Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Ко Ментатор

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Дискриминация женщин на производстве - миф

Часто феминистки упоминают какое-то «неравенство» в сфере производства. Эта фантазия большей частью расходится с тем, что реально существует в этой сфере уже давно.. Однако феминисткам сей факт нисколько не мешает «гнуть свою линию» - а фигли, раз соврав, останавливаться уже нет смысла. Давайте же посмотрим, есть ли на производстве упомянутое всуе какое-нибудь ГЕНДЕРНОЕ КВОТИРОВАНИЕ ( http://www.garant.ru/article/212644/).

Мы знаем, что если одни люди имеют ПРЕИМУЩЕСТВА в чём-то по признаку пола, то, соответственно, люди другого пола будут в этом же самом – УЩЕМЛЕНЫ. И это, а не что-то другое полагается называть ДИСКРИМИНАЦИЕЙ по полу ( http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/84759/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F). Как раз об этом написано в начале ТРУДОВОГО КОДЕКСА ( http://base.garant.ru/12125268/):

"Статья 3. Запрещение дискриминации в сфере труда

Каждый имеет равные возможности для реализации своих трудовых прав. НИКТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОГРАНИЧЕН В ТРУДОВЫХ ПРАВАХ И СВОБОДАХ ИЛИ ПОЛУЧАТЬ КАКИЕ-ЛИБО ПРЕИМУЩЕСТВА НЕЗАВИСИМО ОТ ПОЛА…"

Всё бы хорошо, но составителей сего документа довольно скоро настигает нешуточный склероз, и вот уже в общих местах проскальзывает

"Статья 41.

В коллективный договор могут включаться обязательства работников и работодателя по следующим вопросам:...

улучшение условий и охраны труда работников, в том числе женщин и молодежи;..."

Там и тут периодически упоминаются женщины (это один пол) и «забывается» другой пол (мужчины) чем «случайно» оказывается преимущество женщинам. Впрочем, это цветочки, Ягодки начинаются со статьи 253:

"Статья 253. Работы, на которых ограничивается применение труда женщин

Ограничивается применение труда женщин на тяжелых работах и работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на подземных работах, за исключением нефизических работ или работ по санитарному и бытовому обслуживанию.( http://www.kadrovik.ru/docs/pp25.02.00n162.htm)

Запрещается применение труда женщин на работах, связанных с подъемом и перемещением вручную тяжестей, превышающих предельно допустимые для них нормы.( http://www.rosteplo.ru/Npb_files/npb_shablon.php?id=636 )"

Существует 456 ПРОФЕССИЙ, где ДОЛЖНЫ работать только МУЖЧНЫ! Только потому, что ТАМ ВРЕДНО И ОПАСНО!

Как известно, у Аллаха нет своих баранов. Если он кому-то их даёт, значит, у кого-то забирает. Откуда берутся деньги, которыми оплачиваются льготы женщинам? Всё просто – эти деньги изымаются из оплаты труда МУЖЧИН. А быть щедрым за чужой счёт – не накладно:

"Статья 254.

Беременным женщинам снижаются нормы выработки, нормы обслуживания либо эти женщины переводятся на другую работу, исключающую воздействие неблагоприятных производственных факторов, с сохранением среднего заработка по прежней работе.

До предоставления беременной женщине другой работы, исключающей воздействие неблагоприятных производственных факторов, она подлежит освобождению от работы с сохранением среднего заработка за все пропущенные вследствие этого рабочие дни за счет средств работодателя.

При прохождении обязательного диспансерного обследования в медицинских учреждениях за беременными женщинами сохраняется средний заработок по месту работы. Женщины, имеющие детей переводятся на другую работу с оплатой труда по выполняемой работе, но не ниже среднего заработка по прежней работе до достижения ребенком возраста полутора лет.

Статья 255.

Женщинам предоставляются отпуска по беременности и родам с выплатой пособия по государственному социальному страхованию в установленном федеральными законами размере. Отпуск по беременности и родам исчисляется суммарно и предоставляется женщине полностью независимо от числа дней, фактически использованных ею до родов.

Статья 258.

Перерывы для кормления ребенка (детей) включаются в рабочее время и подлежат оплате в размере среднего заработка."

От выплаты женщине денег, которых она фактически НЕ ЗАРАБОТАЛА, уклонится нельзя. Также нельзя не принять на работу женщину, которая не приносит пользу. И нельзя уволить женщину, если от неё нет пользы. Особенно – «по мотивам беременности». На страже этого стоит УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС ( http://base.garant.ru/10108000/):

"Статья 145.

Необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение женщины по мотивам ее беременности, наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или иного дохода…"

Когда один человек получает деньги заслуженно, за свой труд, а второй - не заслуженно, то этимтруд первого - ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ. И становится выгодно быть вторым.

Помимо перечисленного, у женщин на производстве бывают льготные «женские дни», закреплённых в ПРАВЕ ЖЕНЩИН НА СОКРАЩЁННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ ( http://www.klerk.ru/law/articles/7594/):

"Наряду с общеустановленными основаниями на пользование правом на сокращенное рабочее время (статья 92 ТК РФ; постановление Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 25 октября 1974 года № 298/П-22 «Об утверждении списка производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день» в редакции последующих изменений и дополнений), в ряде случаев женщины пользуются правом на сокращенную продолжительность рабочего времени по тому основанию, что они принадлежат к «слабому» полу.

Так, согласно статье 320 ТК РФ и статье 22 Закона РФ от 19 февраля 1993 года № 4520-1 «О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях» для женщин, работающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, устанавливается сокращенная рабочая неделя продолжительностью 36 часов, если только меньшая продолжительность рабочей недели не предусмотрена для них федеральными законами.

При установлении сокращенной рабочей недели заработная плата выплачивается в таком же размере, что и при полной рабочей неделе. Работницам с сокращенной продолжительностью рабочего времени заработная плата выплачивается на условиях, аналогичных для оплаты труда работников с нормальной продолжительностью рабочего времени."

Подведём итог. Как видим, декларируемое правило "никто не может быть ограничен в правах и свободах или получать преимущества независимо от пола" попирается самым наглым образом. Как только в законе появляется признак пола (слово "женщина"), так следом за этим идёт преимущество женщин перед мужчинами. Такое положение несправедливо и его нужно исправлять.

Во-первых, необходимо незамедлительно пересмотреть трудовой кодекс, дабы изъять из него статьи, регламентирующих ДИСКРИМИНАЦИЮ МУЖЧИН. Мужчины не получают денег, которых они не заработали, так почему такие выплаты допускаются для женщин? Пусть каждый получает только то, что заработал, никто не должен отрабатывать "за тётю". Никакого упоминания пола в законах! Указанные выше статьи должны быть упразднены

Во-вторых, всем (а особенно законодателям) пора понять: вопли феминисток о притеснении женщин на работе и о низкой оплате женского труда – это только лживые вопли лживых существ. И ничего более. Все их поползновения - дальнейшее проталкивание "гендерных" льгот, которые при закреплении в законах будут ещё более ущемлять мужские права - по половому признаку. Просто потому, что кто-то родился не того пола, для которого привилегии предназначены.

ИСТОЧНИК: http://c0me.livejournal.com/15922.html

Загружается, подождите ...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (477)

Евгений Скибин

комментирует материал 24.06.2010 #

Я сам работал в организации с плавающим графиком и интересно получалось - при одинаковой зарплате и одинаковых должностных обязанностях у женщин получалось в среднем на 2 выходных в месяц больше. Кстати, там феминисток как-то не наблюдалось.

no avatar
Leo Neo

отвечает Евгений Скибин на комментарий 24.06.2010 #

В России, где феминизм является государственной политикой ВСЕ женщины являются феминистками, разной степени окраски. Исключение составляют исренне верующие христианки, мусульманки и у кого совесть имеется. А так феминистические догмы и штампы рассыпаны по всему социуму. Часто в интернет-общеннии феминистки начинают общение со слов "Я феминисткой себя не считаю!"

no avatar
Александр Землянский

отвечает Leo Neo на комментарий 24.06.2010 #

Ничто не мешает нам - мужчинам, выпустить столько же, сколько выпущено в защиту женских прав (около 400), законов защищающих права мужчин. Тогда будет право требовать исполнения наших прав. Сегодня количество законов защищающих права мужчин равно НУЛЮ.

no avatar
Leo Neo

отвечает Александр Землянский на комментарий 24.06.2010 #

У мужчин нет власти "выпускать законы". А те 0,001 % мужской популяции, которые имеют властные и законодательные прерогатывы проводят политику оголтелого феминизма, андрофобии и полового расизма.

no avatar
Александр Землянский

отвечает Leo Neo на комментарий 24.06.2010 #

Надо ответить на вопрос, почему выпущено и действует 400 законов в защиту женщин?! По-моему ответ прост - законы защищают материальное благосостояние тех в защиту которых они написаны и тех кто на этом зарабатывает. Если исходить из этого правила, то можно выпустить 800 законов в защиту мужчин, надо лишь не забывать зарабатывающих на исполнении законов. Нет ничего невозможного - закон джунглей! Человек - человеку друг и... пища!

no avatar
Николай Упсаль

отвечает Leo Neo на комментарий 24.06.2010 #

Просто те, кто принимает законы-подкаблучники.

no avatar
Упячни Воене

отвечает Евгений Скибин на комментарий 24.06.2010 #

Ахаха, то есть, Вы сидели и высчитывали выходные? Фу, какая отвратительная мелочность. Вы считаете, что имеете право именоваться мужчиной?

