местью Владимир Ульянов понимал
не месть какому-то одному человеку, а нечто гораздо большее.
Впрочем, и к царю Александру III, отправившему его брата на виселицу,
Владимир Ильич особенно добрых чувств не испытывал.
Однажды в разговоре он вспомнил о казненном брате,
потом помолчал и как бы про себя прочитал строфу из пушкинской оды «Вольность»:

Самовластительный злодей!
Тебя, твой трон я ненавижу,
Твою погибель, смерть детей
С жестокой радостию вижу.

no avatar
Алексей Сисин

отвечает Григорий Снегов на комментарий 21.01.2011 #

Да и младшего Ульянова-Бланка надо было на дыбу, а не в шушенское, или на худой конец в рудники, чтоб дурь из башки вышибить. Выкинуть из мавзолея нахрен.

no avatar
Александр Мешков

отвечает Алексей Сисин на комментарий 21.01.2011 #

если так ненавидите творение Ленина - СССР, зачем выставили фото на фоне Красного Знамени ВС СССР. судя по орденам на груди - воевали за ту страну, кровь проливали. Солдатами, в СССР, всегда гордились в отличие от сегодняшней. так чем же вас так огорчила та страна -СССР? я хоть и не воевал, а долг Стране отдал солдатский и горжусь и страной СССР и ВС СССР. Ваше отношение к прошлому не понимаю, совершенно!

no avatar
Алексей Сисин

отвечает Александр Мешков на комментарий 21.01.2011 #

Да Вы что прикола не видите,это вообще Арагорн, сын Араторна в форме десанта! Хотя я тоже поучаствовал, но под другом уже флагом под российским. награды хоть и немного но имею. по горам бегал, свой тельник заработал. А как там мудаки из Ханкалы инфу чехам сливали, как оружием торговали, как бухая и не вылазия из Ханкалы ордена и боевые получали, наверно читали, я на собственной шкуре прочувствовал. Даже у нас в отряде, кто-то на выходы ходил, а зам по тыла у себя в палатке видак смотрел, тушенку у чеченов на бухло менял, и бухал напропалую, обижался, что мало боевых платят, кое-как выперли, не хотел сцука из аргунского ущелья уезжать. Вот оно воспитание от коммуняков досталось, когда никакого нравственного стержня, никаких идеалов, никакой совести, никакой ответственности. весь бардак в стране от этого вурдалака, это только так на первый взгляд кажется, что нынешний бардак дерьмократы устроили, от ленина вся эта ниточка тянется. А видите как легко Вас ввести в заблуждение, так вот и ленин писал одно, обещал другое, а делал третье, вот теперь его отрыжки-чубайсят-медвежат разгребаем. НО ПАССАРАН!

no avatar
Александр Мешков

отвечает Алексей Сисин на комментарий 22.01.2011 #

но это единичные случаи, во время войны наши деды просто решали-пуля в лоб и "погиб в бою", что бы семья не страдала. а вы видя это почему не также поступили. И Ленин тут не причем, нет у таких людей стержня. достойные были и у белых и у красных. а по сему, согласен, они не пройдут!!! и от военных это зависит даже в большей степени. Начинайте, а мы подтянемся, не сомневайтесь.

no avatar
П Ф

отвечает Алексей Сисин на комментарий 21.01.2011 #

А на его место - вас, причём уже завтра.

no avatar
Алексей Сисин

отвечает П Ф на комментарий 21.01.2011 #

На чьё извините место и почему именно завтра.

no avatar
П Ф

отвечает Алексей Сисин на комментарий 22.01.2011 #

В Мавзолей, естественно.

no avatar
Григорий Снегов

отвечает Наталья Золотая на комментарий 21.01.2011 #

В генеалогии "русской" семьи Ульяновых прослеживается пять ветвей:

еврейская,
немецкая,
шведская,
чувашская,
калмыцкая.

Первые три ветви относятся к материнской,
две последующие - к отцовской линии.

Родословная Владимира Ильича Ульянова (Ленина):

http://www.htfi.org/?p=997

no avatar
Григорий Снегов

отвечает Наталья Золотая на комментарий 21.01.2011 #

Про "ельциноидную свору" и "горбачёвское отребье"
написали все верно - свора и отребье.

По поводу Ельцина и его команды.
Вот что писал Григорий Климов:
"Все дебаты о его деятельности связаны с тем, что люди думают,
будто бы Ельцин и набранные им дегенераты — все вместе работают на благо России.
Это — очень опасное заблуждение.

Все они — шайка дегенератов, посаженных делать то,
что они и делают, причём, довольно успешно. Их главная задача:

- Загнать экономику богатейшей страны мира в тупик, да в самые кратчайшие сроки.
- Занять в долг под бешеные проценты как можно больше денег.
- Растратить их на идиотские, никому не нужные проекты.
- Полностью уничтожить оборонный потенциал страны.
- Разворовать всё, что возможно.
А самое главное —
- Загнать будущие поколения в долговую кабалу на вечные времена!

C поставленной задачей они справились довольно успешно.
А уж когда разрежут последнюю советскую атомную подводную лодку —
вот тогда вы и узнаете истинное лицо западной демократии
давно уже находящейся под пятой у лидеров дегенеративной секты."

Григорий Климов.

БОЖИЙ НАРОД
http://www.mp3-kniga.ru/kl/klimov_bognarod.htm

no avatar
Вячеслав Николаев

комментирует материал 21.01.2011 #

Совместите Ленина со Сталиным и вы получите Советскую власть (79% голосовавших).
Самой продуктивной системой за всю историю человечества создали (в теории и на практике) эти два человека.
Все остальные - просто дармоеды, паразитировавшие на созданных этими людьми национальных достижениях.

no avatar
Олег Давыдов

отвечает Вячеслав Николаев на комментарий 21.01.2011 #

Ленин со Сталиным - два людоеда, правление которых привело к уничтожению десятков миллионов людей и в конечном счете к распаду Великой России.

no avatar
Наталья Золотая

отвечает Олег Давыдов на комментарий 21.01.2011 #

Людоеды -это сегодняшние дерьмократы. Этот сатанинский ельцинско- путенский режим как раз и уничтожил сотни миллионов. Вся страна пострадала от "перестрелки", а в СССР было 280 миллионов примерно.Путеноиды- детоубийцы- они понастроили себе дворцы на детской крови. А при коммунистах - были Дворцы пионеров для детей!

no avatar
Вячеслав Николаев

отвечает Олег Давыдов на комментарий 21.01.2011 #

Ну да, конечно.
Сталин с Лениным развалили империю, а Флеккенштейн с Киршенблатом после него пытались её собрать по кускам.
У вас все дома?

no avatar
Олег Давыдов

отвечает Вячеслав Николаев на комментарий 21.01.2011 #

Великая Россия была единым государством, "республиками" были только Финляндия и Польша. Они и отделились в результате революции и гражданской войны. Что не было понято ни Лениным, ни Сталиным. Ленин настоял на федеративном устройстве СССР только для того, чтобы ложной демократией удовлетворить поползновения местных "коммунистических" царьков и баев на определенную самостоятельность. И это ошибочное решение привело в 1991г. к распаду СССР.

no avatar
Вячеслав Николаев

отвечает Олег Давыдов на комментарий 21.01.2011 #

Меня мало интересует форма существования Российского государства.
Меня интересует содержание.
После разрушительной гражданской войны, Брестского мира, Дальневосточной Республики, власти сумели сохранить границы Государства. Ушла Польша, ушла Финляндия.
Вспоминаю 1995 год, когда пьянчуга Ельцин (не к ночи будет упомянут) подписал с Шаймиевым Договор о распределении прав. Он у меня сохранился.
Так этот татарский основатель "Единой России" умудрился там записать за Татарстаном право вступления в любые международные организации, включая ООН. Каких усилий и времени стоило выправить эту ситуацию Вопрос-то национальный, стало быть острый. А тут ещё Чечню Березовский сорганизовал.
Опять Ленин со Сталиным виноваты?
Убогость мышления, или просто элементарная враждебность, без мысли и фактов.

no avatar
Олег Давыдов

отвечает Вячеслав Николаев на комментарий 21.01.2011 #

Так это Березовский организовал мятеж в Чечне? Что-то новое. Добавьте, что вместе с Березовским мятеж в Чечне организовали Немцов плюс Ходорковский плюс Каспаров.Убогость мышления и элементарная враждебность.

