Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Александр Шевяков

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Очередной плевок в лицо гражданам России

Медведев вновь жестоко оскорбил русский народ. Отдав на Гавайях должное своему другу Бараку, он занялся проблемой бараков в России…  И опять «отлил в граните»!

 Пообещав – всего лишь пообещав! – многим МИЛЛИОНАМ жителей страны переселить их когда-нибудь из ветхих бараков в благоустроенные квартиры, глава государства немедленно и на весь мир объявил их мошенниками и ворами: они-де «умеют крутиться» (т.е. мошенничать и воровать). А посему учет бараков надо обязательно проводить с привлечением органов Прокуратуры и милиции (пардон – полиции)…

  Ход мыслей Д.Медведева в данном случае прост: коль «в России не ворует только ленивый» (еще один его недавний словесный перл), то завтра миллионы граждан России, побросав уже имеющиеся у них квартиры, особняки и дома, в спешном порядке начнут заселять брошенные сараи, бараки и другие развалюхи с целью незаконно получить дополнительную жилплощадь… Вот тут-то и понадобятся прокуратура, милиция-полиция и иже с ними!

  Я конечно понимаю, что в ряде отдельных случаев такое может произойти. И при Хрущеве подобные вещи случались, и при Брежневе. Но при этих государственных мужах десятки (если не сотни) миллионов людей действительно улучшили свои жилищные условия! И никто их при этом публично не обвинял в попытках мошенничества.

 А здесь: действующий Глава Государства – юрист, между прочим, по образованию – на весь мир объявляет миллионы сограждан потенциальными преступниками, за которыми нужен глаз да глаз… А как же столь любимая Вами, господин верховный юрист, «презумпция невиновности»? Или она распространяется только на несудимых воров из числа олигархов?

   

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (607)

три богатыря

комментирует материал 16.11.2011 #

"если ты не юрист значит враг капитализма!"

no avatar
Григорий Марьин

отвечает три богатыря на комментарий 16.11.2011 #

Просто надо иметь "нормальную головку", чтобы пиарить в политике без проколов.
А где её взять??

no avatar
ИГОРЬ ШМЕРНОВ

отвечает Григорий Марьин на комментарий 17.11.2011 #

Головку то иметь, разумеется, надо. Я не жалую этих двух , но где это прочитать в оригинале.Так ли это? И каким надо быть дураком, если такое сказано.

no avatar
ikunin

отвечает ИГОРЬ ШМЕРНОВ на комментарий 17.11.2011 #

Да какая вообще разница, что оно сказало? Всё равно ведь слова его ни на что не влияют. Разве можно верить человеку, соглашающемуся возглавить Жуликов и Воров ? Этот тип уже никто и звать его никак. Настоящий фюрер только грядёт.

no avatar
Дмитрий 1234

отвечает три богатыря на комментарий 16.11.2011 #

Толку с того, что он юрист... С него такой же государственный деятель, как с Новодворской комсомолка...

no avatar
Публий Корнелий Сципион

отвечает Дмитрий 1234 на комментарий 16.11.2011 #

Да и юрист то он говно. Преподаватель римского права. Это как учителя арифметики селько-приходской школы считать математиком.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Публий Корнелий Сципион на комментарий 16.11.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Публий Корнелий Сципион на комментарий 19.11.2011 #

Я с полной уверенностью могу судить - какой-такой он "специалист по РИМСКОМУ праву"... Если римские юристы и ораторы одним своим СЛОВОМ (речью)- публичным выступлением перед гражданами - опрокидывали заговоры, диктатуры, мятежи и прочие социальные катаклизмы, то упомянутый (не к ночи!) ДАМ - которому бы еще лет 20-40 поучиться юриспруденции - даже в "стряпчии" не годится... "Паспортист" в конторе мелкого ЖКХ - вот его предел!
Обирать приезжих киргизов/таджиков и вымогать с них "бабло" за проживание в подвале с крысами...

no avatar
виктория сидельникова

отвечает Дмитрий 1234 на комментарий 17.11.2011 #

А что может тандем сделать? Только раздовать обещания. Денег то на все эти обещания нет. Посмотрите новый бюджет. Потом, с какой стати тандем разъезжает по России со своими единороссами за счет средств налогоплательщиков и раздает обещания то налево, то направо. Куда смотрит ЦИК? Почему они не ездили по России и не раздавали свои обещания 2 года тому назад. Можно было бы проверить их выполнения, а то сейчас, в предвыборное время, разъезжать за счет средств налогоплательщика и решать свои партийные задачи? Разве так можно. И все партии молчат и проглатывают эту безобразие.

no avatar
Виталий Простой

отвечает виктория сидельникова на комментарий 17.11.2011 #

ЦИК смотрит, чтобы другие такого не делали.

no avatar
Гампо Лхасский

отвечает виктория сидельникова на комментарий 17.11.2011 #

Все они разенбаи- одного поля ягоды! Все дружно орут, послушать, так все за народ. А что-ж тогда не объединятся? Раз идут в одну сторону? Или каждый хочет сам быть хозяином распила?

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Дмитрий 1234 на комментарий 17.11.2011 #

Он не юрист он стряпчий при мэрии Это в дипломе так наверное написано Как и у ленина так тот всего два процесса провёл и завязал с этим делом А про путина я молчу потому что не знаю и не слышал где он юриствовал

no avatar
Иван Иваныч

отвечает три богатыря на комментарий 17.11.2011 #

По мнению президента и премьера в России козлы, быдло и ворье. Они виноваты по умолчанию, так решили кремлевские упыри. Виноваты,, что живут в бараках, виноваты что не согласны с возомнившим себя богом на земле, точнее карателем в окупированной им стране, Путиным. Для закрепления всего сказанного, его величество приказало не принимать к рассмотрению никаких жалоб на самоуправство миллионной армады чиновников, судов, коррумпированных до мозга костей http://www.newsland.ru/news/detail/id/784537/ Он не просто плюет на граждан, он их считает политзаключенными без права переписки. молчат ведь и соглашаются, не ропщут.

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Иван Иваныч на комментарий 19.11.2011 #

Вы же не молчите! И я не молчу... И тысячи, сотни тысяч, миллионы других людей НЕ МОЛЧАТ! И МЫ ВСЕ "ропщем"... Но "роптание" разное бывает... Я вот не за автомат возьмусь пока, а за ПАСПОРТ. И пойду на выборы! И уж точно за ЕдРо свой голос не отдам! Хоть коммунистам, но лишь бы ДРУГИЕ победили! А победят, но "плохо себя вести будут" - бегом сменим как тем, так и этих. Но голосовать НАДО! Иначе нас совсем убъют!

no avatar
Евгений Иванцов

комментирует материал 16.11.2011 #

Вспомните, пожалуйста, басни дедушки Крылова и все встанет на свои места, как и мы...

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Евгений Иванцов на комментарий 16.11.2011 #

Какую именно из басен А.Крылова вспомнить? "Мартышка и очки", "Волк на псарне" или "Обоз"?

no avatar
Андрей Егоров 

отвечает Александр Шевяков на комментарий 16.11.2011 #

"Квартет" - там всё в тему, - "... и косолапый мишка...", ага

no avatar
Эдуард Виноградов

отвечает Андрей Егоров  на комментарий 17.11.2011 #

Так же: песенку -
Жили у бабуси
Два весёлых гуся
...
Русь - бабусь - всё сходится :)

no avatar
Андрей Егоров 

отвечает Эдуард Виноградов на комментарий 17.11.2011 #

Да, два гуся - верно подмечено, как говорится:"Хорош гусь!"

no avatar
Эдуард Виноградов

отвечает Андрей Егоров  на комментарий 17.11.2011 #

В этой песенке звучало, что те гуси покинули бабусю, но посрамившись пришли обратно и зажили хорошо.

no avatar
Виталий Простой

отвечает Андрей Егоров  на комментарий 17.11.2011 #

Вы что договорились обижать орлов?

no avatar
Сергей Ольховский

отвечает Александр Шевяков на комментарий 16.11.2011 #

Бли-и-н! По-моему почти все его басни подходят. Ну, и Крылов - как в воду глядел.

no avatar
ram73 nl

отвечает Сергей Ольховский на комментарий 16.11.2011 #

Крылов 200 лет назад жил, но с тех пор в России ничего не изменилось.. Такие же люди, такие же отношения.. и бараки - те же.. вот такая страна и такие люди..

no avatar
Александр Шилов

отвечает ram73 nl на комментарий 16.11.2011 #

А я думал, что Крылов многим старым басням просто придал стихотворную форму. :) Представляете, на несколько тысяч лет люди остановились в развитии.

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Александр Шилов на комментарий 17.11.2011 #

Он их в основном у лафонтена тырил и переводил а тот у Эзопа Правда при переводе российскую специфику добавлял Что получилось сами знаете

no avatar
Александр Шевяков

отвечает ram73 nl на комментарий 19.11.2011 #

Не сочтите за грубость, но поставил Вам "минус". И вот почему: "не такая страна" и люди здесь не причем... Человечество ЭТО ВСЕ уже проходило десятки раз: в древних Вавилонии, Египте, Индии, Греции, Риме... Люди такие же остались, только "айфонов" и ПК добавилось против глиняных табличек. А хотят люди того же самого... И "власти" с ними также поступают. Отсюда "смена экономических формаций" или (в последние лет 500-300) "революции"!

no avatar
Сергей Л

отвечает Сергей Ольховский на комментарий 17.11.2011 #

Россия всегда славилась умными людьми и ...

no avatar
Александр Семенович Евдокимов

отвечает Сергей Л на комментарий 17.11.2011 #

...и мудаками!! Вроде сегодняшнего автора. Ну ему я написал-не утерпел!

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Александр Семенович Евдокимов на комментарий 19.11.2011 #

Я тут недавно тоже писал про обезьяну и крокодила (анекдот): дура - не дура, а свой "червонец" в день делаю...
Меня поправили - Не "червонец", а "полтинник". Ну, мудак я - и мудак... Дальше что? Вы мне предложите формулу: "знал бы прикуп - жил бы в Сочи?" Так как частное лицо я и так в Сочи могу жить... но не хочу... А в Сочи пусть "тандем" живет... Ему там самое место..., как Горбатому на Фаросе! И хрен какой спецназ поможет или какие-нибудь "бледно-фиолетовые" или "оранжевые" супер-пупер "береты"! От НАРОДА не спрячешся... Мы-то сами в "камуфляже" ходим...

no avatar
Михаил Андреев

отвечает Александр Шевяков на комментарий 16.11.2011 #

,,Ворона и лиса,, Так и чешет по ушам.Так и хочет чтоб ЕР победила на выборах.

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Михаил Андреев на комментарий 16.11.2011 #

"Мартышка и очки" тоже очень подходит! Четыре года с верховной властью носился - не знал, куда её прицепить - то-ли на айфон, то-ли на фотоаппарат... Да за 4 года даже Гитлер (33-37гг.) поднял с колен полностью разрушенную и разграбленную Германию и заставил мир содрогнуться!

