Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Олег Митволь

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Когда «позеленеет» российская энергетика?

Эксперты Greenpeace назвали наиболее перспективные для развития возобновляемой энергетики (ВИЭ) регионы.  В их число вошли страны БРИКС и другие быстроразвивающиеся государства. Исключением в этом «экологическом рейтинге» стала лишь Россия.  Наша страна в гринписовском исследовании совсем не упоминается, что, по сути, неудивительно.  Сегодня мы в этом вопросе не имеем перспектив, потому что основной статьей доходов российского бюджета остаются нефть и газ. Процветанию возобновляемой энергетики в нашей стране также препятствует отсутствие политической воли. Российское правительство совершенно не стимулирует развитие альтернативных способов получения энергии. Источником же этого препятствия является распространенный в России лоббизм. Большинство предприятий, занимающиеся энергетикой, например тот же «Газпром», заинтересованы лишь в продаже своего природного газа.  Существуют также и заблуждения относительно ВИЭ. Российские политики и представители традиционной энергетики и атомной промышленности относятся к ней крайне скептически.  Среди них бытует мнение, что «зеленая» энергетика дорого обходится потребителям, что само по себе является субъективным мнением. Дело в том, что, например топливные генераторы малой мощности на классическом топливе тоже экономически не выгодны. 

Не дает спокойствия противникам ВИЭ и ее экологическая составляющая. Они убежденны, что с точки зрения экологии возобновляемая энергетика не безупречна.  В этом вопросе я с ними тоже поспорю.   По сравнению с нефтегазовой энергетикой, «зеленая» уж точно будет в разы экологичнее. И это уже давно доказали на собственном примере другие страны.  Так, например, немцы сейчас занимаются полным закрытием атомных электростанций именно из экологических соображений. 

Мы же, к сожалению, пока такими результатами похвастаться не можем, и вряд ли вообще сможем в ближайшем будущем. Россия придет  к этому лишь через 2-3 десятка лет. Для этого руководство страны стоит перестать жить одним днем, и задуматься о том, что будет через 10,20, 30 лет. Власти должны  разработать меры по стимулированию развития альтернативной энергетики непосредственно на государственной уровне.  Сейчас же нынешнее российской правительство на это не способно.  У него, помимо того, что  нет реальной концепции экологического развития, полностью отсутствует понимание проблемы. 

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (158)

Альфред Немлихер

комментирует материал 04.04.2013 #

А разве она ещё не "позеленела"? Цвет плесени чаще всего бывает зеленый...

no avatar
Ушедший Хорошо

отвечает Альфред Немлихер на комментарий 04.04.2013 #

Тут скорее о другой зелени уместно вспомнить.

no avatar
Анатолий Лукьянов

отвечает Ушедший Хорошо на комментарий 04.04.2013 #

+))) Ваня! Ты еще жив? А я уж думал, ты помер. Когда будешь на мои приглашения отвечать, а?

no avatar
Узи Иоффе

комментирует материал 04.04.2013 #

Полная солидарность с Вашим мнением. +!
Мы живём не так, как РАБотаем, а так, как нами "правят". Кто и как нами "правит", известно. Вот отсюда и все "достижения"
и "результаты", в т.ч. и в области возобновляемой энергетики. Предприятия возобновляемой энергетики будут конкурентами
всяких разных газпромов и лукойлов - это единственная причина того, что возобновляемая энергетика в этой стране не развивается...

no avatar
Vic Bay

комментирует материал 04.04.2013 #

Пока сидим на газовой и нефтяной игле - никогда.

no avatar
Глен Рогов

комментирует материал 04.04.2013 #


Эй Чемодан! Вокзал Америка! И назад не возвращайся даже в безналичном виде!
Сразу же после этого в мире наступит отрезвление...

no avatar
Евгений Кутузов

комментирует материал 04.04.2013 #

-Немцы, конечно, - молодцы!..Не так давно у них были обнародованы выкладки, согласно которым, каждый гражданин вынужден будет платить по 200 с лишним евро в месяц, чтобы страна смогла развивать альтернативную энергетику.Про реакцию рядовых граждан пока не сообщали.
-А наша энергетика, во всяком случае, - весной, - каждый год зеленеет,-травка над всеми теплотрассами растёт, когда ещё снег не сошёл!

no avatar
сергей Коломиец

отвечает Евгений Кутузов на комментарий 05.04.2013 #

немцы молодцы - согласен полностью. вывели со своей территории вредное производство (в том числе свинцовых и иных аккумуляторов). а то, что в альтернативной энергетики аккумуляторы используют, ещё как загрязняя природу третьих стран - помалкивают... нам надо у них многому учиться.

no avatar
Вадим Лапин

отвечает сергей Коломиец на комментарий 05.04.2013 #

Вот этому, нагадить соседу, учиться не стоит. Соседи могут и фейс лица начистить.

no avatar
Виталий Комов

комментирует материал 04.04.2013 #

никогда не позеленеет ибо чушь и бред!

no avatar
igor igor

отвечает Виталий Комов на комментарий 04.04.2013 #

... согласен ... и этот гражданин был министром?

no avatar
DJМишель Комдесю

комментирует материал 04.04.2013 #

Можно было бы для начала сократить количество потребляемой энергии выпуская боле энерго экономичную электронику по доступной цене. Делая проезд в общественном транспорте (электропоездах)доступнее и удобнее чем эксплуатацию личного авто, создавая транспортные сети нового уровня.
У нас сегодня, во многих городах законодательно запрещено проводить поквартирное отопление. Не о каком энергосбережении власть думать не хочет, она хочет взвинчивать цены на всё и навариваться на недолговечных дорогих энергосберегающих лампочках. Для начала надо научится экономить. Каждый новый разъём компьютера сегодня может похвалится большей мощностью энергопотребления. Зачем?