no avatar
Вячеслав Николаев

отвечает Олег Давыдов на комментарий 21.01.2011 #

Краткий курс политической грамоты.
В начале 90-х весьма перспективным (стало быть денежным) проектом была транспортировка азербайджанской нефти на Запад.
Путь нефтепровода пролегал через Чеченскую Республику. Кто будет контролировать трубу? Никаких трубопроводов Баку-Джейхан, Набукко и пр. и тр. тогда ещё и в помине не было.
Березовский уже сделал ставку на нефтяной бизнес, создал или ещё только планировал создать Сибнефть.
Ему и был нужен полный контроль над чеченской территорией. А полный контроль - это военный.
Власть и влияние на эту дуру - дочку ЕБН Татьяну у него было великое. Он был не только в фаворе, а просто приходил в ФСБ (слова Н.Ковалёва, директора) и требовал кадровых назначений по своему списку.
Всё остальное - ищите сами, если интересно. Мне это уже давно неинтересно.

no avatar
П Ф

отвечает Вячеслав Николаев на комментарий 21.01.2011 #

Чечню организовал Горби. А БАБ просто зарабатывал на ней деньги, о чём сам неоднократно говорил.

no avatar
Вячеслав Николаев

отвечает П Ф на комментарий 22.01.2011 #

Генерал Дудаев, насколько я знаю, пытался достучаться до Кремля. К нему относились как тряпке. Кто?
Кто оставил, бросил арсеналы с оружием в Грозном и для чего? А ведь это был приграничный, насыщенный оружием и боеприпасами район.
Горби виноват за развал страны,а до него - вся команда Андропова (Флеккенштейна), соорудившая это чудовищное безобразие со страной.

no avatar
Вячеслав Николаев

отвечает П Ф на комментарий 23.01.2011 #

Гайдар вообще ничего никому передавать не мог в связи с врождённым пороком (посмотрите внимательнее на форму его лица, даун, типичный).
Бросили всё как было при СССР.
Северокавказский военный округ был одним из самых насыщенных вооружениями. В Грозном (русском по составу населения) городе было его больше, чем нужно. Запасы. Всё это было в 90-е опубликовано в печати, между прочим.
Рядом НАТО (Турция). Пауэрс откуда к нам на Урал залетел? Из Турции.

no avatar
Антоненко Валерий

отвечает Вячеслав Николаев на комментарий 21.01.2011 #

Я бы еще и Брежнева добавил. Стабильный период, без всяких вывертов.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Антоненко Валерий на комментарий 21.01.2011 #

Он заморозил дерьмо наваленное предыдущими руководителями...Но его от этого меньше не стало....

no avatar
Антоненко Валерий

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

Когда же наши руководители начнут "валить". У же по-моему доедают и замороженное, боятся что отберут.
18 лет правления, за которые было создано все, чем мы сейчас пользуемся, не говоря уже о таких изысках, типа "МИРа" и "Бурана", и все это замораживание дерьма. Да вы батенька ...

no avatar
Иван Иванов

отвечает Антоненко Валерий на комментарий 21.01.2011 #

Так они и так сваливают...по частям...Дети уже там или учатся или живут...Хаты себе купили ....бабки перевели ...Вот только место работы не бросают...Ну да если что . вы их в толпе убегающих и не разглядите...

no avatar
Антоненко Валерий

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

Вы меня извините, но мне кажется, что Вы скоро самостоятельно дойдете до понимания, для чего Сталин создавал всякие ГПУ, иностранные отделы и пр. Чем занимались Кобуловы, Влодзимирский и пр. И почему их моментально расстреляли после переворота 26.06.53.

no avatar
Антоненко Валерий

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

При Сталине ни один рассказ не печатался без его ведома. А уж отбирание денег у сбежавших за границу врагов народа его непосредственная заслуга. И что характерно, почти все вернул.

no avatar
Олег Давыдов

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

Именно при Брежневе СССР подсел на нефтяную иглу и лишился продовольственной независимости. При Брежневе мелкое воровство стало процветать. Собственно, Леонид Ильич ничем и не руководил, он сидел на троне.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Олег Давыдов на комментарий 21.01.2011 #

Как и Медведев сейчас...А вот на нефть подсели раньше только качали её в Украине. Азербайджане, Кавказе....Это потом и до Сибири добрались. когда там покончили с запасами...И продовольствие при Никите закупать стали...При Сталине его из крестьян выжимали....держа их на положении рабов..А как с рабством Никита покончил. так и оголодали...

no avatar
Олег Давыдов

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

Да, помню из своего детства пышный хлеб, выпеченный из зерна Аргентины или США,.

no avatar
Олег Давыдов

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

Канада - на тех же примерно широтах, как и СССР, а населения намного меньше. Но кормит себя и другие страны. В США фермеров всего 4%, но кормят они всю страну, да и на экспорт продукты питания поставляют. Крупных акрокомплексов, как в станице Кущевская, там нет вообще.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Олег Давыдов на комментарий 21.01.2011 #

Могу дополнить...Колхозы, погибившие крестьянство. в Израиле, в названы Кибуцы и создали государство...И нас картошкой выращенной в пустыне снабжают...не забывают бывших земляков...;-)))

no avatar
Александр Иванович

отвечает Иван Иванов на комментарий 22.01.2011 #

Иванов! Вы- наглый, циничный лгун! Колхозы при Сталине наращивали производство продукции огромными темпами. В 1953 году, когда Хрущёв - вопреки предупреждениям Сталина - начал эксперименты с колхозами, и началось умирание колхозных хозяйств. В частности, передача МТС на баланс колхозов привела к непомерным, обременительным, а к началу 60-х - просто к разорительным расходам на технику, запчасти и ГСМ. Если добавить к этому "кукурузный проект" Хрущёва, борьбу с частниками и их подворьем - то получим "картину маслом"! Вот в результате этих "реформ" колхозы и стали загибаться, и с 1962 года в страну стали приходить первые суда продовольствием из-за "бугра"!
Вам сие - ведомо, но вы УМЫШЛЕННО дурите головы тем, кто этого не знает!
Это называется - ПОДЛОСТЬ, а распространяющий такую "дезу" - ПОДЛЕЦ!

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Иванович на комментарий 22.01.2011 #

Естественно.. Сталин знал. что колхозный строй в СССР может существовать ТОЛЬКО за счет содержания колхозников в качестве рабов. Попытка из крестьянина сделать свободного работника. немедленно разрушало колхозный строй....с последствиями вами описанными.
Теперь о моем цинизме.


Цинизм — это неприятный способ говорить правду. (Лилиан Хеллман)
Цинизм — это разочаровавшийся идеализм. (Гарри Кемелман)
Циник — человек, знающий стоимость всему (Оскар Уайльд)
Циник прав в девяти случаях из десяти, Именно это делает его невыносимым. (Чарлз Иссави)
Циник — это человек, который вслух говорит то, что мы думаем. (Пьер Данинос)
Циник — идеалист, с которого сняли розовые очки, сломали надвое и втоптали в землю, тем самым мгновенно улучшив его зрение. (Rick Bayan)
Циник — мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Понятие “циник” в словаре Ушакова

1. Последователь древнегреческой философской школы, полагавшей смысл жизни исключительно в добродетели, проповедовавшей аскетизм и отвергавшей господствующую мораль (·ист. филос.).

Так что оскорбить меня не получилось...Не правда ли?

no avatar
Александр Иванович

отвечает Иван Иванов на комментарий 22.01.2011 #

"Цинизм - Пренебрежение к нормам общественной морали, нравственности, наглость, бесстыдство" - это из словаря Ожегова.
"Цинизм - (от греч. kynismos - учение киников) - нигилистическое отношение к человеческой культуре и общепринятым правилам нравственности; см. также Аморализм." - это из Энциклопедического словаря.
Меня не интересует, как это называют за рубежом, мне важнее то, как это звучит и что значит в русском языке и для русского человека. Надеюсь, вы меня (и Ожегова) хорошо поняли!
Что касается рабства крестьян при Сталине - как вы тут не извивайтесь, у вас этот номер не пройдёт! И ваше университетское образование не сможет вам помочь одурачить людей - фальшь слышна очень отчётливо,
даже для людей не очень хорошо знающих данный вопрос.
Может, вы и были рабом в то время - но это уже кто как себя ощущает. Мои вот родители и родственники себя рабами не чувствовали. Это пришло к ним после 91-го...

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Иванович на комментарий 22.01.2011 #

ЭТО называлось за рубежом. так же как у нас...Поскольку ЭТО пришло из древней Греции,а не из Вашингтона.....;-)))))) И не надо обладать университетским дипломом что бы узнать про ЭТО

Ну а то, что ваши " родители и родственники себя рабами не чувствовали. Это пришло к ним после 91-го..." вполне естественно ...При СССР они были из числа номенклатуры....Вы конечно это будете яростно опровергать....Но, бесполезно...Я жил при СССР 40 лет. так что помню что и как было и склерозом .в отличии от ваших родичей не страдаю....

А рабство крестьян при Сталине факт настолько бесспорный. что ваше неверие ничего не меняет...

no avatar
Александр Иванович

отвечает Иван Иванов на комментарий 22.01.2011 #

"При СССР они были из числа номенклатуры...." - они были крестьянами. Все. Только после войны отец пошёл учиться в энергетический, так и примкнул к рабочему классу.
А номенклатура - это вы, Иванов. И память у вас - короткая. Потому, что вы - предатель, более того - провокатор. К интеллигенции вас отнести нельзя, но то, что в голове у вас - го.но (по Ленину) - это уж никак не спутаешь ни с чем!
А рабство - это ваше состояние души. Набить бы вам рыло за вашу ложь и то дерьмо, что вы тут разбрасываете, да только не знаю, как до вашего рыла дотянуться...

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Иванович на комментарий 22.01.2011 #

Набить рыло и я могу..А вот общаться с особью, не имеющих аргументированно спорить и заменяющего аргументы хамством и угрозами. не могу общаться...Брезгую ...Особо учитывая вашу ложь ...Сын крестьянина. не знающего ничего о крестьянской жизни...Врать и хамить будете там , где вы привыкли вести подобным образом дискуссии ...в ближайшей распивочной. , Я подобных "оппонентов" имею привычку вносить в свой "черный список"...

Кстати о предателях...Вы , будучи при офицерских погонах давали присягу защищать СССР, СССР рухнуло.а вы не встали на его защиту, как то велела присяга....Так то из нас предатель? Я присягу не давал, своей Родине -Украине. не изменял. Как было у меня записано при СССР - гражданин Украины, так и пишется сегодня....Даже название страны не изменилось...Так что не вам вякать о предательстве...Это ваше ЦК КПСС сначала залило кровью страну что бы создать СССР,а потом развалило страну...Так что все претензии к своей партии и к себе как твердолобому её члену.

no avatar
Антоненко Валерий

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

Оголодали в первую очередь сами рабы. До этого они еще могли позволить себе танк на сбережения купить, или какой-нибудь истребитель. А вот когда Никита ввел налог на домашний скот...

no avatar
Иван Иванов

отвечает Антоненко Валерий на комментарий 21.01.2011 #

Нынешние фермеры.это жалкие остатки, того крестьянства, которое было погублено колхозным строем....Они впитали привычки своих бывших господ....А наемный работник. к которому и вы относитесь , не имеет ничего общего с бесправным рабом эпохи Сталинизма...

no avatar
Антоненко Валерий

отвечает Иван Иванов на комментарий 22.01.2011 #

"Самый лучший раб, это тот, кто не понимает, что он раб". Так и наши предки прожили жизнь и так ничего и не поняли. Нынешним, со стороны конечно виднее. Кого-то тогда считали героем, а теперь говорят -"пушечное мясо". Люди после работы шли и разбивали парки, сажали деревья, отстраивали страну и при этом пели, танцевали и радовались жизни. Заставьте сегодня трудиться какую- нибудь "йаркую личноздь". Бесплатно!

no avatar
Иван Иванов

отвечает Антоненко Валерий на комментарий 22.01.2011 #

Выражение хорошее, а написанное про "разбивали парки после работы" как раз и есть иллюстрация к этому выражению....Субботники были добровольны фиктивно, а по сути принудительны с наказанием не пришедшими и поощрением совместной пьянкой пришедших...Бытовал и анекдот про субботник...

"поспорили трое, кто накормит кошку - горчицей
Немец просто силком запихал кошке в пасть горчицу, та задохнулась и сдохла
Американец намешал в горчицу всякой химии и по вкусу она превратилась в мясо кошка его сожрала и заболела
Русский -смазал кошку горчицей и отпустил
Кошка села и стала вылизываться -мыться...Лизнет и орет , лизнет шкуру и орет...Печет горчица...Так и съела....


Русский гордо заявил остальным...." Вот так и мы в СССР все делаем добровольно и с музыкой"!!!!


Вот так и на субботники ходили....ДОБРОВОЛЬНО И С МУЗЫКОЙ...

no avatar
Антоненко Валерий

отвечает Иван Иванов на комментарий 22.01.2011 #

=с наказанием не пришедшими =
В это уже даже дети не верят. Не пришел на субботник, ночь, черный воронок, ГУЛАГ.
Вот скажите, от субботников была польза или вред? Одним словом скажите...
А не придти на субботник называлось "отрываться от коллектива". Раз оторвался,два, а потом и коллектив также к тебе отнесется. Вспомните, как проходили похороны родственников работающих. Там оградку склепали, там памятник, шесть человек поехали могилку копать, начальник побежал в профком и к руководству помощь оформлять. И после этого вы скажете, что работайте сами, а я не пойду на ваш субботник?
А вообще, Вы когда-нибудь жили при строе, который вам нравился? Или плохо всё?

no avatar
Иван Иванов

отвечает Антоненко Валерий на комментарий 22.01.2011 #

Уважаемый. для того что бы наказать. в СССР пользовались не только "воронком" были и выговоры. партийные. комсомольские. общественные, да и просто "заслушивание на собрании коллектива" после которого могли лишить премии или "13 зарплаты", понизить в должности и не дать путевку...передвинуть в очереди на жилью или отправить в отпус зимой. не подписать направление вна учебу или дать отрицательную характеристику .что перекрывало кислород при поступлении или повышении или поездке и это не полный перечень проблем.которые вы получали не явившись на субботник или не поехав в подшефный колхоз на уборку или на переборку картошки на овощную базу...Особо болезненно это сказывалось на выпускниках ВУЗов и школ, на служащих в госучреждениях и НИИ...

А оградка на похороны....Так вам сегодня тоже хозяин поможет похоронить...

no avatar
Антоненко Валерий

отвечает Иван Иванов на комментарий 22.01.2011 #

Вы мне не ответили, субботник по приведению вашего города в приличное состояние весной, помощь селу в уборке урожая, переборка картошки на овощной базе и цена на нее в магазинах 12 копеек, это хорошо или плохо. Я вот сегодня купил за 45руб/кг(РФ) - это плохо. И вся мразь, которая крутилась возле продавщицы и пыталась убедить меня, что это нормальная цена - это тоже плохо. И почему "выжимать все соки из крестьян" - это плохо, а напоить их суррогатным алкоголем, уничтожить и обрезать электроснабжение тысяч сёл-это хорошо. Ответьте, а потом поговорим о правовых аспектах лишения 13-й зарплаты и передвижения очереди на жилье. Тем более, что ни того, ни другого уже нет. А это хорошо?

no avatar
Иван Иванов

отвечает Антоненко Валерий на комментарий 23.01.2011 #

Плохо....Вы задайте себе вопрос по другому, а почему в США нет субботников и никто не помогает фермерам убирать их урожай и не перебирает их гнилой картофель,а продуктов хватало и хватает на всех? А в СССР ВСЕ было в дефиците.а за хорошей картошкой шли на базар.а не в магазин, хотя картофель в магазине стоил в два -три раза дешевле? И почему инженера.а не дворники должны были убирать улицы? И почему при СССР не могли те же тысячи сел обеспечить не то что газом, -электричеством!!!И не в глухой Сибири.а даже в Одесской области были села БЕЗ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА!!!! И только сейчас ВСЕ села электрофицированы и в основном газофицированны...

no avatar
Антоненко Валерий

отвечает Иван Иванов на комментарий 23.01.2011 #

Чтобы купить хорошую картошку, предприятия выделяли транспорт и люди ехали и в деревнях покупали на всех. Тогда она обходилась от 5 до 8 копеек за кг.
Ну и что, сделали из Украины США? Я иногда бываю, несколько раз в году. Едешь в поезде и наблюдаешь в окно картины, которые раньше видел только в заводском музее с подписью:"Так выглядел наш завод осенью 1943г., после освобождения от немецко-фашистских захватчиков". И не одной картины с подписью:"А так сейчас!"
Тротуары асфальтировали последний раз при Щербицком. Всё ждали, что негры из Америки приедут и все сделают.
А инженеры, которые "не должны были убирать улицы" перемерли, поспивались, даже те, кто после субботника никогда не пил.
А сёл в РФ стало меньше на тысячи. Безвозвратно уничтожены даже те, что сумели восстановиться после Гитлера.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Антоненко Валерий на комментарий 23.01.2011 #

А вы не в поезде катайтесь что бы увидеть развал. а полистайте биографии властителей нынешних....это все те же, кто тогда у власти стоял.....и на халявный труд народ заставлял ходить....Вот у них и поинтересуйтесь и была ли польза от такой принудительной добровольности и куда страна делась и как долго бардак продолжаться будет...

no avatar
Антоненко Валерий

отвечает Иван Иванов на комментарий 23.01.2011 #

Так об чем спор? Если у власти те же самые, кто имел нас в одной позе, то теперь они перевернули нас на живот и имеют в другой. А вы говорите:"Ой, хорошо!" Хорошо быть не может! Просто, кому что больше нравится.
А рабство, оно не от власти, оно в душе. Я и при коммуняках был счастлив и сейчас не тоскую.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Антоненко Валерий на комментарий 23.01.2011 #

Для начала. покажите из моего текста. где я пишу что ныне хорошо? Вы снова мне приписываете. то чего я не говорил и сказать не мог...
Наличие с в душе рабства. не всегда делает человека несчастным....И рабы имеют свои радости....И свободные свое горе...Это не показатель....Показатель насколько человек свободен в построении своей жизни ...в выборе места жительства ... и во многом другом определяемом словом "СВОБОДА" По рабству можно и тосковать...Это хорошо описано еще в Библии....Иудеи бежав из египетского рабства с радостью, затосковали по нему. поскольку тяжел был путь к земле обетованной...Оказалось что выйти на свободу не самое тяжелое..Тяжалее самому себя содержать. самому свою судьбу и жизнь строить и главноеСамому ДУМАТЬ как прожить СВОЮ жизнь...В рабстве этой проблемы нет. Вы не служили в армии? Если да. тогда вспомните, как вы были обеспеченны всем не имея заботы ни о чем материальном а взамен от вас требовали только беспрекословно выполнять ВСЕ приказы и требования начальства....О чем вы тогда мечтали?....А выйдя на дембель. не вспоминали как было хорошо в армии и забывали свою тоску по гражданке. как по свободе от армейского рабства?...?

no avatar
ефим гофман

отвечает Иван Иванов на комментарий 23.01.2011 #

Ваши: "Оказалось что выйти на свободу не самое тяжелое..Тяжелее самому себя содержать. самому свою судьбу и жизнь строить и главноеСамому ДУМАТЬ как прожить СВОЮ жизнь"... (случайно или нет?!) совершенно точно отражают суть евр.праздника Песах.
Он в том, чтобы напомнить СЕБЕ, что надо выдавливать из СЕБЯ раба каждую минуту.

no avatar
Иван Иванов

отвечает ефим гофман на комментарий 23.01.2011 #

Случайно или нет совпало ? Скорее всего потому что это общечеловеческое Богом завещанное состояние Человека ДУМАТЬ и ДЕЛАТЬ ВЫБОР... в этом и отличие человека от животного - это СВОБОДА ВЫБОРА....что бы не мог ПОТОМ человек заявить на СУДЕ...А ТЫ Господь мне именно ТАКОЙ путь предначертал ! ТЫ и ответственность несешь....Бог указал путь к себе и как по нему идти А идти ли по нему вообще и следовать ли его указаниям, это он нам на выбор оставил За что потом и спросит...

no avatar
Антоненко Валерий

отвечает Иван Иванов на комментарий 23.01.2011 #

=Наличие с в душе рабства. не всегда делает человека несчастным....=

Вот как раз наличие в ДУШЕ и делает, а наличие его вокруг, к кому-то прилипает, а от кого-то отскакивает.
Насчет иудеев, там было за чем тосковать. Их же за сорок лет всех уничтожили. Всех!!! Я еще помню, куда сорок лет назад сигареты прятал от родителей, а их всех за это время заморили. Всех, кто был рожден в "рабстве". Т.е. сорокаоднолетних там уже не было. А вы бы тосковали по Египту, если бы там родились?
Насчет армии, да служил. Служил в славном городе Киеве. Часть располагалась на Воздухофлотском проспекте. После дембеля не тосковал ни секунды.Иногда по друзьям, но ни разу о том, что за меня, кто-то, что-то решает.Пусть все тамошние решатели ходят по параллельным(т.е. не пересекающимся) дорогам.

no avatar
Николай Таурин

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

В феврале-марте 1954 г. была принята программа поднятия целинных и залежных земель. В сельскохозяйственный оборот было вовлечено почти 42 млн. га пашни. Это позволило в значительной степени решить продовольственную проблему. Так, если в 1954 г. в СССР всего было собрано 85,5 млн. т зерна, из них 27,1 млн. т - на целинных землях, то в 1960 г. - соответственно 125,5 и 58,7 млн. т. Но это начинание уже в первые годы столкнулось с обычной бесхозяйственностью: не хватало зернохранилищ, транспорта и т. д. К тому же привлечение техники и людей из других районов требовало значительных расходов, и стоимость зерна на целине была на 20% выше.
В 1963 г. из-за неблагоприятных погодных условий был собран очень низкий урожай зерновых, поэтому ВПЕРВЫЕ в истории СССР начались массовые закупки хлеба за границей за счет наличного золотого запаса. Объем импортируемого хлеба превысил 13 млн. т.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Николай Таурин на комментарий 21.01.2011 #

Это вы товарищу..".Антоненко Валерию" напишите...Он искренне верит всему что писали партийные деятели.....Кстати. вы не упомянули и такие №мелочи" как повреждение целинных земель. что в итоге привело к гибели черноземов ....Их просто сдуло....Так что больше урожаев таких и не получали...

no avatar
Игорь Шаповаленко

отвечает Антоненко Валерий на комментарий 21.01.2011 #

Горбачёв объявил этот период застоем и устроил ускорение и перестройку. А чем это кончилось все знают.

no avatar
Антоненко Валерий

отвечает Игорь Шаповаленко на комментарий 21.01.2011 #

Я, вернувшись из армии в 75-м году не узнал свой родной город. Он стал раза в два больше. Ходил по новым районам и вспоминал прежние ландшафты. А слово "новоселье" не сходило у всех с языка. Была одна грандиозная стройка(не путать с пере...стройкой).

no avatar
Вячеслав Николаев

отвечает Антоненко Валерий на комментарий 21.01.2011 #

Не могу согласиться. Многое из того, что мы видим, заложено во времена Брежнева. Не он сам, конечно, но все людишки, организовавшие "перестройку-перестрелку" пестовались под его крылом.

no avatar
Антоненко Валерий

отвечает Вячеслав Николаев на комментарий 21.01.2011 #

Андропова!
А если рассматривать глобально, то Хрущева.

no avatar
Вячеслав Николаев

отвечает Антоненко Валерий на комментарий 21.01.2011 #

Согласен. Так и есть.
Тупой Никита открыл им каналы влияния.
Хорошая книга об этом периоде есть - Ивана Шевцова "Во имя отца и сына".

no avatar
Антоненко Валерий

отвечает Вячеслав Николаев на комментарий 21.01.2011 #

У Мухина тоже есть "Почему сдали позиции".

no avatar
Николай Таурин

отвечает Вячеслав Николаев на комментарий 21.01.2011 #

Правильнее будет во времена Косыгина, Брежнев к этому весьма опосредованное отношение имеет.

no avatar
Вячеслав Николаев

отвечает Николай Таурин на комментарий 22.01.2011 #

При Брежневе особенно активно пустили корни те, кто заложил впоследствии идею развала страны и довёл её до стадии реализации. Косыгину он дороги не давал никогда, ограничивал его деятельность, а по сути, затем и убрал.
Все подлецы вылезли из нор при Брежневе. Многие при Хрущёве делали это осторожно, инстинкт срабатывал, а потом - расцвели всеми цветами радуги.

no avatar
Николай Таурин

отвечает Вячеслав Николаев на комментарий 22.01.2011 #

Да согласен. Середина 70-х - повсеместные пьянки на работе и начало воровства на всех уровнях.
Именно тогда появилось знаменитое выражение - "несуны".

no avatar
Ana Apa

отвечает Антоненко Валерий на комментарий 21.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Антоненко Валерий

отвечает Ana Apa на комментарий 21.01.2011 #

Помните, как Жеглов говорил что-то типа того, что порядок в стране определяется не количеством преступников, а умением власти их обезвреживать. Березовские были всегда, но не всегда им давали возможность высунуться.
Что касается Афгана, то там дело мутное. С какой стати Англия там 300 лет воевала, вроде бы наркоту и в Индии в нужных количествах выращивали?

no avatar
Владимир Николаенко

комментирует материал 21.01.2011 #

Кто-то прдлагает Петра 1!. А сколько он сгубил народа только при строительстве столиц в честь своего имени...

no avatar
Сергей Тимофеев

комментирует материал 21.01.2011 #

>> Чьё правление, по вашему мнению, было самым эффективным, для страны и народа?

Для народа в лице КОГО?
Не вижу варианта ответа "никто из вышеперечисленных".

no avatar
Юрий Паршаков

комментирует материал 21.01.2011 #

Безусловно Сталин, при котором мне довелось жить. Помню с каким нетерпением ждали ежегодного снижения цен на продовольственные и промышленные товары. Ленин все развалил, Брежнев все затормозил, а остаьные ни на что неспособны, кроме обеспечения личного благополучия.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Юрий Паршаков на комментарий 21.01.2011 #

Цены снижали? А за счет чего? И появлялись ли от этого товары ? А как это отражалось на производителях и в первую очередь крестьянах?

no avatar
игорь кашлев

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

вот и скажите - за счет чего понижались каждый квартал цены??? товар появился ... не беспокойтесь... мои родители жили в те годы.... и это после самой кровавой войны в истории...

no avatar
Иван Иванов

отвечает игорь кашлев на комментарий 21.01.2011 #

Понижались не каждый квартал.а как правило в апреле -мае...Снижали цены на товар не ходовой ...Если снижались на продукты. то только за счет производителей...Не знаю ваших родителей. но я сам 1949 года рождения...Так что кое что сам помню...Равно как и крестьяне рассказывали....У них пенсия была максимальная 25 руб. Так что какие товары дешевели и за счет чего.это я и сам застал...

no avatar
игорь кашлев

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

мои 1939 года... так что помнят послевоенный период...

no avatar
Олег Давыдов

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

Я тоже все это помню. Снилались цены на неходовые товары и на копейки. И, кстати, далеко не каждый год.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Олег Давыдов на комментарий 21.01.2011 #

Но зато с каким шумом и фееверком...детвора по се день вспоминает цветные огоньки....А то что крестьяне все больше гнулись. да и работяг пригибали.это не помнят...

no avatar
Ana Apa

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Иван Иванов

отвечает Ana Apa на комментарий 21.01.2011 #

Полу мадам. полу месье. ваш пол и возраст скрыт . потому считаю . что общаюсь с гермафродитом. Старайтесь фильтровать свои выражения. если не имеете желание нарываться на встречные оскорбления. Во времена Сталина Высший предел -25 рублей. был у мало кого, в среднем пенсия крестьянина равнялась 10 рублям...Да и ина 25 было не прожить...Можете попробовать....Даже по тем ценам...

no avatar
Антоненко Валерий

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

Почитайте четыре последние работы Сталина(1952г.). Там прекрасно растолковано за счет чего происходит снижение цен. Только за счет повышения производительности труда. Снижается себестоимость товара - снижается его цена. Это и есть социализм. Помните из школы, чем отличается социализм от капитализма? Отсутствием прибавочной стоимости. При Хрущеве и Брежневе она была(спасибо Либерману).
По Сталину 52-го, повышение уровня жизни советского народа осуществлялось тремя способами, повышением зарплаты, снижением цен и сокращением продолжительности рабочего дня.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Антоненко Валерий на комментарий 21.01.2011 #

Гладко было на бумаге. да забыли про овраги. а по ним ходить....То что писали теоретики КПСС начиная с Ленина и то. что они делали то что получали в результате, было не две . двадцать две больших разницы....

no avatar
Антоненко Валерий

отвечает Иван Иванов на комментарий 22.01.2011 #

Вы наверное в диком восторге от того, что творится сейчас. От перспектив увеличения пенсионного возраста, 50-ти часовой рабочей недели, от того, что в СССР 13% от прибыли уходило на зарплату, а сейчас в два раза меньше.
Вы прям какойто олигарх тайный.
СССР, как первое социалистическое государство, создавалось с нуля и вышло на второе место в мире и первое в Европе по основным показателям. Никто до этого такой системой не пользовался и оправдало себя прцентов на 90.
Как вы думаете каков КПД у нынешней РФ.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Антоненко Валерий на комментарий 22.01.2011 #

Ну и как я могу радоваться, если у власти все теже морды лица что и при СССР,а все списывают на демократию?

Что касается повышений и прочего....То в Украине,это на совести тех, кто голосовал за Януковича, я же его противник с 2000 года, а в России виновнике те, кто спокойно отнесся к расстрелу российского парламента. а с ним и российской демократии....Так что вопросы не по адресу...А КПД РФ, в следствии размеров и запасов в недрах высок. а в следствии менталитета народа и правительства. низок и близок к развалу на составные части....где территория собственно России будет равна княжеству Московскому....Продолжайте путать национализм с шовинизмом и выращивать неонацизм....Ускоряйте развал...Сейте ненависть к соседям....И то же ускорите СВОЙ развал...Посеяв ветер у соседей. пожнешь бурю у себя...

no avatar
Иван Иванов

отвечает Антоненко Валерий на комментарий 22.01.2011 #

Мои предки участвовали в войнах, и не только в последней. то же на стороне До революции -Российской. после революции советской...Русской стороны в истории не было. не считая войн княжества Московского с Киевской Русью...Вот там мои предки воевали на стороне РусЬКИХ а не Московских...А мой дед , начальник погранзаставы на Амуре. погиб под Москвой и похоронен в районе озера Селигер...Что там происходило во время войны в курсе?

Что до Януковича...Он вам ближе как земляк? Так он с Белоруссии и белорус, а не русский, или как сокамерник? Тогда не слишком афишируйте свою близость к нему среди своих сокамерников....Неправильно поймут вашу близость к стукачу....А что касается "сына полицая" , я не понял о ком вы, но вот в отношении Януковича. есть и здесь интересные
сведения....почитайте...http://blog.nso.org.ua/blog/1061/ там и документы и мнения экспертов о них...Это что бы вы не слишком болтали ругая других...

Так что мне как то ближе Тимошенко...хотя и не землячка, а вот для шахтеров она сделала куда больше вашего "земляка"

no avatar
Антоненко Валерий

отвечает Иван Иванов на комментарий 22.01.2011 #

Сын полицая, это я про Ющенко,естественно. А Янукович родом,близ Енакиева. Что касается белорусских предков, то у кого их нет? Что касается отца-полицая у Януковича, думаю фигня. Уже такое бы раздули, вместе с вашей Юлькой во главе. Как там её муж, отсидел уже или сбежал? Борец за справедливость.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Антоненко Валерий на комментарий 22.01.2011 #

Белорусских предков не например , у меня.....Муж Тимошенко находиться в реанимации.и не сбежал...Вы , если действительно шахтер. должны ей благодарны быть.Она выплатила задолжности по зарплатам и дала такие льготы шахтерам. которых те и при СССР не имели...А при губернаторе и премьере Януковича...шахтеры сидели без зарплаты и устраивали голодные бунты...Так что в отношении Тимошенко помолчали бы.........Отец Ющенко НИКОГДА не был полицаем,не придумывайте того, чего и регионалы не говорили....Он в концлагерях сидел...А вот документы по отцу Януковича ..вы почитайте http://ord-ua.com/....Там и заключения экспертов...

no avatar
Антоненко Валерий

отвечает Иван Иванов на комментарий 22.01.2011 #

....Он в концлагерях сидел...
И там его немцы приучили к хорошему кофе....Читал. И слушал.
Я не шахтер. В Донбассе масса других профессий: металлурги, машиностроители, химики и пр., короче те, кто всегда обеспечивал валовым продуктом всю Хохляндию и сейчас продолжают. Единственное правильное территориальное деление Украины было при создании Донецко-Криворожской республики в 18-м году. А вы бы оставались с Петлюрами и Бандерами.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Антоненко Валерий на комментарий 23.01.2011 #

А вы в курсе, что действительно в немецких концлагерях заключеных поили кофе..Почитайте изданные в СССР книги -воспоминания "Женщины Равенсбрюка" или " Лагерь смерти Дахау" или "Бухенвальд"...Почему вы считаете. что попавший туда мужик из глухой деревни попив пару лет этот напиток. не мог к нему привыкнуть?

Донбасс, не является снабженцем всей Украины...Учитывая. что большая часть шахт на гос дотации....Почитайте статистику и будете удивлены....узнав кто вас снабжает продуктами... Ведь не сталь с углем вы едите? в 18 году была Украинская народная республика(УНР и Западная Украинская народная Республика( ЗУНР) именно их слияние в единую Украинскую народную республику, СОБОРНОСТЬ - мы сегодня и отмечали...А таких "государств" как Донецко-Криворожской республика, было столько же сколько и городов в Украине...Например Одесская Республика выпускавшая свои деньги....И что с того? Ни вами названная ни Одесская не стали государствообразующими...как и например Дальневосточная республика в России....

no avatar
Антоненко Валерий

отвечает Иван Иванов на комментарий 23.01.2011 #

Вся Германия пила вместо кофе "эрзац", а в концлагерях заключенных "приучали к хорошим сортам".
Я говорил не про продукты, а про то, за что их можно купить. Что бы вы экспортировали, если бы не Восточная Украина.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Антоненко Валерий на комментарий 23.01.2011 #

А вы решили передергивать мною сказанное и приписывать мною не сказанное? Ну ка дайте мне тот кусок из моего поста, кде я вами выделенные слова "в концлагерях заключенных "приучали к хорошим сортам"." написал? И где опровержение по Януковичу? А где ссылки на сравнение импортируемого по районам Украины и в снабжении украинцев продовольствием? Вы полагаете что вы будете не обоснованную инфу нести в переписке до бесконечности? Нет уж Или давайте обоснование вами сказанного или прекращайте лозунги толкать...Я на митинги не любитель таскаться..Это там с вас не требуют доказывать вами сказанное.

no avatar
Антоненко Валерий

отвечает Иван Иванов на комментарий 23.01.2011 #

А я вам и не приписываю ничего лишнего. Насчет того, что его папашку приучили к хорошему кофе фашисты сказал сам Ющ.
По Януковичу ничего не буду опровергать, т.к. знаю про него всё. Просто в сравнении с Ющенко и Юлькой, в моем понимании, он выигрывает. В моем! Никто вам не запрещает иметь своё понимание. Если вы считаете, что к финансовому наполнению бюджета Украины Зап.Укр. больше приложила руку, чем Восточная, тоже ваше право, хотя это уже будет странно. Это уже будет похоже на москвичей, которые доказывают, что они живут лучше Кузбасса,Урала и пр., потому, что они умеют работать, а там ещё не научились.
На митинги я тоже не хожу. Это у вас придумывают какую-то "соборность".
Збруч! Знаете такую реку? Там будет граница! Кто не успел, тот опоздал.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Антоненко Валерий на комментарий 23.01.2011 #

И снова выкручиваетесь... И снова по кругу...Ну а заявления типа" я о Януковиче знаю все"...это вообще вне критике....если знаете ВСЕ , то может подскажите и размер его башмаков и в какой позе он жену трахал?

извините. но на пустопорожний треп. у меня времени нет...Если вы еще не поняли что вас вставили и ваш кошелек терпит . то это ваши проблемы....Но учтите что и вы взвоете. может чуть позже...Когда вас коснеться пенсионная реформа или Новый трудовой кодекс или новое налоговое законодательство....Помяните моей слово.

no avatar
Юрий Паршаков

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

Цены снижались за счет роста производительности труда, восстановления заводов, электростанций и ввода новых мощностей. Товаров появлялось все больше и больше. На производителях, как и на всем народе это отражалось только положительно. От снижения цен выигрывают все 200 миллионов населения. Теперь о крестьянах. Что вы все так о них исхлопотались? А знаете ли Вы, что когда был обмен денег в 1947-ом году село (крестьяне), от Волги до Сибири, везли деньги на обмен мешками и возами. А в городах у рабочих и ИТР менять было нечего, т.к. за время войны они эти деньги все отвозили, меняя на продукты в село. Помню рассказы матери, как она с группой рабочих завода (завод выделял для поездок машины) ездила за продуктами в село. Так за деньги крестьяне не больно еще и давали. "А что мне твоими деньгами сортир обклеивать? Ты мануфту(мануфактуру) вези." И в следующий выходной за новый неношенный шевиотовый костюм отца(погиб в 41-ом) выменяла ведро картошки.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Юрий Паршаков на комментарий 21.01.2011 #

да бу4дет вам известно, в 1947 году был голод и по разным оценкам от него погибло до 1,5 миллионов человек....Это по поводу "денег мешками"..Потому и не брали денег крестьяне. что продукты стоили дороже денег.. ..Цены снижали на продукты. за счет снижения закупочных цен..что соответственно сказывалось на уровне жизни крестьян..Богатыми они в тевремена не были и мешков с деньгами не имели...Поговорите с любым селянином...Спрасите его, сколько они получали на трудодень ...Кстати . не деньгами. а продуктами им выдавали,продать которые он не мог, не получив на то разрешение. так что приходилось сдавать заготовителям. по ценам много ниже закупочных или рыночных...Крестьяне не имели и паспорта. что и вовсе превращало их в крепостных...отсутствие паспорта не давало возможность ни сесть в поезд ни поселиться в гостиницу. ни устроиться где то на работу в другом месте...Был и запрет на смену места работы, без ведома руководства...В противном случае. срок наказания до 3 лет лагерей....

no avatar
Валерий Георгиевич

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.01.2011 #

Бедными были жители райцентров и небольших поселков,плохо было с работой,а деревня жила не бедно,своим подсобным хозяйством,это Никитка понял,когда наехал на деревенских.А деревенских мы щипали,когда они приезжали в выходной на рынок, у них были денежки.А деревенские тетки,хранили деньги в трусах,платье задерет,достанет трубочкой свернутые купюры в платке.Веселые были времена .А сколько деревенских поступало в ВУЗ,у них и направления и денежная помощь.А я в 16 лет пошёл работать,у нас была одна дорога в ПТУ.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Валерий Георгиевич на комментарий 21.01.2011 #

Я тоже в 16 лет пошел в ГПТУ, поскольку было лень учиться, а после армии стал мыслить по другому...И вечернюю школу закончил и в университет поступил и закончил при этом зарабатывая по ночам погрузкой вагонов. и аспирантуру закончил и диссертацию защитил....Весело было. хотя и трудно...

no avatar
Юрий Паршаков

отвечает Иван Иванов на комментарий 22.01.2011 #

Полно сочинять сказки о голоде в 47-ом. А насчет денег у крестьян можете найти косвенные подтверждения в мемуарной литературе. Кожедуб И.Н. "Служу Родине". С 43-го по 45-й год он дважды получал самолеты, построенные на сбережения колхозника Конева, которые тот приезжал вручатьь ему. Задумайтесь. Откуда у Тамбовского колхозника деньги на постройку двух самолетов?

no avatar
Иван Иванов

отвечает Юрий Паршаков на комментарий 22.01.2011 #

Ну какие там сказки...То что о нем не говорят на сайтах, не значит что его не было.. бросьте на Яндекс"голод 1946-47 годов" и читайте....А по поводу "откуда у колхозника Конева деньги на два самолета"...Я рекомендую и вам подумать...Равно и о том. откуда простой колхозник узнал стоимость этих самолетов при той секретности, которая ВСЕ окружало в СССР....

no avatar
Юрий Паршаков

отвечает Иван Иванов на комментарий 22.01.2011 #

Там, где вы нашли о голоде 47-го такие сочинители, как и вы. Если не верите маршалу Кожедубу, который когда писал это был подполковником, то почитайте "Я твой родина" Погодина. Там получали танки, построенные на сбережения колхозников. А откуда у селян были деньги подумайте сами куда и за что уходили деньги рабочих.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Юрий Паршаков на комментарий 22.01.2011 #

О голоде 1947 года можете расспросить своих родителей или их ровесниках...Они еще живы...
.Что до автора Радика Погодина, и его отношения к написанному. хорошо знаю лично Он входил в круг моих Московских друзей... писал о авторе этой книги и еще один мой товарищ, Юрий Щекочихин, http://www.sint.km.ua/site/Literature/Moshkov1/POLITOLOG/SHEKOCHIHIN/raby.html

Только вот названую Вами книгу писал Не Погодин, а Вадим Кузьмич Очеретин Я верю Кожедубу и даже видел фоотографии этого вручения....И не подвергаю сомнению факт вручения....Но вопросы мною заданные вы не опровергли...Я ведь не факт вручения оспаривал.а факт ОПЛАТЫ ИЗ СРЕДСТВ КРЕСТЬЯНИНА имевшего возможность КУПИТЬ в СССР ДВА САМОЛЕТА...

Вы надеюсь отличаете понятие КУПИТЬ от ВРУЧИТЬ?

no avatar
Юрий Паршаков

отвечает Иван Иванов на комментарий 22.01.2011 #

Расспросить своих родителей(только мать, поскольку отец погиб в 41-ом) я имел возможность до 1984-го года. Сомневаюсь, что есть еще их ровесники, т.к в прошлом году ей исполнилось бы 100 лет. С ее слов и знаю, что сельчане везли деньги на обмен возами, а у рабочих( и у нее и никого из моих родных) менять было нечего. Ваш Щекочихин, насколько помню, родился после войны и на оккупированной территории, где действительно у колхозников не могло быть денег, и хозяйство было раззорено не Сталиным, а Гитлером. А писал свои сочинения в угоду послехрущевской партноменклатуре, люто ненавидевшей Иосифа Виссарионовича. С их рук(КПСС) ваш Юра и кормился. Прочитайте еще раз "Служу Родине" издания 53-го года там сказано на чьи средства построено. И не придется искать отличия в понятиях.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Юрий Паршаков на комментарий 22.01.2011 #

Моя мать -1922 года рождения и слава Богу жива,как и её сестры...так что они хорошо помнят что было в 32 и 47 году... Думаю и у вас есть знакомые. которые помнят как минимум 1947 год...Так что расспросить есть у кого. было бы желание...И это если не верите информации в сети...

Про мешки денег у крестьян, легенды на подобии тех что крестьяне всех городских считают богатыми...

Хозяйство ГОСУДАРСТВЕННОЕ было разорено Гитлером.а вот ЛИЧНОЕ крестьнское, еще раньше Сталиным, при коллективизации...Или это то же выдумки и коллективизации с обобществлением крестьянского хозяйства не было?
Что касается Щекочихина. то писал он не в хрущевскую.а Брежневскую эпоху и до своей смерти , по некоторым данным убийству, в 2004 году...Так что ваш упрек не по делу...А вот названную вами повесть писал не Погодин, повторюсь , которого я и Щекочихин .знали лично,а другой писатель.... Вадим Кузьмич Очеретин Вы что, не читаете что я вам написал? Ну так перечитайте внимательно...И отвечайте по существу мною написанного . а не по вашим фантазиям...

no avatar
Юрий Паршаков

отвечает Иван Иванов на комментарий 23.01.2011 #

Я не филолог. Эти книги я читал 55 лет назад и автора мог перепутать. В то время много было авторов, которым можно верить. Не автор важен, а то о чем он пишет.
Коллективизация была, безусловно. Важнейший этап становления СССР. Но ЛИЧНЫЕ хозяйства при Сталине не раззорялись, а в послевоенное время даже поощрялись. Я рос в районном промышленном городке на Урале. Так вот у нас, пленные немцы к 1954-му году построили более десятка кварталов двухэтажных жилых домов с прекрасными квартирами. Возле каждого дома обязательно строился сарай с сеновалом, для содержания скота. Прекрасно помню какие стада у нас паслись на окраинах города. Молоко в магазине мы не покупали - нам приносили его на дом. За день раз десять постучат в дверь и спросят е надо ли молока. Раззорили и раззоряли личные хозяйства Хрущев с Брежневым. С 58-го по 60-й порезали весь скот в городах и рабочих поселках. При Сталине в коллективных садах нарезали 12 соток, а в 58-ом отрезали половину и стали давать 6 соток. Урезали в 60-х и приусадебные участки на селе с 35 соток до 12. После всех этих манипуляций подняли цены на мясо-молочную продукцию на 25%, как сказали "временно". А Вы все валите на Сталина.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Юрий Паршаков на комментарий 23.01.2011 #

1. Вы не прочитали мною написанное и кинулись обхаивать мною названных,теперь признали.ч то читали названную вами книгу 55 лет назад . И автора назвали не верно. но так и не ответили, тк в книге было описано откуда у крестьянина деньги на ДВА самолета и знания о их стоимости в СССР того периода? Что, вопрос неудобный и ответ нет?

2. Сссылка на художественные книги советского периода как на источник знаний о происходившем, полная глупость. Когда на них ссылаются дети , это понятно. но когда это делают взрослые. то это говорить либо о их инфантильности или о том, что они считают собеседника настолько глупым и незнающим реалий того времени и о контроле за написанным. что ему можно лапшу вешать ....Простите, я к этой категории не отношусь....Я при СССР прожил 40 лет и с т1975 года практикующий юрист, Цену советской литературе в смысле правдоподобия описания происходившего знаю. Для примера. Назовите мне книгу того периода описывающего голод 33года или 47 или 37 год в соответствии с документами.а не указаниями Суслова...

И не путайте период коллективизации с с периодом 1954 года. т.е. после смерти Сталина...

no avatar
Юрий Паршаков

отвечает Иван Иванов на комментарий 23.01.2011 #

1. Вы читаете ли, что люди пишут? Или, как глухарь на току, слышите только свою песню? Откуда у крестьянина деньги я писал выше, где описывал, как мать с рабочими цеха ездила в село за продуктами. Деньгами они(крестьяне) уже затоварились настолько, что сортиры готовы были оклеивать.
2. Это ваши друзья писатели занимались художественным свистом. А Кожедуб не писатель, а военный летчик и ему врать незачем. И книгу я привел просто в подтверждение того, что знал от родных, где скопились деньги горожан. И о голоде начала 30-х и конца 20-х знаю тоже от родных. И о паскулачивании знаю тоже от родных - тещу с двумя малыми детьми и бабкой выбросили из дома на снег, а тестя отправили на Беломорканал.
/ И не путайте период коллективизации с с периодом 1954 года. т.е. после смерти Сталина/
Это вы все перепутали и смешали в кучу. Я ничего не путаю и многое хорошо все помню.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Юрий Паршаков на комментарий 23.01.2011 #

1. Разговоры матери не факт наличие мешков денег, за которые кстати , на то время нечего было покупать. потому и предпочитали крестьяне манафактуру. чем бумажки не имеющие товарной стоимости.
2.Мои друзья были упомянуты только как общие знакомые моего приятеля Радика Погодина, которого вы назвали автором книги, которую он не писал. Кроме того, я указал. что социалистическая литература. документом эпохи не являеться....Правду они писали только о явлениях природы и жизни животных.а не реальной жизни.
3. Я подтверждаю что был вакт вручения самолетов от имени крестьянина Сам и фото видел. Но ни Кажедуб Ни писатель не поясняют, откуда у Колхозника деньги на ДВА самолета и не называют СТОИМОСТЬ самолетов в СССР.в котором секретились даже телефонные справочники .Не факт что колхозник КУПИЛ,а не был продемонстрирован постановочный трюк с липовым колхозником.
3.Учитывая, что я это поясняю уже ЧЕТВЕРТЫЙ раз, А вы снова делаете вид что я этого не писал. Считаю, что ваши обращения имеют форму просто издевательства и разводилово. А потому переписку прекращаю. Купите себе селедку и морочьте ей голову.

no avatar
Александр Иванович

отвечает Иван Иванов на комментарий 22.01.2011 #

Опять врешь, наглец! В СССР паспорт для покупки билета на поезд не требовали!

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Иванович на комментарий 22.01.2011 #

Сынку. То что было на вашей памяти, не говорит что так было во все времена... И сошлитесь. кроме своих эмоций. на инструкцию разрешающую продажу билетов без паспорта. во времена Сталина...Плиз...Ссылку на сцену....

no avatar
Антоненко Валерий

отвечает Юрий Паршаков на комментарий 21.01.2011 #

Напомнили рассказы бабушки, как вовремя войны они ездили менять по селам(на Украине).
Уже настолько насытили село, что пересмотрят все что предлагается и говорят: "Ни, ничОго, такОго нам нэ трэба. От, якбы б вы парасольку прывэзлы... Парасолька, если кто-то не понимает язык жертв голодомора - зонтик.

no avatar
Николай Таурин

отвечает Юрий Паршаков на комментарий 21.01.2011 #

Денежная реформа проводилась следующим образом: наличные деньги в течение недели обменивались на новые в расчете 10:1, разменная монета обмену не подлежала и обменивалась по номиналу. Вклады в сберкассах и банках до 3 тыс. рублей оставались без изменения в номинале, вклады больше 3 тыс. рублей обменивались из расчета 3:2, а вклады сверх 10 тыс. рублей - 2:1. Одновременно проводилось объединение всех ранее выпущенных займов в единый новый двухпроцентный заем, а старые облигации обменивались на новые в соотношении 3:1, облигации свободно реализуемого займа 1930 г. - в соотношении 5:1. Таким образом, реформа приобрела в основном конфискационный характер. В ее ходе пострадали в большей степени сельские жители, которые, как правило, хранили денежные накопления дома.

no avatar
Юрий Паршаков

отвечает Николай Таурин на комментарий 22.01.2011 #

Спасибо. Освежили мою память. Поскольку я был мал, то знал это из рассказов матери, хотя появление новых денег хорошо помню, т.к. исчезли карточки, а хождение за хлебом была моя обязанность и в один из первых дней я потерял 25рублевку, идя за хлебом, и боялся вернуться домой.

no avatar
Людмила Белобородова

отвечает Юрий Паршаков на комментарий 21.01.2011 #

А что Ленин правил после Сталина???? Что это сталинское он успел развалить????? Вот сенсация!!!!!!

no avatar
Юрий Паршаков

отвечает Людмила Белобородова на комментарий 21.01.2011 #

Вам это приснилось. И не надо утрировать. Ленин развалил Россию и вверг ее в гражданскую войну до Сталина. Мало того, что разрушил страну, но и всю экономику. Заводы не могли дать крестьяна даже плугов. Кроме того ваш сифилитик заложил бомбу под СССР в своей Конституции, сделав из унитарного государства лоскутное национальное одеяло из национальных республик. Это главный преступник России.

no avatar
Людмила Белобородова

отвечает Юрий Паршаков на комментарий 21.01.2011 #

Может и сифилитик, но не маразматик. Почитайте его труды и станет понятно, чего он хотел и что получилось, благодаря предателям. А насчет того чей он, так отвечу. Он такой же мой как и ваш. Или вы ИВАН-РОДСТВА НЕ ПОМНЯЩИЙ????? История это история. От этого не откреститесь даже вы.

no avatar
Юрий Паршаков

отвечает Людмила Белобородова на комментарий 21.01.2011 #

К счасть, с ним родства не имею. Трудов его начитался в 60-е годы. Хотел даже купить все, когда их уценили по 30 коп за том. Да большего они и не стоят. Не этот ли подонок требовал расстелять 100 Шуйских священников в назидание другим. Я хоть и неверующий, но священники тоже люди, утешающие верующих, а не убивающие. Не он ли призывал перевести войну империалистическую в войну гражданскую? Не его ли трудами Россия лишилась Финляндии, Польши, прибалтики, Западной Белоруссии и Западной Украины с Бессарабией. Земли, которые Сталин перед ВОВ вернул обратно. Так послесталинские недоумки мало того что это растеряли, так еще четверть территории профукали. История это история, но из предложенных к голосованию кадидатур, кроме Сталина никто ничего полезного ни для России, ни для народа не сделал.

no avatar
Николай Таурин

отвечает Юрий Паршаков на комментарий 21.01.2011 #

Отмену карточной системы удалось провести только в конце 1947 г. Одновременно был осуществлен переход к торговле по единым ценам. В результате сближения существовавших ранее карточных (пайковых) и коммерческих цен новые розничные цены выросли в среднем в 3 раза. Зарплата же увеличивалась медленно и за четыре послевоенных года выросла лишь в 1,5 раза. Параллельно в конце 1947 г. осуществлялась и денежная реформа.
Цены в государственной торговле по мере восстановления хозяйства и роста производства товаров снижались несколько раз, поэтому период 1947-1954 гг. обычно называют "золотым веком цен". Однако хотя по сравнению с 1947 г. цены 1954 г. составили 43 %, они были выше предвоенных на 30 процентов.

no avatar
Юрий Паршаков

отвечает Николай Таурин на комментарий 22.01.2011 #

Я сомневаюсь, что зарплата вообще росла до середины 60-х, но покупательная способность ее ежегодно возрастала за счет снижения цен от 10 до 30% у всех до 53-го года. Как уборщица получала 300 руб в 53-ем, так она и получала 30 руб в 64-ом. Как медсестра получала 450 руб в 53-ем, так она и получала 45 руб в 64-ом. Как инжженер, хирург лейтенант получали 1200 руб, так и получали 120 руб в 64-ом. Но если в 53-ем уборщица могла купить на свою зарплату 22кг мяса, то в 64-ом уже только 15 кг, т.к. Никита с Брежневым успели поднять цены на мясо-молочную продукцию на 25%.

no avatar
Николай Таурин

отвечает Юрий Паршаков на комментарий 22.01.2011 #

Не совсем так. Поэтому в 61-ом сразу появился анекдот:"Какие деньги лучше, старые или новые? -Конечно новые!Раньше на пятерку один раз поешь, а сейчас два раза!"

no avatar
Sizif  Вадим

комментирует материал 21.01.2011 #

Если отбросить субъективные личностные оценки, с учётом только успешности осуществления поставленных целей и задач - Сталин...

no avatar
Олег Давыдов

комментирует материал 21.01.2011 #

Все вышеперечисленные - Руководители-неудачники. До революции были отдельные эффективные правители - Иван Калита, Амексей Михайлович Романов и Александр Второй. Бедна Россия на талантливых Руководителей!В этом ее трагедия.

no avatar
Людмила Белобородова

отвечает Олег Давыдов на комментарий 21.01.2011 #

Да не на руководителей бедна, а на СОВЕСТЛИВЫХ руководителей. Глядишь и с башкой один, и грамотный, и трудолюбивый. А как в "шишки" выбьется - так все трудолюбие сводится к тому, чтоб в карман свой побольше положить и желательно, народных, потому что не за народные можно по шапке с лихвой отхватить. А когда карман полнеет, тогда не до чаяний народных. Почему то сразу и "народ" в "быдло" превращается.

no avatar
Олег Давыдов

отвечает Людмила Белобородова на комментарий 21.01.2011 #

Николай II был Царь совестливый и гуманный. И вот к чему привело его правление.

no avatar
Людмила Белобородова

отвечает Олег Давыдов на комментарий 21.01.2011 #

Совестливый, а довел до революции???? Обычно сытые ленивы. Не так то просто поднять сытого на бунт!

no avatar
Олег Давыдов

отвечает Людмила Белобородова на комментарий 21.01.2011 #

Не было у Николая II государственного мышления м способностей к управлению. Погубил и Великую Россию, свою семью и себя.

no avatar
Игорь Шаповаленко

отвечает Олег Давыдов на комментарий 21.01.2011 #

Александр III миротворец, а не Алесандр II освободитель. При Александре III небыло войны 13 лет. За это время Россия достигла больших успехов, а вот его сынок Николай II... Ну Вы понимаете.

no avatar
П Ф

отвечает Олег Давыдов на комментарий 22.01.2011 #

Александр II - Горбачёв того времени. Народ его справедливо наказал.

no avatar
Олег Давыдов

отвечает П Ф на комментарий 22.01.2011 #

Это вы террористов считаете за народ? Тогда вам нужен в качестве лучшего правителя Адольф Гитлер. Он-то уж на Горбачева не похож никак.

no avatar
Олег Давыдов

отвечает Олег Давыдов на комментарий 23.01.2011 #

М.Горбачев и Александр II пытались ввести демократические преобразования, а Гитлер зажал страну в железный кулак, развил имперскую идею на основе идеологии национал-социализма, то есть проявил себя как антидемократ, другой полюс по отношению к любым демократам. Если мы говорим: демократам - нет, это означает: Гитлеру и таким, как он - да!

no avatar
Святослав Игоревич

комментирует материал 21.01.2011 #

Медведев набрал целый процент?! Хрущев - 4%. 5% - уровень космополитов и интеллигентов в нашем нездоровом обществе.

no avatar
юрий ковалев

комментирует материал 21.01.2011 #

еще раз привожу историю по этому поводу. приехал миша горбачев и спрашивает рабочих - при каком генсеке лучше жить. те посовещались и говорят - при никите. этож почему?! Стоял, михсергеевич. есть польза от теории относительности таки.

no avatar
Дед Мазай

комментирует материал 21.01.2011 #

Думаю надо разделить в опросе эффективность управления страной (укрепление страны в геополитическом плане) - здесь безусловно лидирует Сталин и принесшему наибольшую пользу своему народу (какая польза народу от уничтожения?) - в этом плане как ни странно Хрущев. При нем появилась свобода передвижения (несмотря на прописку) и рост благосостояния населения.

no avatar
Иван Русский

комментирует материал 21.01.2011 #

Интересно, геноцид против собственного народа, входит в понятие обсуждаемого вопроса? Тогда несомненно партия Ленина-Стапина!!!

no avatar
Александр Иванович

отвечает Иван Русский на комментарий 22.01.2011 #

Не угадали. Партия Путина-Медведева!

no avatar
Иван Русский

отвечает Александр Иванович на комментарий 22.01.2011 #

А я не гадаю, счего это Вы взяли? Что по массовым расстрелам и по лагерям соскучились?

no avatar
iskra-svet Никитин

комментирует материал 21.01.2011 #

Тут можно заблудитться. Надо говорить о чем-то конкретном, например о цене водки или табака, или нужно выводить среднеарифметическое?

no avatar
Наталья Михайлова

комментирует материал 21.01.2011 #

Легких времен у нас не было и нет.Я родилась в большой семье. В 50-ти десятых годах было очень голодное детство.Отца сослали в СИБИРЬ,а за что мы так и не узнали.Это был большой запрет для детей.Так и прожили мои родители вместе с детьми в холодном крае.Не дай БОГ никому такой судьбы,как у меня.Так что не вижу я пока эффективного правления.

no avatar