Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Илья Болдов

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Почему я должен оплачивать глупость «обманутых дольщиков»?

3678 48 30

Недавно областные власти  озвучили что выделят для решения проблем обманутых дольщиков около 600 миллионов рублей их областного бюджета. Простите, а с какой это радости ?  Вся проблема т.н. "кинутых" дольщиков связана только с  двумя  обстоятельствами. 

1. Некоторые граждане, проявив правовую безграмотность, или преступный умысел, вместо  договоров ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА, подписали со строителями другие договора (займа, инвестиций и пр.) Захотелось по дешевке купить новостройку, чтобы потом "навариться". Если бы они соблюдали требования закона и оформляли договора как надо, с регистрацией в Рег.Палате, то проблем-то не возникло бы.

2. Другие веселые ребята, то бишь строители, организовав  чистый "лохотрон" , собранные с "лохов" деньги   быстренько рассовали по карманам. А поскольку у клиентов  договора с юр. лицом (ООО "Рожки и ножки") с уставным капиталлом в 10 тыс. руб., то и спросить с них нечего.

В итоге одни "лоханулись", а другие "стырили". А добренькие власти, деньги из бюджета - читай ДЕНЬГИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ, будут тратить на то, чтобы все это успокоить....

Простите, но эти налоги собирались и из моего кармана, и карманов  других жителей Самарской области.  Почему я должен оплачивать глупость одних и воровство других ?  Что, в Самаре нет других проблем ?  Да очередь в детские сады  составляет десятки тысяч человек. Дайте эти деньги на решение проблемы с садиками. !!!!! Десятки тысяч семей Вам будут благодарны. Нет, несколько  сотен "кинутых дольщиков" властям важнее. 

Почему ?  Ответ простой - ни один нормальный  (обычный) человек свои кровные так просто каким-то клоунам не отдаст. Поскольку это его единственные деньги и рисковать он ими не будет. Он сто раз перепроверит и разрешения на строительство, и текст договора.

А вот тем у кого деньги лишние, кто готов вложить их с последующим "наваром" - тот и будет рисковать, и попадется в строительный "лохотрон".

Так выходит все дело в том, кто эти самые "обманутые"  дольщики. Это чиновники, это топ-менегеры компаний и банков. Вот их интересы власть за  мой счет  и защищает. Да достаточно посмотреть на каких машинах приезжают на митинги эти "обманутые", как они  одеты. Что-то не видел я там ни драповых пальто, ни старых шубеек.

Почему я должен оплачивать глупость одних и воровство других ?

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Loading...

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (48)

Элина Полокайнен

комментирует материал 01.03.2010 #

Логично было бы страховать подобные договора, у страховщиков хорошие юристы которые не допустят бездарной потери денег.

no avatar
Илья Болдов

отвечает Элина Полокайнен на комментарий 01.03.2010 #

Как директор филиала страховой компании, согласен.Только это страхование фин. рисков. Такой вид страхования еще как-то отследит головная компания и хозяева в Москве. А филиалам такой вид страхования никогда не доверят - побоятся, что настрахуют левых договоров и все закончится кидаловом уже страховой компании.

no avatar
Элина Полокайнен

отвечает Илья Болдов на комментарий 01.03.2010 #

Вот примерно такой ответ дали моей знакомой когда она советовалась со знакомым юристом из страх.комп. она отказалась от этой затеи, а через год всех дольщиков "кинули". Мне тоже придется в ближайшее время покупать жилье и отдавать свои деньги "дяде" не хочется ( придется быть нудным покупателем).