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Михаил Андреев на комментарий 17.11.2011 #

Тут анекдот ходит в тему лисица спрашивает у вороны с сыром ты за путина голосовать будешь и так несколько раз Вороне надоело и и она каркнула НЕЕТ сыр выпал А ворона говорит Ну сказала бы я ДА и в чём разница ??

no avatar
евгения котова

комментирует материал 16.11.2011 #

Ну конечно, зачем жителей бараков переселять в нормальное жилье? проще объявить их мошенниками и ни какого жилья не давать

no avatar
Алексей Карташов

отвечает евгения котова на комментарий 16.11.2011 #

проще бараки комиссионно признать НЕ бараками, и сей факт узаконить актами БТИ

no avatar
Пётр Сидорович

отвечает Алексей Карташов на комментарий 16.11.2011 #

Так и делают.

no avatar
Андрей Петров

отвечает Пётр Сидорович на комментарий 16.11.2011 #

Это ещё не всё! У нас был скандал в городе. Людей переселили из аварийных довоенной постройки домов в новенькие с иголочки квартиры, а они уже весной следующего года стали требовать вернуть им прежнее жильё. Они всё поняли, и готовы напряжённо изыскивать ресурсы на ремонт того старья, но не жить в новом доме, ремонтировать который невозможно в принципе - он так сконструирован. Зимой у них текла со стен вода, влажность была как в бане, жить в таком Новом Бараке не представляется возможным.
Но это новодел по либеральным технологиям свободного рынка. Был случай со знакомыми, когда на пятом этаже девятиэтажного КИРПИЧНОГО дома перемёрзла канализация. Они затопили соседей.

no avatar
Виктор Волков

отвечает Андрей Петров на комментарий 17.11.2011 #

Вы хотите и в этом обвинить президента? А строители не причём?. Да, президент лично виноват в том, что не проследил за тем, как кирпич кладёт каменщик, сантехник трубы. Говорите, да не заговаривайтесь.

no avatar
Пётр Сидорович

отвечает Виктор Волков на комментарий 17.11.2011 #

А где-то было обвинение? Или вам так захотелось написать нечто обличительное в защиту вашего любимого царя-гороха?

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Виктор Волков на комментарий 17.11.2011 #

СНИПы НИПы -кому они нужны Слова ВВП сам слышал Вместо ГОСТов ТУ Это прямое вредительство Или признак глупости НО ведь какая то курва акты о приёмке подписывала и их кто то утверждал а кто то проектировал Сучий народ за 20 копеек отца и мать продаст Вот потому я и не хочу работать ни на государство ни на буржуя Нет будущего у страны Вот последние пенсионеры передохнут и придём мы в страну обетованную Только думаю страны то и не будет уже

no avatar
Виктор Волков

отвечает anatolii reznikov на комментарий 17.11.2011 #

СНиПы и ГОСТы необходимы. Попробуем так. Вас возьмут при какой-нибудь новой власти советником президента, по рекомендации Ваших знакомых. И вы ему можете посоветовать что-либо. Он это озвучит в надежде на Ваш професианализм. А Вы были двоечником, или в этом вопросе "плаваете". Признаться- потерять работу. Здесь кстати Ваш посыл о 20 копейках. Да, об устройстве КГБ действующий премьер даст нам фору, у в СПиПах слабоват. Подписывали акт явно за мзду. Ведь на всех уровнях жизни мы. Не инопланетяне, не шпионы, а "ловчилы" и стараемся друг другу втереть очки, облапошить, ободрать.

no avatar
Андрей Петров

отвечает Виктор Волков на комментарий 18.11.2011 #

На самом деле, это перенесение норм и правил из другого климата, думаю. Точка росы не должна переходить в квартиру потому, что дом стоит в тёплом климате, и роса вообще не образуется. Этот проект тупо перенесли в климат, где роса может образовываться 5 месяцев в году.
А до того стандарты программ ТВ тупо перенесли, государственное устройство тупо перенесли. Много чего тупо перенесли. Никто не мешал, и даже поощрял, очевидно. На стандарты свободы равнялись. Вот теперь можем пожинать плоды - жить в бане с мокрыми стенами.

no avatar
Виктор Волков

отвечает Андрей Петров на комментарий 18.11.2011 #

Это не "точка росы" когда "плачут стены", а не достаточная толщина стен, или "забыли" утеплитель положить". Когда энергоносители стоили копейки, толщина наружных стен в Рязанской области проектировалась 520 мм, но отопление справлялось, В данный момент проектируют 660 и тройное остекление. Но батареи чуть живые, в итоге тепло. А то, что всё тупо копируют во всём нет сомнения, но хоть бы при этом и "тупо" соблюдали технологию. Я часто пишу, что любую идею мы извратим до абсурда. На это мы мастера!

no avatar
Андрей Петров

отвечает Виктор Волков на комментарий 18.11.2011 #

Утеплять нужно снаружи здания, а не изнутри. Тогда точка росы окажется на наружной стене, а не на внутренней. Делают каркасные здания, толщина стен - один кирпич + пенополистирол изнутри. Потому точка росы оказывается в квартире.

no avatar
Виктор Волков

отвечает Андрей Петров на комментарий 18.11.2011 #

Мне это понятно и знакомо. Я строил в Германии и до пенсии 10 проработал прорабом, мастером строительного участка. Сам себе построил тёплый дом. Но дураков и с образованием везде хватает. Насмотрелся. Не профессианализм нас погубит. Как тут не вспомнишь Крылова " Беда, коль сапоги начнёт тачать пирожник..."

no avatar
Андрей Петров

отвечает Виктор Волков на комментарий 18.11.2011 #

У меня есть знакомый прораб. Сейчас он пенсионер уже. Когда он работал, строил огромный микрорайон, в котором архитектор допустил одну и ту же ошибку во всех домах - высота вентиляционных труб недостаточна для создания тяги. Он приказал рабочим удлинить трубы. Приехал архитектор, и обругал. Мол, всю красоту испортил. Где не успели удлинить до приезда этого полоумного, тяги в квартирах нет. Люди мучаются с грибком на стенах уже по 30 лет.

no avatar
Виктор Волков

отвечает евгения котова на комментарий 17.11.2011 #

Ну а если это происходит повсеместно, и во все времена? Имею в виду прописка целым колхозом в избушку под снос. Я это наблюдал и при СССР и совсем недавно. Знакомый поделился радостью, как получил квартиру, имея два дома в селе, в двух километрах от города. Был прописан у бабушки, в ветхом жилье.

no avatar
ИГОРЬ ШМЕРНОВ

отвечает Виктор Волков на комментарий 17.11.2011 #

Этот ваш знакомый , наверное, мент или работает в паспортном столе, или где-то рядом в этой сфере.

no avatar
Виктор Волков

отвечает ИГОРЬ ШМЕРНОВ на комментарий 17.11.2011 #

Берёт заказы на отделку квартир. Нанимает работяг и "рулит". Все расчёты с заказчиками через него. Правда часто меняются рабочие, мало платит. Ну а цены на отделку. естественно высокие. А если Вы про прописку, это делается легко. Идёте и прописываетесь. Или наоборот. не прописываетесь в своем замке, а не меняете свою прописку в избушке на курьих ножках. Схема работает века.

no avatar
Виктор Волков

отвечает ИГОРЬ ШМЕРНОВ на комментарий 17.11.2011 #

С чего вы взяли, что мухлюют только менты? А мы все "белые и пушистые"? Я ответил Котовой, повторяю Вам. Берёт заказы на отделку квартир. Нанимает работяг и "рулит". Все расчёты с заказчиками через него. Правда часто меняются рабочие, мало платит. Ну а цены на отделку. естественно высокие. А если Вы про прописку, это делается легко. Идёте и прописываетесь. Или наоборот. не прописываетесь в своем замке, а не меняете свою прописку в избушке на курьих ножках. Схема работает века. Гонорар за совет не прошу. Это народная мудрость.

no avatar
Виктор Волков

отвечает евгения котова на комментарий 17.11.2011 #

У меня в данный момент гостит племянница, которая с подругами снимает квартиру в Москве. Хозяйка живёт в своём доме. Неделю назад устанавливал железную двери в квартиру полученную взамен ветхого жилья. Живут студенты, хозяйка сдала квартирантам. Сама живёт в своём доме, рядом. Но его не оформила на себя, в надежде на "халяву". Надежда сбылась.

no avatar
oxana makoviy

комментирует материал 16.11.2011 #

"А вы, друзья, как не садитесь..."

no avatar
Александр Шевяков

отвечает oxana makoviy на комментарий 16.11.2011 #

Да уж! "Квартет" давно пора переделать в "Дуэт"...

no avatar
Николай Яцков

отвечает Александр Шевяков на комментарий 16.11.2011 #

Кажется там большой симфонический им. Кащенко...

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Николай Яцков на комментарий 16.11.2011 #

Плывет крокодил по реке... Вдруг видит: обезьяна сидит на берегу и шкурку от банана в реке полощет. Крокодилу интересно стало, он и спрашивает: Слышь, обезьяна, а что это ты делаешь?- Дай три рубля, скажу!Крокодил подумал: 3 рубля не деньги, а вдруг обезьяна что-то полезное придумала? И дал ей 3 рубля...Обезьяна объясняет: Вот, шкурку от банана полощу - и больше ничего!Крокодил обиделся на "разводку", да 3 рубля жалко стало...- Ну и дура ты, обезьяна!- Дура - не дура, а свой полтинник в день делаю!
Так и "оркестр"... Платим-то за "концерт" МЫ!

no avatar
Николай Яцков

отвечает Александр Шевяков на комментарий 16.11.2011 #

Разьве можно не заметить (даже в этой теме), как много "крокодилов". Вспомните как Грызлов с пеной у рта доказывал, что продлевать сроки приватизации жилья - это "поощрение потребительских настроений". Ну и какова реакция? Он продолжает полоскать шкурку банана, теперь уже в "чистой питьевой воде". А крокодилы плывут себе. Только ставка обезьяны выросла. Она теперь с каждого по полтинничку гребет.

no avatar
Вячеслав Рязань

комментирует материал 16.11.2011 #

" то завтра миллионы граждан России, побросав уже имеющиеся у них квартиры, особняки и дома, в спешном порядке начнут заселять брошенные сараи, бараки и другие развалюхи с целью незаконно получить дополнительную жилплощадь…"

В чем плевок-то?
В любой, предназанченной под снос хибаре всегда было прописано в разы больше душ, чем там реально живет.

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 16.11.2011 #

Иначе говоря, Вы полагаете, что в России переизбыток жилья? Раз люди на такие ухищрения идут, значит действительно в жилье нуждаются... Или Вы полагаете, что пара-тройка комнат на 4-5 человек - непомерная роскошь?

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Александр Шевяков на комментарий 16.11.2011 #

Он не полагает, а так и есть - при малейшей возможности в строение, предназначенные под снос, прописывается куева туча народа с целью оторвать себе дополнительное жильё. То,что у них уже есть ведь никуда не денется.

no avatar
Поручик Ржевский

отвечает Алексей Тронев на комментарий 16.11.2011 #

эта куева туча народу получает по новому законодательству ровно такое количество "метров" в новом жилье, которое имеет в сносимом...
Ну переедет аул из сносимой однокомнатной в постоенную однокомнатную, при этом заплатив за разницу в "метрах" (новое жильё сейчас более расширенной планировки)

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Поручик Ржевский на комментарий 16.11.2011 #

да никто не платит. есть минимум на человека, меньше не дадут. а минимум этот больше, чем при совке.

no avatar
Поручик Ржевский

отвечает Алексей Тронев на комментарий 16.11.2011 #

минимум учитывается при постановке на очередь нуждающихся в улучшении жилищных условий. При сносе ветхого жилья и предоставлении взамен нового, эта норма не работает с прошлого года. Но в Южном Бутово таким образом умудрились пол Чечни целые районы заселить, прописываясь по 70 человек в одной сносимой квартире.

no avatar
denz21 nl

отвечает Поручик Ржевский на комментарий 16.11.2011 #

Поручик чё с вами случилось ? потеряли авку после гулянки?

no avatar
Поручик Ржевский

отвечает denz21 nl на комментарий 16.11.2011 #

не потерял, а сознательно пропил:)

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Алексей Тронев на комментарий 16.11.2011 #

Ну какое оно - "дополнительное"? Английские ученые посчитали, что для НОРМАЛЬНОГО проживания семье из 2 человек требуется 280 кв.метров жилья. Для нас это дико звучит: ведь если люди даже имеют по 1 клетушке-комнатушке на человека, это уже считается роскошью! И происходит ЭТО в самой большой стране мира.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Александр Шевяков на комментарий 16.11.2011 #

Самое смешное, что сами англичане весьма редко имеют столько метров на рыло.