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Упячни Воене на комментарий 24.06.2010 #

Вы, что ли, имеете право раздавать "права именоваться мужчиной"? Ахаха

no avatar
Александр Землянский

отвечает Упячни Воене на комментарий 24.06.2010 #

Обычно выходные подсчитывают в О.К., там как правило работают женщины... Определитесь "Упячни Воене" к кому Ваше пренебрежение?!

no avatar
Евгений Скибин

отвечает Упячни Воене на комментарий 24.06.2010 #

Оба-на, наконец получен ответ на вопрос "кого можно считать НАСТОЯЩИМ МУЖЧИНОЙ", оказывается того, кто выходные не считает. Однако логика...

no avatar
Упячни Воене

отвечает Евгений Скибин на комментарий 24.06.2010 #

Ну сидите и считайте выходные, прибегайте в отдел кадров, нойте там, что у Ивановой бооольше на целый выходноооой в этом месяце, считайте 500 рублей, которые она, о ужаснах, заработала лишние. И считайте себя при этом настоящим мужчиной.

no avatar
Котэ Бздыщь Чеширский

отвечает Упячни Воене на комментарий 24.06.2010 #

поделись зарплатою своей и не раз она к тебе еще вернется
не мелочная вы наша!

no avatar
Упячни Воене

отвечает Котэ Бздыщь Чеширский на комментарий 24.06.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar
Отголоски Разума

отвечает Упячни Воене на комментарий 24.06.2010 #

Увы, но у этой барышни типичная для нашей ментальности женская логика. Почему-то у определенной категории женщин (весьма многочисленной!), есть мнение, что настоящий мужик должен быть "широкой души"-при этом под "широкой душой" предполагается умственная недалекость, в процессе воплощения которой мужчина транжирит СВОИ ограниченные природой ресурсы: заработанные деньги (а это эквивалент рабочего времени, т.е. времени жизни ,которое как известно скоротечно), накопленные блага, внимание и пр., тратит безвозмездно, не считая их и ничего не оставляя себе. Был бы признателен,ув. Упячни, если бы Вы без ехидства разъяснили мне,как именно протекает у Вас в голове восприятие подобных мужчин. Ведь, рационально рассуждая, подобный мужчина действует вопреки инстинкту самосохранения, по сути разрушая себя. В чем же тогда его ценность? Это, конечно, теоретически может вылиться в самопожертвование при воспитании потомства (может это подсознательно привлекает женщин?). Но с другой стороны,у таких мужчин и потомство (мальчики) будет запрограммировано быть сожранным очередной самкой.... Меня интересует не столько корыстный расчет женщин. Именно особенность восприятия..

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Отголоски Разума на комментарий 24.06.2010 #

Ну, это уже давно обсуждалось! "НАСТОЯЩИЙ" мужчина - это бабораб по факту своего происхождения. У него только обязанности - платить, платить и ещё раз платить! А решать всё будет "слабая бедная женщина" давайте все дружно её пожалеем!

no avatar
Упячни Воене

отвечает Отголоски Разума на комментарий 24.06.2010 #

Липкович, ты ли это?

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Упячни Воене на комментарий 24.06.2010 #

>>Фу, какая отвратительная мелочность.

Да хоть обфукайтесь. Считайте "мелочь" в своем кармане, а не в карманах смиллионов МУЖЧИН.

no avatar
Leo Neo

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 24.06.2010 #

Не хрена себе "мелочь" - милллионы из карманов тырить! Да, хорошо живут наши бабы! Не удивительно, что на 14 лет больше мужчин! Шоб я так жил!

no avatar
Упячни Воене

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 24.06.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar
Leo Neo

комментирует материал 24.06.2010 #

Отличная статья! Мужчины за равный труд получают МЕШЬШУЮ оплату! Я ёщё перечислю кормушки,не упомянутые в статье, через которые перетекают денежки от мужчин к женщинам:

1. Бесплатный труд мужчин в рабо-армии и на альтернативно принудительных работах от которого женщины освобождены.

2. Право у женщин выйдти на пенсию на 5 лет раньше и получать денежки из Пенсионного фонда. Так же у женщин на 5 лет меньше необходимый срок трудового стажа для получения пенсии.

3. Мужчины создают для своих жен-любовниц "тёплые местечки", что б они там создавали видимость работы.

4. Женщин часто принимают на работу просто "за красивые глаза", как говорится, что офис украшала.

5. К женщинам в силу социокультурных стереотипов более либеральное отношение, чем к мужчинам: ну чего с неё взять она ж блондинка! Там где мужчина огребёт по полной программе, женщину просто пожурят.

6. Женщины сами лофко перебрасывают свою работу на плечу "джентельменов". А что? Лохов ещё никто не отменял!

7. У женщин более высокий статус и они это знают. Знает это и работодатель. В таких условиях, как работает быдло, женщины работать не будут!

no avatar
Сергей Иванов

отвечает Leo Neo на комментарий 24.06.2010 #

Вы еще забыли п.8. Больничный, особенно "по уходу за детьми".
У меня была такая в группе - работала 2 недели в месяце, другие 2 - сидела на больничном.
В это время за нее работали другие (бесплатно, ессно). Двое детей...скажете, пожалеть надо?
Кого? Другая с ТРЕМЯ! никогда не сидела на больничном.
Работодатель (и те, кто работают за таких) не должен им НИЧЕГО. Хочешь - работай, не хочешь - пошла вон!
Родила - твои проблемы.
В крайнем случае-государства. Пусть оно и платит НАПРЯМУЮ, а не нашими деньгами.

А эти с...ки хотят все сразу урвать: и там, и тут и везде. Получила "материнский" капитал - сиди-посиживай, нечего еще зряплату получать. О "материнском" у нас с Вами еще много чего сказать, но будем считать, что не здесь...

no avatar
Leo Neo

отвечает Сергей Иванов на комментарий 24.06.2010 #

Да, забыл, так как объем разрешённого текста кончился!

8. Женщины получают бабки через госбюджет в качестве адресатов всех видов помощи: семейный капитал (340 тысяч - неплохо, однако!), детские, пособия и т.д. всего не упомнишь!

9. Государство финансирует на деньги мужчин более 4000 феминистических центоров, гендерных комитетов и прочих клоак.

10. Государство финансирует женское здоровье. На мужское здоровье выделяет значительно меньше. Где то 0,000 рублей.

11. Государство финансирует женщин через создание местечек, где работают предпочтительно женщины так, как мужчине туда не устроится в принципе. Примеры: назовите хоть одного мужчину - регистратора матриархального брака в российских Дворцах бракосочетания! Все эти Комитеты по материансву и детству - тоже бабами напшигованы, мужчине туде не проникнуть. Сейчас создают систему ювенальной юстиции - тоже будет бАльшая куча тёплых непыльных местечек. Для женщин Истественно!

no avatar
Сергей Иванов

отвечает Leo Neo на комментарий 24.06.2010 #

И Вам и Дмитрию: полагаю, что все так запущено, что точка невозврата уже пройдена.
Теперь только глобальная катастрофа расставит все по своим местам...

А пока предлагаю всем на своем "рабочем месте" сделать так: "Что посеяла - то и пожни..."
"Что хотела - то и наворотила..." Расхлебывать будешь сама.

no avatar
Leo Neo

отвечает Сергей Иванов на комментарий 24.06.2010 #

У нас нет властных прерогатив всё поменять. Может только высказать своё мнение. Римский историк, фамилию забыл однако, писал, что Римская империя рухнет и предсказал источник откуда придёт опасность - германские племена.

no avatar
Ко Ментатор

комментирует материал 24.06.2010 #

Прошу прощение за оформление, но это не моя вина.
Из текста куда-то исчезает форматирование, выделения и гиперссылки на источники.
Даже при последующем редактировании - потом всё опять пропадает.
???

no avatar
Elen Kok

комментирует материал 24.06.2010 #

Не очень понятно чего хотел автор, чтобы мужчин упоминали в ТК в части перерывов для кормления грудью??? Давать им отпуск по беременности и родам?
Снять ограничения для женщин по части переноса тяжестей? Они тогда рожать не смогут. А это государству не нужно.
ЧЕГО ХОТЕЛ ТО?

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

ЧЕГО ХОТЕЛ ТО?
==============
В статье написано всё, "чего хотел", перечитайте:

незамедлительно пересмотреть трудовой кодекс, дабы изъять из него статьи, регламентирующих ДИСКРИМИНАЦИЮ МУЖЧИН. Мужчины не получают денег, которых они не заработали, так почему такие выплаты допускаются для женщин? Пусть каждый получает только то, что заработал, никто не должен отрабатывать "за тётю". Никакого упоминания пола в законах! Указанные выше статьи должны быть упразднены!

no avatar
Elen Kok

отвечает Ко Ментатор на комментарий 24.06.2010 #

Процитируйте хотя бы одну статью и предложите свою редакцию. Давайте обсудим

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

В статье есть цитаты статей ТК. Эти статьи должны быть из кодекса изъяты.

Тот, кто меньше работает - должен меньше получать. Это просто и понятно.

no avatar
Elen Kok

отвечает Ко Ментатор на комментарий 24.06.2010 #

"Статья 255.Женщинам предоставляются отпуска по беременности и родам с выплатой пособия по государственному социальному страхованию в установленном федеральными законами размере. Отпуск по беременности и родам исчисляется суммарно и предоставляется женщине полностью независимо от числа дней, фактически использованных ею до родов."

Отпуск по беременности и родам не давать? Пусть рожают у станка?

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Если кто-то не работает - этот кто-то не получает денег. Что в этом удивительного?

no avatar
Elen Kok

отвечает Ко Ментатор на комментарий 24.06.2010 #

А если этот кто то (кто не работает) делает очень нужное обществу дело? Очень важное?
Общество декларирует это в законе. Если исключить эту статью, получится, что женщина рожая ребнка, что очень важно для государства и общества, будет поражена в правах. А это никому не нужно. В первую очередь обществу - ему нужны граждане, а женщине - уверенность, что она сможет ребенка прокормить.
Кстати, в той части, которая позволяет участвовать мужчине, закон это предусматривает. Так, отпуск по уходу за новорожденным может быть востребован и мужчиной! И будет оплачен согласно закона.
Рожать вы не можете. Поэтому в статье про беременность и роды указаны только женщины.

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Еленокок, ты постоянно врешь.
Во первых нет никакого поражения в правах, рожать или нет, твой лично выбор. И тебя никто насильно не лишает за это зарплаты и не выгоняет с работы.
Нет уверенности, так сама виновата, что не нашла себе стоящего мужа. :)

no avatar
Elen Kok

отвечает Владимир Медведев на комментарий 24.06.2010 #

Автор предлагает отказатся от выплат по беременности и родам (2 месяца, когда женщина находится в декретном отпуске сейчас оплачиваются).
Как же не поражение в правах. Рожать вы не можете, а дети нужны всем, получается на женщине лежит вся тяжесть самого процесса (беременность, роды) да еще и денег ее лишат (пособий, выплт, госпомощи).
Я уже не говорю о том, что мужья ваш бред не поддержат (это ж семейный бюджет, малышу столько нужно, что каждая копейка на счету, а тут еще и жене все выплаты обрежут). А поддержат эту бредятину тока такие типа тебя - ни родины ни флага у которых (в смысле ни жены ни детей).