no avatar
Илья Болдов

комментирует материал 01.03.2010 #

У нас маразматическая система долевого строительства.
Например при строительстве частного дома : Если у меня есть земля и деньги, я нанимаю строителей и они мне строят. Кончились деньги - стройка стоит, напортачили - переделают за свой счет. Все ясно и понятно. Если и есть недострой - то он мой.
В ситуации с многоквартирным домом - все стоит на голове.Несмотря на то, что после стройки дом и земля станут собственностью жильцов, выделяется почему-то земля строителям. Они собирают деньги дольщиков и дальше все известно...
Почему бы не создавать сразу ТСЖ будущего дома и давать землю ему ? Тогда ТСЖ собирает деньги, нанимает строителей и оплачивает им за выполненные объемы работ. Тогда все станет как постройке частного дома. И никаких кинутых дольщиков не будет.

no avatar
Алекс Капитал

отвечает Илья Болдов на комментарий 02.03.2010 #

Ну вот то, о чем Вы написали очень напоминает строительные кооперативы. Известная практика, так называемые "кооперативные" дома. Вообще мысль здравая, но строительные кооперативы разваливались и разворовывались не хуже чем сейчас СК. Насколько я понимаю, ТСЖ создается из собственников квартир. Когда нет квартир, то нет собственников, раз нет собственников, то нет и ТСЖ. Второе. Собственно главная проблема и заключается в том, чтобы этому гипотетическому ТСЖ для того чтобы приступить к постройке дома необходимо набрать 100% участников, которые бы сразу выплатили 100% капитала для строительства (ну, или регулярно и без задержек выплачивали взносы). Даже первое условие очень трудно выполнить, не говоря уж о втором (когда половина платит взносы а остальная половина испытывает материальные трудности и перестает платить взносы, строительство останавливается и на собраниях дерут глотку часами - одни кричат мы платим во-время, какого фига не строим, председатель кивает головой на неплательщиков - они кричат "мы заплатим обязательно.. но потом.." это еще хороший вариант когда неплательщики приходят на собрания, а бывает что просто "теряются" и так может тянуться годами

no avatar
Виктор Сорока

отвечает Алекс Капитал на комментарий 02.03.2010 #

Не понимаю, почему придумали ТСЖ, а не оставили кооперативы? В принципе кооперативы хорошо себя зарекомендовали в СССР. А отслеживать горе строителей можно только в том случае, если они не в сговоре с местной властью. Понимаете это не фирмы-однодневки! СМУ достаточно большой коллектив и отследить наличие у него денег и их правильное расходование для юристов и финансистов-проверяющих не трудно Ведь такие СМУ или по новому фирмы работали по всей России. Ни где-нибудь на краю света, а в Москве( у лучшего строителя России). в Подмосковье, на Родине двух последних Президентов страны и т.д. И практически на начальном этапе ни одну фирму за руку не ловили. на каждом углу, во всех СМИ шла бойкая реклама, а потом оказалось, что в большинстве фирм руководители крупные мошенники. Я не буду бросать камни в Президента и Правительсво - они ничего не знали, а действительно были рады повсеместному строительству. Но местные власти почему ничего не видели? Не может быть такого, все они видели, конец предполагали, но молчали т.к. денежку получили. Объсните мне: почему ни один крупный руководитель не ушел в отставку?

no avatar
Алекс Капитал

отвечает Виктор Сорока на комментарий 03.03.2010 #

Я не буду утверждать однозначно, ибо не вдавался в данный вопрос досконально на сегодняшний момент, но по моему мнению, никто стр. кооперативы не отменял. И СМУ тоже. СМУ существовали за счет госзаказов на строительство, ибо ранее все что строилось (за исключением того что строилось кооперативами - тогда СМУ у кооперативов выступало в роли подрядчика по-существу) строилось по заказу государства. Государство сняло с себя заботу о строительстве жилья - некоторые СМУ преобразовались в строительные фирмы, некоторые закрылись вовсе. А ТСЖ придумали вовсе не как альтернативу СМУ или кооперативу. У них разные задачи. СК строят, ТСЖ эксплуатирует и обеспечивает административно-хозяйственную деятельность дома. Кстати, сегодняшние строители обязательно в сговоре с властью - без этого не получишь земельный участок.
А собственно, в статье речь идет не о том, что "так получилось и мы не получили квартиу", а о том, что существует определенная категория людей, которых "кинули" недобросовесные строители, из-за их (людей) полной безграмотности и желания получить "халяву". И Автор спрашивает "а почему я должен за это платить?" Мне кажется ответ лежит на поверхности, почему.