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Алексей Тронев на комментарий 19.11.2011 #

Это я знаю, что у них такого количества "квадратов на душу" нет. Но в Англии нет и такого жилищного кризиса, как у нас. А понаехало к ним народу больше, чем в Россию.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Александр Шевяков на комментарий 19.11.2011 #

А какого кризиса то? при социализме многие жили по 2-3 семьи в одной квартире и воспринимали это, как должное. А сейчас насмотрелись западных фильмов, наслушались других крикунов и вообразили, что им государство что-то должно. В чём кризис то выражается?

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Алексей Тронев на комментарий 19.11.2011 #

А знаете... Правы Вы на 100%! Жили по всякому и воспринимали... И не только при социализме. И "в наши дни" тоже. Когда в 2000-м в Россию переехали в съемной "двушке" жили по 6-8-10 человек, причем семьями! И ничего - радовались, что не на улице ночуем...
А сейчас я, жена и сын (3 чел.) живем в собственном доме, где на нас троих фактически 4 комнаты, плюс дачный домик во дворе (куда порой по 8 таджиков набивалось), а сын жалуется: я жениться не могу, жену привести некуда... Полдома в его распоряжении, а ему одному жить негде!
Действительно, кризиса в этом вопросе нет! Но не всем хочется - как киргизам в 19-м веке жить по 15 человек в одной юрте - и при этом интенсивно размножаться! Я, слава Богу, уже с 1962 г. про жилищный кризис в СССР и РФ только понаслышке знаю, хотя и пришлось пару лет его хлебнуть в Москве... Летом спал на балконе, а чтобы дождем не залило - поверх одеяла стелил полиэтилен...

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Александр Шевяков на комментарий 20.11.2011 #

Мои друзья пару месяцев как из Елабуги вернулись. Татария там делает фактически свободную экономическую зону. Стимулируют людей работать на автозаводе. Работникам дают особняки. Понятно, что условия ставят, типа отработать лет 10. Но свой дом! Цены даже в кабаках копеечные. Кружка пива 40 рублей, горячее в пределах 100. И , что самое интересное, даже в Татарии желающих немного. На Елазе работать надо, серьезно работать.

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Алексей Тронев на комментарий 20.11.2011 #

Я несколько лет назад был в Елабуге (старшая дочь поблизости живет). Все так, как Вы говорите: город чистый, аккуратный, природа хорошая... Но людей мало, не едут почему-то ни туда, ни в Башкирию, ни на Урал. Значит есть причины... А 10 лет на заводе не всякий выдержит. Меня вот хоть убей - не пойду.

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Алексей Тронев на комментарий 20.11.2011 #

В принципе - да, но у каждого найдутся свои причины, и не главная из них - пьянство. Может быть потому, что не привыкли наши люди к фордовской потогонной системе? Она ведь - хоть и признана эффективной - но действительно вредна для человека, делая из него робота.

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Алексей Тронев на комментарий 21.11.2011 #

Дело, возможно, не в "фордовской" системе, а просто в "заводской"... Мне случилось как-то не очень давно на заводе поработать (не на конвейере или у станка, а в охране)... Впечатления - самые отвратительные!

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Александр Шевяков на комментарий 21.11.2011 #

Ой, у меня вообще впечатления от так называемой постоянной занятости, сиречь необходимости с утра пораньше куда-то тащиться и там пребывать весь день, самые отвратительные :-)

no avatar
Владимир Фартух

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 16.11.2011 #

Не знаю, как в других городах, но у нас просто так не получишь постоянную прописку. А по временной не получишь жилья, в случае сноса. В хибарах и бараках действительно прописано много людей. Потому, что хибарам очень много лет, и люди взрослели, женились, заводили детей и внуков. Если в СССР был какой-то смысл иметь жилплощадь менее 6 кв.м. и ждать очереди на расширение, то теперь это бессмысленно. Как правило, количество прописанных реально.
Но в городах, где работает большое количество гастарбайтеров, прописывают сотнями на одну хибару.
Может быть я ошибаюсь, но в Московской области можно купить один метр жилплощади и прописывать на него людей. Но это уже придумал не народ, а чиновники.

no avatar
ИГОРЬ ШМЕРНОВ

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 17.11.2011 #

Если нет законов, или которые не исполняются, то на кой хрен такие президенты и такое государство. И что такое наше государство????Если не доволен и вышел на улицу, то тебя лечат ОМОНОМ.Образование за деньги, лечение за деньги,жилье , т.е кубометр бетона стоит как автомобиль, ментам платить , судьям платить,за все налоги платим .За что еще платить надо? И надо ли? Что даёт такое государство людям?НИЧЕГО! Эти президенты и премьеры и их псы с жира бесятся за счет нас.
Рабовладельческий Феодализм ,самый настоящий.Что даёт такое государство людям?

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает ИГОРЬ ШМЕРНОВ на комментарий 17.11.2011 #

Вы немного путаете.
Государство таково, каким ему позволили сделаться его граждане.

no avatar
nugaev.ser

комментирует материал 16.11.2011 #

Всех их в бараки под Магадан железную дорогу тянуть.

no avatar
Александр Шевяков

отвечает nugaev.ser на комментарий 16.11.2011 #

Кстати, о железной дороге. БАМ и прочие ветки начали еще при Сталине строить, в том числе и на Якутск и Магадан. И как ловко господин юрист эти трудовые подвиги присвоил: "Мы вам обещали построить железную дорогу - и вот построили..." И ни слова о тех, кто когда-то костями эти "железки" устилал.

no avatar
Вадим Борисов

отвечает Александр Шевяков на комментарий 16.11.2011 #

А кто о них слово замолвит вы думали? При совке это были приговоренные мертвецы, пущенные как мясо в мясорубку , уничтоженные, растоптанные, как вы правильно написали: устлавшие своими костями великую стройку, которую потом покажут по телевизору и про которую будете тут писать ВЫ, как будто это хоть на йоту ваше достижение.. О них никто никогда не скажет слова! Это расходный материал для славы советского режима, как и миллионы других навсегда безызвестных кусков мяса с лопатами. И одним из них легко могли бы быть вы, если бы жили в то время. Но вы живете в наше время, наверняка в холодильнике есть жрачка, наверняка не приходится умирать за какую-то стройку под автоматами надзирателей, сидите за буржуйским компьютером, которого у вас никогда бы не было, на виндовс, разработанным идеологическими врагами, и пишите все что вам захочется. И еще ведь недовольны.. Реально думаете, что кто-то дурак как и вы и пойдет против нынешней власти? Зря стараются совковые пропагандисты.. сколько не кричи о нищих, а почти все сидящие на ГП очень даже сыты и менять ничего не хотят.. так потрындеть..

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Вадим Борисов на комментарий 16.11.2011 #

И у Сталина компа с виндом не было, и у Хрущева... А на ТОЙ стройке я побывал - хотя и в виде гена. Мой дед 15 лет "по звонку" отсидел/отпахал по "политической статье" в тех краях... Но вот повезло - выжил!
А о людях Вы зря так думаете... Они не трусливее (и не богаче) римских рабов, да и терять им практически нечего (кроме компьютера)...

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Вадим Борисов на комментарий 17.11.2011 #

Компьютеры айбиэм и виндовс это мусор от серьёзных вещей о которых большинство и не догадывается так что и не обольщайтесь Центр интернета в америке и спутники связи тоже у них Перекрыть это дело секунд Наверняка гдето есть маааленькая программка при запуске которой всё заглохнет И вы тоже не обольщайтесь уважаемый вадим

no avatar
кузьма анохин

комментирует материал 16.11.2011 #

а президент разве не должен пообещать? сделать, может не обязан, а че эти барачники не накопили на хорошее жилье или руки не оттуда выросли, сами себе построить не могут ? Ждут как в совке халяву ?...

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает кузьма анохин на комментарий 16.11.2011 #

Если бы не вы,халявщики-антисовки ,способные лишь прожирать и разворовывать советское наследство,то все эти люди давно бы получили бесплатное жилье.
А сейчас бОльшая часть доходов страны уходит на содержание вас ,дармоедов.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 16.11.2011 #

Вы перешли на питание святым духом?

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает Алексей Тронев на комментарий 16.11.2011 #

Это Вы о чем? О том,что вы,антисовки,угробив отечественные сельское хозяйство и пищевую промышленность,на доходы от советского сырьевого сектора скупаете продовольствие на Западе?

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 16.11.2011 #

Вас тоже содержат, как и остальных. Или Вы научились не есть, не пить и по воздуху летать?

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает Алексей Тронев на комментарий 16.11.2011 #

НАС до сих пор содержит СССР и созданное советскими людьми.
Если бы ваша "новая Россия" жила только на то,что вы ,"эффективные" антисовки с вашей властью заработали после того,как украли страну у советских людей,здесь уже давно бы люди траву жрали бы.

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает Алексей Тронев на комментарий 16.11.2011 #

Вы в Зазеркалье живете? Вы не в курсе,что 60-70% доходов бюджета России-это доходы от советского сырьевого сектора?
Вы не в курсе,что основные фонды,инфраструктура России -это остатки от СССР,изношенные на 60-80%?
Если уже басни Крылова тут вспомнили,то СССР-это Муравей,а постсоветская Россия-это Стрекоза,которая "все пела".
И все Ваши комментарии -это сплошные убогие лозунги.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 16.11.2011 #

сырьевой сектор не советский, а просто сырьевой. С тех пор много изменилось. Вы, наверное, воображаете, что люди до сих пор в фонтанах нефти умываются?Линии электропередач для экспорта электроэнергии поставили, газопроводы протянули, нефтепроводы где-то доделали, где-то обновили. Вы диспетчерский зал Газпрома видели? Думаете, так было при социализме? Вы на чём сейчас кнопаете? На советской технике? При совке Вы бы сейчас круги по магазинам нарезали, а не слюнями брызгали на всё в инете.

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает Алексей Тронев на комментарий 16.11.2011 #

Именно советский.Ваш зал Газпрома не дает нефть.А пользуетесь вы месторождениями,разведанными и оборудованными при СССР.
А вновь разведанные месторождения,это,как говорят специалисты,"на два ведра".
В 2009 году ваш Путин с гордостью заявил,что из-за разведанных месторождений нефти,добыча увеличилась на 1,2 %.
И не надо тут хвастать трубопроводами для еще бОльшей выкачки за рубеж природных ресурсов страны.
Весь СССР продавал на экспорт 130 миллионов тонн нефти,а одна ваша "новая Россия" продает 230 миллионов тонн нефти в год.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 16.11.2011 #

Я не знаю, чего Вам говорят специалисты. Мне специалист, который занимается разведкой этих месторождений, про "2 ведра" не говорил. Кстати, технологии добычи тоже изменились в лучшую сторону. А то при Союзе много нефти просто безвозвратно похерилось из-за отсталых технологий. А Путин - такой же мой, как и Ваш. Я за него не голосовал (за Медведева тоже).

no avatar
Семен Буданов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 17.11.2011 #

Построена, расширена... Всё правильно. Но качают то по трубам в забугорье. Всё больше и больше... А у нас только цены на газ-бензин всё больше и больше повышаются для населения. Или Вы не этого не замечаете? Или Вас это не касается? Вы на "трубе" сидите и с неё кормитесь?