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

еленокок пиши прямо, хочу ничего не производя, получать деньги со старой работы целых два месяца.
Вся твоя тяжесть с родами не связана с твоей трудовой деятельностью, на каком основании хочешь получать ту же оплату, как на рабочем месте?
"Я уже не говорю о том, что мужья ваш бред не поддержат" Это для лузеров, которые сами ничего заработать не могут. Потому они предпочитают получить денег из общего котла за счет более успешных.
"А поддержат эту бредятину тока такие типа тебя - ни родины ни флага у которых (в смысле ни жены ни детей)."
Зато мы можем заработать на свою семью, в отличии от бедных несчастных лузеров, которые без госпомощи не в состоянии обеспечить себя, не то что собственную семью.

no avatar
Elen Kok

отвечает Владимир Медведев на комментарий 24.06.2010 #

Как только здесь появятся настоящие отцы, да отцы более чем одного ребенка и скажут - мы хотим, чтоб у наших женщин забрали все социальные выплаты, тогда я скажу: ну что ж это их решение. А пока здесь бредят люди, которые не имеют не только детей, но даже жены.
так что это разговор в пользу бедных

no avatar
Александр Землянский

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Елена, что лгать-то. Социальные выплаты сами по себе из ничего не возникают. Социальные деньги это часть труда взрослых людей (мужчины работают больше женщин), которые вправе распоряжаться своими расходами. Это разговор в пользу детей, а не бедных (женщин, по вашему, по-моему содержанок).

no avatar
Elen Kok

отвечает Александр Землянский на комментарий 24.06.2010 #

А я вам в 135 раз повторю, мужья и отцы не хотят, чтоб у их жен забирали пособия и выплты.
А хотят этого психически неуравновешенные граждане без жен и детей.

no avatar
Александр Землянский

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Эти пособия не собственность жен и мужей, это деньги ребенка (детей), которыми управляют оба родителя во благо их ребенка (детей). Неадекватные же граждане присваивают себе чужие материальные блага - это есть кража чужого имущества (у ребенка) - нарушение Высшего Закона.

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Вы не привели никаких доказательств отсутствия у вас психических расстройств (например, от нед..ба), поэтому не вам предполагать оные у других. Тем более, что в статье только сухие факты.

Мужья замужних женщин на внезапно выросшие зарплаты без труда прокормят любимых матерей своих детей и безо всяких гендерных льгот.

А возражения, как я вижу, как раз у паразиток-одиночек возникают. На воре шапка горит.

no avatar
amber amber

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Помощь получал только на первую дочку в виде нескольких бутылочек кефирчика. Четвертому скоро полгода. Думаю, может получить пособие. Боюсь, что просрочили. Представлю, собирать бумажки, толкаясь среди дружелюбных собесовок (или как их там), пенсионеров и беременных. Лишних нет, но, пусть потрачу больше времени на зарабатывание этих денег, зато нервы сохраню.
Не вижу смысла ругаться по поводу государственных выплат. В России замечательно устроен госаппарат по этой части. Надстройка из перекладывающей мегатонны мукулатуры армии клерков, звереющих от непонимания значимости их Великого Труда толпой быдла за дверями, делит людей на тех, кто добровольно отказывается от гос"помощи" и тех, кто начинает подсчитывать , а у соседа не больше? Если упразднить 99% голов госгидры и отправить перекладывать картофель, навоз на полях , ..., освободившихся средств хватило бы на отдельную квартиру для каждого новорожденного.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Тут не "редакцию" статьи надо "править", а полностью ЛОМАТЬ дискриминационные законы.

no avatar
Elen Kok

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 24.06.2010 #

Дим, пока не обнаружили ни одной дискриминационной статьи. Все что есть (за исключением пенсионного возраста) обоснованы детородной функцией. А поскольку у мужчин матка не выросла, все пособия привязанные к процессу беременности и родам обращены к матери.
Я прошу заметить, что как только ребенок рождается, дальше все выравнивается. Так, в отпуск по уходу могут хотить и мама и папа с получением соответсвующего пособия. Пособие государственное на рождение ребенка получать моежт как мама так и папа, бьольничные могут брать оба супруга. То есть тут полное равенство.

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Необходимо отказаться от порочной практики выплаты незаработанных денег.
Понижение оплаты ради перерывов кормления грудью вполне обоснованно. Как и отсутствие сохранение заработной платы во время беременности.
Предвижу типичные вопли, потому сразу:
1. я согласен на понижение зарплаты моей жены во время ее беременности.
2. для семьи и метаринства нет никакой угрозы, так как вместо передачи денег какой то посторонней тетке сидящей в соседнем отделе, деньги достанутся вашему мужу и он сможет вас обеспечить с теми же условиями, что и ранее.
3. подставлять трудовой коллектив и тянуть с них деньги на свое удовольствие, это просто подло.

no avatar
Elen Kok

отвечает Владимир Медведев на комментарий 24.06.2010 #

чушь какая.
1. У тебя нет жены
2. Деньги должны доставаться не мужу, а семье, это разные вещи
3. эти деньги выплачиваются не из бюджета компании, а из социальных госфондов :-))))

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

еленокок, не засоряй эфир.
1. о своей личной жизни я лучше осведомлен :)
2. а муж, это не часть семьи, да? речь идет именно о том, в твою семью пойдут деньги или в чужую.
3. о эти бездарные совки, ратующие за бесплатную медицину, они забыли, что любой госфонд формируется из их же карманов. В среднем работающий человек отдает более половины денег на формирование всяческих фондов, которым распоряжается государство.

no avatar
Elen Kok

отвечает Владимир Медведев на комментарий 24.06.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar
Winston Kent

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Уж сколько я с вами спорил, но тут поддержу. Беременным женщинам надо давать и льготы, и пособия, и в декрет отпускать и т.д. Даже если она устроилась на работу только для того, чтобы потом уйти в декрет. Дети это святое. А если убрать пособия по беременности и родам, мужчина, отец ребенка реально "повешается", потому что в таком случае на его шее повиснут уже двое, а прибавок к зарплате ему никто не даст, плюс все-таки новорожденных это тяжело для мужчины и в психологическом плане (в смысле реночек же кричит, когда ему что-то нужно, жена вокруг ребенка суетится, все внимание ему уделяет. Но это нормально, надо просто это понять, принять и потерпеть. Сам через это прошел, так что знаю - не смертельно и нефиг ныть.)... На мой взгляд, сейчас законодательство в этом аспекте, более или менее грамотно сделано и ничего менять не надо...

no avatar
Александр Землянский

отвечает Winston Kent на комментарий 24.06.2010 #

Ни льгот, ни пособий беременным женщинам давать нельзя, их надо предоставлять только после рождения ребенка - беременность прерывается на любом сроке (с риском для беременной).

no avatar
Winston Kent

отвечает Александр Землянский на комментарий 24.06.2010 #

Не вижу разницы. Превала беременность - прощай льготы и пособия, подлечилась и вперед на работу. Собралась рожать и заботишься о себе и будущем ребенке? На тебе помощь. Все честно.

no avatar
Александр Землянский

отвечает Winston Kent на комментарий 24.06.2010 #

Отнюдь, затраты на пособия и льготы начнут окупаться после начала работы совершеннолетнего гражданина - и отчислений в социальные фонды.
Поэтому оплата прерванной беременности - это безвозвратные потери для государсва и для нас налогоплательщиков.

no avatar
Александр Землянский

отвечает Winston Kent на комментарий 24.06.2010 #

Мать-одиночка получает большее пособие, чем замужняя женщина. Кроме этого, женщина также как и мужчина обладает способностями к мышлению - думать надо, прежде чем создавать ситуацию для оплодотворения (даже в случае изнасилований).

no avatar
Elen Kok

отвечает Александр Землянский на комментарий 24.06.2010 #

Пособие по беременности выплачивается на 7 месяце, когда женщина уходит в декретный отпуск. И никаких абортов на таком сроке уже не производится. Это называется преждевременные роды. Потому что это уже жизнеспособный плод. Многие дети рождаются недоношенными и прекрасно себе живут.

no avatar
Александр Землянский

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Аборт и преждевременные роды это прерыванеие беременности. Вы не согласны с этим обобщающим определением?

Пособие выплачивается на 7 месяце потому, что на этом сроке прерывание беременности - это повод для расследования правоохранительными органами - убийство ребенка. Государство рассматривает семимесячный плод как человека, как нерожденного еще пока гражданина. Следовательно пособие по беременности принадлежит ребенку, находящемуся в утробе матери. И тратить его надо только на ребенка, Вы не согласны?

no avatar
Elen Kok

отвечает Александр Землянский на комментарий 24.06.2010 #

А на что оно тратитя? На коляски-распашенки, деньги врачам и все такое! В этот момент в семье вообще все остальные траты просто перекрываются, главное - ребенок. особенно если первый

no avatar
Александр Землянский

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Елена, это деньги прежде всего на здоровье мамы - источника здоровья ребенка, который связан с ней физической связью - пуповиной. Коляски, распашонки, подгузники надо покупать на свои на родительские деньги, потому что это ваш комфорт!!!

no avatar
Elen Kok

отвечает Александр Землянский на комментарий 24.06.2010 #

Александр! Каждая семья решает сама что ей купить на эти деньги: коляску или витамины. И пусть будет так. Даже если они именно на эти купюры сделают в детской ремонт, а зубы вылечат маме на папину зарплату, то какая нафиг разница? Главное, чтоб ребенка любили и заботились о нем. Чтобы у него было все необходимое для здоровья и роста

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Winston Kent на комментарий 24.06.2010 #

Если кто-то не работает - этот кто-то не получает денег. Только это - справедливо.
Всё остальное - вскармливание паразитизма. Если кто-то любит паразитов - его право. Но нефиг эту любовь всем навязывать. С какой стати один человек ОБЯЗАН работать за другого (на другого), пусть даже и беременного??

no avatar
Дуся Фролова

отвечает Ко Ментатор на комментарий 25.06.2010 #

Слушай, дорогой, а депутаты тебе жить не мешают? Может лучше у них будешь требовать деньги обратно? А то чего к женщинам беременным пристал, и так рождаемость никакая в стране..
А этим вообще за просиживание деньги платят. а недавно приняли закон о повышении им пенсии! А их вон сколько!
Измельчали мужики...