no avatar
Белый Клык

отвечает Илья Болдов на комментарий 03.03.2010 #

Только так и надо делать, как это делали в советское время для ЖСК. ЖСК получал ссуду, землю, собирал деньги с дольщиков и полный вперёд. Так поступают все кооперативы в мире. ВСЕ. Но не в РАШЕ ?! Сегодня у нас действует узаконенная воровская схема.

no avatar
Сам Зрячий

отвечает Белый Клык на комментарий 03.03.2010 #

А ты. ...удак, в Их урны голоса свои на "выборах" суёшь и околпачивать даёшь. С головой нормально? А, похоже, аномально.

no avatar
Григорий Савинов

комментирует материал 02.03.2010 #

Во-первых, те кто рискуют с целью заработать - скорее всего более детально вчитаются в договор - профессиональнее, что-ли, чем те, кто просто покупает квартиру впервые, для себя...
а во-вторых, тогда давайте обсудим, чего ради налогоплатильщики оплачивают, скажем, лечение тех, кто по своей глупости пострадал. или пенсии тем, кто свою жизнь бездарно работал и не скопил ни шиша, или...
ну вы поняли, надеюсь :)
Это называется государство и его налоговая система. Система плоха, но другой нет. Можно поменять, но там тоже что-то будет не так. Всем нравится, чтобы их государство прикрывало, но никому не нравится, когда за его счет кого-то прикрывают. Вечная проблема...

no avatar
Ольга Бойко

отвечает Григорий Савинов на комментарий 02.03.2010 #

Полностью с вами согласна. (являюсь обманутым дольщиком, покупала для себя, )
Ко всему про чему государство, в лице представителей власти, давала добро на работу этих фирм. При этом у нас дом сплошь квартиры выданные по программе "Молодая семья" и я посчитала. что это ещё один плюс к покупке квартиры тут, но просчиталась. Конечно, не знание закона не освобождает от ответственности.
Но тогда зачем выплачивать долги по старым Сберкнижкам?
Уверена, что и в других государствах ругают свою систему, человек как и государство не идеально.

no avatar
Свирид Голохвастый

комментирует материал 02.03.2010 #

Это точно, А еще, почему я вообще должен чего то оплачивать? Пенсии пенсионерам, бюджетникам зарплаты, безработным пособия, ГосДуме ее содержание... Да и вообще, не хочу я платить налоги....

no avatar
Александр Иванов

комментирует материал 02.03.2010 #

Думаю, это проблема власти которая не смогла вовремя отследить кидалово и силовых структур, ведь в большинстве за несколько месяцев уже бывает известно, что готовиться кидняк, и если силовики обязанные контролировать это челкают е"б"лом, а может и некоторые заинтересованы, то пусть государство и платит, тут вопрос нужно поставить другой, а нужно ли такое государство которое не может обеспечить конституционные права граждан, и одно из главных прав - на безопасную жизнь.

no avatar
Ольга Сурикова

отвечает Александр Иванов на комментарий 02.03.2010 #

Вовремя не контролировали, а расплачиваться будут жители Самарской области. А ведь в наши обязанности не входит слежение за выполнением законов. Чем простые жители то виноваты? В том числе и те, у которых нет ни жилья, ни денег? Битый небитого везёт?