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Семен Буданов на комментарий 17.11.2011 #

Нет, не на трубе. Напомню, с чего начался этот довольно пустой базар: Журавлёва сделала несколько заявлений со смыслом, что ничего не вложено и что тупо используем созданное в СССР. Пришлось потратить время и ознакомиться с вопросом. Цены мне тоже не нравятся. Но я не люблю попусту орать про то, что изменить не в силах.

no avatar
Семен Буданов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 17.11.2011 #

Ну она, конечно, малость.... "загнула". Но, согласитесь, за 20 лет "демократии" сделано на-а-много меньше, чем за любые 20 лет советского периода. Хоть 20 довоенных, хоть 20 послевоенных, хоть 20 доперестроечных. Единственное заметное "достижение" - рост долларовых миллионеров и миллиардеров. А в основном мы действительно "тупо используем созданное в СССР". И, к сожалению, именно "тупо". Удачи. :)

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Семен Буданов на комментарий 17.11.2011 #

Вы поинтересуйтесь, в чём состояла индустриализация. По России заводов понатыкано полно. Ну ладно, они американские. А Сталин оборудование закупал. Ума много не надо.

no avatar
ВедьмАчка +++

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 17.11.2011 #

На промыслах все нефтепроводы остались с советских времен.Все рвется, все ломается, нового не строят ничего, просто тупо выкачивают нефть, поправ все технологии,забыв о безопасности людей,там работающих, новые месторождения -это миф, все это разведано еще в 80-е годы. Нефтяники операторы по добыче, получают на порядок меньше,чем ИТР в офисе. По путевкам у нас отдыхают только руководители и члены их семей + такназываемый профсоюз. Разряды(больше разряд-больше з/п) не повышаются. Беспредел полнейший, писали президенту, результат - письмо отправлено руководителям по месту работы. БРАВО ЕР!!!!

no avatar
Алексей Маслиников

отвечает Алексей Тронев на комментарий 16.11.2011 #

"Линии электропередач для экспорта электроэнергии поставили", говорите?
Возрастная структура ЛЭП и подстанций России, данные за 2010 год с сайта ОАО "ФСК ЕЭС" http://www.fsk-ees.ru
От 0 до 5 лет - 2,5%
От 5 до 10 лет - 2%
От 10 до 15 лет - 3,5%
От 15 до 20 лет - 7,5%
Итого, за последние 20 лет "реформ" протянуто, в общей сложности, не более 20% от общего количества, при этом, 26% ЛЭП имеют срок службы свыше нормативного (40 лет), т.е. находятся в аварийном состоянии.
Основное оборудование подстанций, нормативный срок службы - 25 лет. Количество подстанций, с оборудованием, превышающим этот срок - 47%. В том числе, 17% - в аварийном состоянии (срок службы превышает 35 лет).
Так чего там, "с тех пор" изменилось"?
"Диспетчерский зал Газпрома" появился?
Ню-ню...
Вы бы еще, в качестве "примера" привели яхту Абрамовича или "Миллергоф")))

no avatar
Алексей Маслиников

отвечает Алексей Тронев на комментарий 16.11.2011 #

Для кого и чего "надо"? Для личного обогащения "топ-манагеров" от электроэнергетики?
Ну да, для этих целей, пожалуй, хватит)))
Кстати, прежде чем электроэнергию экспортировать, ее, в общем-то, надо произвести)))
Средний возраст оборудования на тепловых электростанциях в РФ составляет 30-35 лет при доле устаревшего оснащения более 50%.
Степень износа оборудования большинства российских гидростанций превышает 40 %, а по некоторым ГЭС этот показатель достигает 70%.
Ну как, впечатляют "успехи" "реформированной" энергетики?

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Алексей Маслиников на комментарий 16.11.2011 #

Восто́чный нефтепрово́д (трубопроводная система «Восточная Сибирь — Тихий океан», ВСТО)
Каспийский трубопроводный консорциум (КТК) — международная акционерная компания, построившая и эксплуатирующая нефтепровод КТК, который соединяет месторождения Западного Казахстана (Тенгиз, Карачаганак) с российским побережьем Чёрного моря (терминал Южная Озереевка около Новороссийска).

no avatar
Алексей Маслиников

отвечает Алексей Тронев на комментарий 16.11.2011 #

Общая длина магистральных газопроводов в РФ - более 150 тыс. км.
Вся же газопроводная сеть - около 600 тыс. км
Надоело мне считать, сами попробуйте определить - сколько построено новых?
Пяток процентов, хотя-бы, наберется?)))

no avatar
ИГОРЬ ШМЕРНОВ

отвечает Алексей Тронев на комментарий 17.11.2011 #

Качал бы, ты товощц!, своё дерьмо по нефтепроводам за рубеж, если так радуют тебя эти "успехи".Лучше определись с ценой бензина в России и США. И не забудь, что бензин там стоит за галлон.

no avatar
Алексей Маслиников

отвечает Алексей Тронев на комментарий 16.11.2011 #

Так была уже одна, типа, "реорганизация" - "чубайсовская реформа РАО ЕЭС".)))
Да и, вообще, всяких "реорганизаций", за последние 20 лет уже было столько, что если бы "сработали", хотя-бы, 50% из них, Россия уже была бы мировым лидером по всем показателям "реального сектора экономики")))
А так, почему-то, только по количеству миллиардеров и вышли в лидеры...

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Алексей Тронев на комментарий 17.11.2011 #

Да знаем Новые офисы строят А то в старых тесно Унитазы в сортирах меняют Сплит системы там Спутниковый интернет Конкурс на мундиры проводят Это как в анекдоте Палку в воронью стаю бросили они взлетели покаркали и снова сели ПЕРЕСТРОИЛИСЬ и реорганизовались Не столы надо переставлять а б.....дей менять Хотя это известно с советских времён

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Алексей Маслиников на комментарий 16.11.2011 #

Новые магистральные газопроводы:
* Ямал — Европа (2000 км, 2006 г.)
* Голубой поток (1213 км, 2003 г.), подводный

* Северный поток (строящийся, 1200 км), подводный
* Южный поток (строящийся, 900 км), подводный
* «Сахалин-Хабаровск-Владивосток»
* Якутия — Хабаровск — Владивосток (проектируемый)

* «Алтай» (проектируемый, 6700 км)
* «Союз»
* «Прогресс»

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Алексей Тронев на комментарий 19.11.2011 #

Пусть все так, как Вы говорите. Да, построили якобы уйму новых газонефтепроводов... А НАРОДУ-то что с этого?
Так можно и фашистов расхваливать, что они на Украине и в Белоруссии железные дороги восстанавливали во время ВОВ, чтобы удобнее было боеприпасы на фронт подвозить и пшеницу с салом обратно в Германию вывозить...
Эти "новые" г/н-проводы - катетторы, по которым из полумертвой России выкачивают последнюю кровь-нефть!
А Вы радуетесь - какое современное западное оборудование применяется при умервщлении страны!

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Александр Шевяков на комментарий 20.11.2011 #

читали бы всё, поняли, что разговор шёл о том, проедаем мы всё советское или что-то существенное построенное после советской власти. Собственно и всё. А народ - вообще понятие растяжимое.

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Алексей Тронев на комментарий 20.11.2011 #

Я ВСЁ читал внимательно - и не один раз. Понял, как понял. Здесь - как с Библией. Для одних это "кладезь Божественной мудрости", для других - сборник нелепых мифов и сказок...
Я тоже считаю, что мы проедаем пока наследство СССР. Нового - фактически и по большому счету - ничего не создано: ни в ЖКХ, ни в космосе, ни в культуре, ни в армии... Кое-где подлатали старье и пытаются выдавать мелкий косметический ремонт за капитальную реконструкцию.
Так и с бараками можно: покрасить их свежей краской и крыши цветным ондулином перекрыть - и еще лет 50 простоят!

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Михаил Андреев на комментарий 17.11.2011 #

Своё производство и при коммунистах не блистало. Ну получили бы сейчас пентиум-2 советского производства по цене в тысячу-полторы тысячи рублей, а также новинку советской промышленности домашние радиотелефоны с трубками грамм на 400. И Вас бы это устроило? Типа, хоть старьё, зато своё? Может быть хотите поговорить о советском автопроме, который вовсе не эволюционировал или о бытовой технике?

no avatar
Михаил Андреев

отвечает Алексей Тронев на комментарий 17.11.2011 #

Да дались вам эти коммунисты,какой нахрен советский автопром.Они уже 20 лет не у власти.И что преуспели дерьмократы в развитии экономики?Кормим Китай т.к в основном вся электроника и т.д от туда.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Garry Ivanov на комментарий 17.11.2011 #

Ирония абсолютно к месту. Экспорт в такие страны не является свидетельством качества. Просто бедные страны вынуждены покупать то, что им по средствам, пусть и говно. Вы еще расскажите, что раз жигули самый массовый автомобиль на просторах не только России, а пожалуй и СНГ, то ВАЗ отличается отменным качеством.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Garry Ivanov на комментарий 17.11.2011 #

Первые вазы шли начальству и контролировались итальянцами. Только уехали и пошёл разброд. Вы с темы то не уходите. При чём тут "сейчас"? ваз был дерьмом еще в СССР. Сейчас хоть можно выбрать себе, что покупать. Многие лансеры покупают вместо калин.

no avatar
Garry Ivanov

отвечает Алексей Тронев на комментарий 17.11.2011 #

да ладно вам сказки про ваз рассказывать, мой отец там в командировках лет пять пробыл и что и как там было знаю не понаслышке....
был дерьмом еще в СССР....
А вы ваз с какой западной машиной того времени сравниваете? С БМВ или с Мерседесом?

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Garry Ivanov на комментарий 17.11.2011 #

А то, что если первые год-два, пока итальянцы контролировали, выходили машины более-менее соответствующие понятию качества, то потом качество резко пошло вниз, потому что начали недокручивать винты, гайки, движки собирать сикось накось - новые уже троили. Не мудрено, что 85 - самая поганая сборка. у нас была 82-го года. Совсем не айс.

no avatar
Garry Ivanov

отвечает Алексей Тронев на комментарий 17.11.2011 #

Насчет движков- флуд......
они и сейчас при нормальном уходе ходят по 150 тыс......
а если ни разу за 30-40 тыс масло не менять и регламент не выполнять, то ...не о чем говорить

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Garry Ivanov на комментарий 17.11.2011 #

никакого флуда. Отец специально брал спеца на площадку, когда очередь подошла. Новая машина, а работает неровно, шумно. Требовалось, чтобы помогли выбрать получше. Кстати, 150 тысяч - слёзы. На таком пробеге у япошек масло только начинают менять через 10 тысяч км вместо 15.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Garry Ivanov на комментарий 17.11.2011 #

во-первых, не у всех, а только у выпущенных в первые годы.Во-вторых, не у всех дефект вообще вылез - всё зависит как ездить. В-третьих, большинству исправляли по гарантии. Да, бывают конструктивные болячки. Но они в одиночном виде и исправляются недорого - диски с колодками тысяч 5-6 и работа полторы.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Garry Ivanov на комментарий 17.11.2011 #

Лучше оригинала. Диски отто циммерманн и колодки текстар. Тормоза становятся на порядоук лучше. Я менял на ТО 60 000. Следующему покупателю машина досталась уже без единственной проблемы. А с ладами постоянно гимор.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Garry Ivanov на комментарий 17.11.2011 #

Еще раз: следующему владельцу, который платит за машину, как за ладу, достаётся машина с заменёнными деталями. Я лично откатал 60 тысяч. У меня на шахе к 60 тысячам диски тоже стёрлись.

no avatar
Фома Н.

отвечает Михаил Андреев на комментарий 17.11.2011 #

А у них начиная с 90го так. Стоит только спросить про преступления нынешнего режима (именно про сознательные преступления,а не некие ошибки), про воровство, коррупцию и пр. поднимается жуткий вой про Сталина и коммунистов. Начал это пресловутый ворюга гайдар, которые на прямые вопросы о воровстве эльцинской семейки шипел про то, что кто-то соскучился по колбасе за 2.20 и гадских коммунистах. С тех пор ничего не изменилось. То есть - собчикатило - светоч демократии, а кто не согласен, тот недобитый коммуняка...

no avatar
Евгений Воробьёв

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 16.11.2011 #

В Норвгии На Ближнем Востоке 100 процентов бюджета-доходы от сырьевого сектора и почему то не плачут по этому поводу.Мы же простоумираем от того что Бог нам подкинул такую возможность.Вы видать на советских заводах не работали и не знаете что оборудование было убито ещё в те счастливые времена,Я сам в 60-е годы работал на немецких станках прпвезенных в счёт репараций после войны.

no avatar
Семен Петров

отвечает Евгений Воробьёв на комментарий 16.11.2011 #

Не плачут, потому что у них никогда не было своей промышленности и нефть с газом им свалились, как манна, небесная.
Они были пастухами и рыбаками всю жизнь.

Насчет станков - нацисты разрушили пол страны, но СССР восстановился и развивался. Нынешнее ворье в мирное время развалило всю промышленность. Оставило только скважины, рудники и трубы. Людей сделало ненужными.

Это и есть хорошо?

no avatar
Михаил Андреев

отвечает Евгений Воробьёв на комментарий 17.11.2011 #

,,Я сам в 60-е годы работал на немецких станках прпвезенных в счёт репараций после войны.,, Вот по этому и надо развивать СВОЁ производство используя нефте-газо бабки а не тратить их на туалет.

no avatar
Остап Бендеровец

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 16.11.2011 #

Яйца (куриные!) покупаю систематически, в разных магазинах - отечественные. Курятина, молочные изделия, тушёнка (либо наши, либо белорусские - братья всё-таки!),мука, хлеб, сахар - тоже российские. Вот бананы, да - никак у нас не растут.
Неужели всё так плохо?

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает Остап Бендеровец на комментарий 16.11.2011 #

Есть люди,которым ,как свиньям,все равно что жрать.Им дерьмо в красивую обертку заверни,они сожрут,и добавки попросят.

no avatar
Остап Бендеровец

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 16.11.2011 #

И не говори, кума - есть, такие есть!
Они ещё той эпохой воспитаны. Что выкинут, то и покупали. Синюшных кур, бормотуху, ливерную колбасу ( стыдливо приговаривая: "это для кошечки"), ботинки "прощай молодость", одеколон "Шипр" ( раз пшикнулся - жену мутило!) и т.д. Иногда в очередях доставалось, иногда в давке, иногда "из под полы" Если позволялось - брали сколько денег хватит и сколько могли унести. Во жизнь была.

no avatar
Garry Ivanov

отвечает Остап Бендеровец на комментарий 17.11.2011 #

если вы покупали растительную ливерную по 37 коп, так о вкусах не спорят, а мне по душе была яичная за 1руб 20 коп.....
А одеколон "шипр" французский еще с дореволюционной историей....
а курица синяя была оттого, что ее хлором не отбеливали и не обеззараживали и БУЛЬОН ИЗ НЕЕ БЫЛ!!!!! Мечта поэта....

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Остап Бендеровец на комментарий 19.11.2011 #

Вы утрируете! Хорошего и качественного было много. И больше, чем плохого. В 70-е годы в магазинах обычный набор был: куры французские, вина - болгарские, венгерские, ром кубинский ("Ямайка"), румынский, консервы вегерские...
Что там у Вас еще? Обувь - итальянская была, костюмы финские, мебель немецкая... Сигары - кубинские. Это я перечислил то, что у нас в доме бывало.
"Шипр"? Да, был. Вполне нормальный одеколон, хотя и не "Коко Шанель".
Предвидя обвинения в принадлежности к "парткормушке" поясняю: отец работал шофером-дальнобойщиком, мать - санфельшером. Я сам прапорщиком был, потом на стройке работал экскаваторщиком.

no avatar
Владимир Лихтнер

отвечает Остап Бендеровец на комментарий 16.11.2011 #

Когда она свою пластинку сменит?

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Остап Бендеровец на комментарий 19.11.2011 #

СССР не был "раем", но и таким адом, как современная "эрефия" не был. А в 60-70 годы в той же Италии народ постоянно митинговал и правительства менял...

no avatar
Фома Н.

отвечает Остап Бендеровец на комментарий 17.11.2011 #

Весной у меня кончился дареный из деревни чеснок и я пошёл на рынок. Чеснок - голландский и китайский, яблоки - польские, картошка - египетская, огурцы - китайские, помидоры - совхоз Московский, зелень - Израиль. Привозные бананы, кстати,ощутимо дешевле российской картошки. Это в стране, где есть черноземье и краснодарский край.
Кстати, бензин у нас российский, правда,не слишком дешёвый,и, под шумок, ещё даже до выборов, опять пополз вверх. Так поклонимся за это едру.

no avatar
Наталья Литвинова

отвечает кузьма анохин на комментарий 16.11.2011 #

Они бы не ждали халявы, если бы была работа и соответствующая зарплата!!! Удивительно, но факт, что Москва живет в другом измерении от России!!!!

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Наталья Литвинова на комментарий 19.11.2011 #

Что Вы все под "Москвой" понимаете? Лужкова с Чубайсом и кучкой "мажоров"? Так они и в Вашем городе есть, только другие фамилии носят... Ну, я - практически в Москве живу - в избе без газа, часто без света, вода из колодца. Зарплата - 9,5 тысяч, у жены пенсия 7 тысяч. И еще многие завидуют: свой дом есть, работа (повезло!), "машина" (старая Тойота)...

no avatar
сергей кучерявый

отвечает кузьма анохин на комментарий 16.11.2011 #

и что этому народу надо? Уже столько обещано а ему все мало и мало.:)))

no avatar
Garry Ivanov

отвечает кузьма анохин на комментарий 17.11.2011 #

если при совке была халява, как вы выразились, то откуда взялось все то чем сейчас пользуются ТРУДОЛЮБИВЫЕ "демократы" более 20 лет??? Откуда взялось СОВЕТСКОЕ НАСЛЕДСТВО??? Абрамович с Березовским наработали недоедая и недосыпая???

no avatar
кузьма анохин

отвечает Garry Ivanov на комментарий 20.11.2011 #

квартиры получали бесплатно - это не халява? а бралось все из карманов рабочих и рабов-крестьян, а КПСС -паразиты распределяли, разбазаривали и воровали темпами поменьше, и выглядели белыми и пушистыми хамелиончиками.

no avatar
Garry Ivanov

отвечает кузьма анохин на комментарий 20.11.2011 #

Рабов крестьян????7 А вы знаете сколько получал механизатор за летнюю страду????7
А что, по вашему, рабочие и крестьяне жилье от государства не получали???
Или только партаппарат пользовался бесплатным жильем???
А уж как сейчас воруют, так им просто и не снилось!!!!!

no avatar
Валерий Каримов

комментирует материал 16.11.2011 #

Все просто. Если не будет прокуратуры чиновники администрации больше всего нового жилья получат. Все правильно сказал ДАМ.
А автор язва. Плохо пахнущая. :)

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Валерий Каримов на комментарий 16.11.2011 #

Не было сказано "чиновники" или "администрации". Было сказано четко и ясно: НАРОД!

no avatar
Валерий Каримов

отвечает Александр Шевяков на комментарий 16.11.2011 #

:) Что могу сказать. А еще ДАМу надо было перечислить родных чиновников, знакомых чиновников, бизнесменов прочухавших про халяву, и разумеется пофамильно. Презумпция невиновности жеж.

Уймитесь уже. Все было сказано по делу.

no avatar
Янеж Животов

отвечает Валерий Каримов на комментарий 16.11.2011 #

То есть у ДАМа народ это -родные чиновники, знакомые чиновников, бизнесмены прочухавшие про халяву? А остальные, живущие в России, кто тогда?

no avatar
Валерий Каримов

отвечает Янеж Животов на комментарий 16.11.2011 #

Учите русский. А то вы понимаете слова как то не по нашему. Ну или передергиваете неумело.

no avatar
Янеж Животов

отвечает Валерий Каримов на комментарий 16.11.2011 #

Естественно не по вашему. Я же под медвежью дудку не пляшу в отличии от вас. Вот и слова у нас разные.

no avatar
Янеж Животов

отвечает Валерий Каримов на комментарий 16.11.2011 #

Ну вот и говорим мы с Вами, Валерий, на одном языке стали. Я то же не хочу, что бы они в очередной раз кого-то обворовали. Верно, нужен контроль. Ну а смогут ли они контролировать или смогут отмазывать воров от администрации? Ведь на банкетах за одним столом сидят, да отдыхать ездят в одни места.

no avatar
Probably dn

отвечает Янеж Животов на комментарий 16.11.2011 #

Скажите, пожалуйста, положа руку на сердце...У нас все честные? Соседи, коллеги, родственники? Никто не получал ничего мимо кассы? Все платим налоги? Не вступаем в фиктивные браки за деньги? Недалеко от меня почти в центре Москвы стоит деревянный барак, он даже на балансе нигде не числится, прописано в нем более пятисот (500) человек. Еще 5 лет назад было 300...Вы видели хоть одного русского дворника? Узбеки. Спросите, сколько получают. Заодно поинтересуйтесь, откуда у русского начальника БМВ. А разве прошлым летом не было поджогов с целью получения нового дома? Вся ли гуманитарная помощь доходила до пострадавших? В одном я не могу с Вами не согласиться: президент должен сортировать базар, а в остальном он прав.

no avatar
Янеж Животов

отвечает Probably dn на комментарий 16.11.2011 #

Ох, сколько сразу вопросов. Да же интересно стало. Честных у нас мало, особенно в администрациях, вернее сказать в администрациях их вообще нет. Расчеты производятся мимо кассы, кто же здесь спорит. Особенно частники. И правы Вы, действительно так они уходят от налогов, значит и налоги не все платят. Но большинство законопослушного народа (а значит бедного, были бы не законопослушными смогли бы пристроиться при нынешней жизни) налоги платят исправно. Узбеки дворники наверное не только в Москве. А вот почему? Наверное все потому же, что узбеку зарплату можно платить не в соответствии с фондом заработной платы, вот отсюда и БМВ у начальника. Но опять возникает вопрос, а кто все это организовал? Не премьер министр-президент или на оборот ( в принципе у этого дуэта без разницы где голова, а где ...) Кстати, сегодня разговаривал с вахтером администрации района, так вот она получает на руки всего то 4500 руб. Хороши у нас зарплаты. В коммуналке слесаря 11-12 тысяч получают и те с задержкой. Социальный педагог (педагог в приюте для сирот) получает 6800 руб. и это после всех повышений зарплат педагогам, правда про социального педагога вообще забыли, далее..

no avatar
Янеж Животов

отвечает Янеж Животов на комментарий 16.11.2011 #

ведь они не относятся к системе образования. Ну как? Узбеки в Москве меньше или больше получают? Прошлым летом и поджоги были. А как Вы думаете, если Иван спас свою избушку при пожаре, а сосед Василий не спас, и Василий за это получил и новый дом и деньги на обзаведение имуществом и много еще чего, в следующий раз Иван будет спасать свою избушку или подожжет? Сплошной пиар прошел от премьер-президентов с этими пожарами, типа вот какие мы заботливые. А забота не в этом, забота в том, что бы не разваливать то, что было создано до них, те же лесничества, да и противопажарную службу. Не допускать таких чрезвычайных ситуаций. Базар любой человек обязан сортировать, а вот в чем прав президент... не понятно. То ли в том, что сотворили аппарат воров и мздоимцев в каждом регионе, что от их произвола надо защищаться с прокуратурой и полицией уже президенту, то ли в чем то другом?

no avatar
Янеж Животов

отвечает Probably dn на комментарий 16.11.2011 #

В его словах есть правда. И заключается она в том, что чиновники от администраций за воровались и уже государство надо защищать от слуг народных при помощи прокуратуры и полиции.

no avatar
Probably dn

отвечает Янеж Животов на комментарий 16.11.2011 #

Не подумайте, что я с Вами спорю. Я всего лишь говорю о том, что потенциально мы все Василии и посади нас в парламент, мало кто выдержит испытание властью и деньгами...Чиновники к нам не с Луны прилетели! Они жили среди нас и когда-то были нашими одноклассниками, а до этого мы в яслях сидели рядом на горшках.

no avatar
Олег Островерхов

отвечает Валерий Каримов на комментарий 16.11.2011 #

Прокуроры - те же чиновники, и ничто чиновничье им не чуждо. Пострадают не "чиновники администрации", а опять же простые люди. У сестры дом под снос (уже лет 15 эта власть обещает переселить), так у нее прописаны дочь, сын, два внука, сноха, сама с мужем в двухкомнатной квартире. Естественно, дети и внуки скитаются по съемному жилью. При советской власти каждая семь получила бы по квартире. А сейчас они могут рассчитывать только на равноценное, полудостроенное (черновая отделка) жилище. А "по-нашему" пишется через дефис, так что и Вам не мешало бы заняться русским.

no avatar
Валерий Каримов

отвечает Олег Островерхов на комментарий 16.11.2011 #

пипец. Ну давайте вообще бесконтрольно раздавать жилье... Вы вообще понимаете о чем я говорю или нет? Вы что в администрации работаете какой-то и у вас есть вариант нахаляву отхватить госжилье, что так не хотите прокуратуру видеть при своих дележах??

Я не на уроке русского. Смысл чужих слов не извращаю и стараюсь не передергивать в разговорах.

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Александр Шевяков на комментарий 17.11.2011 #

Объясните что такое народ Чикатило с битцевским маньяком тоже входят И администрация президента? Вообще надо закон принимать по этому вопросу А то и бомжи с помоек тоже за народ себя считать начнут И березовский с чубайсом

no avatar
Александр Шевяков

отвечает anatolii reznikov на комментарий 19.11.2011 #

Правильно говорите: Чубайс и битцевский маньяк тоже в народ входят, как и пара десятков миллиардеров. Но и тех и других все-таки не десятки МИЛЛИОНОВ, как ДАМ изволил выразится. Или Вы полагаете, что у нас 140 миллионов населения все поголовно маньяки-миллиардеры?

no avatar
Дмитрий  Радченко

комментирует материал 16.11.2011 #

Случаи с бараками - не единичны. Верить на слово не прошу, Медведев не услышит, а Шевяков ни за что не поверит - еще бы, а пафос куда девать. А я присутствовал несколько раз на расширенных комиссиях по переселению из ветхого фонда в качестве эксперта, и потом работал с документами. Удивительно, но за какие-нибудь пару месяцев в том же самом жилье, которое шло под программу, число жильцов возрастало в 1.5-2 раза. Это в те благословенные времена, когда переселяли исходя из социальной нормы на 1-го прописанного. Как только стали менять 1:1, миграция граждан прекратилась. С чего бы вдруг? А с того, что у нас дураков нет. И правильно. Я, собственно, и не возражаю. Только сухо констатирую факты.

Да и ветеранов когда наделяли квартирами, такие чудеса были, нарочно не придумаешь. Да что там далеко ходить - заезжайте в любой сельский район, узнавайте, сколько ветеранов ВОВ улучшили жилищные условия. Потом езжайте по старым адресам - они все там же и живут, в тех же хибарах. А деньги где? Да нет, не чиновники расхитили, слава богу - деньги у родственников давно.

Так что не надо ни драматизировать ситуацию, ни идеализировать. Нас хрен обманешь. Мы сами кого хочешь ...

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Дмитрий  Радченко на комментарий 16.11.2011 #

Почему сразу "не поверю"? Я и сам депутатом был дважды, в мэры маленького городка баллотировался... Бывали и бывают такие случаи, не спорю. Но я видел в Мурманской области, Кирове, Великих Луках и такие сараи, которые-то и "жильем" назвать неудобно, а в них живут люди.
Власть сама подталкивает людей к подобным махинациям, чтобы потом сказать: ну вот видите - НАРОД у нас воровской, что с него возьмешь! Стыдно, что в самой большой стране мира с не самым большим населением вообще существует проблема жилья. Это при наших-то лесах (при современных технологиях - практически готовые дома), наших просторах, наших богатствах!

no avatar
Дмитрий  Радченко

отвечает Александр Шевяков на комментарий 16.11.2011 #

Я бы сформулировал иначе. Власть у нас сама по себе ничего и никого подталкивать неспособна. Она исключительно деструктивна - чинит препятствия на ровном месте. Поскольку наличие препятствий и необходимость обращаться к ней за их преодолением и составляет смысл ее наличия повсюду.

Возвращаясь к ветхому фонду - титанический в своей бессмысленности труд был затрачен целой толпой чиновников и строителей на то, чтобы список в сто фамилий с указанием действительной площади (напомню, обмен идет 1:1 и без всяких там +/-) каким-то образом распихать по имеющимся в распоряжении котировочным заявкам. Дело в том, что квартиры, как правило, имеют более-менее равную площадь, 1-к - 30-35 кв.м., 2-к - 50-55 кв.м., 3-к - 60-75 м. А тут нужно было "попасть" в 32,8 м, в 41,3 м, в 57,4 м. На меньшее люди были не согласны (что логично), на большее - не позволял бюджет (должно сходиться копейка в копейку). Строители были готовы отдавать на 2-3 квадрата больше, лишь бы все вошли - но и тут колом стояли чиновники, ибо как потом проводить всю эту бухгалтерию, они не знали - потому как госконтракт, прокуратура и бла-бла-бла.

no avatar
Дмитрий  Радченко

отвечает Дмитрий  Радченко на комментарий 16.11.2011 #

В итоге досовещались буквально до того, что чуть ли не собрались строить индивидуальные частные дома ровно той площади, которая положена для обмена по инструкции. Если бы не необходимость "освоить" бюджет" за октябрь-декабрь, подозреваю, что и построили бы. Потом плюнули и как-то все обстряпали, я уже и не знаю как. Я через неделю перестал появляться на этих заседаниях, потому что это контрпродуктивно.

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Дмитрий  Радченко на комментарий 16.11.2011 #

А я в свое время был членом комиссии какой-то по сносу (не скажу в каком городе). Нас всего 1-2 раза собрали и делали вид, что интересуются нашим мнением. А потом приходишь в назначенный срок в Управление Главного архитектора, а там секретарь подсовывает бумажку - распишись..., но заседания не будет... Собрав таким образом "визы" всех членов комиссии, Управление свои делишки даже тайком от нас - депутатов - обделывало.

no avatar
Семен Петров

отвечает Дмитрий  Радченко на комментарий 16.11.2011 #

Ну и какова мораль? Что при реализации программ власть не удосужилась сделать качественные нормативные документы? Например написать ограничения по продаже ветеранского жилья. Да много чего можно сделать.
А так очень легко и приятно перевалить ответственность на нехороших родственников. И на этом основании находить основания НЕ давать жилье ветеранам.
Если есть мошенничество - где работа правоохранительных органов: где раскрытия, где посадки?
Легко ребенка слить с грязной водой. Думать головой не нужно. Да юрыстам это и не нужно...

no avatar
Дмитрий  Радченко

отвечает Семен Петров на комментарий 17.11.2011 #

Вы правы. Именно так дело и обстоит. Методически все программы настолько тупы, что их реализация под большим вопросом даже при наличии ресурсов. Понятие качества применительно к нормативным документам у нас превратилось в бесконечное описывание всех возможных ситуаций, которые могут приключиться в жизни. Поэтому документы получаются толстыми, запутанными и все равно всех случаев не предусматривающими. Жизнь богаче. Тут бы дать властям "на земле" побольше полномочий, чтобы сами решали, что и как. И, в свою очередь, правоохранителям эту же программу под особый контроль - да хотя бы в состав комиссии прокурора посадить, чтобы сразу на месте сек, превентивно. Но нет - вертикаль имеет склонность высасывать все полномочия вверх. И потому вместо обеспечения жильем программа просто распыляет деньги мелким посевом, без разбора. Что там будет, куда деньги попадут, и получит ли в итоге кто-то именно жилье - неважно, главное - отчитались.
А ведь речь шла собственно о том, что ветераны живут в ненормальных условиях.

no avatar
Семен Петров

отвечает Дмитрий  Радченко на комментарий 17.11.2011 #

Дело в том, что сама система воровская. Кадры набирают из воров. Тут никакое перераспределение полномочий не поможет.
И документы составляю так, чтобы можно было для себя выкрутить деньги. Все приходят на "кормление".

no avatar
Дмитрий  Радченко

отвечает Семен Петров на комментарий 17.11.2011 #

Конечно, не на 100%. Муниципальное звено часто вполне вменяемое, но повязано по рукам и ногам инструкциями сверху. Выше - хуже. Профессиональная деформация уже через 5 лет почти полная. У меня одногруппников человек 5-7 в госструктурах работает - невозможно общаться. Даже речь, и та - пластмассовая. "Товарищ мальчик, по какому вопросу плачете?". Выход один - ротация, чтобы не образовывались устойчивые коррупционные связи, и люстрация, как вид наказания за должностные преступления. Люстрация тотальная - так, чтобы даже никто из родственников не мог больше устроиться на госслужбу, а те, кто работает - потеряли карьерные шансы. Как при Сталине - родственник врага народа не имел шансов нигде.

P.S.Летом испытал культурный шок. Приехал в соседний город вводить в эксплуатацию объект. Думал, будет как всегда - геморрой и пытки. Пришел к начальнику городского ГАСН - поставил ему в кабинет ящик с документацией, уехал. Получил по электропочте несколько замечаний, подготовил дома, что нужно. Приехал - отдал, получил на руки разрешение на ввод и бегунок - что делать дальше, с галочками - он уже половину сам подписал(город маленький).
Пожал руку и выпал в осадок. Бывает же.

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Дмитрий  Радченко на комментарий 17.11.2011 #

Это если помнится уже третья кампания по наделению ветеранов жильём Две были при советской власти У меня жена в горсовете работала до 92 Всё детям пошло Ветеранским Анекдот же был хоть и мерзкий Мужик заходит в магазин а там секция с дефецитом Он обращается а продавец говорит что это для участников Куликовской битвы А что такие ещё живы ? Не знаю но много со справками приходят и отовариваются И тогда при сов власти это было прикрытием для отоваривания дефецитом Ветеран в семье источник благ В 2000 когда стали раздавать машины дети потащили стариков в комиссии и по врачам Я у многих спрашивал так как тоже ползал по врачам на хрен тебе машина ты же и не видишь и не слышишь и прав нет и не получишь А сыну или дочке Якобы они их возить будут Как правило фигушки

no avatar
Тимофей Беляков

комментирует материал 16.11.2011 #

Вообще-то слова Медведева про то, что каждый сарай будет объявлен жилым имееют под собой почву. К сожалению первые воры в этом доходном деле как раз государственные структуры, так что скорее про них были слова.

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Тимофей Беляков на комментарий 16.11.2011 #

Именно так! Как будто сами жильцы будут себе квартиры выделять... Если и будут жилищные аферы, то только с участим госструктур.
А вот так, произнеся слова "народ", "миллионы людей" - это просто оскорбление! В США какого-нибудь Буша или Обаму на куски бы порвали за такие слова в адрес НАРОДА... Завалили бы судебными исками за оскорбление чести и достоинства. Да что говорить: Саркози вон заикнулся о тунеядстве цыган, так вся Европа на него ополчилась!

no avatar
Евгений Попов

комментирует материал 16.11.2011 #

А чего у нас до сих пор не все бараки учтены? Не-е, модернизацию, без учёта бараков, никак не провести. Это вам не на гранит отливать.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

комментирует материал 16.11.2011 #

Сколько гнева, да благородного. А я родился в бараке в 56 году. Кое где в них и сейчас люди живут, кому не повезло, под что-то земля не понадобилась. Ни совкам ни нынешним. Что Хрущеву-Брежневу про этот позор не орали? 10кв м с печкой в полкомнаты. И три сына у бати? Что тогда ему жилье не давали?
Всем коммунистам и начальникам - да, а ему, только когда сам квартиру захватил, когда мы с матерью вчетвером угарным газом отравились, но на беду совковых чиновников не насмерть. Выделили, что бы не вякал. 31 кв м на пятерых. Что тогда не орали, что ниже нормы и закона о многодетных. Отец попробовал, да ему барак в Магадане пообещали, неблагодарному. Припух. Так в ней и умер в этом году. Суки вы народу не благодарные, тому, ради кого глотки рвете. Только митинговать, что тогда, что теперь.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 16.11.2011 #

+1

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Алексей Тронев на комментарий 16.11.2011 #

Я через вас Морозову, не против. ЧС.
Круто, глазам не верь. Это совковые бараки, и люди с тех времен там живут поколениями. И где все ваши рекордсмены соц.труда? Что их еще тогда не обеспечили, глядишь, и совок бы здравствовал и сегодня.
Если бы хоть одно обещание исполнили. Ладно про землю и фабрики, но жилье к 2000г всем без исключения, уже было бы достаточно, что бы я сам и голыми руками всех делегатов съезда с повесткой на перестройку удавил.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 16.11.2011 #

Морозов всё на митинге. Речь толкнул и заткнулся. Я у него тоже в ЧС,

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Алексей Тронев на комментарий 16.11.2011 #

За слова даже виртуально боятся ответить с глазу на глаз.
Заметили, что-то вялые они какие-то. Перед самыми выборами. Фальстарт и выдохлись? Или дошло, что своей ненавистью к несогласным антирекламу Зю. делают.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 16.11.2011 #

не заметил. На меня в других темах временами сильно наседают. Зю - главная антиреклама самому себе.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Алексей Тронев на комментарий 16.11.2011 #

Да вижу. Наверное во мне дело. Надоело. Мужикам сказал, что до выборов тут, потом заменяйте, те кто помоложе. А то привыкли по распечаткам что я делаю, то ржать, то спорить по утрам в курилке.
Знаете как смешно порой, когда кто-то, да с выражением читает нашу галиматью. Ту, что когда сам спорил такой серьезной казалась.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 16.11.2011 #

Так тут все от скуки, кроме пенсов. Только для пенсов имеет принципиальное значение что тут пишут. Лично я развлекаюсь. Иногда забавно позлить такого фаната совка.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Алексей Тронев на комментарий 16.11.2011 #

Ну, так легко я бы не относился. Все таки люди, в кои веки могут свободно высказываться, да еще не стесняясь в выражениях. И флудилка знатная.
Я их понимаю, и почему такие понимаю. Трудно это, всю жизнь не вякать (посодють, а ты не вякай! помните кино?), и вдруг пламенным трибунном стать. И уважаю, куда там Брежнев против них. Реагируют и живо. Без бумаги и кучи пресссыкритарей.
Несчастные мы все, по большому счету. Ни с ними, ни с нами ни та, ни эта власть не считается и считаться не будет. А они верят, что та, но сегодня будет. Наивные.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 16.11.2011 #

Вот вот, флудилка знатная - это точно :-) Власть не считается - да и хрен с ней. Мы с ней существуем в параллельных мирах. Характерно, откуда в людях столько злобы, в т.ч. и к согражданам. Кто не ругает всё и вся, кому нравится его собственная жизнь - для них сразу классовый враг, которого они с удовольствием бы растерзали.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Алексей Тронев на комментарий 16.11.2011 #

Еще бы на разных планетах параллельно существовать. Прикиньте, ни красных, ни дерьмократов, а власть народ обслуживает, чего изволите? лично вы Лостин или Тронев или Журавлева без конца спрашивает. Без всяких классов и собутыльников по партиям. Чего народ желает!
Блин, матерится хочется. Чухонцы могут, а нам низзя! Одна империя, и мы в ней главные до совка были, а не финны.
Сразу бы народ подобрел. Без ярма красного или трехцветного.

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 16.11.2011 #

Почему все антисовки такие умственно отсталые? Почему вы не способны ДУМАТЬ?
В вашей "России,которую вы потеряли" только около 10 миллионов из 160 миллионов человек жили в городах в отдельных квартирах.
За 70 лет Советская Россия-СССР пережили два нападения вашего обожаемого Запада,который приходил разрушать и убивать.Во время Великой Отечественной было разрушено половина жилого фонда страны,и 25 миллионов человек остались вообще без крыши над головой.
Но,несмотря на все это,к 1989 году уже 190 миллионов граждан СССР жили в городах,и только 6% из них в коммуналках.
Но вы,отъявленные мерзавцы антисовки,лишили народ даже надежды переехать в новое жилье.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 16.11.2011 #

А вы, образец умственной развитости. Арифметически особенно. БСЭ СССР на 91 год 191, 7 млн и 98,4 в селе. И как вы свои проценты вывели? Свою уже написали? Если врать, то правдоподобно учитесь, как нынешняя власть. Вы же вместо нее хотите рулить и народ грабить.
А то 76 лет вам не хватило, пара месяцев оставалось до всеобщего счастья. Если бы народ видел, что это реально в ближайшие 20 хотя бы лет, я сам бы глотки рвал противникам моего счастья.
Мадам, не первый раз у вас чехарда с цифрами. Может просто плеваться производительней, а то смешно.

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 16.11.2011 #

Ну и в чем разница? Я написала,что в 1989 году в городах жили 190 миллионов человек, а Вы,что в 1991 году в городах жили 191,7 миллионов человек.Ну и дальше что?
Да,есть такая статистика:
В 1989 году 63,7% семей проживали в отдельных квартирах, 24% – в отдельных домах, 6,1% жили в коммуналках, 2,7% занимали часть отдельного дома, 3,6% жили в общежитиях.
Вы плохо выспались?

no avatar
Валерий Дятлов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 16.11.2011 #

Что скажете на это? Харьков,1958-1960 г, За 2 года выстроен микрорайон Новые дома где получили жильё 120 тысяч человек. 60-70 построен новый микрорайон Салтовка (спальный мешок до пуска метро 23 августа 1975 г.)-освобождение Харькова в 1943,половина города была разбита,2 раза переходил с рук в руки. Получили жильё около 300000 т. человек.К 80 Новые дома расширились и приняли ещё 200 человек не считаю остального Город по площади разросся в сравнении с довоенным в 4-5 раз,это не ссылка, это факт. Так как с арифметикой? Журавлёва не права? Вы же москвич,посмотрите у себя под "ногами"за этот период,только есть разница,получали бесплатно,а это 2-е большие разницы,как говорят в Одессе. Не забыть, Одесса за эти годы тоже "громадно" увеличилась...

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Валерий Дятлов на комментарий 16.11.2011 #

Ну я лично купил себе квартиру. А если бы мне вместо моей зарплаты выдавать пайку, как в СССР, то и бесплатной квартиры мало было бы.
Вот даже просто посчитать: 1 тыс долларов в месяц минус, 12 тысяч в год. Всего лишь за 10 лет 120 тысяч долларов плюс проценты - вот и квартирка. То есть мне могли бы не доплатить, а потом с видом благодетеля вручить квартирку. А остальные 12 тысяч в год была бы чистой прибылью государства. Заметьте, это я еще скромно и грубо считаю.

no avatar
Валерий Дятлов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 16.11.2011 #

Другая арифметика, Цена 1-но комнатной 1600,2-х комнатной 2900-3200 (от планировки),4800-5200 трёхкомнатная,кридитовалось,коператив.Арифметика у Вас не та,платите всем по 1000 долларов,нет вопросов.Не все такие талантливые. А как надо посмотрите ссылку,хотя этим не балуюсь.

http://video.mail.ru/mail/dedbalera/_myvideo/396.html

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Валерий Дятлов на комментарий 16.11.2011 #

А я про всех и не говорю. Вполне могу допустить, что для человека, всю жизнь выполнявшего в одном и том же месте одну и ту же операцию, соввласть - мать родная, осыпавшая его всевозможными благами, которых он даже не заслужил. Я говорю про себя, своих родителей и их друзей. Платили бы нормально и не надо было ничего бесплатного. Медицина и тогда была плохая, приходилось по блату лечиться, соответственно вознаграждать труд.

no avatar
Валерий Дятлов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 16.11.2011 #

Не ровняйте всё по Москве. Мне есть что сказать,но заканчиваю. Это наш мир,не надо так о нём. В нём все хотят жить,потребности способности и таланты у всех разные и это нужно понимать. Снобизм не поможет,но может аукнутся. Может человек который крутит гайки больше приносит пользы,чем родившийся в "рубашке",но без царя в голове.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Валерий Дятлов на комментарий 16.11.2011 #

И в чём тут снобизм? В том, что констатирую, что многим недоплачивали, а потом из этих денег (опять же не всем) давали подачку в виде квартиры и обслуживания в районной поликлинике у троечника-врача? У меня все родственники - на Кубани и Ставрополье живут в своих домах, потому что хрен выпросишь халяву, да и противно выпрашивать. Человек, который всю жизнь крутит одну и ту же гайку (дай бог, если хоть хорошо) пользы приносит минимум. Нужна квалификация.

no avatar
Валерий Дятлов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 16.11.2011 #

НУ ЧТО ТУТ СКАЖЕШЬ. У меня было по другому,свой 1 дом построил своими руками в 1958 году,за полтора месяца,сдавая экзамены в 10 классе Массовое строительсто индивидуалки начались в эти годы, причём делали практически всё сами,а на финишный этап приходила вся улица или товарищи по работе в воскресенье. Потом пили самогонку и веселились. Так вот, почти всё индивидуальное было построено до 70 года.А в конце уже колхозы и совхозы строили жильё по 1993,пока не обнищали. Сборный дом(в это время) на базах со всем к нему полагающимся площадью 80 кв. метров стоил 10000т рублей,(кирпич 180 р. тысяча) все мои знакомые которых знал получали от 900до 1200 рублей и более,теперь займитесь арифметикой. Вы просто забыли про Гошу. Да и не коренной Вы москвич,может ошибаюсь.Квалифицированным стать не всем дано, отправьте их куда подальше,..Москва вся с квалификацией, таджики чистят после вас весь мусор.отправьте их домой,посмотрим на результат. Последнее. 450 р. социалки на каждого иэ 300 миллионов,дотации,+зарплата+ премия-подоходний,-за бездетность. И наконец,ровнять сельского и городского нельзя,они имели с огородов излишка до 1500 т. рублей в год и более. У Вас на балконе?

no avatar
Валерий Дятлов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 16.11.2011 #

Город Харьков,завод им. Малышева,по оборонке №75,танк Т-34,и так далее...,ХТЗ, Турбинный, Электротяжмаш,ГПЗ, Станкостроительный,ХЭМЗ,Завод кондиционеров(1 завод носивший имя Комтруда,было такое...) Плиточный. Серп и Молот, Южкабель ну и т. д.

no avatar
Валерий Дятлов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 16.11.2011 #

Чтобы не было однозначно. Соседка матери имела 2 сотки,выращивала цветы,год 1970,на книжке было 13 тысяч. Летел в Ростов в командировку 86,весь пригород Ростова был под плёнкой,и не только Ростов. Этим летом ездил в Святогорск(красивое место),5 гектаров теплиц брошены,ржавеют.

no avatar
Валерий Дятлов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 16.11.2011 #

Ну вот и договрились. Про брошеные теплицы почему написал? Все сидят на коротких деньгах,зачем влаживать,купил в Турции или Египте (одна долина Нила),получи быстренько,и не ломай голову.а вот здесь нужны регуляторы и известно почему...Додумайте сами.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Валерий Дятлов на комментарий 16.11.2011 #

Не только. 1. Удобрения ворованные покупали по дешевке. Сейчас надо покупать по рыночной цене. 2. Вода была без счёта, сейчас она по счётчику. 3. Цена, по которой принимало государство товар, была завышенной. Сейчас сбытом занимаешься сам и по той цене, по какой сможешь найти покупателя.

no avatar
Валерий Дятлов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 16.11.2011 #

Не обязательно ворованные. Их было в достатке,в овраги ссыпали..Если интересно привожу ряд цен до и после. Там я платил 90 копеек за воду в год (своё.индивидуальное),за газ зимой 6-60. 1000куб. стоило 9 рубликов,счётчиков не было,топи и лей как хочешь.Сейчас за воду 5-60 за 1 кубик в месяц,про газ молчу,по новым ценам отопление эимой обходится в 200 в месяц,и то благодаря чудо печи отопительной с КПД 85%. А теперь самое смешное,там мне всё обходилось почти в стоимость 1 кг конфет "Кара-Кум" Одесской кондитерской фабрики зимой...Правда немного больше,кажется они стоили 4-90. Колхозники тоже не были обижены,токи имели только крышу...

no avatar
Валерий Дятлов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 16.11.2011 #

Кто это Вам сказал? Если так заявляете,то Вы рядом не были с производством. Мне есть с чем сравнивать,поверьте на слово,просто люди всегда хотели иметь дополнительный доход. и кто хотел,тот его имел. Застали время,когда свадьбы стали показными,кто кого по количеству гостей и подарков и пиара. особенно в южных республиках.Половина страны работала на сделке и у конвеера,что заработал,то и твоё. Как производственник с большим стажем и ступеньками в выше названом.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Валерий Дятлов на комментарий 16.11.2011 #

Потому что когда добросовестно работаешь, сил на вторую смену уже нет. А так человек отбыл кой-как на работе и полный сил пошёл работать. При чём здесь производство непонятно.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 16.11.2011 #

Зря вы это, сами поймете какая у вас антисоветская пропаганда. Давайте вместе от ваших 190 отнимаем деревню 98.4 = 91.6.
Умножаем на ваши проценты = 58.3 млн.чел и получаем что совки обеспечили жильем, только треть с четвертью от 190 мл. Добавь царское, где-то же жили до революции люди, то меньше трети, что бы не травмировать вашу психику точными цифрами. Нервы крепкие, сами посчитайте.
А вы антисоветчик, назвать это заботой обо всех. Потому, что 10% сразу отдайте партии. Итого четверть. Беда с арифметикой, наука, лозунги не понимает. Получается, что царь к людям и их крышам над головой по Божески относился, там процент без жилья - мизер.

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 16.11.2011 #

И я родился в комнате "коммуналки" с печкой, только пораньше Вашего. Нас порой в этой комнате по 8-10 человек жило, за водой с ведром за 100 метров ходил, в туалет - за 200.
Только в отличии от Вас с 16 лет на стройке работал, дома (жилье) строил, пока диплом не получил... Не Вам меня корить!
А про "сук" Вы уже в который раз повторяетесь, пока бы сменить пластинку. Я уж успел Вас в другой статье даже процитировать. На митинги, кстати, никогда не хожу.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Александр Шевяков на комментарий 16.11.2011 #

Бред. И у меня трудовая с 72 года, а четвертый курс заочно заканчивал, жрать нечего семье, подработка не спасала. Что это доказывает? Что две мои правительственные, ветеран и заслуженный работник доказывают. Что в совке было идеально гениально и только так, в коммуналке на 10 и горшок за 200метров и есть достойная жизнь за вашу или мою работу?
Бред мазохиста, что боль, неудобства и унижение нищенствовавшем любит. Только, что бы не думать самому, а про приказу жить и по указке думать.
Вы и сейчас в моем положении, на пенсии, только я работаю еще, повезло.
Сядьте и просто себе вопрос задайте, а для чего, ради кого жизнь прошла. И ваши дети и внуки, для чего тот же путь пройти должны, как вы. От вашей обиды, за бесцельную жизнь, в которой кроме работы ничего не было? Как у меня. Рыбалка и все. Работа, гараж дом, дом гараж работа. И день отдыха души и тела - рыбалка, второй на семью уходит.

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 16.11.2011 #

Я нормально жизнь прожил, не понимаю Вашего уныния. На дневном вообще не учился, только на вечернем и заочном... Днем работал на экскаваторе, на стройках. Идеально нигде не бывает - ни у папуасов, ни при социализме, ни при капитализме. И жизнь моя не так бесцельна, как кажется Вам - что-то успел, что-то нет...
Обида моя не на жизнь, а на тех людей, которые мне говорят с высоких трибун: ты сам вор, но вор ленивый, не сумел даже жалких пару миллионов баксов украсть! Учись у нас - воров успешных!
Я тоже работаю - повезло в мои годы. И украсть есть что на работе... Только не хочу и не буду я воровать! Имею право быть честным?

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Александр Шевяков на комментарий 16.11.2011 #

Знаете, за что ваши меня ненавидят, причем ровно так же как ЕдРосня и демократы. Я просто смотрю на жизнь объективно. На ту и на эту.
Но и за то, что мне фиолетовы обе власти. Что меня не раздражают ни бриллианты жены Щелокова или Брежнева тогда, но жены Березовского или Потанина сегодня. Охоты Хрущевы или сафари Сафина. Мне плевать, у меня другая Родина.
Сибирь, семья, друзья и коллеги, знакомые незнакомые рыбаки на реке, что ближе родных, если что. Мой народ весь из лиц состоит, а не масс и класса. И я хочу, что бы он счастливым, сытым, и в безопасности жил в Сибири и по одним законам с властью и по одним правилам с москвой. А на налоги государство нас охраняло, лечило и учило детей, не вмешиваясь в нашу жизнь. Это что, для совков преступление? Или демократов? Если подумать, то такие как я и есть народ. Вы нет, вы своими мозгами и преданностью утопическим идеалам для нас власть. Пытаетесь управлять нашими мыслями, образом жизни, предпочтениями в искусстве и литературе. Но мы то вам прав на это не давали. Мы беспартийные. Убеждать в правоте своей нас, вам в лом, сразу во враги и к ногтю. А кто кормить будет? Идейный он идеи орет, ему работать некогда.

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 16.11.2011 #

А кто это "ВАШИ" (в смысле "НАШИ"), которые Вас ненавидят? И каким образом я лично управляю Вашими мыслями и образом жизни? Вы, как сами писали, половину жизни просидели в профсоюзной библиотеке на заводе, а вторую половину - на рыбалке. И кто виноват, что у вас по жизни не "клевало"?

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Александр Шевяков на комментарий 17.11.2011 #

Прям все мысли о вас лично. А вы белый и пушистый. На собраниях вы не сидели, руки не тянули, особо не вникая за что, лишь бы домой скорее, на выборы не ходили и прочие парт мероприятия типа демонстраций? Вообще на землю не опускались. Лично вы и одобряли, вся линия партии проводилась через первички. В том числе и опала писателей поэтов и певцов. И курс на перестройку, не вы делегатов на съезд выбирали? А кто, беспартийные?
Про библиотеку, врать не надо. Я не боем себе кабинет отвоевывал в ней, на хрен парт комитету и профкому не нужна оказалась, кроме меня там и склад инструментальный и мастера от технолога расположились.
И сидят в тюрьме, я там работаю. Вы склизкие, как лягушки, когда о конкретики дело доходит. В чем моя и таких как я вина, что у вас руки дырявые и дедами и кровью русской власть добытую не удержали. и хоть на один вопрос у вас ответ есть? Печальный детектив Астафьева, не о высоконравственных строителях коммунизма написан? Или марсиане вам злодеев подсылали, дабы опорочить непорочную власть.
Речь не обо мне конкретно, я с точки зрения совка в шоколаде. И пенсия будь здоров и льготы по квартплате. За детей обидно. Им другое ярмо уготовлено.

no avatar
Виктор Тенькаев

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 16.11.2011 #

А я родился в 51г. В 71г после училища летал в ГА. В 73 получил 2х-комнатную ,а 77г семья увеличилась соответственно и квартира до 3х комнат. Блатным я не был. Родился в деревне.Начальству всегда не нравился, но своему 1классу пилота соответствовал. И очень рад, что успел пожить в СССР.А вот у внуков неизвестно какое будет будущее.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Виктор Тенькаев на комментарий 16.11.2011 #

Отлично, повезло. И что теперь всех в ваше повезло загонять? А кому нет. Вот вы просто, после года в кандидатах, перед самым приемом в партию отказались бы в нее вступить, интересно, куда вас начальство бы повезло? Или у вас были беспартийные руководители? Они решали все вопросы, включая квартирный.
Вы просто сообразите, что ваш совок был, но и мой, был Михалкова, что в баснях, но Михалков песнях партии. Но он и Шаламова был и Солженицина, куда денешься. Кобзона, но и у Высоцкого совок, то же время, Шукшин и Астафьев то же совок, та же страна. Не был совок единым и не рушимый, он был разный. Как раз это вы и отрицаете, утверждаете что был. И все как один. А я и тогда его разным видел, и нюхал в подъезде каждый день. До третьего этажа это кислая капуста и камбала, а на четвертом мясо и апельсины, кофе и еще что-то, чего мы не знали, и с пацанами, давясь слюной пытались угадать. Тусуясь. Потому, что все кружки, что пацанам интересны, набиты блатными, а кройка и шитье и авиамодельный не тянули.
И не начальник крупный там жил, его шофер, царство ему небесное, мужик добрый был, на Волге катал. Мечта, что исполнилась в 97 году.

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Виктор Тенькаев на комментарий 16.11.2011 #

Я тоже 51-го. В 73-м (вот совпадение!) тоже получил 2х-комнатную. Служил тогда простым прапорщиком. Отец - шофер, мать - помощник санитарного врача в СЭС. Никому не жаловался и ни у кого ничего не просил, а получил от государства все - и образование, и многочисленные профессии, и квартиры, и заграничные поездки, и статьи и книги мои печатали...
А этот Лостин - сколько и по другим комментам вижу - обижен на власть, что его "недооценили", а сам полжизни с удочкой у пруда просидел... Наверно, расчитывал Золотую рыбку поймать или емелину щуку, чтобы она ему все дала... Любимый аргумент у него - "повезло"!

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Александр Шевяков на комментарий 17.11.2011 #

А вы не понимаете почему? Повезло что на ваших родителей, не настучали, так скажем в году 47-50, а раньше с голоду не умерли в войну и не убили. И посмотрел бы я на вас такого уверенного, если бы в зоне родились. Повезло, это я обижать не хочу напрасно, потому что кто-то же стучал.