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Дуся Фролова на комментарий 26.06.2010 #

А то чего к женщинам беременным пристал, и так рождаемость никакая в стране..
====
Рождаемость упала, потому что бабы обнаглели и разжирели

Измельчали мужики...
====
Пустой бабий трёп...

no avatar
Колпаков Владимир

отвечает Winston Kent на комментарий 08.11.2011 #

//отец ребенка реально "повешается", потому что в таком случае на его шее повиснут уже двое, а прибавок к зарплате ему никто не даст,//
так может с этой стороны и решать вопрос?
почему не даст ?
может стоит давать ?
попробуем "прокачать" такой вариант?
может количество разводов уменьшится? мать одиночка уже давно героиня кинематографа , но если в советскояе время она еще сохраняла женские черты (Москва слезам не верит) , то в нунешних фильмах они все делают олигархическую карьеру только через развод

no avatar
Александр Землянский

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Елена, доходы автомойки Вашего мужа в случае невыплаты Вам заработной платы в течени 2-х месяцев увеличатся на 0,0019% по отношению к уровню дохода до этого случая. Бухгалтер Газпрома должен это знать, это же макроэкономика.
Доходы вашей семьи снизятся ровно на величину Вашей зп за 2 меясяца. Это уже простая бухгалтерия.

no avatar
Elen Kok

отвечает Александр Землянский на комментарий 24.06.2010 #

с каких таких леликов? Больше машин не станет. И мыть их чаще не будут
Кроме того, 0,19% дохода моего мужа в месяц ЗНАЧИТЕЛЬНО МЕНЬШЕ чем одна моя месячнаязп. Таким образом, вы предагаете забрать из нашего бюджет бабки. Просто забрать и все. Обворовать меня, моего мужа и нашего малыша.

no avatar
Elen Kok

отвечает Ко Ментатор на комментарий 24.06.2010 #

еще раз, схему! КАК ЭТО БУДЕТ?

Я вам говорю, это не будет работать. Эти деньги не пойдут на рост зп мужей, потому что это неозможно! Это работа разных хозяйствующих субъектов. Отсутсвие выплат в социальные фнды (при то что стимулирование беременных - это вообще крохи по сравнению с мед страховокой и пенсионными выплатами) не скажется на росте зп работающих. ЗП работающих формируется иначе. Исходя из совершенно других факторов

no avatar
Leo Neo

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

А кто говорит, что зарплату женщнам надо уменьшать? Надо доплачивать мужчинам, которые работают больше женщин - ведь грабят то именно мужчин!Им недоплачивают за их труд!

no avatar
Александр Землянский

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Ежемесячная зарплата бухгалтера Газпрома меньше чем еждневный доход автомойки. Это Вы должны уметь считать, как бухгалтер Газпрома.

Решение о рождении ребенка принимают два взрослых человека, поэтому они обязаны осознавать все последствия этого решения, в том числе и снижение суммы семейного дохода.

Елена детей не заводят, для того чтобы жить на пособие и пользоваться льготами, это гнусно, так как это нарушение Высшего Закона.

no avatar
Александр Землянский

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Елена, не передергивайте, не переиначивайте. Ювенальная юстиция еще не дошла до России. Введут детские счета в Сбербанке и Пенсионном фонде РФ, на которые будут перечислять детские пособия и ваша женская лафа закончится. Потму что надо будет отчитываться по расходам с этих счетов.

Детские деньги принадлежат детям, а не их матерям и отцам.

Мамы и папы должны обеспечивать себя сами и обязаны обеспечивать своих детей.

Вы не согласны?

no avatar
Elen Kok

отвечает Александр Землянский на комментарий 24.06.2010 #

какая лафа? Сколько там этой лафы?
Пособие по беременности и родам принадлежит беременной. А детские деньги - эти 300 рублей в месяц, да будем отчитываться перед государством за них и все. Ты что думаешь, мама не отчитается за 300 рублей? Не смеши меня.
А что они делают по вашему? Квартиры за детей не дают, зарплату за это не платят. Поэтому и работают и рожают А какой выход? нету выхода. Дети нужны.

no avatar
Leo Neo

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

/Пока она и ребенок неотделимы (одно целое) все пособия должна получать именно ЖЕНЩИНА./

Лживо, как всегда! Бабы в России сделали с 54 года около 150 милллионов абортов. Но себя то они не убили! Себя они любят!

no avatar
Leo Neo

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Типа ответила. А ведь в матриархальной России ВСЕ затраты на аборт оплачиваются государством! И женщине ещё бюллетень дают. Тоже все оплачивается. Из чьих карманов, скажите? А это с неба падает! У нас все женщины независимые и самодостаточные!

no avatar
Leo Neo

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Коки хотят быть женаты на государстве. И что б это государство держало мужиков в чёрном теле, вышибая из них бабло. После это бабло перечисляется "независимысм жендщинам". "Независимые жендщины" сидят в интернете и рассуждают, что мужики-козлы! Нет никого нормальных, нет никого достойных! Вот такая схемка!

no avatar
Elen Kok

отвечает Leo Neo на комментарий 24.06.2010 #

РАЗВЕ Я ПРЕДЛОЖИЛА ЧТО-ТО У КОГО ТО ЗАБРАТЬ?

Это вы хотите обобрать моего мужа и меня лишив меня социальных выплат по беременности родам!
Где я написала что то оскорбительно про мужчин? Цитату!

Самый достойный со мной рядом.

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Мужья замужних женщин на внезапно выросшие зарплаты без труда прокормят любимых матерей своих детей и безо всяких гендерных льгот для женщин.

no avatar
Leo Neo

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Распоряжением правительства. Потом ещё пусть платят за армию с пени, семейный капитал, выплаты через госбюджет на мужские программы и здоровье и т.д. Да, алименты и матриархальную семью - на помойку!

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Да уже раз десять как ответил:
Мужчинам недоплачивают за работу ровно столько, сколько переплачивают женщинам, когда они не работают или работают меньше. Если прекратить переброс денег, мужчины будут получать больше. Несложно ведь понять, правда?
Запишите на бумажку и держите под рукой.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

>>1. У тебя нет жены

В наше время это, скорее, показатель ЗДРАВОМЫСЛИЯ МУЖЧИНЫ, а отнюдь не факт, который как-то его оскорбит. :-))


А вот переходить НА ЛИЧНОСТИ оппонентов - показатель низкого уровня культуры и плохого воспитания.

no avatar
Elen Kok

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 24.06.2010 #

это признак того, что мужчина - неудачник

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Нет, Лен. "Неудачник", этот тот, кому изменяет жена, кто разводится и теряет бОльшую часть имущества, кто благодаря феминацистской политике и стерве-бывшей жены лишены возможности общаться со своими детьми.

Вы, женщины, в своем эгоцентризме даже предполагать не можете, что мир-то мужчины оказывается не заключен в женщине и семье.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

>>2. Деньги должны доставаться не мужу, а семье, это разные вещи

БРАВО! Современные женщины открыто противопоставляют мужчин семье.

Договорилась, Лена! "Муж - это не семья" (с)

no avatar
Elen Kok

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 24.06.2010 #

Муж - это половина семьи. Иногда пьющая, гулящая. И кроме того у мнгих женщин нет законных мужей. ты вот сам выступаешь на неригистрированные отношения.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

>>Муж - это половина семьи

Нет. Муж - это первооснова, стержень семьи, хранитель ее нравственной основы.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Нет. Я выступаю за невступление в ОФИЦИАЛЬНЫЙ БРАК, за его байкот.

no avatar
Trust Trust

комментирует материал 24.06.2010 #

несчастные мужчины, притеснили их, видите ли, расплачусь сейчас
а на деле все просто - мужчины поняли, что женщина их не просто догнала, но и перегнала во всех отношениях, поэтому, решили действовать бывшими бабскими методами - соплями и слюнями ...
а данная статья как раз ничто иное, как распускание слюней
мужчины, когда же вы поймете,что феминизм - это равноправие не в смысле "тягать мешки с цементом и работать в шахтах"!

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Trust Trust на комментарий 24.06.2010 #

Деточка, нет другого равноправия, кроме равенства прав и обязанностей. Феминизм принципы равноправия нарушил.

no avatar
Trust Trust

отвечает Владимир Медведев на комментарий 24.06.2010 #

рожайте детей, если так!

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Trust Trust на комментарий 24.06.2010 #

А при чём здесь зарплаты? Вы за зарплату - детей рожаете?

no avatar
Trust Trust

отвечает Ко Ментатор на комментарий 24.06.2010 #

хорошую идею подкинули, не плохо было бы ввести такую профессию как роженица и платить за это деньги, это поверьте, больший труд, чем мешки тягать

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Trust Trust на комментарий 24.06.2010 #

Ага. Пусть государство организовывает "детофабрики" и принимает туда клушек-одиночек по найму. И не дай бог вам с качеством опростоволоситься - ужо государство вам задаст!
А мужья замужних женщин на внезапно выросшие зарплаты без труда прокормят любимых матерей своих детей и безо всяких гендерных льгот.

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Trust Trust на комментарий 24.06.2010 #

Вот только вряд ли государство захочет платить женщинам за детей ИЗ СВОИХ денег. Опять переложит бремя зарабатывания средств на мужчин. А на кого ж ещё? Сам женщины зарабатывать же не хочут ни в какую.

no avatar
Trust Trust

отвечает Ко Ментатор на комментарий 24.06.2010 #

Бремя зарабатывания? - по-вашему, зарабатывать, чтобы жена и ребенок ни в чем не нуждались - для мужчины -это бремя, тогда у меня вопрос - что за мужчины так считают?

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Trust Trust на комментарий 24.06.2010 #

мужья замужних женщин на внезапно выросшие зарплаты без труда прокормят любимых матерей своих детей и безо всяких гендерных льгот.

А прокорм "независимых" клушек-одиночек (через государственное перераспределение) - это для мужчин ничем не оправданное бремя. Чего неясного?

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Ко Ментатор на комментарий 24.06.2010 #

Почему? Это вполне конечный финансовый проект, его стоимость... 200тыс за роды.
Желающих из бедных районов набежит столько, что отбоя не будет, ведь это больше, чем они зарабатывают за два года. При этом почти все время предоставлена самомой себе. Ну а Наталья будет честно работать и оплачивать чужие роды.

no avatar
Trust Trust

отвечает Владимир Медведев на комментарий 24.06.2010 #

речь не об этом унизительном проекте - 200 тыс.за роды

"Желающих из бедных районов набежит столько, что отбоя не будет, ведь это больше, чем они зарабатывают за два года. При этом почти все время предоставлена самомой себе" - какой цинизм, даже противно стало

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

"Срезание" зарплат замужних женщин компенсируются внезапно выросшими зарплатами их мужей.
Ибо женщинам переплачивают именно те деньги, которые недоплачивают мужчинам.

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Ко Ментатор на комментарий 24.06.2010 #

Скажу больше, а если женщина выбирает жизнь домохозяйки и воспитания детей, то ей получается вообще не платят. А у мужа продолжают отбирать деньги в пользу чужих семей. Сложившаяся экономическая система начинает гнать женщин на работу (повысь зарплату, чтоб иметь больше на декрете), вместо того, чтоб стимулировать материнство (повышать зарплату мужу и позволить обеспечить жену финансами на ее материнские потребности).

no avatar
Elen Kok

отвечает Ко Ментатор на комментарий 24.06.2010 #

Каков механизм этого процесса? я работаю в компании производящей колбасу, а мой муж - владецец банка. Как на нем отразится срезание моей зарплаты? какова механика этого процесса?

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Считаем его долю во всех государственных фондах и приплюсовываем их к зарплате.
За всю жизнь он заработает гораздо больше чем ты получишь льгот.
Кроме того, не забываем, что не все деньги фонда идут на помощь женщинам, половина их идет на различный распил и оплату чиновников.
Между мужчинами зарабатывающими деньги и женщинами стоящими за их получением, паразитирует чиновник которые сосет себе ресурсы. Если бы деньги выплачивались сразу мужу, этот чиновник пошел бы заниматься полезеной работой и так же бы приумножал благосостояния страны.

no avatar
Elen Kok

отвечает Владимир Медведев на комментарий 24.06.2010 #

а ничего не уменьшится от сокращения выплат женщинам. Отчисления в соцфонты производятся от ФОТ, но не из ФОТ. с чего ты решил, что работодатель тебе отдаст эти сэкономиленные 5-14%?????

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Речь шла про сферу производства. Ваш муж вне неё.
Зато вы своей беременностью обираете семейный бюджет тех жён, мужья которых могли бы получить за производство колбасы большую зарплату. На величину пособия, выданного вам, но не заработанного вами.

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Женщины с шинного завода, не работающие или работающие меньше, но получающие полноценную зарплату, стали бы получать только то, что заработали. Соответственно размер фонда заработной платы бы увеличился. А значит, мужчины, работающие на шинном заводе, могли бы получить больше денег.

no avatar
Александр Землянский

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Все у Вас глобально Елена, все про всех Вы знаете - "мужья будут против", я, вопреки Вашему мнению, был не против, а за уход моей жены с работы. По-моему лучше, чтобы женщина заботилась о плоде, чем об уровне своей зарплаты. А еще лучше, чтобы малыш при рождении получал от государства бонус, который посредством банковского обслуживания, позволял бы совершеннолетнему гражданину приобрести, например, квартиру или дом, потму что это гражданин принесет в дальнейшем государству гораздо больший доход, работая на благо своей Родины.

Родину надо любить, а не сумму в своем кармане.

no avatar
Elen Kok

отвечает Александр Землянский на комментарий 24.06.2010 #

Читайте посты и других мужчин. Они высказываются категорически против, чтобы из их семей чего то там забирали!!

Детей нормально воспитывать нужно и учить, чтоб они зарабтывали на все, а не получали. Получание развращет

no avatar
Leo Neo

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Зарабатываешь, плюс к тому прихватываешь незаработатное. Из мужских карманов! И делаешь вид, что не понимаешь о чём речь: где? я не вижу? дайте мне очки!

no avatar
Александр Землянский

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Это их мнение. По-моему же пособия на детей, равно и алименты, принадлежат детям - субъектам этих денежных отношений, а не их родителям (ст. 60 СК РФ и ст. 26, 28 и 37 ГК РФ).

no avatar
Александр Землянский

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Если опуститься на Ваш IQ: то мы вышли из утроб матерей.

Я хочу, чтобы детские деньги (включая пособие по беременности) перечислялись на счет ребенка, а не передвались в вольное использование матерям и отцам (папы и мамы все разные).

Такое правило повысило бы ответственность матерей перед государством за детей. Более того если накапливать пособия на этих счетах и вылачивать их только после достижения ребенком уровня гражданской ответсвенности/сознания, то были бы решены насущные государственные проблемы (призыв в аримю мальчиков и девочек, профориентация и трудоустройство и т.п.)

Родину надо любить, а не сумму в свом кармане.

no avatar
Elen Kok

отвечает Александр Землянский на комментарий 24.06.2010 #

Про инфляцию слышал? Мне тут предлагают денег начать копить на негосударсвенную пенсию, я села, посчитала - хрень полная. Деньги обесценятся пока до пенсии доживу. То же и сдетскими пособиями. Они нужны пока ребенок маленький.
"Такое правило повысило бы ответственность матерей перед государством за детей." А что папы уже ни за что не отвечают?

no avatar
Leo Neo

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

/Пока ребенок не родился, он не является гражданинм, его не существует. Ему не могут назначить никакие пособия ПОТОМУ ЧТО ЕГО НЕТ!/

Врёшь феминистка Кок! Нерождённый ребёнок является субъектом права и, например, имеет право на наследование имущества. Но в матриархальной Рашке баба может умертвить этого ребёнка по ЕДИНОЛИЧНОМУ желанию. Вот такие у баб права при матриархате!

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

"Срезание" зарплат замужних женщин компенсируются внезапно выросшими зарплатами их мужей.
Ибо женщинам переплачивают именно те деньги, которые недоплачивают мужчинам.

no avatar
Александр Землянский

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Елена, вы подтвердили мое мнение, что на детские деньги живут взрослые дяди и тети, которых называют папами и мамами, а они по своему IQ еще дети, им рожать еще было нельзя.

СПАСИБО, включайте логику!

no avatar
Leo Neo

отвечает Trust Trust на комментарий 24.06.2010 #

Бабы хотят к половой проституции прибавить детородную. Рожать для государства рабов.

no avatar
Leo Neo

отвечает Trust Trust на комментарий 24.06.2010 #

На демагогические вопросики не отвечаю вообще то! Как же я могу освободиться от рабских оков, если проживаю в андрофобском, рабовладельческом государстве? Можно только минимализировать потери, насколько возможно!

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Trust Trust на комментарий 24.06.2010 #

На миг представь что будет, если научимся. Большинство из вас пустят под нож в тот же день.

no avatar
Trust Trust

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 24.06.2010 #

что за чушь вы только что сморозили?

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Trust Trust на комментарий 24.06.2010 #

Если кто-то не работает - этот кто-то не получает денег. Что в этом удивительного?

no avatar
Elen Kok

отвечает Ко Ментатор на комментарий 24.06.2010 #

Предлагаю продолжить эту тему!

Отменитьт следует также:
1. Выплаты по больничным листам
2. Выплаты в случае травм и профзаболеваний
3. Пенсии и пособия по инвалидности

no avatar
Leo Neo

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Приём демагогиии называемый "доведение до абсурда". Бабам нравится паразитировать на мужиках и государсве и канючить что им недодали! Очень нравится!

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

1. больничный лист оплачивается страховкой, впрочем если по нему отменят выплаты, а эти деньги на страховку передадут мне, я только обрадуюсь.
2. опять же страховочка от каждого конкретно независимо от пола, не хочешь не страхуйся.
3. накопительная система, если деньги будут передаваться мне я могу самостоятельно принять решения, передавать их в ПИФ или тратить по собственному усмотрению.
Отказ от названных случаев ведет к повышению доходов, которыми можно распоряжаться. Хочешь, страхуйся и сохраняй как было. В общем если от этого откажутся, я буду только рад. Но часть денег (уже лично своих) я на страховку потрачу.

no avatar
Elen Kok

отвечает Владимир Медведев на комментарий 24.06.2010 #

1. дак и пособия тоже.
2. Неправда ваша, вы все застрахованы потому что получаете зп. Работодатель отчисляет ежемесячно
3. Пособия по инвалидности - это не пенсия.

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Речь в статье - о ДИСКРИМИНАЦИИ по полу.
Женщины реально имеют льготы и привилегии ТОЛЬКО ПОТОМУ лишь, что родились с другими половыми признаками.
Это несправедливо.

По перечисленным пунктам - НИКТО не получает 100% от работающего полноценно. Социальные гарантии связаны с тем, что:
1. Предприятию выгодней лечить работника от насморка, чем обучить нового (обычно после 5-и дней идёт сокращение выплат постепенно до 0).
2. Предприятие несёт ответственность за травматизм на своём производстве (когда доказана вина самого работника, хрен он что получит).
3. Работник САМ страхует свою возможную инвалидность и САМ перечисляет деньги в пенсионный фонд. Сверх рассчитанного минимума никто пенсионеру лишнюю денежку не подарит.
Так то.

no avatar
Elen Kok

отвечает Ко Ментатор на комментарий 24.06.2010 #

ОТЛИЧНО!
И единственное что вы нашли дискриминационного - это мотивации привязанные к физиологическим особенностям. Больше никаких мотиваций специально для женщин, мил=тивированных просто полом без привязки к родовой функции нету!

Ну не можете вы рожать, не умеете и никогда не научитесь. Неужели тебя так от этого плющит?!

no avatar
Leo Neo

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

В России абортировали 150 миллионов. На 1 роды 1,5 аборта. Из рождённых детей только 30 % здоровы, так говорит главный санитарный врач Онищенко. И ПРИ ЭТОМ бабы не устают тендеть "Мы рожали! Мы рожали!" Где? Совесть то есть? Вопрос риторический, понятно!

no avatar
Андрей Смыслов

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Вот вот, и отпуска оплачиваемые. И посмотреть как взвоет автор живущий по этому принципу. Статейка действительно какая то бредовая, согласен с вами полностью, а коменты еще бредовей.
Единственное что бы хотел изменить, это понизить срок выхода на пенсию у мужчин, которые не так часто до этой пенсии доживают. Но это уж точно не вина женщин, а вина государства, которому выгодно чтобы люди "батрачили до гроба".

no avatar
Elen Kok

отвечает Андрей Смыслов на комментарий 24.06.2010 #

Лично я - за уравнивание пенсионного возраста. Если женщина родила 3 детей - может выйти на пенсию на 3 года раньше, но считаю, что работать мы должны одинаково.
Это точно не вина женщин. Мы такие законы не лоббировали.