no avatar
Свирид Голохвастый

комментирует материал 02.03.2010 #

Как и вы я не являюсь девелопером и не могу в тонкостях знать особенности отношений между государством и застройщиками, но я считаю, что государство должно помогать обманутым дольщикам, равно как и вкладчикам банков..
Почему? Государство не строит инфраструктуру, не строит оно и само жилье. Государство дает землю в аренду девелоперам. Те застраивают ее коммерческим жильем, в которое включается инфраструктура (включая детские садики, жилье для очередников района (некоммерческое)). Так что инвесторы вкладываясь в коммерческое жилье оплачивают и будущее жилье жильцов в драповых пальто и старых шубейках. А теперь представьте, что инвесторы на ранних этапах не вкладываются в строительство... Все строительство встанет. Не будет ни детских садиков, ни нового жилья для очередников, потому что любое строительство это пирамида, где реализуется проект , поступившие деньги идут на достройку уже существующего и участие в тендерах на аренду новых земель. В общем, думаю, что любому мало мальски знакомому с таким понятием, как денежный поток это ясно. Также, как и ясна ценность вкладчиков в банках. По-этому, государство и защищает людей, которые вкладывают в развитие.

no avatar
Михаил Холодаев

комментирует материал 02.03.2010 #

Попытка автора перевести ответственность за последствия недобросовестного строительного бизнеса на потерпевших не удивляет. Сначала нас всех вместе обобрал правящий режим за 8 лет президентства В.Путина. Те $ 1,5 триллиона, полученные от продажи углеводородов, принадлежащих всем гражданам страны, растворились. Дороги не построены. Число аварий и катастроф растёт. Но это обстоятельство трудно связать с произволом властей. А беду обманутых дольщиков легко перевести в вину. А ответственность правоохранительных и надзорных органов, сотрудники которых за откаты покупают дорогие иномарки, строят особняки и работают на коррупционеров, при таком упрощённом подходе, не просматривается.

no avatar
Юрий  Касьянов

комментирует материал 02.03.2010 #

Строго говоря, автор прав. Долевое участие - частный риск. Рискнул - остался в выигрыше либо проиграл. Мне пришлось в свое время сильно рискнуть - заключить договор долевого участия, когда не было котлована и, более того, не было разрешающих документов на строительство. При этом я сразу оплатил более половины стоимости (квартира была небольшой, а поскольку фирма впервые вышла на рынок жилищного строительства, стоимость на нулевом этапе была фиксированной и низкой). Рисковал, казалось бы, крайне глупо. Однако было одно "но". Прежде чем заключить договор, я исследовал подноготную фирмы. Выяснилось, что она до этого 10 лет работала на рынке промышленного строительства и ни разу не подводила клиентов. То есть в предшествующем периоде показала себя весьма надежным застройщиком. Проанализировал я и ряд иных факторов, которые сказали в пользу заключения договора. В результате через два года мне предложили за готовую квартиру сумму, в 5 раз бОльшую, чем вложил в нее я (от продажи я отказался, поскольку нужна была квартира). Тем не менее я мог деньги потерять и мне в голову бы ни пришло идти к государству за возмещением. Риск есть риск. Он был моим и ничьим более.

no avatar
Николай Торопов

отвечает Юрий  Касьянов на комментарий 02.03.2010 #

кто не рискует тот и не пьет шампанского ура!!!!! а эти обманутые которые свои квартиры продали теперь пускай
с торбой по всей россии она большая глядь и набирут на хибару.

no avatar
Сергей Виноградов

комментирует материал 02.03.2010 #

Двумя руками "за"! Если бы это были простые граждане потом и кровью заработавшие деньги,то правительство и не шевельнулось бы!

no avatar
Андрей Дубинин

комментирует материал 02.03.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
юрий орлов

комментирует материал 02.03.2010 #

Спасибо за поднятую проблему. Мне тоже совершенно непонятно почему я должен оплачивать "ЧУЖОЕ ПОПАДАЛОВО!" А как быть с теми перцами, которые давясь от жадности тащили свои и чужие кровные во всевозможные чары и МММ. И эта публика тоже постоянно требует возврата своих средств. Прям, как дети малые. Жилье покупали сами? Бабки вкладывали сами? Так какого рожна Вам теперь должны? Конечно, государство должно до минимума сократить всевозможное надувательство... Но Вы что не знаете в каком государстве живете? Вам что неизвестно, что наше государство не может НИЧЕГО проконтролировать и создать. Так что господа обманутые, извеняйте, но се сами сами.