На счёт зелени. Недавно на одном из городских форумов Курска обсуждалась проблема пересыхания Знаменских прудов. Дескать не целевое использование воды аж по 260 литров с сутки на человека. Это и бассейны и фонтаны и помывка автомобилей. Я в деревне обхожусь зимой 20 литрами в сутки максимум. Может уже пора вводить штрафы за лишнюю мойку авто? С жиру бесимся.

no avatar
Вадим Лапин

отвечает DJМишель Комдесю на комментарий 05.04.2013 #

Транспортная сеть нового экологического уровня это пешеходная тропа.Город без экспорта энергоносителей никогда не существовал. Да и вообще в природе это нонсенс. Солнце когда догорит как будет утилизировано?

no avatar
Бадерин Евгений

комментирует материал 04.04.2013 #

России энергетика нужна, которая не экологичнее, а энергетичнее.
У нас зима полгода и морозы за 40.

no avatar
iwannn nl

отвечает Бадерин Евгений на комментарий 04.04.2013 #

Окупаемость десятилетия, реальная отдаваемая мощность 20% от расчетной. Стоимость заводской примерно 100 000 рублей/кВА, то есть чтобы чувствовать себя уверенно о обычном "крестьянском" доме надо выложить полмиллиона.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает iwannn nl на комментарий 04.04.2013 #

Главное, что на эти установки замучаетесь собирать разрешения.

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 05.04.2013 #

Не только разрешения.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 05.04.2013 #

Да, ещё и оплатить использование природных ресурсов придётся, если выкопаете колодец легально.

no avatar
Юрий Пушков

отвечает Бадерин Евгений на комментарий 05.04.2013 #

Менять нужно сатанинский -еврейский режим Путина,как только подойдёт подходящиий момент.Это тормоз либеаллов евреев.В нашей стране мнгого много талантливых иноваторов.Такие как Острецов релявисткиие атомные станции на уране 238 отходы ядерной энергетики и Богомолов разработал ускоритель,котрый возбуждает уран 238 и ядерные отходы и при этом ликвидирует радацию.Ядерных хранилищ хоть пруд пруди.А ускоритель Богмолова создаёт импулс и поджигает уран 238 и ядерные отходы и ликвидирует радиацию а также имеет военное применение на растоянии 3000 км посылает импулс на ядерную беголовку или авианосец и превращет а в Чернобыль,также были разработнны экранопланы ещё в 70 годах пршлого столетия,Еще при Ельцине как я помню по телеку показвали летающую тарелку способную взять десант 3000 человек,а также никто не развивает безаэодромную авиации- не финасируют,а спасют жидовские банки от банкротсва и илигархат врагов народа.Я ещё много кое-чего не написал,солнечная Энергия,где много солнечных дней в России Северный Кавказ,Ставропольский край,Краснодарский край,Ростовская обл.Волгоградсая обл,Астраханская обл,Сартовская обл и Саранская обл и Пензенская обл.Ветрянные станции,на Коль

no avatar
Юрий Пушков

отвечает Юрий Пушков на комментарий 05.04.2013 #

Да ещё упустил.Ещё в СССР был разработан холодный ядрный синтез-пришли жиды к власти и забросили разработки.А дело подходило к концу.Это было бы револционный научно технческий прогресс

no avatar
Григорий Цуканов

комментирует материал 04.04.2013 #

Альтернативная энергетика наиболее интересна людям, живущим вдали от проводов.

no avatar
igor igor

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 04.04.2013 #

... дровяная энергетика?

no avatar
Юрий Пушков

отвечает igor igor на комментарий 05.04.2013 #

Ещё 1938 году были автомобили работающие на дровах А в Сибири дров много можно и эти автомобили исползвать например в глухих местах где невозможно доставить бензин или солярку или газ

no avatar
Вадим Лапин

отвечает Юрий Пушков на комментарий 05.04.2013 #

Паровозы на дровах до сих пор на любой ЖД есть. Только дрова есть не всюду. Да и топить дровами пробовали?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Вадим Лапин на комментарий 06.04.2013 #

Паровозы уже исчезли. Теперь атомные будут. А вот автомобиль в посёлке лесорубов, или электростанция - вполне нормально.

no avatar
Вадим Лапин

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 06.04.2013 #

Что вы, паровозы не исчезли. Они стоят на консервации и в музеях. Авто на дровах. это пройденное старое. Электростанции надо ставить на месте старых мельниц, ка это было в 30-60 гг. В поселке лесорубов коник был бы не плох.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Вадим Лапин на комментарий 07.04.2013 #

Больше бригады электровозов не ездят один месяц в году на паровозе.
Никаких мельниц в тайге нет. А вот лесопилку поставить можно прямо на месте, если электростанция на дровах.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Вадим Лапин на комментарий 07.04.2013 #

Нет. Много отходов (сучки, опилки) которые лучше всего спалить. Вывозить опилки за 1000 км дороговато. К тому же, и автомобили могут работать на дровах. А газ, нефть, уголь вы не жалея жгёте?

no avatar
Вадим Лапин

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 07.04.2013 #

Глубокая переработка древесины это из другой оперы. Из опилок можно еще спирт гнать. И пить. Кстати из веток перегной получается, если не торопиться. Все что вы перечислили это производные жизнедеятельности планеты Земля. Восстановимые рессурсы. Только надо подождать.

no avatar
ева цветкова

отвечает igor igor на комментарий 06.04.2013 #

Пора на сжигание мусора переходить, хватит свалки плодить. Только нужно сразу разделять отходы по группам и не совать в одно ведро раную отраву. Бумажно-пластиковая упаковка по теплотворной способности не уступает нефти и газу.

no avatar
Сергей Анонимов

комментирует материал 04.04.2013 #

Об чём речь?
На России и БРИКСе сначала опыт хотят поставить, а затем решать, тот ли это путь.
А не пошли бы вы господа зеленые и с баксами и со своей энергетикой и на..... и в.......
Гансы , что рапсом не обожрались ещё?
Германия уже с пяток лет должна на масле рапсовом ездить, на эту хрень с десяток миллиардов грохнули..
Так нет нефть всё покурают, которая по их же прогнозам десять лет назад кончилась.
Не смешно?

no avatar
Алексей Фролов

отвечает Сергей Анонимов на комментарий 05.04.2013 #

На получение 1300 кг биодизеля из рапса надо затратить 1000 кг солярки. Стоит ли овчинка выделки?
И рапс больше четырёх лет на одном месте сажать нельзя, очень землю истощает.

no avatar
Р С

комментирует материал 04.04.2013 #

пока недра не опустошат ни о каком позеленении не может быть и речи. А когда всё кончиться вернёмся к сохе..