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Андрей Смыслов на комментарий 24.06.2010 #

Статейка действительно какая то бредовая
=================
В "статейке" сплошь цитаты из трудового кодекса - это их вы "бредовыми" называете? Панемаю...
Женщин никто не обвиняет, это вы мимо кассы... Статья не против женщин, а против дискриминации по половым признакам, вы разницу понимаете? Если вы как "настоясчий мужык" думать о дискриминации не желаете в силу воспитания, флаг вам в руки - можете отдавать все кровно заработанные деньги женщинам, не выходя за ворота предприятия. Это Ваше право. Но это не обязанность других мужчин.

no avatar
Leo Neo

отвечает Ко Ментатор на комментарий 24.06.2010 #

Пусть такие гуманисты, как Андрей, не получают выплат. Они им не нужны! Это будет мешать им морально самоусовершенствоваться. Выплаты будут получать те, кому они нужны и необходимы!

no avatar
Александр Землянский

отвечает Trust Trust на комментарий 24.06.2010 #

К сожалению, Наталья, все более сложно, чем Вы себе представляете, пренебрежение к мужчине это нарушение Высшего Закона, это забег на короткую дистанцию, в которой к сожалению проигрывает всегда женщина. По американской статистике после развода, белые иужчины увеличивают свой личный доход на 47%, а черные на 73%, это про деньги. А по труду на женщину сваливается куча бытовых вопросов, которые способен решать только мужчина, в силу данных ему качеств (нагрузка на женщину увеличивается в 15 раз). Нынешнее же словоблудие может изменить этот традиционный расклад в пользу женщин изменив вышеуказанные расчетные величины.

Я мужчина и я за феменизм - это движение промоет мозги бабью, считающему себя королевами мира - уже сейчас юноши не спешат регистрировать брак, чтобы не нести тяжкое бремя раздела имущества и кормления домоправительницы. Детей кормить проще и выгоднее (решается через алиментные отношения), феменисткам же (бабью, рус.) остаются крохи и они должны работать, чтобы прокормить себя.

Грамотное применение юридических правил (законов) - залог успеха в гендерных войнах, выигрывает всегда мужчина!

no avatar
Trust Trust

отвечает Александр Землянский на комментарий 24.06.2010 #

"пренебрежение к мужчине это нарушение Высшего Закона" - что за закон?

no avatar
Elen Kok

отвечает Александр Землянский на комментарий 24.06.2010 #

И все вышеуказанное должно помочь промыть женщинам мозг - заставлять их берменных работать, не платит пособьия по беременности и родам?
Кому это выгодно? уж точно не мужьям!
Феминистки давно уже всего добились. Судя по тому, что вы пишете о положении бедных белых мужчин - мужчина проигрывает.

no avatar
Александр Землянский

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Елена,

муж не должен жить на пособие детей, так же и жена не должна жить на детское пособие. Феменистки головы вам поотрывали бы за это просоветское желание - жить за чужой счет, да еще и за счет детей.

Какой УЖАС у Вас в голове?!!!

no avatar
Elen Kok

отвечает Александр Землянский на комментарий 24.06.2010 #

Да это у вас в голове УЖАС. Забрать у семей деньги которые им так нужны когда они ждут малыша - это ж какой надо быть проституткой политической

no avatar
Александр Землянский

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Елена, речь идет о нетрудовых доходах женщин из-за недостатков законодательства.
Повторно прочитайте статью, которую мы обсуждаем.

no avatar
Elen Kok

отвечает Александр Землянский на комментарий 24.06.2010 #

каие доходы женщин являются нетрудовыми? зарплата за 2 последних месяца беременности? дак это помощь семье в первую очередь. Семье, ждущей малыша. Или вы доходы своей жены не считаете семейными?
Я вот свою зп считаю доходом НАШЕЙ СЕМЬИ.
А больше там ничего нету.
Ограничения по тяжести и вредности труда для женщин связаны с той же самой детородной функцией.
Нету в нашем законодательстве ничего дискримниационного

no avatar
Elen Kok

отвечает Александр Землянский на комментарий 24.06.2010 #

да никто на них и не живет, но это реальная помощь бюджету семейному!

no avatar
Александр Землянский

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Елена, Вы не компетентны! Вы называете пособия и выплаты - реальной помощью семейному бюджету?
Вы, бухгалтер Газпрома, хотя бы раз знакомились с суммами пособий и выплат по беременности и родам?

no avatar
Elen Kok

отвечает Александр Землянский на комментарий 24.06.2010 #

Я - не бухгалтер из Газпрома. Но немного знаю. Женщина получает 2 зп (за декретные месяцы) + отпуск часто не отгуливают специально к родам, плюс там какое-то пособие при рождении. Мои сотрудники мужчины бумаги подписывали по поводу того, что они этой выплатой не пользовались, чтоб жене выдали. В М что то около 10 тысяч

no avatar
Александр Землянский

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Елена Вы подтвердили мое мнение, государство рассматривает пособие по беременности - как пособие ребенку, находящемуся в утробе матери, иначе от мужчин не требовали бы справку, о том что они не получали подобного пособия по беременности жены!!!. Логично? Вы не согласны?

no avatar
Elen Kok

отвечает Александр Землянский на комментарий 24.06.2010 #

Государство рассматривает пособие по беременности как помощь беременным. Я описывла процедуру выплаты "родовых" денег. Это уже другое.
Мужчина не может получать пособие по беременности. :-)))))

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Trust Trust на комментарий 24.06.2010 #

>>мужчины поняли, что женщина их не просто догнала, но и перегнала во всех отношениях

Ага, как "перегнала" женщина мужчину, с цифрами и фактами: "Как женщины забирают НАШИ деньги", http://gidepark.ru/post/article/index/id/72895


Есть один аспект, в котором женщины безусловно лидируют - ПРИСВОЕНИЕ МАТЕРИАЛЬНЫХ БЛАГ.

no avatar
Elen Kok

комментирует материал 24.06.2010 #

"Статья 254.Беременным женщинам снижаются нормы выработки, нормы обслуживания либо эти женщины переводятся на другую работу, исключающую воздействие неблагоприятных производственных факторов, с сохранением среднего заработка по прежней работе.До предоставления беременной женщине другой работы, исключающей воздействие неблагоприятных производственных факторов, она подлежит освобождению от работы с сохранением среднего заработка за все пропущенные вследствие этого рабочие дни за счет средств работодателя.При прохождении обязательного диспансерного обследования в медицинских учреждениях за беременными женщинами сохраняется средний заработок по месту работы. Женщины, имеющие детей переводятся на другую работу с оплатой труда по выполняемой работе, но не ниже среднего заработка по прежней работе до достижения ребенком возраста полутора лет."

А что, стране нужны уроды? Выкидыши? преждевременные роды?Я само собой, не государство, но думаю, что охрана труда беременных обходится совокупно дешевле, чем лечение больных детей. Да и мужья и будущие отцы поддерживают эту статью. Им нужна жена и дети здоровые.

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Если кто-то не работает - этот кто-то не получает денег. Что в этом удивительного?
Легко быть щедрым за чужой счёт.

Дамы. Если вы рожаете "для себя" - НАКОПИТЕ сами деньги для своей будущей беременности. Не успели накопить - ВОЗЬМИТЕ ССУДУ и живите на эти деньги, пока не сможете САМИ зарабатывать полноценно. Почему за вас (на вас) кто-то должен работать?
Если же есть муж, который вас не бросит, потому что вы его ПО-НАСТОЯЩЕМУ ЛЮБИТЕ, то он, разумеется, прокормит и вас и ребёнка.

no avatar
Elen Kok

отвечает Ко Ментатор на комментарий 24.06.2010 #

А он сам то хочет, чтобы ради вашего эгоистического желания доказать, что все женщины - бабомрази из семейного бюджета изъяли 2 месячных зарплаты?
Не хочет. Никто не хочет, чтоб у него чего то забирали

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

"Срезание" зарплат замужних женщин компенсируются внезапно выросшими зарплатами их мужей.
Ибо женщинам переплачивают именно те деньги, которые недоплачивают мужчинам.
Если кто-то не работает - этот кто-то не должен получать денег. Это и есть справедливость.
Остальное - паразитизм. Не желают справедливого подхода только сами паразитки. На воре шапка горит.

no avatar
Elen Kok

отвечает Ко Ментатор на комментарий 24.06.2010 #

вы пока не описали механизм как от этого вырастет зп моего мужа

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

У меня вообще большие сомнения о наличии у вас мужа, поэтому и молчу.

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Elen Kok на комментарий 26.06.2010 #

Аргументов - ПРО ЧТО?
На все ваши ОДИНАКОВЫЕ вопросы ответы УЖЕ даны не один раз - и всё без толку.
А говорить с заводным попугаем не интересно.
А мужа у вас нет.
Такую, как вы, дома вытерпит только даун-мазохист, а вы хвастаете, что он якобы какой-то руководитель.
Поэтому ясно -врёте вы.

no avatar
Александр Землянский

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Елена, хорошо мыслите - глобально!
О женах, мужьях и детях беспокоитесь!
За страну радеете - похвально!
О дешевизне охраны труда думаете!

Только полемика не об этом - надо отказаться от практики нетрудовых доходов женщин.

Я за феменизм - это движение за равенство прав мужчин и женщин. Каждому по труду и по способностям! Почему в вышеуказанной 254 статье нарушаются права женщин? Почему не учтены многоплодные беременности?! Двух вынашивать труднее чем одного, трех труднее чем двух и т.д.
И почему беременные женщины переводятся на другую работу, а не получают оплачиваемый государством отпуск по уходу за плодом?! Почему алименты получает родитель, а не субьект алиментных отношений - ребенок?!

no avatar
Elen Kok

отвечает Александр Землянский на комментарий 24.06.2010 #

Потому что они могут трудиться, даже если у них двойня. сли женщине тяжело, она может попросить больничный и ей ждадут, то естьу нее будет возможность получения оплачиваемого периода для вынашивания. Но речь то в статье о том, чтобы изъять ВСЕ ВЫПЛАТЫ по беременности и родам

no avatar
Александр Землянский

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

По-моему речь идет о точ, что мужчина не имеет подобного права, в случае беременности своей жены, права заботы об их еще не родившемся ребенке. Более того, он вынужден работать еще больше чтобы кормить мать и их дитя.

Женщины же находясь под влиянием общества пренебрегают любовью к мужу. Отсюда обида на женщин в этом форуме.

no avatar
Elen Kok

отвечает Александр Землянский на комментарий 24.06.2010 #

Конечно, закон гласит, что одна и та же выплата не может производиться дважды. А поскольку многие женщины рожают без мужа или состоя в неофициальных отношениях, самый прямой способ профинансировать малыша - отдать деньги его маме. Они ведь неотделимы.
Разумеется, мужчине приходится работать больше, но и решение о ребнке он принимает сознательно. Авы хотите заставить его работать еще больше, просто отняв у матери помощь, положенную законом.

Обижаться на всех женщин - глупая и нерентабельная позиция. Она вас ни к чему не приведет. Она не сделает вас счастливым, она не вернет любовь, нежность и заботу в вашу жизнь.

no avatar
Александр Землянский

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Елена, включите логику. Мамы не все идеальные. Вот Вы например, печетесь лишь о собственном материальном благе, дай Вам деньги малыша, вы их часть потратите на себя по правилу - Вы его мама. Деньги Вашего мужа Вы потратите на себя Вы его жена. Это эгоизм, поэтому Вы не слышите, и не видите.

no avatar
Elen Kok

отвечает Александр Землянский на комментарий 24.06.2010 #

А папы все идеальные???Я считаю все доходы своей семьи семейными. Все траты мы осуществляем по согласованию Бабки лежат в тумбочке. Я буру оттуда на хорзяйство, если нужно что то купить по крупному обсуждаем. Купюры мы не помечаем, чья из них чья. Если я на пособие по беременностикуплю себе витамины для беременных - я на кого деньги потрачу? А если зубы вылечу? а если из выплаты за роды куплю новую электроплиту? А если мужу купим ноутбук в тот же месяц что и коляску то это будет считаться что мы его из пособия купили? Семейный бюджет невозможно так делить. тебе или мне. Это чушь полная. Все должно быть для семьи. ПыСы. Моя зарплата больше чем у моего мужа в 1,5 раза.

no avatar
Александр Землянский

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Вот и проявилась Ваша алчность: свои зубы на детские деньги лечить, ноутбук на детское пособие купить, электроплиту новую... Малденцу все это нужно?! Это Ваш комфорт. А муж у Вас умница, Вашими определениями - Герой (такую эгоистичную бабу терпеть и детей с ней рожать).

no avatar
Elen Kok

отвечает Александр Землянский на комментарий 24.06.2010 #

Плита - нужно, зубы (это наше общее здоровье) - нужно. Ноутбук папе, чтоб денюжку зарабатывал, когда я дома сяду - нужно. Тока бук я купила не из детских, а на зарплату свою.
Муж у меня - золото. Потому что я сама - брильянт. А если кто сам из себя - шлак, то и жены у них такие же! Закон природы

no avatar
Leo Neo

отвечает Александр Землянский на комментарий 24.06.2010 #

Александр, феминизм - это фашизм под улыбающейся резиновой маской.

Из словарика Мужского Движения:

ФЕМИНИЗМ – шовинистическая, сексисткая идеология полового расизма. Рассматривает мужчину как неполноценное, ущербное существо, так как "рожать не может". Для идеологии феминизма мужчина позиционируется, как лицо, неспособное к позитивным действиям, в них же и виновное, и является носителем вселенского зла с момента рождения. Феминизм насаждается во всемирном масштабе с помощью международных организаций, частных фондов и бюрократическим аппаратом матриархальных государств. Политическая подоплёка феминизма – желание властных элит атомизировать подвластное население для последующего грабежа и уничтожения. Эмоциональной основой феминизма является культивируемое в матриархальных государствах мужененавистничество и женский паразитизм. Обычно феминизм маскируется как движение «за равные права» и против «дискриминации женщин».

no avatar
Александр Землянский

отвечает Leo Neo на комментарий 24.06.2010 #

По моему феменизм это сито, в котором остаются неадекватные женщины, которых не надо брать замуж.

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

А при чем тут страна? У нас есть интерес наших семей, а государство в этом вопросе играет против нас.

no avatar
Elen Kok

отвечает Владимир Медведев на комментарий 24.06.2010 #

при том, что в этом вопросе наши интересы совпадают. Мужьям нужны здороввые жены и дети. Государству - здоровые граждане

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Вы ослепли?
Государство пока что финансирует появление неполных семей и детей алкошни.

no avatar
Elen Kok

отвечает Владимир Медведев на комментарий 24.06.2010 #

государство стимулирует появление на свет новых граждан. Там есть дети гениев и дети алкоголиков.

no avatar
Leo Neo

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

/государство стимулирует появление на свет новых граждан. Там есть дети гениев и дети алкоголиков. /

Достимулировалось уже! До ручки! Приходится таджиков завозить!

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Государству нужны послушные и безвольные тупицы, потребители, так успешно выращиваемые матерями-одиночками.

no avatar
Elen Kok

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 24.06.2010 #

А в полных семьях вырастают исключительно умные не склонные к потреблению граждане?

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Дети, выросшие без отца:

• В 5 раз чаще совершают самоубийство;
• В 35 раз чаще сбегают из дома;
• В 9 раз чаще бросают школу, недоучившись;
• В 14 раз более вероятно совершат изнасилования (мальчики);
• В 10 раз чаще становятся наркоманами;
• В 9 раз более вероятно закончат свою жизнь в нищете;
• В 20 раз более вероятно закончат свои дни в тюрьме.

Результаты социологических исследований в США:

• 63% от всего подросткового суицида совершается детьми, растущими без отцов.
• 90% всех бездомных детей и детей, регулярно совершающих побеги из дома — из семей без отца.
• 85% детей с характерным антисоциальным поведением растут в семьях без отца.
• 71% детей, бросающих школу, растут (росли) в семьях без отца.
• 70% детей, попадающих в государственные специализированные заведения, выросли в семьях без отцов.
• 85% всех подростков, находящихся в тюрьмах, росли в семье без отца.

no avatar
Александр Моисеев

комментирует материал 24.06.2010 #

Интересное мнение....и правильное....только вот с роженицами надо как-то по другому.На время вынашивания оставить льготу, а потом как все.....без полов.Работник он и должен быть работником...

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Александр Моисеев на комментарий 24.06.2010 #

То есть "все равны", но "на время вынашивания" - "некоторые равнее", да?)))

no avatar
Elen Kok

отвечает Ко Ментатор на комментарий 24.06.2010 #

ну ты ж вынашивать не могешь

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Если кто-то не работает - этот кто-то не должен получать денег. Это и есть справедливость.
Остальное - паразитизм. Не желают справедливого подхода только сами паразитки. На воре шапка горит.

no avatar
Elen Kok

отвечает Ко Ментатор на комментарий 24.06.2010 #

А если кто то не может делать то, что делают другие- может он неполноценный гражданин? Можно ведь и так вопрос поставить!

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Не о гражданстве речь. О гражданстве тоже можно, но в другой теме.
Здесь - о соответствии зарплаты вложенному труду.

Пример. Люди группы 1 работают. Люди группы 2 - нет. Потом фонд ЗП делят поровну на всех.
Причём в числе группы 2 могут быть люди только одного пола X. А люди пола Y в группу 2 не попадут никогда.
По-вашему, это справедливо?
Если вдруг "да", то представьте, что пол Y - женщины, а пол X - мужчины и прочитайте то, что выше ещё раз.

no avatar
Elen Kok

отвечает Ко Ментатор на комментарий 24.06.2010 #

и в этом вся суть вашей ненависти?
Я вам открою секрет, во 2 группу попадают не все женщины. некоторые не могут или не хотят иметь детей, так что им пособия не светят ни по беременности ни по родам.

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Elen Kok на комментарий 26.06.2010 #

У меня нет к женщинам ненависти. Не судите по себе. У меня претензии только к неправильным законам.

Вы невнимательно читали статью. Я открою вам секрет 2 группы - у женщин много льгот и без беременности.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Александр Моисеев на комментарий 24.06.2010 #

Александр, зачем? Отложить в семейном бюджете деньги на беременности и роды жены - очень логично. Просто не надо У МУЖЧИН ОТНИМАТЬ их деньги, они будут обеспечивать жен в этот период.

А суть таких статей в законах: рожай, поддержим за счет государства (нас с Вами), а хрен с ней с семьей.

no avatar
Юлия Воропаева

комментирует материал 24.06.2010 #

Я в декрете никаких денег не получала, так как не работала, училась.
Но вдруг на минуту представила такой расклад, но это исключительно ИМХО - я, допустим, работаю, вдруг беременность, и на работе перестают платить.... Так это ж здорово! Замечательный повод уйти на фиг с работы. И не надо мне будет с утра вскакивать, блевать в унитаз, а после этого мчаться с пузом на работу в троллейбусных давках и терять сознание в метро. Не надо будет бегать с рабочего места каждые полчаса в туалет, пугать своим отекшими лицом и ногами коллег и вводить в ступор начальника, на маленькое замечание которого я тут же зальюсь слезами.
Мое мнение: работающая беременная- бред какой-то. Да и муж бы мне никогда такого не позволил - работать во время беременности. Знаю многие семьи, где так и было: наступала беременность и женщина попросту УВОЛЬНЯЛАСЬ и никаких зарплат/доплат/льгот не получала.
Но это применимо только к семьям, где супруг способен один обеспечить семью. Потому как голодная и лишенная необходимых лекарств беременная - еще хуже, чем работающая крановщицей.
Предложите вариант для такой семьи: муж и жена - учителя, преподаватели, им как быть? Не размножаться совсем?

no avatar
Elen Kok

отвечает Юлия Воропаева на комментарий 24.06.2010 #

таких семей у нас в стране процентов 10. Да и неправильно это. Если женщина себя хорошо чувствует, хочет работать, пусть работает 7 месяцев.

no avatar
Юлия Воропаева

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Вы наверное представляете женщину в офисе, за столом, хороший дружный коллектив и непыльная работа.... Пусть, конечно, тем более, что о переводе на "легкий труд" на такой работе речь не идет.
А какая женщина в здравом уме ЗАХОЧЕТ беременной работать продавщицей (по 12 часов на ногах), маляром-штукатуром (с задиранием рук кверху, вдыхая ядовитые пары), водителем троллейбуса (памперсы на маршруте одевать?) или на конвейере? Особливо все мечтают потрудиться во время беременности на сборе урожая, в металлопрокатном цеху и уборщицей.

no avatar
Elen Kok

отвечает Юлия Воропаева на комментарий 24.06.2010 #

я представляю и на производстве. Мы в таких случаях переводим на легкий труд. но если женщина может ходить на работу и у нее ничего не болит, ну пусть ходит! зачем отнимать у нее такую возможность?