no avatar
Николай Торопов

отвечает юрий орлов на комментарий 02.03.2010 #

представте себе ситуацию когда в Вашем доме по вине одного из жильцов взорвался газ и полдома в том числе и ваша
квартира полностью разрушены и востановлению не подлежит/ с виновника взять нечего или он сам погиб а вам негде
жить и денег что-бы купить новую жилплощадь нет а власти говорят проведем референдум дать вам жилье или нет
как думаете сколько людей прогаласуют что-бы за счет их денег дать вам жилье Судя по вашему комментрию немного. что делать будите?

no avatar
юрий орлов

отвечает Николай Торопов на комментарий 02.03.2010 #

Пример мне представляется не корректным. Почувствуйте, как говорится разницу. Несчастный случай или добровольный выбор дольщика!

no avatar
Николай Торопов

отвечает юрий орлов на комментарий 02.03.2010 #

Да нет считаю как раз корректным .кому вы представляете право судить кому дать а кому отказать в помощи обманутым и пострадавшим. если властям за которых вы голосовали или таким как автор этой статьи который считает что его грабят среди белого дня.

no avatar
Геннадий Мелешкин

комментирует материал 02.03.2010 #

Очень правильный вопрос. Но виновата власть тем, что допускает лохотрон на строительный рынок. Должен бынь закон или норма ДОПУСКА на строительство сарая или одноэтажного дома, или многоквартирного, или нескольких многоквартирных. Ведь почему-то с водительскими правами за штурвал самолета не сядешь! Значит и стройфирма, как и банк, должна иметь соответствующий денежный резерв-гарантию для работы с населением. Или у государства ляму не хватает до такого додуматься? Я думаю причина в другом - доля у себя в кармане от афёры строитеей!

no avatar
Егорович Петр

комментирует материал 02.03.2010 #

Меня удивляет позиция государства.Почему не ищут мошейников и не конфисковывают наворованное? Почему из бюджета города? Видно чиновникам лично выгодно. Половину суммы положат себе в карман - единственный напрашивающийся ответ.Так как сами воры, взяточники и мошейники, иначе зачем шли во власть? Стараться для людей? Смешно!

no avatar
Ольга Сурикова

комментирует материал 02.03.2010 #

Если за алчность и глупость одних будут расплачиваться другие, этот лохотрон никогда не прекратится.

no avatar
Эдуард Семенов

комментирует материал 02.03.2010 #

Построенный своими руками дом на своей земле не украдут.

no avatar
Николай Торопов

отвечает Эдуард Семенов на комментарий 02.03.2010 #

вашими устами да мед пить.Если Ваш участок приглянется кому нибудь из властьдержащих глазом моргнуть не успеете как небудет Вашего дома, а земля окажется неправелно оформлена на Вас.Или телевизор не смотрите?

no avatar
Эдуард Семенов

отвечает Николай Торопов на комментарий 02.03.2010 #

Давно не смотрю.
Если у человека нет головы на плечах, то ему ничего не поможет.

no avatar
Николай Торопов

отвечает Эдуард Семенов на комментарий 03.03.2010 #

tему про фому а он про ерему

no avatar
Анатолий Лихачёв

комментирует материал 02.03.2010 #

Деньги должны выплатить те, кто допустил создание такой ситуации, при которой обман стал возможен. Кто регистрировал эти фирмы, кто лоббировал их деятельность, в общем все те ,чьи подписи стоят на всяких разрешительных документах. Я думаю, что если их имущество выставить на продажу, то денег хватит, и ещё останется.