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Р С на комментарий 05.04.2013 #

В этом вы абсолютно правы Пока гром не грянет мужик не перекрестится И потом проблемы надо решать по мере поступления Так это модно говорить А пока гуляй Вася я снялася

no avatar
Вадим Лапин

отвечает Р С на комментарий 05.04.2013 #

К сохе вернуться дело не хитрое. Можно хоть завтра. Только покажите мне того эколога который этой сохой поле вспашет.Вот бы посмотреть на мирно пашущий сохой подмосковные суглинки Гринпис.

no avatar
ева цветкова

отвечает Р С на комментарий 06.04.2013 #

Почему весь мир успешно зеленеет, везде солнечные, приливные, ветро-станции появляются, биогаз производят из отходов, только у нас ничего не происходит. Исландия по-моему уже 50% энергии производит из зеленых источников

no avatar
Р С

отвечает ева цветкова на комментарий 08.04.2013 #

Приведу простейший пример. Когда были разрешены игровые бары, многие бизнесмены свороачивали свои магазины и организовывали в этих помещениях игровые зоны. -Потому что прибыль получаемая от игрозоны была несоизмеримо бОльшей чем от магазина и мороки в разы меньше. Также и у нас - пока можно дырявить землю и бесконтрольно качать и продавать ресурсы ничего "зеленого" у нас не будет. Сырьевая экономика менее затратна чем высоко технологичная и энергосберегающая и опять же - мороки меньше. Наша власть действует по принципу "после нас хоть потоп".
Кстати также дело обстоит и с "модернизацией" экономики - пока в России сплошным потоком ввозят гастарбайтеров (ооочень дешёвая рабсила) - в развитие технологий вкладываться экономически невыгодно.

no avatar
Славер Москва

комментирует материал 04.04.2013 #

Не думаю, что генератор с пропеллером стоит 1 000 000 рублей, но именно за такую цену и продают.
Если бы продавали в десять раз дешевле, то я для теплицы бы купил.
Свет у нас отключается в основном тогда, когда непогоде сопутствует сильный ветер.
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%80%D1%8F%D0%BA%20%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%B8%20%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8&clid=1783567&lr=213

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает Славер Москва на комментарий 05.04.2013 #

Там вообще история забавная. Поначалу эти серийные ветряки попатались продавать по вполне вменяемым ценам. Но вдруг(какая неожиданность!) у предприятия их производившего - сменился владелец. Начинаем шевелить, кто за этим стоит реально, а не номинально - видим пару имен из руководства газпрома. Сразу же дикая накрутка появилась.

no avatar
vladimir g

отвечает Славер Москва на комментарий 06.04.2013 #

а вы знаете про шум при использовании ветрогенератора? и про вибрацию. ежели вы такой расположите у себя в подворье-забудите про нормальную жизнь! и стартовая цена далеко не самый крупный расход. за эксплуатацию вы заплатите ещё в несколько раз по столько.

no avatar
igor igor

комментирует материал 04.04.2013 #

... словами "альтернативная энергетика" прикрывается что?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает igor igor на комментарий 05.04.2013 #

Отсутствие централизованной энергетики. Или её замена.

no avatar
igor igor

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 05.04.2013 #

... это что, каждый завод строит свою ГЭС, ТЭС, или АЭС?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает igor igor на комментарий 05.04.2013 #

Это означает, что горнолыжный курорт, туристический приют, отдалённая ферма, лесозаготовители, рыболовецкий посёлок, метеостанция, транспорт могут самостоятельно обеспечивать себя энергией.

no avatar
Доктор Хаоса

комментирует материал 04.04.2013 #

А я считаю, что России сегодня жизненно необходима малая энергетика: крышные котельные, индивидуальные газовые котлы отопления в квартирах многоэтажных домов, миникотельные, минигенераторные.
Только этому всему мешают экологи и прочие гринписовцы.
Зеленая энергетика нереально дорогое удовольствие для потребителей. Нам с нашими безумными ценами за коммуналку, только зеленой энергетики и не хватает, чтобы окончательно угробить население.

no avatar
виктор гонта

комментирует материал 05.04.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Дмитрий Удалов

комментирует материал 05.04.2013 #

Лобби энергетическое - очень мощная штука. Хочу, к примеру, энергонезависимый, комфортабельный дом в тайге. Технологически - нефиг делать. Без проблем вообще. Начинаем считать, обо что он встанет - медленно офигеваем. При копеечном себесе нужного оборудования - имеем на него дикую цену. Что на заказ, что в розницу. Даже смех сказать! Аккумуляторы с ДПЛ - и те стоят аж капец. Ну ладно, оборонные технологии, все такое. Типовой метантенк - дикие суммы. Солнечные батареи с достаточным КПД - жуть какая то. Дизельгенераторы вот вполне нормальных сумм стоят. Но они - таки на солярке, потому - не торт. Рукавная ГЭС - убиться прямо на месте.
Меня заусило - давай, значит, прошевеливать, откуда такие дикие накрутки? Ну и че, как только докопался до имен - все стало влет понятно.
Причем такое вот лобби - оно не только России свойственно.

no avatar
Александр Каблов

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 05.04.2013 #

Вас ист дас Рукавная ГЭС (по ссылке не идет)? И кто владеет производством солнечных батарей?

no avatar
vladimir g

отвечает Александр Каблов на комментарий 06.04.2013 #

ну тут катайцы дали роснано под дых! пока роснано пальцы разводил и нас с вами на бабло неслабое!китайцы построили несколько заводов и весь рынок теперь их. и даже построили у арабов мега солнечную электростанцию!

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает Александр Каблов на комментарий 07.04.2013 #

Рукавная ГЭС - малогабаритная гидроэлектростанция, не требующая создания большого водохранилища. Выше расположения такой ГЭС на берегу ручья, либо реки - в воду вводится рукав(водовод), вода по рукаву пол действием силы тяжести неплохо разгоняется, и крутит небольшую турбину\колесо. При грамотной установке выдает вполне приличную для относительно портативного устройства мощность.
У нас солнечными батареями занимается несколько предприятий. «Солнечный ветер» в Краснодаре, ООО «СоларИннТех» в Зеленограде, Рязанский завод солнечных батарей
Причем их продукция как раз стоит недешево, но не до маразма. Но КПД :(( Мягко говоря - не особо. Китаезы - производят, и развивают. И будут это делать, а по себесу свих батарей - они ввалят кому угодно. Редкоземельные металлы - добываются в основном у них, заводы для производства фотоэлементов - куда менее капризные и дорогие, в сравнеии с заводами для производства чипов, и они у них наличествуют в полный рост. Но - у китаез купить это все можно, конечно. Только вот привезти сюда - целое дело.
А я раскапывал производство ветряков(для меня это - актуальней. В Сибири солнечных дней в году куда меньше чем на югах)

no avatar
Александр Каблов

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 07.04.2013 #

Спасибо за инфу - коротко и по делу ))). А ветряки из 200 литровых бочек не пробовали изготавливать? Для меня это тоже актуально - ветры достали, нехай работают ))))

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает Александр Каблов на комментарий 07.04.2013 #

Я - не пробовал. Имхо - тяжеловатая штуковина будет. В любимом ЮТ читал конечно про такой ротор. В принципе - если делать ротор из легких материалов может вполне лихо получится. Но под слабый ветерок - лучже таки пропеллерного типа ветряк, по моему скромному.

no avatar
Александр Каблов

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 07.04.2013 #

Пропеллерные ветряки мы делали еще в детстве)))) Осветить чердак - хватало. на ютубе оч.много ветряков из бочек - нужно только изготовить качественную подвеску, тоже несложно, судя по клипам. Плюс материал везде найти можно, инерционность хорошая. Вон большие ветряки достаточно массивны.

no avatar
Александр Втюрин

комментирует материал 05.04.2013 #

Очень эмоционально и бездоказательно.
"Российское правительство совершенно не стимулирует развитие альтернативных способов получения энергии." -- а смысл?
"топливные генераторы малой мощности на классическом топливе тоже экономически не выгодны" -- по сравнению с чем?
"немцы сейчас занимаются" переходом с атомной энергетики на газовую, на российском газе.
" пока такими результатами похвастаться не можем" -- какими "такими"?

no avatar
Максим Сабайтис

комментирует материал 05.04.2013 #

Нам шашечки (экологичность) или ехать(т.е. EROI, энергетическая отдача)?
Разумеется, ехать, потому как без развитой энергетической системы, которая стабильно и дешево покрывает потребности государства в энергии мы скатываемся обратно к дровам и углю.
Поэтому для "зеленой" энергетики сейчас самое главное - стать по себестоимости дешевле атомной. Сумеет она провернуть такой трюк без махинаций с государственными или внешними дотациями - будут шашечки. Не сумеет - тогда будущее за атомной энергетикой.

no avatar
Владимир Жарков

отвечает Максим Сабайтис на комментарий 05.04.2013 #

Дело не только в стоимости! Вопрос стоит так - либо ехать - либо кушать". Вся это солнечно ветряная шелупонь (вместе с приливными и геотермальными) пока не обеспечит и 10% наших потребностей - не зависимо от стоимости. А для биотоплива площадей посевных нужно не меряно!

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Владимир Жарков на комментарий 05.04.2013 #

На биотопливо можно и водоросли использовать.

no avatar
Максим Сабайтис

отвечает Владимир Жарков на комментарий 06.04.2013 #

Про кушать - бесспорно, хотя та же "альтернативная энергетика" не исчерпывается биотопливом - те же самые солнечные панели могут размещаться в местах, где что-либо сажать нелепо. Равно как и ветрогенераторы, которые при желании можно довольно гибко комбинировать с некоторыми форматами сельскохозяйственных территорий. Вопрос именно в энергоотдаче.
Гипотетически, если бы некая форма альтернативной энергетики занимала бы 20% сельскохозяйственных территорий, однако обладала бы энергоотдачей, превосходящей АЭС, то эти территориальные потери в плане продовольствия легко перекрылись бы за счет использования энергоемких технологий - в производстве удобрений, синтетической органики, мелиоративных, парниковых и прочих систем.
Но с тем EROI что у них есть... не светит. И не греет.

no avatar
ева цветкова

отвечает Владимир Жарков на комментарий 06.04.2013 #

От биотоплива уже отказываются. Хотя, возможно, будет использоваться метанол, а его можно синтезировать из угля. Китайцы производят. Главное, что нужно заниматься всеми этими разработками, как это делают в других странах, вкладываться в перспективные технологии, тогда что-то из них окупится. Лучше тратиться на науку, чем на Олимпиады и футбольные клубы. Вместо большого спорта надо условия для массовых занятий физкультурой сделать, бесплатные трренажеры наставить, велодорожки сделать везде.

no avatar
vladimir g

отвечает ева цветкова на комментарий 06.04.2013 #

прям как в старом анекдоте про петьку с чапаевым! и про консерваторию! мол настроим их через дом-и народ в них будет консервы кушать! Бред. если человек хочет-он делает! не хочет-не будет. а вот чтобы захотел нужны стимулы!

no avatar
Владимир Жарков

отвечает ева цветкова на комментарий 07.04.2013 #

Насчёт перспективности трат на науку - я согласный. А вот о перспективах метанола шибко спорный вопрос. Расширение практически бесконтрольного использования метанола быстро приведёт к исчезновению человеческой цивилизации - это хуже чем ртуть в ЭСЛ.

no avatar
ева цветкова

отвечает Максим Сабайтис на комментарий 06.04.2013 #

Атомная энергетика в длительной перспективе неконкурентноспособна. Запасы U-235 истощаются, очистка отработанного ЯТ стоит безумно дорого и сама дает такие отходы, которые нужно хранить тысячелетия. Пока эксплуатацию таких хранилищ финансирует государство, причем эти затраты, вероятно, не включают в стоимость электроэнергии атомных станций. А если включить?

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает Максим Сабайтис на комментарий 07.04.2013 #

Да эта "зеленая" энергетика - имхо для мелких дел. Я серьезно говорю, небольшую усадьбу в некоторых бубенях - можно сделать полностью энергонезависимой. Считали как то - дом на семейство в 5 человек, скотина какая-никакая (птица, коровы, свиньи)+ несколько малых источников энергии(метантенк, ветряк, соларки, рукавная гэс, состав и соотношение зависит от места)+ грамотный центр управления всем этим - вполне себе справляется с отоплением и освещением.
Предприятия - вопрос другой. Там - кренушки. Не по росту.
Ну и себес всего этого высок, конечно.

no avatar
Максим Сабайтис

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 07.04.2013 #

Для оторванных от центральных энергосистем бубеней - это однозначно, вариант. Собственно, под них она и создавалась. Общая себестоимость электроэнергии на выходе получается выше чем в случае подключения к сетям (если обслуживающие сеть компании не начинают чрезмерно жадничать). Да, иногда государство само субсидирует подобную отрасль и тогда для конечного пользователя получается при любом раскладе дороже. Но не в совокупности.

no avatar
Владимир Жарков

комментирует материал 05.04.2013 #

Не надо ничего фетишизировать! Т.н."зелёная энергетика" в лучшем случае сможет обеспечить 10-15% потребности страны. То, что господа "зелёные" вопят - это профанация! Вот пусть они попробуют реализовать существующие "зелёные" проекты в стране, треть которой лежит выше 60-й параллели?! Пусть построят приливные электростанции в Ледовитом под океане подо льдом или ветряки на Камчатке, где сугробы по 3м и выше, или солнечные батареи поставить в широтах, где 30 солнечных дней в году. Франция срать хотела на своих и чужих "зелёных" большим "зелёным" сраком и развивает свою атомную энергетику. И тамошние "зелёные" что-то тихо помалкивают в свои "зелёные" тряпочки? Что ж им Россия-то покоя не даёт?

no avatar
Анатолий  Ромашенко

отвечает Владимир Жарков на комментарий 05.04.2013 #

И немцы закрывают атомную энергетику скорее не из экологических, а политических соображений. А что до экологии, то атомная энергетика гораздо экологичнее ТЭЦ и ГЭС, при условии соблюдения технологий и грамотном выборе места размещения. Пока атомная энергетика остаётся коньком России, но у некоторых особей это вызывает зуд между ягодиц.

no avatar
Алексей Фролов

отвечает Анатолий  Ромашенко на комментарий 05.04.2013 #

Немцы позакрывали свои АЭС по команде из Вашингтона. ВОУ-НОУ закончилось, американцам самим топливо для реакторов нужно, а его количество ограничено.

no avatar
Владимир Жарков

отвечает Анатолий  Ромашенко на комментарий 06.04.2013 #

Лидерами в области атомной энергии числятся сейчас США, Франция и Россия. А немцы, похоже, тоже начинают поворот "оверштаг" в сторону атомной энергии, ибо другой альтернативы не видят. И "зелёные" господа здесь вряд ли помешают - ибо всем очень кушать хочется!

no avatar
Анатолий  Ромашенко

отвечает Владимир Жарков на комментарий 07.04.2013 #

Именно так. Но, наши главари партии и правительства, могут запросто послушаться "зелёных" (за зелёные конечно) и окончательно загубить российскую атомную энергетику.

no avatar
Владимир Жарков

отвечает Анатолий  Ромашенко на комментарий 07.04.2013 #

Они это уже делали в 90-е. Только жизнь оказалась сильнее. И где сейчас те правитетели? На Болоте митингуют?

no avatar
Анатолий  Ромашенко

отвечает Владимир Жарков на комментарий 07.04.2013 #

Жалко, что они не в каменоломнях митингуют кирками.

no avatar
ева цветкова

отвечает Владимир Жарков на комментарий 06.04.2013 #

Франция в своей атомной энергетике использует такие технологии переработки высокоактивных отходов, которые сокращают их в 100 раз и больше. А остаток хоронит в мировом океане. У нас же технологии денитрации и упаривания все еще не внедрены в промышленном масштабе, поэтому объем отходов выше

no avatar
Я.В. Грязнов

комментирует материал 05.04.2013 #

Возможный вариант развития энергетики будущего, но похоже не для России, так как он не нужен нашему правительству. http://www.chistodiva.com/index.php?option=com_content&view=article&id=19&Itemid=27

no avatar
Максим Сабайтис

отвечает Я.В. Грязнов на комментарий 06.04.2013 #

энергозатраты на газ Брауна откуда брать будем? Из астрального пространства? А они, замечу, довольно значимые. Энергоэффективность подобной энергетики минимальна. Оно подходит только для локальных случаев и то - при условии наличия дешевой энергии на получение оксигидрогена.

no avatar
junggle nl

комментирует материал 05.04.2013 #

г-н Миволь либо лукавит либо чего - то недопонимает. энергетика не бывает зелёной или красной. Это отдельная тема. Сложная тема. А вот Гринпис - это суть религиозная секта от Ватикана со всеми последствиями. Опять пустое забалтывание реальной проблемы...

no avatar
Белла Чебаненко

отвечает junggle nl на комментарий 05.04.2013 #

Надо же быть такой темнотой аж в 21 веке! Просто поразительно.

no avatar
николай поляк-брагинский

комментирует материал 05.04.2013 #

Обсуждать "в общем" не очень интересно. Предложите конкретные решения. И тут выясняется, что у нас не все так просто с внедрением того, что Вы называете "экологической энергетикой". Например, микрогэс, очень хороши там, где реки и ручьи не замерзают, а в Сибири таковые часто промерзают до дна. Ветроэнергетика относительно хороша на морских побережьях, в других местах ее и не очень заметно, особенно, в странах с экстремальным климатом. А сколько стоит объединение относительно маломощных генераторов в единую и, главное , надежную сеть? Работы немцев по соединению ветрогенераторов в единую сеть показали, что сие не очень дешево и просто. А охаивание атомной энергетики стало неким пунктиком у экологов, которые реально и не могут рассказать, что это такое - просто не знают и пускают страшные слухи для запугивания технически малограмотной части населения.

no avatar
Зарезин Михаил

комментирует материал 05.04.2013 #

1. "...стоит перестать жить одним днем, и задуматься о том, что будет через 10,20, 30 лет. "
2. "Власти должны разработать меры по стимулированию развития альтернативной энергетики непосредственно на государственной уровне. "

А вот интересно, как второе утверждение связано с первым?

no avatar
Алексей Фролов

отвечает Зарезин Михаил на комментарий 05.04.2013 #

Сверху недовольство правительством, которое не желает давать субсидии на альтернативную энергетику.
Внизу желание получить госсубсидии на коих почти везде в мире сидит "зеленая" энергетика.

no avatar
Vlad Poval

комментирует материал 05.04.2013 #

В слове "позеленеет" есть и ещё один смысл - основной - , которого и придерживаются сами энергетики...

no avatar
Николай Сохатый

комментирует материал 05.04.2013 #

Во-первых, атомные станции закрывают, по более прозаичной картине.Атомное топливо становится дефицитом, а значит дорогим.Хотя, тут убивают двух зайцев, согласен.
Но чем заменить?Как представляется зеленая энергия людям?
Где-то в пустыне стоят бесконечные поля ветряных и солнечных энергоустановок.
Кто поручится за то, что климат на всей планете от таких полей не изменится кардинально?Так насколько экологичны зеленые технологии, где модели?

no avatar
ЛапиН Николай.

отвечает Николай Сохатый на комментарий 05.04.2013 #

Атомная энергия - самая концентрированная в природе, и атомного топлива в дефиците быть не может - разве что в географическом смысле, так как оно не везде встречается. Пока киловатты от АЭС заметно дешевле чем от газовых или угольных источников.
Закывают по двум причинам. Во-первых, это конкуренция газовикам и нефтяникам, во-вторых - закрытие АЭС развязывает руки политическим ублюдкам. Пока на территории страны есть АЭС - там по определению нельзя вести войну или ронять уровень жизни до состояния физического голода (см.опыт Чернобыля, где был разрушен лишь один реактор).
Вот запустил Иран АЭС в Бушере - и это лучшая гарантия что его не постигнет судьба Ирака.
А на Кипре АЭС нет. Потому с ним и поступили как с дикарями, которым нечем ответить кроме палок и камней.

no avatar
Алексей Фролов

отвечает ЛапиН Николай. на комментарий 05.04.2013 #

Как раз сейчас топливо для АЭС становится дефицитом. Потребность в нём превышает добычу.
Происходит это потому, что используется менее 1% от добываемого урана. Когда замкнут топливный цикл, тогда получим доступ к энергии, которая в 200 раз больше, чем во всём газе и нефти на Земле.

no avatar
ЛапиН Николай.

отвечает Алексей Фролов на комментарий 06.04.2013 #

Так этого топлива и хватает очень надолго! Одна загрузка может работать годами.
Есть идея термоядерной (водородной) энергетики. Говорят, это неисчерпаемый источник. Но с этим проектом вот уже лет 40 какой-то идиотизм творится - то говорят, что построить такой реактор невозможно, то ссылаются на дороговизну и грандиозность - только, мол, соединёнными усилиями...
Лично я уже не верю ни в одно, ни в другое. Вряд ли проект ТЯЭС дороже адронного коллайдера например. Значит, построить её вполне по силам любому крупному или даже среднему государству.

no avatar
Алексей Фролов

отвечает ЛапиН Николай. на комментарий 06.04.2013 #

Насчёт торможения проектов ТЯС вы правы. Если бы действительно хотели, то финансы на постройку нашли бы лет 15-20 назад. В этом деле только китайцы ушами не хлопают, на своём опытном термоядерном реакторе получили таки положительный выход энергии!

no avatar
vladimir g

отвечает Алексей Фролов на комментарий 06.04.2013 #

вы правы! сейчас в мире любые прорывные технологии топятся на корню. и в россии и на западе! наши потому что у нас сырьё, на западе потому что у нас сырьё и это позволяет им контролировать своих! как то занимался проектом мусоропереработки по плазменной технологии. так прикол был в том, что мусоропереработчики покупали у энергетической распред.компании за 3р, а если бы они произведённую у себя эл.энергию поставляли в ту же распред.компанию то только по цене 0.5р. вот и вся экономика.

no avatar
Всеволод Петров

комментирует материал 05.04.2013 #

Олег, зри в корень!
Отечество у Путина не то, что у народа!
Ворьё, грабители вокруг него повсюду.
Богатейшая страна разворована, разграблена,
Нищета, геноцид, бесправье люду!!!
Аримя разграблена - это вредительство,
Путин прикрывает, грабит Сердюков!
Сельское хозяйство разворовано,
Путин нагло держит ВЕСЬ народ за дураков!!!
Мальчиш Кибальчиш - деколлективизация,
Мальчиш Плохиш - деиндустрализация!
Третьего мира страна, банановая страна,
Ведет Россию на голгофу САТАНА!!!
P.S.
Социализм, коммунизм, ныне сатанизм,
Управляемый хаос, народа геноцид!
Водка, табак, блуд, беззаконие, наркотики,
И во главе страны ХАСИД!!!
Одним словом, нравственность уродов, стырил, нагло съел!!
"У нас невежеств делают государственными деятелями", -
Р.И. Хасбулатов!!!

no avatar
Анатолий  Ромашенко

отвечает Всеволод Петров на комментарий 05.04.2013 #

Несогласен лишь утверждением в третьей снизу строчке "нагло съел". Они не могут есть, они жрут!

no avatar
Всеволод Петров

отвечает Анатолий  Ромашенко на комментарий 05.04.2013 #

Тогда надо точнее, жрут не только ртом, но и жопой!!!

no avatar
anatolii reznikov

комментирует материал 05.04.2013 #

Может вообще президентов избирать пожизненно и не старше 20 лет Тогда он и будет думать о будущем Или вообще восстановить монархию ?Зато правительство преуспело в личном обогащении Для этого и власть брали

no avatar
Владимир Юровицкий

комментирует материал 05.04.2013 #

В качестве зеленой энергетики - гравитационно-гидравлическая АЭС. Суть в размещении реактора анутри земли на технологической глубине, а использование тепла на поверхности. Иначе яя можно назвать гейзерной ПЭС. Абсолюно надежна, не засоряет поверхность Земли и очень мало внутренность. Дешевая. Работаеть может сотни и даже тысячи лет, как обычной метро.

no avatar
Александр Кривцов

отвечает Владимир Юровицкий на комментарий 05.04.2013 #

Уже есть всё, что бы уйти от государственной зависимомости. Ветряки, солнечные батареи и конверторы, индивидуальные гидроэлектростанции, генераторы воды из воздуха и т.д. Покупайте создавайте свой индивидуальный не зависимый мир от государственного ценового беспредела и пользуйтесь и не занимайтесь блудом.

no avatar
Игорь Шумарин

комментирует материал 05.04.2013 #

А зачем ей зеленеть? Газ есть, нефть есть, уголь есть, урановые рудники есть... Чё ещё надо?

no avatar
ЛапиН Николай.

комментирует материал 05.04.2013 #

А про экологичность термоядерной энергетики господа зелёные забыли? Десятилетиями нас водят за нос, делая вид что не могут построить даже одну ТЯЭС, зато целыми реками льют демагогию про ветряные источники и прочую лабуду, которя в таой холодной стране как Россия неприменима в принципе.
Алюминий нужен, господа зелёные? На машинках любите кататься? Так вот, ни один алюминиевый завод не работает ни от ветряных мельниц ни от солнечных батарей!
Киваете на опыт Германии,где АЭС закрывают от страха перед Фукусимой? Было бы на что кивать! На полунормальную канцлершу, которая 2000000000000 евро налогоплательщиков на лишение своей страны надёжных источников энергии бухнуть готова! Она уже Кипр научила как жить, и вас научит - только уши развешивайте!

no avatar
Алексей Фролов

комментирует материал 05.04.2013 #

Есть такое понятие EROEI, по русски энергетическая рентабельность, то есть отношение полученной в результате добычи/производства энергии/энергоносителя к затраченной на процесс получения.
У нефти и газа EROEI=15-50, у атомных электростанций до 50, уголь до 80, а у солнечных батарей 1,8! У биодизеля 1,3! Немного лучше дело обстоит с ветряной энергетикой, в районах с сильными устойчивыми ветрами можно получить до 20, но для их подстраховки нужны обыкновенные ТЭС (которые увеличивают генерацию в моменты простоя ветряков), ветер-то дует непостоянно и пики потребления не совпадают с периодами сильного ветра.
Поэтому и дотируется "зелёная" энергетика практически везде. Не выдерживает энергетической конкуренции с обычными станциями. А нашей стране нужна рентабельная энергетика, иначе чем зимой отапливаться будем?

no avatar
Александр Каблов

отвечает Алексей Фролов на комментарий 05.04.2013 #

Себестоимость производства солнечных батарей (СБ) невелика и держится в секрете. Кроме этого, есть большие возможности по значительному их удешевлению (пОмните, сколько раньше стоили первые наручные электронные часы?). А цена СБ сдерживается искусственно. Кому нужна дешевая электроэнергия? Населению? Когда это корова стоимость корма для себя устанавливала?

no avatar
Алексей Фролов

отвечает Александр Каблов на комментарий 07.04.2013 #

При чём здесь экономическая себестоимость? Её экономическими методами можно загнать вниз но от физики никуда не уйдёшь! СБ на производство и установку которых потрачено 1 кВТ*ч за ВЕСЬ СРОК ЭКСПЛУАТАЦИИ производит всего 1,8 кВт*ч! А обыкновенная ТЭС 20- 50 кВт*ч. Как говорится, почувствуйте разницу.

no avatar
Александр Каблов

отвечает Алексей Фролов на комментарий 07.04.2013 #

Правда что ли? СБ - ведь это штамповка, следовательно......... Я, конечно , не Станиславский, но .... ))))))

no avatar
Алексей Фролов

отвечает Александр Каблов на комментарий 07.04.2013 #

Кроме "штамповки", как вы изволили выразится, это ещё энергоёмкое и жутко вредное производство (силаны и прочая дрянь). Хотели завод по производства кремния для СБ у нас в городе построить, так население на такие дыбы встало, что постройку от греха подальше, перенесли на неопределённый срок.
Пусть с вашим домом рядом такой завод построят, тогда я посмотрю, как вы улыбаться будете. Вам в голову не приходило, что себестоимость СБ могут скрывать не из-за того, что она невелика, а наоборот, непотребно большая? Чтобы инвесторы и чиновники ведающие субсидиями не пугались?

no avatar
Александр Каблов

отвечает Алексей Фролов на комментарий 07.04.2013 #

Наши нанотехнологии в принципе не могут быть без субсидий, а желательно чтоб и все остальное субсидировалось (чтоб было что пилить). Так что наших деятелей субсидиями напугать, что ежика голой задницей))))))

no avatar
Иван Кечиджиев

комментирует материал 05.04.2013 #

Уважаемый, автор, хочу привести Вам пример из практики Болгарии по внедрению "зеленй энергетики" - ветровиков и фотоволтаитиков. Их сейчас у тас 800 тыс. ват. Благодаря этому цена на киловат час выросла более чем в два раза за один год. Цена по которой закупается их електричество в 40-50 раз дораже цены АЭЦ до десяти раз ТЭЦ и 15 от ВЭЦ. применение этих источников для России было бы оправдано в местах, где дорого провести линии передач. Пока эти два источника не достаточно совершенны, их КПД нисок. Поэтому если надо подождать 20 30 лет будет как раз тот срок в котором наступят улучшения их качества, да и сругие источники будут истощаться.

no avatar
Александр Каблов

комментирует материал 05.04.2013 #

Понимание проблемы Правительством, вкупе с оболваниванием населения из зомбоящика и при наличии холодного климата и природной задумчивости (лени) россиян по поводу отстаивания своих личных интересов, не наступит никогда. После того, как нефть перестанут покупать на внешнем рынке за ненадобностью, мы окажемся в положении Северной Кореи и будем слушать сказки о том, как дешево стоят нефть и газ и как они экологичны по сравнению с производством солнечных батарей.
О чем вы еще разговариваете в кулуарах парламента г-н Митволь?

no avatar
Алексей Фролов

отвечает Александр Каблов на комментарий 05.04.2013 #

Почему перестанут покупать нефть?

no avatar
Александр Каблов

отвечает Алексей Фролов на комментарий 05.04.2013 #

Кому она будет нужна после развития зеленой энергетики? А там и термояд подтянется. Наши правители это знают, поэтому их задача - как можно быстрее продать нефть, пока ее берут. Но более продвинутые правительства уже не хотят жить в копоти котельных на газу, а тем более на мазуте. Ну мне так кажется ))))) Остается только авиакеросин для самолетов и то временно

no avatar
Максим Сабайтис

отвечает Александр Каблов на комментарий 06.04.2013 #

Вообще-то помимо использования её как энергоисточника, нефть является продуктом для химпрома. Пластики, удобрения и т.п. Спрос на них никуда не денется еще очень и очень долго.
Да и для того чтобы термояд (существующий пока только в единичных экземплярах) полностью вытеснил ДВС необходимо произвести революцию в аккумуляции энергии. И тут мы сталкиваемся с еще одной ресурсной затыкомкой - для них надо дофига и больше редкоземельных элементов, т.е. себестоимость также влетает в копеечку.
Поэтому в ближайшие лет 40 я за газ и нефть спокоен. Брать будут как миленькие, а если спрос где и начнет падать, то только за счет падения промышленного потенциала.

no avatar
Алексей Фролов

отвечает Александр Каблов на комментарий 06.04.2013 #

Развитие зелёной энергетики? Почитайте про EROEI различных видов генерации энергии и вам станет ясно, что предел развития "зелёной" энергетики это 10% от общей генерации при условии массированных госсубсидий и подорожания энергии для населения в разы.
"Более продвинутые правительства" сейчас активно сокращают субсидирование зеленых проектов (кризис как-никак), что влечёт за собой банкротства производителей зелёной энергии. И строят газопаровые станции с КПД 60%.

no avatar
Сергей Неизвестный

комментирует материал 05.04.2013 #

Пук-пук ...хоть бы чуть труда себе дал разобраться в сути дела.
Имбицил.

МОЭСК себе новое здание отстраивает в заботах о зеленой энергетике. Скоро она и так станет зеленой - тарифы как 100 баксовая зелень.

no avatar
Алекс Новин

комментирует материал 06.04.2013 #

Когда «позеленеет» российская энергетика?
===============================================
Никогда. Цвет "зеленой" энергетики не совпадает с цветом доллара.

no avatar
Ницан Аведьян

комментирует материал 06.04.2013 #

"Полностью отсутствует понимание проблемы". Называть оппонентов дураками - это не разговор политика.

no avatar
сергей русин

комментирует материал 06.04.2013 #

Российское правительство совершенно не стимулирует развитие альтернативных способов получения энергии.
--------------------------------------------------------------------------------
Российское правительство, прямо зависимо от нефте-газовых магнатов. Это не народное правительство, а частное. Неужели не понятно. А народ живя в окупационном режиме, кроме как через войну ничего зделать не может.

no avatar
Владимир Плахотник

комментирует материал 06.04.2013 #

Чтобы энергетика позеленела, да заодно и промышленность и транспорт тоже нужен ощутимый экологический налог, так называемый налог на выбросы, да настолько ощутимый, чтобы мало не показалось. Вопросы лоббирования тогда отпадут вами собой: то что не выгодно никто лоббировать не будет, да ещё и бюджет хорошо пополнится. Деньги с этого налогга предлагаю расходовать целевым назначением - на государственные экологические и природоохранные цели.

no avatar
Владимир Алещенко

отвечает Владимир Плахотник на комментарий 08.04.2013 #

Не стройте иллюзий - не будет разочарований. Все эти "экологические налоги" с нас же и взыщут. И так каждый год газ на 15% дорожает, а с какого перепугу? Да Вован своим за дружбу платит.

no avatar
Юрий Штин

отвечает Владимир Алещенко на комментарий 08.04.2013 #

Олег! Во первых надо знать КОНСТИТУЦИЮ! Что такое, и кто есть - ВЛАСТЬ в России. Путин, Медведев УЗУРПИРОВАЛИ власть. На прошлых выборах Путин получил, чуть более, 16%, а приписали ему - 60... Далее - недельная прибыль ГазПрома способна газифицировать ВСЮ!!!! Россию. Месячная превратить ИЗБЫ в котеджи. Это я ещё не беру в расчёт НЕФТЬ. Но можно и их просчитать... Средняя пенсия при Союзе была - 100 рублей, средняя цена бензина - 10 копеек (солярка - 4 копейки) 1000 литров бензина мог купить ПЕНСИОНЕР(!). Основываясь на этом, сейчас средняя цена бензина 30 рублей (округляю для простаты расчётов) пенсия, средняя, должна составлять - 30 000 рублей, а средний заработок рабочего не менее 60 000. Президент расписываться в ведомости за 35 000 и не боле. Депутаты (любых уровней) должны получать не более 20 000. ЭТО ЭКОНОМИЧЕСКИЕ(!!!!!) РАСЧЁТЫ.

no avatar
Иван Курочкин

комментирует материал 06.04.2013 #

Почему же, есть ОАО Сургутнефтегаз,который использует попутный,нефтяной газ,для получения электроэнергии на месторождениях и транспортирует излишки в общую энергосистему. Это ГТЭС и ГПЭС. Тем самым понизили выброс факельного газа в атмосферу.

no avatar
Владимир Алещенко

комментирует материал 08.04.2013 #

Олег Львович, ну, хоть раз бы сказал: Власть и президент. У вас путин всегда вне критики, как будто он к жизни вообще не имеет отношения. Вот когда будете, как Навальный. называть вещи своими именами, тогда и отношение людей к вам будет иное. Я понимаю, страшно, ведь припомнят всё, что было и чего не было, и посадят. А пока ваши слова совсем не трогают.

no avatar
Ludmilla Gurova

комментирует материал 08.04.2013 #

Да, мы не можем "похвастаться многими результатами". Но у них ведь ни на какой "ниве" не зеленеют митволи и компании, преследующие везде только свои собственные меркантильные цели: уже хотя бы в том, чтобы сказать "как плохо всё в России". Вечный стон с её территории. "Этот стон у нас песней зовётся...". Что ж, пойте. Может, появятся и те, которые захотят рассказать, ЧТО они делают, пока вы поёте.

no avatar
Юрий Штин

комментирует материал 08.04.2013 #

Олег! Во первых надо знать КОНСТИТУЦИЮ! Что такое, и кто есть - ВЛАСТЬ в России. Путин, Медведев УЗУРПИРОВАЛИ власть. На прошлых выборах Путин получил, чуть более, 16%, а приписали ему - 60... Далее - недельная прибыль ГазПрома способна газифицировать ВСЮ!!!! Россию. Месячная превратить ИЗБЫ в котеджи. Это я ещё не беру в расчёт НЕФТЬ. Но можно и их просчитать... Средняя пенсия при Союзе была - 100 рублей, средняя цена бензина - 10 копеек (солярка - 4 копейки) 1000 литров бензина мог купить ПЕНСИОНЕР(!). Основываясь на этом, сейчас средняя цена бензина 30 рублей (округляю для простаты расчётов) пенсия, средняя, должна составлять - 30 000 рублей, а средний заработок рабочего не менее 60 000. Президент расписываться в ведомости за 35 000 и не боле. Депутаты (любых уровней) должны получать не более 20 000. ЭТО ЭКОНОМИЧЕСКИЕ(!!!!!) РАСЧЁТЫ.

no avatar
Юрий Штин

отвечает Юрий Штин на комментарий 08.04.2013 #

Вся прибыль от продажи ГАЗА, НЕФТИ, ЛЕСА ДОЛЖНА ИДТИ НА БЛАГОСОСТОЯНИЕ НАРОДА!!! Продавать можно, но не забывай и про СЕБЯ. Перекрыть ГАЗ Европе, до тех пор пока СЕБЯ не обеспечим. Они от такого "удушья" ещё и денег дадут. ХВАТИТ, УЖЕ ГРЕТЬ ЕВРОПУ, КОГДА САМИ МОРОЗИМ ЖОПЫ В КЛОЗЕТАХ. Вы думаете, Господь и Природа нам эти "ЭНЕРГОНОСИТЕЛИ" просто так дали? ХОРОШ УЖЕ ВСЕХ КОРМИТЬ.... ПОРА И САМИМ КУШАТЬ!! Смехота - в России ДОСКА СТОИТ ДОРОЖЕ ЧЕМ В ГЕРМАНИИ.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com