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Если мужчина перетащил 100 мешков и получил 1 000 руб, то женщина, перетащив 2 мешка, должна получить 20 рублей и ни копейкой больше за то, что она беременная. Если так будет, то чего там - пусть "работает".

no avatar
Elen Kok

отвечает Ко Ментатор на комментарий 24.06.2010 #

беременным нельзя таскать мешки. Просто нельзя. Она будет заниматься легким трудом и получать как же за перетаскивание мешков. И это правильно справедливою. Потму что пока ты таскаешь мешки, женщина делает работу, которую ты не сможешь делать никогда

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Рожание детей - НЕ РАБОТА! Для этого не нужна никакая КВАЛИФИКАЦИЯ! Для этого даже мозг не нужен - женщина с удалёнными лобными долями в состоянии выносить ребёнка. Хватит уже манкировать деторожением - найдётся достаточно женщин, которые сделают это не за деньги, а, например, из любви к мужу. А те, кто желают рожать за деньги, пусть летят в тёплые страны.
Неужели дети - это товар? Их можно покупать, продавать - так, по-вашему? Ваши рассуждения - безнравственны.

Если кто-то не работает - этот кто-то не должен получать денег. Только это - справедливо.
Всё остальное - паразитизм на чужом труде. Легко быть щедрым за чужой счёт.

no avatar
Elen Kok

отвечает Ко Ментатор на комментарий 24.06.2010 #

если так легко и просто- дак ты роди!!!!!!!!!!!!!!!!!!

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Вот от такого бесконечного набивания цены за "сложность" родов Россия в такой глубокой демографической... яме.

Это "сложно" только для таких как вы - с "лишними" лобными долями. Слава богу, ещё достаточно не настолько продажных женщин, для которых это всё же легко - ради любимого мужчины.

no avatar
Дуся Фролова

отвечает Ко Ментатор на комментарий 26.06.2010 #

Мужчина, Вы очень недалекого ума. У нас 20% семей бесплодны.Рождаемость никакая. Здоровье у женщин уже с трудом позволяет иметь детей, сегодня это даже не зависит от вредных привычек. Как показывает статистика в гинекологии, нормально рожают 17летние незамужние девушки, после 23 - у 60% женщин возникают проблемы, и только 80% решат эти проблемы со здоровьем (и это даже у тех, кто аборты не делал).
Из физиологии: мозг - дирижер всего организма, при нарушениях головного мозга, нарушается гормональный фон, что ведет к сбоям. Гормональное бесплодие - не лечится.
Все плюсы социального страхования Вы поймете тогда, когда они Вам ЛИЧНО пригодятся в этой жизни. Легко отбирать у детей и семей последнее. Прежде чем уйти в декрет, женщина так же работала и платила все налоги на свое будущее. И после выйдет из декрета и будет платить.
А то что оплата у нас не всегда честная - так то рыночные отношения виноваты. И далеко не всегда и к женщинам честно относятся. Так что не надо гнуть свою озлобленную линию. Вы на данный момент тоже далеко не делом заняты, еще скажите, что Вам и за просиживание штанов в интернете платить должны.

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Дуся Фролова на комментарий 26.06.2010 #

Здоровье у женщин уже с трудом позволяет иметь детей, сегодня это даже не зависит от вредных привычек.
====
Да ладно врать. Здоровье женщин - это результат их "свободного образа жизни", которое после 17 быстро прогрессирует в своих "свободах".

Все плюсы социального страхования Вы поймете тогда, когда они Вам ЛИЧНО пригодятся в этой жизни.
====
Видимо, это случится тогда, когда многочисленным государственным организациям "ПО ЗАЩИТЕ МАТЕРИНСТВА И ДЕТСТВА" прибавится ХОТЯ БЫ ОДНА организация по защите ОТЦОВСТВА. Но чего-то не спешит государство...

Прежде чем уйти в декрет, женщина так же работала и платила все налоги на свое будущее.
====
Вы что, не понимаете? - речь не о налогах, а о перераспределении средств из фондов зарплаты! Никаким образом женщина своё будущее не оплачивает! Для понимания упростите схему до предела:
мужчина работает 100% - получает 100% за труд
женщина работает 100% - получает 100% за труд
далее:
мужчина работает 100%- получает 100% за труд
женщина не работает (0%) - получает 100%
Реально такого быть не может 100% не получает никто, потому что они не выработаны.

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Ко Ментатор на комментарий 26.06.2010 #

Реально получается следующее:
мужчина работает 100% - получает 75% за труд
женщина работает 100% - получает 75% за труд
далее:
мужчина работает 100%- получает 75% за труд
женщина не работает (0%) - получает 75% за так

Итого:
за 67% работы мужчина получил 50% денег
за 33% работы женщина получила 50% денег
То есть, в данном примере - мужчине за те же деньги пришлось работать в два раза больше.
Или можно оценить по другому - за ту же произведённую работу женщина получает в два раза больше.
А это есть нарушение принципа справедливости "каждому по труду" и стати №3 Трудового кодекса.

no avatar
Дуся Фролова

отвечает Ко Ментатор на комментарий 26.06.2010 #

Ты если в гинекологии не понимаешь ни хрена, писать не надо вообще подобные вещи. Дело не в свободной жизни, дело в экологии, возрасте, месте обитания, хронической нехватке витаминов и стрессы. Даже в нормальный семьях у женщин с этим проблемы.

И если ты своим тупым куриным мозгом еще не понял, что живешь в социально ориентированном государстве, где человек поддерживается государством в сложных ситуация, то я тебе ничем помочь не могу.

Я искренне желаю тебе сломать обе ноги, попользоваться полгода костылями, и чтоб работодатель твой тебе при этом сказал сакраментальную фразу - "КТО НЕ РАБОТАЕТ - ТОТ НЕ ЕСТ!"

Я не знаю ни одной знакомой женщины, которой платят за просто так. Ну, нет таких щедрых работодателей в природе, они такие же жадные, жалкие и мелочные мужики, как и вы все.

no avatar
Ко Ментатор

отвечает Дуся Фролова на комментарий 30.06.2010 #

если ты своим тупым куриным мозгом еще не понял
===
хамите, как дура базарная

Я искренне желаю тебе сломать обе ноги
===
спасибо, что не даёте ни на миг забыть, сколько злобных гадин ещё носит земля-матушка

они такие же жадные, жалкие и мелочные мужики
===
какой, однако, первобытно страстный стон о ХАЛЯВЕ

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Да хватит все прикрывать деторождением! Надоело, в конце концов. Это ваша природная биологическая функция - всего лишь.

Что-то не дофига мужчина платят за то, что он "делает работу, которую ты не сможешь делать никогда" (трахает женщин и вливает в нее сперму) :-)

no avatar
Elen Kok

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 24.06.2010 #

Вот именно! и именно к этой функции и привязана соцзащита беременных и рожающих. А вовсе не к полу женскому. Если женщина никогда не тзаберменеет, то и пособия она не получит!

А можно и без этого обойтись. Способы есть. Это у тебя шансов без женщины ребенка заиметь нету.

no avatar
Александр Землянский

отвечает Юлия Воропаева на комментарий 24.06.2010 #

Юля, учителям размножаться нельзя, у них и так много детей (чужих конечно) :-)).

no avatar
Юлия Воропаева

отвечает Александр Землянский на комментарий 24.06.2010 #

Вот пример, моя подруга. По образованию: учитель физкультуры. Беременность переносила неплохо, но беременная физручка - это жесть. Выход был найден: перманентный больничный на поздних сроках. Больничные 50% оплачивались. Муж до дома доносил 5% зарплаты, поэтому вскоре они развелись.
Многие напишут - не надо было за такого замуж выходить, не надо было от него рожать.... А вот фигушки! Ее сын нынче - ведущий спортсмен Питера в своем виде спорта, и чем черт не шутит, станется, будущая надежда страны на мировой арене. Тянет сына одна, как может, благо сейчас перешла в ВУЗ, за платные группы там есть надбавка, получает больше. Постоянно нет денег: Сыну на экипировку/сборы/хорошее питание отдает все. Сама себе карандаш для глаз лишний не купит. Растет прекрасный парень: не пьет, не курит, о наркотиках и речи нет. Неужели такой семье помочь - это оголтелый феминизм, феминофашизм, мужерабство, разбазаривание государственных денег и дискриминация мужчин?

no avatar
Александр Землянский

отвечает Юлия Воропаева на комментарий 24.06.2010 #

К сожалению это уже не семья - они развелись. Поэтому помогать надо не матери, а мальчику. Помогать так, чтобы стал настоящим мужчиной, а без отца это трудная задача, а для женщины невыполнимая. Отец это не только зарплата - это процесс воспитания мужества, к сожалению наша госопека не дотягивает до процесса воспитания.

no avatar
Elen Kok

отвечает Александр Землянский на комментарий 24.06.2010 #

он уже стал мужчиной, а таким папашей стал бы алкоголиком. а мама у него - молодец. памятник ей при жизни. Героиня

no avatar
Александр Землянский

отвечает Elen Kok на комментарий 24.06.2010 #

Мужчина происходит от слова мужество. Вы семейной ситуации подруги Юли Воропаевой в деталях не знаете.
Женщина молодцом быть не может, молодец применимо только к мужчинам (таков русский язык).
Памятник при жизни - плохой комплимент женщине, а титул героиня - это вообще слишком.

Вы что, Елена, только о себе думаете?

no avatar