no avatar
Алексей Данов

комментирует материал 02.03.2010 #

Когда только вяс эта "бодяга" с "обманутыми дольщиками" начиналась, в первые же недели их "активизации" меня поразил один ТВ-репортаж их БЛИЖАйшего подмосковья; некая мадам собщила, что Она вложитла 12 000 $, и сделает всё, вплоть до Голодовок, чтобы получить свою 2-комнатную квартиру!!!
Абсолютно уверен, что Она её уже получила...
Не будьте вы, сограждане, идиотами: это - Продуманная Операция по изъятию Мафией

no avatar
Алексей Данов

комментирует материал 02.03.2010 #

Ещё в самом начале "шума" вокруг "обманутых дольщиков", в первые же недели, посмотрел ТВ-репортаж... Некая мадам из Ближайшего Подмосковья заявила, что Она вложила аж 12 000 долл., и сделает всё, вплоть до голодовок, чтобы получит свою "законную" 2-комнатную квартиру!!!
Уверен, что она её получила!
Скандал вокруг "дольщиков" - это просто очередная (далеко не единственная!) Операция Мафии по изъятию части Прибвочного Продукта из кармана Государства в собственный. Они, пимерно, 5% населения, - лучшие люди Страны, и они абсолютно уверены в полном своем Праве брать то, что им "положенно".

no avatar
Алексей Цибин

комментирует материал 02.03.2010 #

Не должны, категорически не должны. Но не только глупость, но и алчность, стремление "купить на грош пятаков".

no avatar
Александр Моисеев

комментирует материал 02.03.2010 #

Я тоже не согласен отдать эти бабки простым раздол.....ям.Хотели схитрить-так это называется словом РИСК....ну рискнул,ну проиграл....иди дальше....

no avatar
Анатолий Бояринцев

комментирует материал 02.03.2010 #

У проблемы есть фамилия - ПУТИН. Все это кидалово дольщиков ясно различимое длится уже десятилетие!!! И ничего не делается.

no avatar
Илья Болдов

комментирует материал 02.03.2010 #

А ДАВАЙТЕ СЛЕДОМ БУДЕМ ПОМОГАТЬ ТЕМ, КТО В ИГРОВЫЕ АВТОМАТЫ ПРОДУЛСЯ !!!!!!!!!!!!
Инициатива из той же серии, что и помощь "Дольщикам"...

no avatar
Сергей Кторов

комментирует материал 03.03.2010 #

Возможно, потому что однажды это может оказаться ТВОЕЙ глупостью, помноженной на воровство вечно тех же! Зачем спрашивать "по ком звонит этот колокол"? Он всегда звонит ПО ТЕБЕ!

no avatar
Александр Коновалов

комментирует материал 03.03.2010 #

Я уже недавно отвечал такому же гайдпаркеру, Богдасарову, который как и Вы не в теме, а навязываете свою, притом кривую точку зрения, хотя Гайдпарк не разместил мой комментарий.
Чтобы Вы прозрели, кратко и по порядку:
1. Когда мы заключали договора Инвестиционного вклада в 2003 году (мы с женой приняли участие в строительстве нежилой площади в Детском парке чудес в Нижних Мневниках, который Лужков должен был построить на основании распоряжения Президента РФ Ельцина №240 от 18.5.94г ). Эти договора заключались на основании ФЗ от 26.6.91 г.№1488-1 в ред. от 10.1.2003 №15-ФЗ. Тогда еще не было ФЗ №214-ФЗ от 30.12.2004года. И мы далеко не глупые люди. И в законе №1488-1 не оговаривалась регистрация договоров в Регистрационной палате. А тех договоров, что Вы указали не существует вообще, договоров о займах в строительстве и об инвестициях.
2. Лужков возомнил себя выше Президента РФ Ельцина Б.Н., а контроля над выполнением президентских решений у нас в стране нет.
3. Теперь подумайте, о чьей глупости Вы говорили, может о своей?
Всегда взвешивайте и знайте вопрос досконально, прежде чем выносить свое резюме на суд таких же, как Вы граждан.
Металл.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland