Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Елена Русова

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Миф о научно-технической отсталости СССР

Сегодня всеми силами поддерживается накал антисоветизма. Чтобы удержать господство демагогов, паразитирующих на советских достижениях, разворовавших народное хозяйство, и продающих ныне научные достижения ученых бессеребренников, трудившихся в СССР, среди молодежи, не знающей истории своей страны и её научных достижений, насаждается миф о научно-технической отсталости СССР по сравнению с другими мировыми державами, особенно, Америки.

По сути, в СССР произошел научно-технический прорыв, который превратил Россию и союзные республики из аграрной державы в передовую страну мира с развитым промышленным и сельским хозяйством и высокоразвитым научным потенциалом. До революции в России было всего 300 научных организаций, включая комитеты и комиссии, к середине 1920-х большевики открыли еще 70. К 1970-му году в стране насчитывалось 856 одних только вузов. Резко возросло и число инженерных кадров: в 1928 г. в стране была 61 тысяча инженеров, в 1941 г. – почти 290 тысяч

За годы Советской власти коренным образом изменился социальный состав населения. В 1913 рабочие и служащие составляли 17% нас, крестьяне-единоличники и некооперированные кустари - 66,7%, буржуазия, помещики, торговцы и кулаки - 16,3%;

В 1987 рабочие и служащие - 88%, колхозное крестьянство и кооперированные кустари ~ 12%. Из общего количества населения, занятого в народном хозяйстве (1986), 38% приходилось на промышленность и строительство, 19% на сельское и лесное хозяйство. Каждый третий рабочий на производстве вносил рационализаторские предложения. Наверное, нет сегодня семьи, где бы бабушки и дедушки не имели грамот за рацпредложения, или наград за ударный труд. Поощрялись изобретатели. Выдача патента производилась с согласия АН СССР и сопровождалась премией в 5000 рублей (примерно 20 заработков среднего квалифицированного рабочего), автор имел право на присвоение его детищу своего имени, первым направлялся в творческие командировки, имел дополнительную жилую площадь, в его трудовой книжке производилась запись об этом научном достижении.

Высокий уровень научных достижений стал возможен потому, что с первых дней существования Советская Власть уделяла огромнейшее внимание образованию населения, провозгласив первыми декретами и указами право всех на бесплатное образование. Повсеместно создавались пункты по ликвидации безграмотности, где отсталое население училось читать и писать, открывались школы рабочей молодежи, рабочие факультеты

В единстве науки и труда Ленин видел величайшее преимущество советского общества: « Имейте в виду, что теперь широкие массы, стряхнув с себя старую власть, взяли свою жизнь в собственные руки, они являются вершителями жизни, в которой и вам, представителям науки, принадлежит место. Но место это и вообще возможность работать будет зависеть от того, насколько значение науки будет понято массами, насколько они смогут на него посмотреть не как на праздничное времяпровождение, а как на тяжелый, необходимый и производительный труд. …Естественно поэтому в первую голову внимание государства будет обращено на те науки, которые помогают нам выявлять и применять наши естественные богатства, нужные разоренной войнами стране, т.е. науки математические, естественные и экономические».

Социалистическое строительство требовало новых научных открытий и изобретений. На рубеже 20 годов в России обремененной первостепенными хозяйственными проблемами и строительством уже появляется такая новейшая наука, как генетика. Изучение открытия Моргана для Советских биологов становится толчком для развития селекции в СССР. Советские ученые Лазарев, Вавилов, Мичурин сумели применить его практически – для нужд народного хозяйства. Лазарев вывел новую породу лошадей- золотой мустанг, о котором можно смело утверждать: такое мощное влияние на протяжении 75 лет на чистокровное коннозаводство в одной стране случай редчайший в истории. Мичурин вывел новые сорта яблок - прекрасные по вкусу и урожайности, аналогов которым нет за границей и сегодня. Вавилов селекционировал новые сорта зерновых, которые, к сожалению, сегодня беспощадно утрачиваются.

Перед советскими людьми была поставлена задача - догнать и перегнать развитые капиталистические страны, поэтому деятельность основного учреждения развития научного потенциала-Академии наук СССР строилась на единстве науки и практики.

10 августа 1921 года вождь большевиков Владимир Ленин подписал решение о сооружении в Запорожье гидроэлектростанции.

Строительство началось в 1927 г., первый агрегат пущен в 1932 г., проектная мощность (560 МВт) достигнута в 1939 г. На то время крупнейшая гидроэлектростанция СССР.

Страна, недавно пережившая разрушительную гражданскую войну с анархическими грабежами и подрывной деятельностью кулачества, все же выделяла немалые средства для развития науки. Следуя Ленинскому принципу учета и контроля, правительство не позволяло разбазаривать народные средства, которые выделялись исключительно на самое важное. Советской науке была присуща партийная дисциплина, строгая отчетность, финансовый контроль, который так или иначе затрагивал деятельность ученых, стремление решать задачи первоочередной значимости, соответствие принципу «не навреди», ответственность ученого перед человечеством. Именно эти черты, которые утратила современная наука, стали основой для теперешних мифов о преследовании ученых и даже, о том, что СССР во многом отставал от капиталистических стран. Хотя многие открытия, которые позже были зафиксированы в других странах, или служат основанием теперешних изобретений, были сделаны, именно в СССР. Судите сами.

В1921 году Л.С. Термен изобретает музыкальный инструмент «Терменвокс», на котором исполнитель играет, не прикасаясь к инструменту. А позже демонстрирует Ленину, охранную сигнализацию, которую вскоре назовут радио сторож.

1924Потрясенный смертью Ленина, проникшись социалистической идеологией, Л. Термен даже предлагает план по воскрешению Ленина. Иофе настаивает на серьезном обучении молодого таланта.

1926 Опубликована первая научная работа Ландау «К теории спектров двухатомных молекул». Лев Ландау поступает в сверхштатную аспирантуру Ленинградского физико-технического института. Принимает участие в работе V съезда русских физиков в Москве

1927 году Термен изобретает прибор видео наблюдения, несколькими годами позже он начинает гастроли со своим музыкальным аппаратом по Америке. Благодаря Термену Америка получила несколько изобретений, а также системы охранной сигнализации, детекторы и металлоискатели для американских тюрем. Но его затянувшееся пребывание там было не только гастрольной поездкой. Огромные деньги от которой немало помогли в становлении молодого Советского государства, кроме того, он был полезен тем, что, будучи человеком гениальным и наблюдательным, хорошо развитым и образованным, разбирался в последних достижениях науки и техники, общался с выдающимися личностями в том числе и будущим президентом США.

1927 Лев Ландау талантливый физик-теоретик в работе «Проблема торможения излучением» для описания состояния систем впервые вводит в квантовую механику новое важнейшее понятие — матрицу плотности.

1929 по путёвке Наркомпроса Ландау едет в 1,5-годичную научную командировку за границу для продолжения образования (Берлин, Гёттинген, Лейпциг, Копенгаген, Кембридж, Цюрих). Он посещает семинары лучших физиков мира: Борна, Гейзенберга, Дирака, Паули, Бора, которого с этих пор считает своим учителем в физике. Как ни трудно было в 20 годы первых пятилеток, но Советское государство не жалело средств для обучения талантливых ученых.

В 1930 году Курчатов начинает работу в физико-техническом институте и уже в 1935 году сообщил об открытом им вместе с братом Борисом и Л.И. Русиновым новом явлении - изомерии искусственных атомных ядер. Тогда же начал свою деятельность профессор Чижевский - основоположник космической биологии и медицины, аэроионологии, создатель математической теории электродинамики крови. Опытным путем он подтвердил, что насыщение воздуха отрицательными ионами кислорода, существенно активизирует внутренние ресурсы клеток, внедрил свою методику в жизнь - применял лампу Чижевского в хирургических отделениях, его послеоперационные больные быстрее выздоравливали. Чижевский был автором 500 научных трудов, действительным и почетным членом 30 академий, университетов и научных обществ разных стран мира. «Когда аэроионизация получит в нашей стране такое же распространение, как и электрификация, можно будет говорить о сохранении здоровья, защите от ряда инфекций и об увеличении долголетия огромных масс народа" - писал Чижевский. Сегодня на этом принципе действуют современные приборы, названные «Люстры Чижевского»

В 1931 году Роскин и Клюева сделали ещё одно открытие в медицине, что одноклеточный жгутиконосный микроорганизм "трипаносома круци", (а также экстракт из ее клеток) тормозит развитие многих опухолей у животных. Препарат назвали "круцин" или "КР". Несмотря на военное время и эвакуацию, уже к концу 1945 г. были получены варианты препарата с активностью в 400 раз выше первичной; была вчерне решена трудная задача его наработки в достаточных количествах и получены первые клинические данные о противоопухолевом действии круцина при лечении рака гортани, губы, пищевода, груди, шейки матки. Интересно, что во Франции, в 50-е годы, под влиянием открытия Роскина и сведений о препарате "круцине" фармацевтическая фирма профессора Шарля Мерье в Лионе тоже начала подобные исследования. Там была создана трипаноза - французский вариант препарата, но в замороженно-сухом виде. Клиническое применение трипаносомных препаратов оказалось в 70-е годы свернуто и во Франции, и в СССР. Сегодня три автора статьи "Онколитическая биотерапия: новая терапевтическая платформа" в известном медицинском журнале "Ланцет" (январь 2002) считают необходимым вернуться к "старым идеям" конфликта "инфекция-рак" путем использования опухоле-специфичных вирусов и бактерий. Вот, вот! - именно те же термины и те же подходы, предложенные в 30-е годы Роскиным.

В начале 1940 года Курчатов разрабатывает систему размагничивания боевых кораблей. Созданная его сотрудниками установка позволила защитить военные корабли от немецких магнитных мин.

Начиная с 1940 В СССР появилась такая наука о взаимодействующих комплексах живой и косной природы –биоценология тесно связанная со всеми. науками, Большую роль в её развитии сыграли работы учёных В. В. Докучаева, Г. Ф. Морозова, Р. И. Аболина, утверждавших идею взаимосвязанности явлений природы, и конечно, В. И. Вернадский, который обогатил науку учением о ноосфере, заставив человечество серьёзно задуматься об экологии и глобальных проблемах мира. Параллельно развивалась биогидроакустика – физические основы гидролокации, наука вполне применимая для рыболовецких и военных и научно исследовательских судов.

В 1944 году Евгений Завойский в Казани открыл электронный парамагнитный резонанс. Этот эффект широко используется для изучения различных химических и биологических объектов. За близкое с физической точки зрения явление ядерного магнитного резонанса западным ученым была вручена Нобелевская премия.

В этом же 1944 году под эгидой выдающегося советского биолога Г.Ф.Гаузе. был получен оригинальный советский антибиотик грамицидин С, который СССР передал британским ученым.

1945 год ознаменовался пуском циклотрона, построенного всего лишь за год. Вскоре в лаборатории Курчатова был получен первый поток быстрых протонов. Проектируются новые здания и для крупнейшего циклотрона, и для экспериментов по созданию уран-графитового котла, разделению изотопов

В 1949 году СССР вынужден был испытать первую атомную бомбу, созданную физиками ядерщиками во главе с академиком Курчатовым, благодаря информации советских разведчиков, работавших в американском ядерном центре в Лос-Аламосе. Супруги Розенберги, главные подозреваемые в передаче СССР информации о бомбе, были казнены по приговору американского суда. Бомба спасла СССР от возможного вторжения США, запланированного ещё с1947 года, как план захвата мира, поскольку СССР был самой мощной державой, способной противостоять США. Хотя прямая угроза нападения была предотвращена, началась холодная война и навязанная нам гонка вооружения, съедавшая львиную долю ассигнований, выделенных на науку и народное хозяйство.

1954г В СССР выходит первая электронно вычислительная машина- прообраз современного компьютера, намного опередив своих зарубежных собратьев. Организованна крупная научная школа под управлением А. В. Каляева. Основными направлениями научных исследований А. В. Каляева являлись суперкомпьютеры с массовым параллелизмом, нейрокомпьютеры и нейропроцессорные системы. В этих научных направлениях А. В. Каляевым опубликовано более 380 научных работ, включая 14 монографий и более 280 статей, в том числе десятки статей в научных изданиях за рубежом, сделано 80 изобретений. Им подготовлено 17 докторов и 56 кандидатов наук, разработано и создано более 20 параллельных вычислительных систем и параллельных нейрокомпьютеров. За заслуги перед Родиной А. В. Каляев был награжден орденом Ленина, тремя орденами Трудового Красного знамени, орденом Отечественной войны II степени, орденом Дружбы народов и пятнадцатью медалями.

За большой личный вклад в развитие вычислительной техники и подготовку научных и инженерных кадров А.В. Каляеву присвоено звание Героя социалистического труда.

В 1954 в СССР вошла в строй первая атомная электростанция в мире, над проектом которой работал с 1949 года академик Курчатов.

В1955 году талантливые физики Сахаров и Зельдович создали новейшее оружие – водородную бомбу и очень близко подошли к разгадке основного взрыва Вселенной, давшему начало жизни.

1957г-был запущен первый Советский искусственный спутник Земли. Когда в Советском Союзе был запущен первый спутник , Америка не на шутку стала вооружаться и в срочном порядке начинила ракеты ядерными боеголовками, так назрела необходимость в создании военной техники, превосходящей достижения врага. В СССР появились подводные лодки, которыми живо заинтересовались за границей, где окрестили русской акулой, летающей субмариной.

В 1961 году гражданин СССР Юрий Гагарин на корабле «Восток» впервые поднялся в космос. Страна, пережившая 2 разрушительные войны - Гражданскую и Отечественную, благодаря энтузиазму советских людей, стала первопроходцем в освоении космического пространства. Были запущены орбитальные станции «Салют», «Марс», межпланетная станция «Венера».

1962, ноябрь Л. Д. Ландау совершает открытия в области теории конденсированных сред и жидкого гелия.

в 1965г, была запущена орбитальная станция «Мир», на которой в ходе исследований подтвердилась теория Зельдовича о вспышке сверхновой звезды. Затем последовал совместный проект СССР и США, когда в космосе произошла стыковка двух кораблей «Союз» со стороны СССР и «Аполон» со стороны США. Началась оттепель, советские ученые получили возможность эмигрировать в США, что для СССР было чревато «утечкой мозгов», американцев всегда интересовал потенциал Советских ученых, целое разведывательное управление усиленно работало в направлении вербовки ценных кадров. Хотя сами Американцы не позволяли мигрировать в СССР своим гражданами и расправлялись с целыми общинами, умерщвляя даже детей и женщин.

Так эмигрировавший из России Игорь Сикорский изобрел уникальный вертолет. В США его называют "мистер геликоптер". Классическая схема Сикорского с основным несущим и хвостовым управляющим винтами применяется почти без изменений уже 50 лет.

Другое изобретение русского также досталось США -Телевизоры Розинга, Л.С.Термена и Зворыкина. Первые телевизионные кинескопы были изобретены в Петербурге Борисом Розингом и Львом Терменом, изобретшим также уникальный музыкальный инструмент "терменвокс".

Усовершенствовал и, в сущности, изобрел телевидение эмигрант из России Владимир Зворыкин.

Другой эмигрант, Владимир Ипатьев, разработал в США сверх- эффективные катализаторы для получения высокооктанового бензина. Существует точка зрения, что именно Ипатьев выиграл "битву за Англию" во второй мировой войне, поскольку на таком бензине английские и американские истребители летали значительно быстрее немецких самолетов, причем без изменения конструкции двигателя.

В1970;е годы Владимир Скулачев и его коллеги создали особые ионы для того, чтобы проникать внутрь митохондрий, «клеточных машин» по производству энергии. Академик Скулачев предложил использовать сконструированные его группой антиоксиданты, для того чтобы нейтрализовать этот опасный кислород и таким образом остановить старение. и результаты тех работ уже давно вошли в учебники по клеточной физиологии, биохимии и биофизике. С легкой руки американских биохимиков в 1974 году эти ионы были названы ионами Скулачева. Открытие Скулачева сегодня широко используется в кислородной косметике.

В 1975 г. в институте сердечно-сосудистой хирургии им. А. Н. Бакулева проф. Ф. Ф. Белоярцев впервые в стране выполнил работы по длительной внелегочной оксигенации с использованием фторуглеродных оксигенаторов и по замене газовой среды в легких на жидкий перфторуглерод — так называемое «жидкостное дыхание» В 1979 г. в секторе медбиофизики Института биофизики АН СССР (дир. чл.-корр. РАН, проф. Г. Р. Иваницкий), который возглавил проф. Ф. Ф. Белоярцев, были проведены первые в стране эксперименты по перфузии сердца и почек ПФТБА В 1982 г. в этом институте был создан плазмозаменитель с газотранспортной функцией — перфторан. Основатель отечественной школы фторорганической химии — акад. И. Л. Кнунянц (1906–1990 гг.). Применение ПФУС в биологическом эксперименте, а затем и клинике связано с именем блестящего ученого Феликса Федоровича Белоярцева (1941–1985). Параллельно с зарубежными исследователями активное изучение перфторуглеродных соединений проводилось и учеными Советского Союза.

Вот что говорит о развитии науки в СССР член-корреспондент Российской академии наук, академик Европейской академии наук нейрофизиолог Олег Крышталь, занимающий второе место в сообществе украинских ученых по индексу цитирования своих работ:

«Советская наука была организована в соответствии с глобальными целями империи — как структура, которая обеспечивала бы развитие всех фундаментальных наук. Решая эту задачу в условиях железного занавеса, ученые в то время могли полагаться лишь на собственные силы. В результате образовалась огромная научная организация — в середине 60-х годов каждый третий ученый мира был гражданином СССР. Появилась целая плеяда Советских академиков с мировым именем А. Расплетин. Курчатов, Патон, Сахаров, Зельдович, Панаев, Тамм, Королев, Циалковский, Филатов, Федоров, Амосов, Белозерский, Бехтерев, Вавилов, Вернадский, Мичурин. Список можно перечислять очень долго. Достаточно сказать, что только за 20лет существования развитого социализма в СССР мир получил 10 нобелевских лауреатов от одной страны в области точных наук.

1956 г. - лауреат Нобелевской премии в области химии Николай Николаевич Семенов.

1958 г. - лауреаты Нобелевской премии по физике Павел Алексеевич Черенков, Илья Михайлович Франк и Игорь Евгеньевич Тамм.

1962 г. - лауреат Нобелевской премии по физике Лев Давидович Ландау.

1964 г. - лауреаты Нобелевской премии в области физики Николай Геннадьевич Басов, Александр Михайлович Прохоров.

1975 г. - лауреат Нобелевской премии мира Андрей Дмитриевич Сахаров.

1975 г. - лауреат Нобелевской премии по экономике Леонид Витальевич Канторович.

1978 г. - лауреат Нобелевской премии по физике Петр Леонидович Капица.

Они были у истоков того потенциала, на основе которого до сих пор создается различная аппаратура предприимчивыми делаварами на территории постсоветского пространства. Так лица, непричастные к этим открытиям, бесстыдно обогащаются на деле всей жизни профессора Белозерского, используя открытые им препараты для кислородной косметики, Тоже самое происходит с лампой Чижевского, прибором Гамма7 и многими другими.

С приходом капитализма наше государство перестало патентовать открытия, присоединившись в этом к остальным промышленно развитым странам. Последний патент на открытие был выдан в 1991 году, Оно называлось “ Свойство непатогенных кишечных вирусов оказывать неспецифическое защитное действие при заболеваниях”. Государство перестало, зато начали интенсивно выдавать такие патенты многочисленные академии, появившиеся с приходом Свободы. Каждая академия, естественно, по-своему трактует понятие «открытие», вместо прежнего, единого толкования, обязательного для всех. Это привело к тому, что многие уникальные изобретения либо не находят выход к широкой общественности, либо являются просто плагиатом.

Сегодня ученые не занимаются фундаментальной наукой. Их социальная роль сводится к тому, чтобы в лучшем случае понять, что делают в мире, и попытаться воплотить это в Украине. Поэтому такие структуры даже смешно называть академиями. Давайте посмотрим правде в глаза: нынче в Украине человек может запросто стать академиком, не создав нового знания ни на копейку».

Национальная академия наук Украины остаётся чёрной дырой государственного бюджета. У нас намного больше институтов и научных работников, чем в крупнейших странах Европы, но их вклад в науку незначителен.

Опыт передовых в технологическом отношении стран показывает, что доля государственных ассигнований на науку не может быть ниже 2% ВВП. Например, в Израиле она составляет 3,5%, в Японии – 3,05%, США – 2,75%. В России в результате реформирования этот показатель оказался равен 0,34%. В Украине 0,1%. Объем финансирования отечественной науки в расчете на одного сотрудника от 50 до 300 раз ниже, чем в развитых странах. Только за период 1985–1997 гг. из российской науки ушло более 2,4 млн человек. Отсутствие возможности заниматься научной работой, низкие заработки заставляют молодых талантливых ученых уезжать в США и другие западные страны, обедняя научный потенциал Родины.

Простые вычисления показывают, что среднегодовое финансирование одного учёного во Франции обходится почти в 275 тыс. евро, в Германии — примерно в 155 тыс. евро, а в Украине — в 13,5 тыс. евро. При этом за 2003–2007 годы финансирование украинской академии выросло в четыре с половиной раза.

«Штаты НАНУ непомерно раздуты, что приводит к чрезвычайно низкому финансированию в расчёте на каждую научную единицу.

Как здесь не вспомнить сталинскую академию. Вот что пишет о ней К.В. Иванов «То, что мы называем «сталинской академией», возникло в первой половине 1930-х гг. В это время в Академии наук СССР была создана единая централизованная бюрократическая система контроля за эффективностью научной работы. Централизованное руководство научными исследованиями выражалось в том, что темы научных работ, выполняемых в научно-исследовательских институтах, должны были утверждаться не ниже, чем в Президиуме Академии. То же самое касалось вопросов, связанных с объемом бюджета, подбором кадров и сроками исполнения. Планирование и контроль научной работы осуществлялись по аналогии с планированием и контролем промышленного производства. Денежные средства, которые предполагалось истратить, утверждались, как минимум, за год.

Создавались лаборатории при заводах, при фабриках, создавать институты и другие научные центры при совнархозах, куда наряду с опытными, известными учеными выдвигали и молодежь… Так выполнялись директивы сьезда приблизить науку к нуждам народного хозяйства. И хотя возникали споры по вопросу о соотношении фундаментальных и прикладных исследований, в целом Академия Наук СССР была мощной научной организацией, которая справлялась с заданием Правительства «Догнать и перегнать развитые страны мира в области научных и технических преобразований» , растившей кадры ученых, которые делали открытия во всемирном масштабе. Рассмотрим число публикаций (тысяч штук) по естественнонаучной тематике за период с 1981 по 1985 год, за конец советской эры.

Страна Число

публикаций

США 774,7

Великобритания 184,8

Германия (ФРГ) 170,7

СССР 164,2

Япония 148

Канада 94,5

Как мы видим, СССР находится на вполне достойном четвертом месте, опережая по числу публикаций все европейские страны, кроме Великобритании и ФРГ, да и от тех отставал не на много. Более того в самом начале 1980-х порядок стран-лидеров был иной: США, СССР, Великобритания, Япония, ФРГ, Канада, англичане и немцы смогли вырваться вперед лишь в период реформ, дезорганизовавших науку в СССР.

секрет успеха советской науки российский публицист Никита Мендкович видит в следующих достоинствах:

• престиж науки;

• общий высокий уровень образования, выпуск большого количества грамотных специалистов. В 1970 году в СССР например, насчитывалось 927,7 тысяч научных работников.

• сравнительно хорошее материальное обеспечение (особенно по сравнению с сегодняшним днем).

• открытость науки. В больших, по сравнению в Западом, научных коллективах существовал достаточно успешный и свободный обмен мнения по открытиям и разработкам. Это позволило избежать субъективных ошибок ученых, сокращало простор для всякого рода нечестной игры.

Кроме того академии наук СССР сотрудничала с такими знаменитыми учеными, как Дирак (Dirac) Поль Адриен Морис (1902-1984), английский физик, один из создателей квантовой механики, иностранный член-корреспондент АН СССР (1931);

Шредингер Эрвин (1887—1961), австрийский физик-теоретик, один из создателей квантовой механики, иностранный член-корреспондент (1928) и иностранный почетный член (1934) АН СССР. Разработал (1926) т. н. волновую механику, сформулировал ее основное уравнение (уравнение Шредингера), доказал ее идентичность матричному варианту квантовой механики.

Кроме того последние научные достижения публиковались в таких периодических изданиях, как международный научный журнал "Альтернативная энергетика и экология", «Наука и жизнь», «Наука в России», «Квант», «Вестник Академии наук», «Наука и техника», «Земля и вселенная», «Коллоидный журнал», «Наука в СССР», «Здоровье», «Электротехника», «Высокомолекулярные соединения»;

Для Советских ученых академия наук выписывала целый ряд зарубежных изданий, были учреждены награды СССР:

« Золотая медаль имени И.И.Мечникова Академии Наук СССР», «Ленинская премия», «Государственная премия СССР,» «Золотая медаль лауреата науки и техники СССР», «Золотая звезда Героя социалистического труда».

Рост числа международных научных организаций, в которые входила

АН СССР (1955–1964 гг.)

Год 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964

Число 18 42 61 72 82 89 90 95 100 108

"Наука в СССР занимала весьма привилегированное положение и достаточно хорошо финансировалась. В целях обеспечения военной и технологической безопасности страны, исследования велись по всем направлениям фундаментальных и прикладных наук и дали немало выдающихся открытий.

Необходимо отметить следующее. В советское время финансирование науки немногим уступало финансированию науки в развитых странах, приблизительно 2,3-2,5% от ВВП. Сейчас же, финансирование науки составляет около 0,3% ВВП, но ВВП сократился почти в три раза, так что сокращение финансирования науки произошло не в шесть раз, а в 30 раз.

Хотя Отечественная система образования еще продолжает обеспечивать 99-процентную грамотность (за пределами СНГ такой высокий показатель имеется лишь в нескольких развитых странах) и выпускать высококлассных специалистов. Украина — одна из немногих стран мира, которая имеет собственные разработки в судостроении, радиоэлектронике, авиакосмической отрасли, оборонной промышленности, информационных технологиях.

Востребованы наши специалисты и в мировой науке. Многие отечественные ученые работают за границей, а те, кто остался на родине, активно сотрудничают с международными научными организациями. Достаточно сказать, что в создании Большого адронного коллайдера участвовали 130 украинских ученых из девяти научно-исследовательских институтов Киева и Харькова.

В.И. Бабкин, эксперт Государственной Думы РФ ещё в

2004 г. Указал 10 условий, необходимых для возрождения Российской науки , на наш взгляд 8.9.10 Пункты непосредственно касаются и Украины.

«8. Необходимо произвести мониторинг состояния предприятий высокотехнологичного комплекса возникшего при смене владельца. Ставить вопрос не о пересмотре итогов приватизации, а об эффективности нового собственника с учетом интересов государства.

9. В первую очередь реформировать необходимо не научно-технический комплекс, а саму систему управления государством, заменяя правителей некомпетентных на компетентных, безразличных к судьбам страны и ее народа на небезразличных, не заботящихся об интересах государства на заботящихся. Нужны правители руководствующиеся интересами страны, а не выполняющие указания зарубежных советников.

10. Разработать программу борьбы с социальной дебилизацией и социальным иждивенчеством населения страны.»

Академик РАН Геннадий Осипов вот что пишет о значении науки для человечества.

«В результате игнорирования науки и объективных социально-экономических реалий произошел развал СССР и социалистической системы, а западная цивилизация, создав потребительский капиталистический «рай», нарушила нравственные представления общества о справедливости и ценности труда, поставила нашу планету на край гибели.

Естественные и технические науки открывают неограниченные возможности для изменения окружающего мира. Однако стихийное, во имя получения сиюминутной прибыли, использование современных достижений этих наук без учета жизненных интересов человека и общества, это дорога в никуда. Рулем и компасом, позволяющим человечеству избежать «дороги в никуда», являются науки социальные и гуманитарные, в системе которых важная роль принадлежит психологии и социологии. «Миру, – как отмечал Николай Амосов, – просто приспичило решать вопросы психологии и социологии потому, что от этого зависит: быть или не быть человечеству».

Российский историк Кара Мурза «Сегодня наши "антисоветские патриоты" клевещут на несколько поколений моего народа, которые взялись за тяжелый труд ради будущего, приняв на себя материальные лишения сверх теоретически возможных. Их помыслы были благородны, и двигала ими любовь - к нам, нынешним. Многое им не удалось, они недооценили слабости человека. Но и то, что удалось, огромно.»

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (475)

Ирина Журавлева

комментирует материал 21.06.2010 #

Ну что поделаешь,такова жизнь.Все ничтожества,за неимением собственных достижений,всегда стараются обгадить тех,у кого всё получилось.
А наши ничтожества,что власть,что рядовые "новые россиянцы" еще и обладают гипертрофированным самомнением.

no avatar
Сергей Филиппов

комментирует материал 22.06.2010 #

)))
Один вопрос на засыпку - а сколько "темервоксов" было изготовлено в СССР?
Один? два? или целых три?

no avatar
Сергей Карпов

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 22.06.2010 #

Сделай четвертый.

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Сергей Карпов на комментарий 22.06.2010 #

Лично мне он "дадом" не нужен. Сделай себе.
Однако как мызыкальный инструмент, он был востребован. И что? 20-ть лет только один экземпляр и "юзали".

no avatar
Сергей Карпов

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 22.06.2010 #

Есть даже серийное производство... и многие музыканты его используют...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%81

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Сергей Карпов на комментарий 22.06.2010 #

:-)
))))))))))))
Современное производство.
В СССРе где? И когда.

no avatar
1 2

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 22.06.2010 #

Вы слышали о таком городе Красноярск . Завод КрасМаш , химкомбинат "Енисей" . Я работал в 1980 году . То ,что там производили в 1995 из меня выпытывали 15 специалистов "Рафаэля" - крупнейшей компании по производству новых образцов оружия . Ничего подобного на Западе ещё не было , начиная от лёгкой танковой брони ,которую почему то производят в Германии , а Россия , где её изобрели , теперь у немцев её закупает и кончая компонентами вакуумных бомб -
теперь Израиль владеет , не трубя на весь мир , той самой царь бомбой ,о которой доложили на весь мир в 2007 году ,
а разработали её в 1980 и не пустили в производство ,потому что в то время она нарушала конвенцию о химическом оружии .
в 2002г америкосы плюнули на конвенцию и испытали свою бомбу . Хотя негласно Израиль имел такую в 1996 г А вакуумное производство например сапфировой плитки ,которую вместо полупроводниковой промышленности продали арабам в Бруней
стелить полы . А сапфир превосходит по качеству кремний , на основе которого делаются все процессоры .

no avatar
Александр Максаков

отвечает 1 2 на комментарий 23.06.2010 #

Виктор в России все продают что можно продать, пусть потом покупать прийдется, главное- продать, это же бизнес а укротить его никому не надо, ведь правят нами БИЗНЕСМЕНЫ

no avatar
1 2

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 23.06.2010 #

В Бейруте были обычные газовые , малой мощности , без специфических компонентов . А в мирной промышленности КрасМаш выпускал холодильники "бирюса" , которые и сейчас производит в отличии от других заводов .
Ростовое оборудование кремния
o Блок конденсации хлорсилана 221ХПТ012
o Блок регенерации водорода 221 ХПТ 013
o Блок конденсации 221 ХПТ014
o Станок калибровки монокристаллов кремния 221СКС250
o Станок раскроя слитков ленточно-отрезной 22ОЛП250
o Установка водородного восстановления кремния 221УП200
o Установка автоматизированная для выращивания монокристаллов кремния 221УМК 090
Отрасли: * Авиа- и ракетостроение, космическая промышленность

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает 1 2 на комментарий 23.06.2010 #

Виктор, Вы передёргиваете, вот найдено в инете:
Открытое Акционерное Общество «Красноярский Машиностроительный Завод» основано в 1932г.
Является основным изготовителем в России баллистических ракет для подводных лодок, а так же базового модуля разгонного блока для ракетоносителей «ЗЕНИТ»,«ПРОТОН».
ах конверсионной программы освоено производство:
- теплообменной аппаратуры и сепараторов;
- котлового и емкостного оборудования;
- ростовых установок для выращивания кристаллов поликремния;
- нестандартного оборудования и др…

Это, судя по всему, бывший "почтовый ящик". На новинки и исследования здесь, никто и никогда не жалел народных денег.
А вот на производство КПП для "москвича" средств не вкладывали...
Уж извините за такой утилитарный подход.

no avatar
Сергей Алексеев

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 22.06.2010 #

Добей еще вопросом: а сколько автомобилей BMW, Toyota ..... сотовых телефонов и т.д. было произведено в СССР :)

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Сергей Алексеев на комментарий 22.06.2010 #

А зачем? Я ещё на первый вопрос ответа не видел?

no avatar
Елена Русова

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 22.06.2010 #

А сколько ты детей с именем Джон произвел? Есть у нас свои Иваны и Алены. Свои москвичи, жигули, волги и запоры, которые сейчас вынослевее и приспособленнее к дорогам, которые построены ещё при советах и раздолбаны демократами.

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

)))
Ваш муж сколько лет провёл на спине ремонтируя "собарожец"?
Или там "Москвич"?
"Выносливее" оказалась разработка Фиата, которую у нас гордо именуют "Ладой".

И я не понял? Заслуга СССР, именно в том, что "поддерживал" дороги в хреновом состоянии?

no avatar
Елена Русова

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 22.06.2010 #

Ха-ха вам сегодняшним феминизированным мужчинам в голубеньких штанишках, непонятно, что такое слияние со стальным конем и желание его не только погладить (многие жены ревновали), но и постоянно самому что-то подтягивать смазывать чинить, общаться с такими же умельцами. Сегодня вы даже лампочку вкрутить без электрика не сможете, вам непонятно, зачем пачкать руки, и географию учить не надо - ямщик, куда надо довезет., и дверь , повашему - "прилагательное" потому что к стене прилагается :))

no avatar
Эрик Алексеев

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

"...Ха-ха вам сегодняшним феминизированным мужчинам в голубеньких штанишках, непонятно, что такое слияние со стальным конем и желание его не только погладить (многие жены ревновали), но и постоянно самому что-то подтягивать смазывать чинить, общаться с такими же умельцами..."
То есть, по-вашему, автомобили в СССР выпускались не для того, чтобы ездить, а для того, чтобы удовлетворять страсть мужчин к техническому творчеству, эдакие наборы конструкторов "Доделай сам", так, что ли? Конечно, само по себе это неплохо. Только зачем их тогда надо было называть автомобилями?
Ваш, напичканный цифирью, длиннющий пост не отвечает на главный вопрос:
Если СССР был столь высокоразвитой страной, то почему же он рухнул в одночасье?

no avatar
Елена Русова

отвечает Эрик Алексеев на комментарий 22.06.2010 #

Ччитайте внимательно : Спервых дней существования страна была в кольце врагов,ослабили страну и белая интервенция, и гражданская война и белополяки, в 37 была финская война, потом отечественная 41 - 45 год, потом холодная война. Страна никогда не жила спокойно, всем помогала и ни у кого не брала взаймы, никого - никакие колонии не эксплуатировала.
Представьте себе кому труднее удержаться : Папинькиному сынку, у которого все на блюдце( СШАс колониями, грабительскими войнами, щупальцами долларами по всему миру, не подкрепленными никакими запасами, и взятыми в долг )
Или самостоятельному благородному всем помогающему альтруисту (СССР, бесплатная медпомощь Анголе, Вьетнаму, К убе и многим другим, отсутствие колоний и займов)
А самое главное ПРОПАГАНДА И КЛЕВЕТА, РАЗДУВАНИЕ ОШИБОК И ПРОМАХОВ до вселенского масштаба и внушение своих версий молодежи.
Так что цыплята не верят маме курице, а верят хищному орлу.
Чем больше людей прозревает , тем ожесточеннее их пропаганда,а это не может не радовать, это агония перед смертью. Миру быть социалистическим.
Только на основе социализма , интернационализма возможен блок объединенных государств - БОГ, причем войдут и все те, ко

no avatar
Эрик Алексеев

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

"...Спервых дней существования страна была в кольце врагов,ослабили страну и белая интервенция, и гражданская война и белополяки, в 37 была финская война, потом отечественная 41 - 45 год, потом холодная война. Страна никогда не жила спокойно, всем помогала и ни у кого не брала взаймы, никого - никакие колонии не эксплуатировала..."
Во-первых, быть в кольце врагов - это перманентное состояние, в котором пребывал СССР и пребывает нынешняя РФ. Более того, враги создаются специально, ибо так легче управлять населением - Вокруг враги! Нам надо сплотиться и смириться с временными трудностями! Вот, когда победим, - ох, и заживём! От каждого - по способностям, каждому - по потребностям!!! Рай на Земле наступит!!!
А за это время раздолбанная в войне Германия и подвергшаяся ядерной бомбардировке Япония превратились в одни из самых развитых государств мира. И врагов вокруг них что-то не очень много.
А мы всё боремся, боремся и боремся. И верно - у верблюда два горба, потому что жизнь - борьба. После этого трудно доказать, что мы не верблюды.
Кстати, хочу обратить Ваше внимание, что у США НИКОГДА колоний не было, и США НИКОГДА никакие страны не ЗАВОЁВЫВАЛИ.

no avatar
Елена Русова

отвечает Эрик Алексеев на комментарий 22.06.2010 #

Конечно, не грабили ни Афганистан, ни Ирак, ни Югославию, а вам все приснилось и фильмы вы об этом не видели, а как же они по всему миру уже насаждают мнение что кинематографу верить нельзя, так как сами Робин Гуда переврали до неузнаваемости.

no avatar
Андрей Кузнецов

отвечает Эрик Алексеев на комментарий 22.06.2010 #

В Ираке США получили неограниченный доступ к ближневосточной нефти. И не стоит надеяться, что они уйдут оттуда. В нищем афганистане янки получили неограниченный доступ к производству и транспортировке наркотиков, чем весьма успешно и занимаются в настоящее время. В бывшей Югославии, а конкретно в Косово, янки оседлали самый крупный наркотрафик в Европу. Если Вы не в курсе, то значительную статья бюджета ЦРУ всегда составляи деньги от наркоторговли. С тех времён, когда ЦРУ контролировало поставки наркотиков из Колумбии и Панамы. После того, как колумбийские наркобароны и президент Норьега взбрыкнули, эта статья дохода дала трещину. Пришлось искать новые рынки, чем штаты успешно и занимаются. А попутно, нежно лелеют ими же самими созданные и финансируемыеи террористические организации типа "Алькаиды".

no avatar
Эрик Алексеев

отвечает Андрей Кузнецов на комментарий 22.06.2010 #

"...В Ираке США получили неограниченный доступ к ближневосточной нефти..."
А Вы в курсе, что в тендере на иракскую нефть участвовал наш "Лукойл"?
Что же касается наркотрафика, то из Ваших предположений следует, что ЦРУ способствует поставке наркоты в США. Чтобы не оболванивать себя этой фигнёй зайдите на http://nnm.ru/blogs/alexei64/ и почитайте "Грибок, который поражает опиумные поля".
Ну, а бред о том, что Штаты лелеют "Алькаиду" и сами у себя устроили 11 сентября, это можете лелеять сами для себя сколько угодно...

no avatar
Елена Русова

отвечает Эрик Алексеев на комментарий 22.06.2010 #

А вы не понимаете? Почему войны выгодны, почему выгодно талибам продавать оружие, почему дармовую нефть выгодно иметь, почему выгодно убивать югославов и поставлять их тела на органы ?

no avatar
Эрик Алексеев

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

Я понимаю, почему войны выгодны. Например, война с Грузией в позапрошлом была очень выгодна.
А уж иметь дармовую нефть - это и дитю ясно, как выгодно. Достаточно вспомнить, как шустро раздолбали "Юкос", и всё становится на свои места...
И органы - ох, как выгодно поставлять! Вон как на широкую ногу это поставили в Хабаровске!

no avatar
Эрик Алексеев

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

Так ведь и по советским идеалам воевать было выгодно. Сначала "отодвинули западную границу", а потом и "Социалистический лагерь" сварганили. Чем не выгода?

no avatar
Эрик Алексеев

отвечает Елена Малахова на комментарий 24.06.2010 #

"...Афган, как понятно даже конченому идиоту, нужен был пендосам для увеличения поставок наркотиков на территорию России..."

Я совершенно не сомневаюсь, что Вам это было понятно с самого вашего дня рождения...

no avatar
Эрик Алексеев

отвечает Владимир Чернов на комментарий 22.06.2010 #

Да, белые американцы нещадно эксплуатировали негров и дурили индейцев аккурат в то время, когда на полях Российской империи радостно, с песнями, трудились крепостные крестьяне.
А в Древнем Египте рабы с энтузиазмом возводили шедевры зодчества - пирамиды. Да и в античном Риме гладиаторы весело бились на арене Колизея.
Славные были времена...

no avatar
Владимир Чернов

отвечает Эрик Алексеев на комментарий 22.06.2010 #

Только чуть позже русские крепостные дали бААльшого пинка захребетникам. А теперь их (захребетников) потомки и единомышленники наивно полагают, что, использовав доверчивость народа, вернулись "всерьёз и надолго".

no avatar
Эрик Алексеев

отвечает Владимир Чернов на комментарий 22.06.2010 #

"...Только чуть позже русские крепостные дали бААльшого пинка захребетникам..."
Да, дали бАААльшого пинка и опять попали в крепостные аж до 50-х прошлого века, когда только Власть соизволила дать им паспорта...

no avatar
Владимир Чернов

отвечает Эрик Алексеев на комментарий 22.06.2010 #

А Вы спросите у них, сильно им мешало отсутствие паспорта? Было ли им принципиально важно наличие именно "краснокожей паспортины" или они и со справкой из сельсовета себя некисло чувствовали. Заодно порасспросите о жизни перед войной. Пусть они Вам расскажут. И расскажите им про новодворские заклинания по поводу того, что в той войне надо бы было проиграть, чтобы все коммуняки пропали. А потом, если не трудно, поделитесь результатами опросов.

no avatar
Эрик Алексеев

отвечает Владимир Чернов на комментарий 22.06.2010 #

"...Было ли им принципиально важно наличие именно "краснокожей паспортины" или они и со справкой из сельсовета себя некисло чувствовали..."

Я не социологическое агентство, чтобы заниматься опросами. К тому же, в отличие от Вас, человека более молодого, я в те времена жил. Кстати, "краснокожей паспортины" тогда не было, а была "зелёнокожая".
Без паспорта нельзя было никуда устроиться на работу (как и сейчас - легально), разве что завербоваться на севера или районы, приравненные к ним. Даже в другое село было не переехать без разных махинаций. Я уж не говорю о том, чтобы получить в городе жильё.
То есть сельское население было привязано к месту своего проживания - чем это отличеается от крепостного права?

no avatar
Владимир Чернов

отвечает Эрик Алексеев на комментарий 22.06.2010 #

За "человека более молодого" спасибо, такого комплимента не заслуживаю, т.к. тоже имел возможность лично ознакомиться со всеми достоинствами и недостатками того времени. Которого не идеализирую. У меня дядя был сельским шофёром. А тётя - сельским же почтальоном. Они в Чехословакию ездили. По путёвке. Я - сельский доктор. 20 лет живу в Краснодарском крае. Имею возможность купить козу. Автомобиль, правда, купил. Кредит взял. Платить осталось ерунда - 8 лет. Часто бываю на Чёрном море. Уже два раза был. На Родину, в Сибирь, тоже часто езжу. Также часто, как на море. Паспорт есть зато. Я - не крепостной! Ура! Бис!

no avatar
Эрик Алексеев

отвечает Владимир Чернов на комментарий 22.06.2010 #

Искренне рад за Вас. Только у Вас произошла некоторая аберрация по времени - как я помню, речь шла о первых 30 - 35 годах Советской власти, а не о 60-х - 70-х годах, когда паспорта у колхозников уже были...

no avatar
Валерий Колесников

отвечает Владимир Чернов на комментарий 23.06.2010 #

Один механизатор в 50-х годах разгрузил себе во двор мешок зерна - чтобы попасть в тюрьму. При освобождении из тюрьмы давали паспорт, а с ним можно было устроиться в город на завод. Обком требовал, чтобы судья в нарушение закона дал ему условный срок. Судья отказался, его заменили.

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Елена Русова на комментарий 23.06.2010 #

Да" СССР окружали чудовищные враги:
гигантская Польша,
чудовищная Финляндия,
всемирный спрут Япония.
Слава КПSS, что они не объединились, и не смяли слабую такую, просто мизерную СССР.

no avatar
Александр Федотов

отвечает Эрик Алексеев на комментарий 22.06.2010 #

Нет, автомобили выпускались для того, чтобы ездить и общатьс другими знатоками автомобилей. Я когда ездил на ЗЗАЗ 968 М - первый автомобиль, я общался с другими, ОБСУЖДАЯ общие вопросы - общался. А сейчас на 3-м автомобиле - Мазда -3 - я не знаю, что сделать кроме как поменять лампочку или перебортировать колесса.
И для большиства сейчас- автомобиль - чужое существо, а тогда ЗАЗ был как родной ребенок - что, где чихнуло..
СССР рухнул из-за наивности большинства поверивших в дармовой рай, который будет при капитализме.

no avatar
Эрик Алексеев

отвечает Александр Федотов на комментарий 22.06.2010 #

Так я о том и говорю, что советские автомобили были не автомобилями, а конструкторами "Доделай сам".
Коль СССР, как Вы считаете, рухнул из-за "наивности", значит, по-вашему, это было не государство, а сборище наивных дураков.

no avatar
Александр Федотов

отвечает Эрик Алексеев на комментарий 22.06.2010 #

К сожалению Вы ничего не поняли. В СССР жили люди, которы были малозависимы от окружающих обстоятельств - они могли починить автомобиль в отсутствии станций ТО,т.е. люди бывшие на "ТЫ" с техникой. Сейчас мы зависим от нормального функционирования обслуживания. С одной стороны - это хорошо - не тратишь время на свое совершенствование , но с другой стороны - что делать, если рядом нет ТО. Свой ЗАЗ я мало ремонтировал - свои 72000 он отбегал без серьезных проблем. Самая серьезная - отказ прерывателя -треснула пружинка -пришлось 2 часа потратить на то, чтобы съездить купить запасную и поставить.
Сейчас рухнет связь, электричество в какой-то части и трудности людей усугубятся -они лишаться привычных условий, а многие даже не умеют считать столбиком. Нет СССР не было сборищем дураков - люди верили в честность руководства. Не на 100%, но верили. Верили, что Запад искренне хочет нам помочь. Короче, как ситуация вначале войны. Но бытие определяет сознание

no avatar
Эрик Алексеев

отвечает Александр Федотов на комментарий 23.06.2010 #

"...В СССР жили люди, которы были малозависимы от окружающих обстоятельств - они могли починить автомобиль в отсутствии станций ТО,т.е. люди бывшие на "ТЫ" с техникой..."

Знаете, во времена Неолита люди вообще полностью зависели исключительно только от себя: забил бизона - кум королю, не забил - ешь бизонье дерьмо. И никаких проблем!
Так не вернуться ли в те славные времена? Ну, или хотя бы в средние века - в натуральное хозяйство...

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Александр Федотов на комментарий 23.06.2010 #

Мой брат поехал на №Запарике№ из Свердловска в Омск, в 93-м году, и встал посреди степи...Выкрошилась текстолитовая шестерёнка.
Он был очень рад такому испытанию мужества. Бросил нафиг этот испытатель. И взял нормальную машину.

А 72000 км пробега, даже в СССР это не пробег, прогулки возле гаража.

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Александр Федотов на комментарий 23.06.2010 #

А просто пообщаться? Без авто?
Просто без повода пригласить соседа на чай?
Что мешает?
Почему я приглашаю, а вы не можете?
Враждёбное окружение мешает?

no avatar
Эрик Алексеев

отвечает Елена Малахова на комментарий 24.06.2010 #

Ну, ладно, Родину ещё как-то, какому-нибудь придурку можно было спихнуть на барахолке. Но вот предки! Их кости в пункт приёма утиль-сырья сдавали, что ли?
Да, был такой анекдот году в 61-м или 62-м:
"Подходит бабка к пункту сбора утиль-сырья:
- Ребятки, у вас кожу и кости принимают?
- Принимаем, бабусь.
- Бросьте меня на весы..."

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

))))
ржунимагу.
Вы лично, сколько времени провели под машиной? Вы хоть раз подали мужу ключ 14 на 17? Вы его хоть раз сопровождали в походах за запчастями?
Нет.
А если нет, если Вы такая "мужеподобная" женщина - продайте свою иномарку. Купите "Москвич 2140" и удовлетворяйте свою романтику...хоть круглосуточно.

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

=== Свои москвичи, жигули, волги и запоры, которые сейчас вынослевее и приспособленнее к дорогам ===
о! Вам бы, девушка, фантастику писать...

no avatar
Елена Русова

отвечает starikan  starikanov на комментарий 22.06.2010 #

Вы статью не читали, так просто в спор подпрягаетесь, я уже написала, что все, что создано заграницей имеет свои корни здесь на постсоветском пространстве, отсюда переманивали за стекляшки лучшие умы, воровали идеи, кнутом и пряником

no avatar
Георгий Виноградов

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

Да,да,Вы забыли упомянуть,что граница была повернута штыками вовнутрь(чтоб рабы не сбежали),что академик Ландау прямо называл существовавший строй фашизмом и чудом уцелел,что многие достижения наук были "достигнуты" в шаражках-тюрьмах,под угрозой репрессий против семьи,я уж не говорю про грандиозный промышленный шпионаж за рубежом и использование "трофейных"немецких специалистов для технического прогресса.Неужели вы думаете,что Российская Империя с 1913 года оставалась бы на месте?Технический прогресс требовал грамотности.А в Японии бесплатное среднее образование стало нормой ещё в начеле 20-го века...Так что не надо заниматься "мозгоимением"!И чем там отплатила "савецкая"власть тому же Вавилову(и многим другим) - страданиями,смертью и забвением.

no avatar
Александр Желнов

отвечает Георгий Виноградов на комментарий 22.06.2010 #

угу, а другие страны шпионажем не занимались да?
и немецких спецов к себе не вывозили да?
как всегда, не я виноват, а во всем виноват ссср!
это где такую траву то продают а?

no avatar
Александр Желнов

отвечает Георгий Виноградов на комментарий 22.06.2010 #

когда разговор будет, тогда и будем говорить ;-)
вы во всем вините советскую влать, тогда уж и про царей не грех вспомнить то? а?
а что ж про нынешних воров и взяточников забываете? что же так не справедливо то?

no avatar
Елена Русова

отвечает Георгий Виноградов на комментарий 22.06.2010 #

Он не видел строя нынешнего, а все познается в сравнении. многие, кто работал в шаражках, не таили обиды, потому что каждый прекрасно знал, почему.
А о человеческой благодарности вопрос отдельный, озлобленный вы наш.
Забвение и ложь, полив грязью - это оружие врагов, которое было вручено в ваши белые ручки давно и исподволь.
Все русское оболгали всех лидеров и Ленина и Сталина, и даже Петра ! , а вот герои сегодня - Бандеровцы, фашисты,Мазепа и Черчиь с рузвельтом.
А ветеранам ВОВ не обидно сегодня?

no avatar
Георгий Виноградов

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

Всё русское оболгали еврей Ленин и грузин Сталин,и стали создавать фантастическую нацию - советскую.А если боль за брошенные под хвост советскому коммунофашизму жизни граждан России Вы называете озлоблением,то Вы и есть ВРАГ РОССИИ!

no avatar
Елена Русова

отвечает Георгий Виноградов на комментарий 22.06.2010 #

Дак вы и ешё и шовинист. Какая русская нация вадим павлович? За столько лет в людях уже не кровь русская а коктейль. В одной семье и евреи и грузины и поляке и цыгане- все смешалось.
Как бы западенцы на Западной Уркаине себя в грудь не били, а и у них в крови и угоры, и мадьяры, и румыны

no avatar
Георгий Виноградов

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

Я имел ввиду именно нацию(советский - что за нация?)А в вашей крови я вижу преобладание не русской нации,а грузинской,цыганской,еврейской,вселенской и пр.Хотя паразитируете на РУССКОМ языке,на РУССКОЙ культуре,на РУССКОМ поте и крови.Шли бы Вы восвояси!

no avatar
Георгий Виноградов

отвечает Михаил DDM на комментарий 24.06.2010 #

Ну,коли котелок звенит от пустоты...Название народа по существующей системе власти?Не смешно?Тогда в парламентском гос-ве - парламентский народ,в монархическом - монархический народ,в президентском - президентский народ и т.д.Американцы хоть по названию континента...А бандитов и у нас хватает(ты к ним,случайно,не принадлежишь?)А вот к власти в США бандитов не допускают,у нас же - сплошные уголовники у власти,судимые или пока ускользнувшие.А также в милиции,в суде,в прокуратуре.Вот им и лижи...

no avatar
Юрий Федулов

отвечает Георгий Виноградов на комментарий 23.06.2010 #

Как же вы не устали от штампов. Ни одной своей мысли. Все утверждения до единого опровергаются. включая Вавилова и Ландау. Причем, достаточно Интернета. Я мог бы это сделать, но очень жаль времени. Личная просьба - не засоряйте эфир. Если ничего другого у вас нет, удержитесь. Спорьте основательно.

no avatar
Георгий Виноградов

отвечает Юрий Федулов на комментарий 23.06.2010 #

Дремучесть ваша поражает.Вавилов умер в саратовской тюрьме.Ландау лишь потому на свободе,что Берии нужен был атомный проект.Основательно - это как?Врать,что ли?

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Елена Русова на комментарий 23.06.2010 #

=== все, что создано заграницей имеет свои корни здесь на постсоветском пространстве ===
Радикально!... я-то думал... ну хоть полпроцентика Вы им дадите на самостоятельные разработки... :)
...
Видите ли... я-то как раз успел поработать на передовом советском предприятии, пытавшемся копировать западные разработки 15-20-летней давности... :)

no avatar
Семен Берсенев

отвечает Сергей Алексеев на комментарий 22.06.2010 #

Насчет тойт сказать трудно. А вот опели-кадеты до сих пор по дорогам бегают. Москвичами называются.

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Семен Берсенев на комментарий 22.06.2010 #

А уж Фиатов-124.))) хоть ж.. й дави!

no avatar
Елена Русова

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 22.06.2010 #

это тебе сейчас машины важны, а умирать станешь, захочешь человеческого сочувствия и тепла, и поймешь, что ценил железо больше людей и выругаешься, что за система воспитала холодные равнодушные глаза, спокойно глядящие, как ты страдаешь

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

Мадам, если вам не нужны были в СССР машины? Чтож Вы стояли в очереди на них по пять лет?
И ведь хрен кго из той очереди выкинешь!

no avatar
Елена Русова

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 22.06.2010 #

Не стояла, а многие и сейчас, имея её в гараже для понта, предпочитают, чтоб их возили, а не вставать в 6 утра и подавать кому-то карету. Большой престиж быть извозчиком ХА, насколько перевернуто сознание людей. Чем гордиться?

no avatar
Виктор Иванович

отвечает Сергей Алексеев на комментарий 22.06.2010 #

Надо констатировать, что BMW и Toyota в СССР не производились, а вот мой родной АЗЛК, или тогда завод КИМ, начинал свою карьеру со сборки автокомплектов Ford-A и Ford-AA.И это было вполне логично-для того, что бы начать конструировать что-то самим, нужно было изучить мировые конструкции и технологии.
В статье всё описано очень красиво и правильно,но беда в том,что наука у нас была очень далека от реальных потребностей людей. Все разработки засекречивались и шли только на оборонные нужды. Технологии до ума не доводились и оставались дорогими и вредными.
При Андропове были попытки внедрять военные технологии в народное хозяйство. К нам на АЗЛК посыпались предложения. Да,всё было отлично, например глушитель с особым покрытием мог пережить автомобиль. Но цена вопроса? Всё, что предлагалось,было на уровне технологий мелкосерийного производства и для того, что бы внедрить это в массовом производстве требовалось средств больше, чем было израсходовано на первоначальное освоение.Наука работала только на оборону,в этом была наша трагедия.Отсюда и отставание в повседневной жизни,отсюда и мнение,что мы отставали технически.И мы действительно отставали.В вопросах внедрения.

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Виктор Иванович на комментарий 22.06.2010 #

Немного интересного, по автопрому в СССР:
Самый первый в мире седан с полным приводом - Москвич 410. Снятс производства без продолжения .
Очень удобный малый джип от АЗЛК...м-416, кажется. Предшественник "Нивы", так и не пошол в серию.
Автомобиль вагонной компоновки, "Белка" предок "минивэнов" так и остался в опытных образцах. А сколько таких машин построили самодельщики! Несколько сотен!
И это даже не 1% от похеренного савецкой властью!
Это 0.0000001% от того что признано "ненужным народу"! Савецкими руководятелами!

no avatar
Виктор Иванович

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 22.06.2010 #

Сразу после войны в отечественном автопроме был бум.И тому способствоали гиганты мысли мирового уровня Липгарт на ГАЗе и Андронов на МЗМА (АЗЛК)."Победа"М-20 была первым в мире автомобилем с гладкой боковиной,а теория проходимости,разработанная Липгартом,позволяла создавать вездеходы,которые имея меньшую энерговооружённость, превосходили своих зарубежных конкурентовпо проходимости.
"Москвич-407"признавался лучшим автобобилем года в мире и его хотели импортировать все страны мира,включая США(правда в последний момент контракт был расторгнут нашей стороной из-за вопросов патентования).
И первые комфортабельные внедорожники "Москвич-410" и М-72 тоже были у нас.
А затем наши так увлеклись навязанной западом гонкой вооружений, что всё стало идти только в военные отрасли. А автомобили тиражировали до тех пор, пока это хоть как-то было возможно.
Что касается упомянутого Вами "Москвича-415",или 2150,как он стал потом называться,то его чертежи тоже были засекречены и хранились в соответствующих архивах до особого периода.
Запад душил нас гонкой вооружений и у нас просто не оставалось сил на мирную продукцию. И запад своего добился-милиторизованная экономика рухнула

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Виктор Иванович на комментарий 22.06.2010 #

""Запад душил нас гонкой вооружений и у нас просто не оставалось сил на мирную продукцию."""
Савецкому руководству просто понравилось размахивать ядрёной дубиной. Вот и втянулись в гонку.

no avatar
Виктор Иванович

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 22.06.2010 #

Насчет того, понравилось, или нет, вопрос не однозначный. Размахивали ядерной дубинкой не столько мы, сколько как раз США. И не мы хотели к 1953-1954 гг. забросать США атомными бомбами, а они нас. И не появись у нас в 1949 году своей атомной бомбы, ещё не факт, было бы кому писать комментарии в Гайдпарке на этой самой территории. И не мы, как правило, задавали новый виток гонки вооружений. США порой шли на явный подлог, втягивая нашу страну в разработку всё более и более совершенных военных систем.
Поэтому Ваша реплика не совсем корректна. Сила действия всегда равна силе противодействия. Если не так, то другая сила просто перестаёт существоать, что и случилось с СССР, когда руководство решило, что все вокруг "друзья".

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Виктор Иванович на комментарий 22.06.2010 #

""Размахивали ядерной дубинкой не столько мы, сколько как раз США.""
Нам в СССР, просто громче кричали о агрессорах в США, и "миролюбии" СССР.
Тем не менее, СССР военно-присутствовал во многих уголках мира. Точно также, как и штатовцы, савецкие генералы, тоже строили планы "рывка к атлантике, за три дня". И на Западе это знали. В противовес Брежневской танковой армаде, там начали развивать ракетные противотанковые комплексы. Именно НАТОвцы построили первый противотанковый вертолёт.

""И не появись у нас в 1949 году своей атомной бомбы, ещё не факт, было бы кому писать комментарии в Гайдпарке на этой самой территории.""
Ракетно-ядерных сил, оставленных Хрущом, Брежневу, вполне доставало для сдерживания. Хватало флота. Хватало наземных сил. Даже авиации, и той хватало.

""США порой шли на явный подлог, втягивая нашу страну в разработку всё более и более совершенных военных систем.""
США в период, с 60 года по 82, создал только один танк. СССР - четыре.
США, за тот-же период, создал три типа ракетных лодок. СССР - шесть-семь.

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Виктор Иванович на комментарий 22.06.2010 #

""что и случилось с СССР, когда руководство решило, что все вокруг "друзья". ""
Руководство самым примитивным образом купили. Позволили ездить на Гаити-Багамы. Позволили хранить рубли в валюте, да ещё в Швейцарии, вот они и "расстаяли".
А ещё проще - продали нас.

no avatar
Елена Русова

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 22.06.2010 #

А сейчас вытянулись из гонки, того и гляди ноги вытянем, вотуж потомки будут говорить о современных политиках, что дубины, не сумели подготовиться к войне и народ буквально пальцами стрелял и столько народу положили, имея яхты и черкизоны вместо нормального вооружения.

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

)))
Вот представьте такую стуацию - вы с мужем, покупаете ружьё. Чтоб гонять ...ну кошек.
Предположим у вас такая мания.
Вам этого показалось мало, и вы покупаете ещё ружьё, теперь чтоб гонять собак,
потом ещё ружьё, чтоб гонять ближайших соседей,
потом ещё пушку, чтоб гонять дальних соседей,
потом вы покупаете танк, чтоб гонять весь город...
как вы думете? после таких трат у вас будет на что купить...ну тарелку там, ложку?
Вот только честно?

no avatar
Елена Русова

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 22.06.2010 #

А вы знаете, что значит плановое ведение хозяйства интеграция и распределение бюджета? Все это утверждалось на высшем уравне и докладывалось на съездах, так что прозрачности можно было позавидоватью - все печаталось в "Правде", съезды транслировались по тв. Все знали, сколько идет на ОБОРОННОСПОСОБНОСТЬ страны., никогда не шло больше 50 %, кроме военных лет, когда был лозунг "Все для фронта, все для победы"НЕ МЕНЕЕ НУЖНО БЫЛО ТРАТИТЬ НА РЯЗЪЯСНЕНИЕ ВРАЖЕСКОЙ ПРОПАГАНДЫ , да вот Сталина уже не было

no avatar
георгий сауриди

отвечает Сергей Алексеев на комментарий 22.06.2010 #

А у Вас 20 лет назад был сотовый телефон?

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает георгий сауриди на комментарий 23.06.2010 #

А 20 лет назат вы могли БЕЗ ПРОБЛЕМ поставить себе ПРОСТОЙ телефон?

no avatar
георгий сауриди

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 23.06.2010 #

Именно 20 лет телефону, что стоит у меня в квартире. Это первое. Второе. Что же это за жизнь, если за 20 лет ничего не меняется?

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает георгий сауриди на комментарий 24.06.2010 #

И сколько лет Вы за ним в очереди стояли?

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает георгий сауриди на комментарий 24.06.2010 #

Ох уж эти сказоцки, ох уж эти сказоцники!
)))
В Омске очередь на телефон растягивалась на два-три года. Ветераны на окраинах ждали и по пять и по семь лет.

no avatar
георгий сауриди

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 24.06.2010 #

Может быть. У нас тоже есть районы, в которых обычный (не радио, он слишком дорог, проще сотовым обойтись) телефон и сейчас с проблемой установить - нет кабельных трасс. Мы же въехали в новый микрорайон, который был оборудован нормально, на каждый дом подходила минимум сотка (стопарный кабель). Так что, не надо скеепсиса, если не знаете.

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает георгий сауриди на комментарий 24.06.2010 #

""Так что, не надо скеепсиса, если не знаете.""
)))
20 лет работы линейным электромонтёром, как раз на телефонной станции.
с 1982 года. так-что знаю. Видел. И КАК в новые микрорайоны тянули кабели (емкость строго на очередников и ни человеком больше.)
И как начальники брали "подарки" пропихивая без очереди "подарочникофф"...
И как "замечательно работали" блокираторы, разработанные при царе горохе, и как горели блоки ВЧ - сначала выгорала плата и потом предохранитель...

no avatar
георгий сауриди

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 24.06.2010 #

Очень жаль, что Вы ничего хорошего не видели. Правда, Вас, наверное, сильно чем-то обидели. Это всё было. Не без этого. И переубеждать Вас - бесполезно. И не собираюсь. Одно могу сказать, и это моё глубокое убеждение.Критиковать, простите, ума много не надо Ругать прошедшее, тем более. Но прежде чем иметь на это право, надо сделать что-нибудь лучше, тогда Вы будете иметь хотя бы моральное право на критику. А пятна можно найти и на солнце. Вопрос как от них защититься.

no avatar
Vitaly Ia

комментирует материал 22.06.2010 #

Всё это верно... Только одно НО - плохо учитывалось несовершенство, неидеальность человека в СССР. Многие реальные достижения самого образа, самих принципов жизни в СССР слабо осознавались людьми именно как достижения (к примеру тоже право на труд). Это и дало ту самую трещину, в которую залилась вода, потом замерзла и всё рухнуло...

no avatar
Grig Григорий

отвечает Vitaly Ia на комментарий 22.06.2010 #

Право на труд, основа реализации которого - низкая производительность этого труда.

no avatar
Елена Русова

отвечает Grig Григорий на комментарий 22.06.2010 #

Тогда рабочий получал 40% от прибавочной стоимости своегт труда, сегодня (вкинься) - только 8%, на западе 60%, НО
Квартира и страховки съедала половину их зарплаты.
понятие "инфляция и девальвация" - были неведомы в СССР, экономика не знала слов "ТЕНЬ" вся прибыль шла на БЕСПЛАТНЫЕ квартиры, библиотеки, учебники, оздоровительные учреждения, дотацию многодетным, да и сами улицы и города выглядели по-другому : ВСЕ РЕСТАВРИРОВАЛОСЬ.

no avatar
Grig Григорий

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

Не беда, что квартира и страховки съедают половину зарплаты, если зарплата такая, что при наличии собственного жилья и надёжном страховании, оставшейся половины хватает на приличный автомобиль, хорошую бытовую технику, образование и отдых.

Из перечисленного Вами того, на что шла вся прибыль, качественным я признал бы только образование и всё, что около него. Квартир не хватало, а подавляющее большинство тех, которые строились - не квартиры, а норы. Оздоровительные учреждения - нищета. Улицы в моём городе даже сейчас имеют намного более благородный вид, чем при совке.

no avatar
Елена Русова

отвечает Grig Григорий на комментарий 22.06.2010 #

В СССР чистота и порядок были, скамеечки, урны, реставрированные дома и памятники, и бедных КВАРТАЛОВ , как в АМЕРИКЕ, не было. Как можно упиваться собственным богатством видя рядом нищету? Совести надо не иметь, а иметь крокодиловую кожу, грубую толстокожесть слонячью.
Вы лучше посмотрите "Доктор Хаус" первые серии и обратите внимание на вторые планыфильма,а его ставили сами америкосы, тогда поймете, как там и впраду живут люди, включите мозги - они все там зомби, сидящие перед ящиками и жиреющие от генномодифицированной пищи и прививок чипами, и только мечтают о чувствах семье и детях.
В СССР была реальная возможность их иметь и растить, воспитывать нормальными. Несколько оборотней высоких папашек ничего не значит для всего доверчивого чистого народа. Массы народа поднять на должный уровень очень сложная задача и она в СССР была решена. Самые лучшие художественные произведения сегодня пародируются и перепеваются, спекулируя на прошлой славе.

no avatar
Grig Григорий

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

"В СССР чистота и порядок были, скамеечки, урны, реставрированные дома и памятники" - так я и говорю, что сейчас в моём городе чище и красивее, чем при совке и мне нет дела до того, какие в Америке бедные кварталы.

"Как можно упиваться собственным богатством видя рядом нищету?" - это Вы к чему? Я писал о достойной оплате труда квалифицированного работяги.

"В СССР была реальная возможность их иметь и растить, воспитывать нормальными" - разве сейчас нет такой возможности?

"Массы народа поднять на должный уровень очень сложная задача и она в СССР была решена" - что Вы понимаете под должным уровнем? Одну морально устаревшую легковушку на 7 семей в годы наивысшей автомобилизации?

"Самые лучшие художественные произведения сегодня пародируются и перепеваются, спекулируя на прошлой славе" - Вы всё пересмотрели и перечитали из созданного в постсоветское время?

no avatar
Grig Григорий

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

Воспитание детей - это повседневный труд, требующий времени и немалых интеллектуальных и душевных усилий, а моральные уроды, продукт неправильного воспитания вследствие родительской лени и безответственности либо другой крайности - слепой любви, жили на Земле во все времена.

no avatar
Елена Русова

отвечает Grig Григорий на комментарий 22.06.2010 #

вот почему-то с приходомкапитализма их стало 50% ,если не больше. Ка живут люди в глубинке7 - не просыхают от браги, не дождавшись смогона , это раз
второе: Раньше в одном городе было детских изданий:!"звездочка"
2"Мурзилка"
3"Барвинок"
4"пионер"
5"Костер"
6"Ровесник"
7"Юность"
*"веселые картинки"
Это то, что я помню, 40% от выделенных на кинематограф денег - поглощало детское кино, Вы все видели в сюжете? Была прекрасная детская литература,а сейчас только порно.

no avatar
Grig Григорий

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

Пить бражку, "не дожидаясь самогона" - давняя русская традиция. Дожидаться самогона русских научили украинцы.

Я не в курсе нынешней периодики для детей. Такая уж фаза у меня - дети взрослые, а внуки ещё маленькие.

"Юность" было отнюдь не детским изданием. Остальные - да. Был ещё "Юный техник" и

Повторюсь: воспитание наших детей - наша персональная задача.

P.S. Вчера моя жена, она же бабушка наших внуков, купила внучке две прекрасно иллюстрированных книжечки хорошей полиграфии и на хорошей бумаге, на картонной основе для страховки от детского вандализма. Это "Муха цокотуха" и "Мойдодыр" Корнея Чуковского.

no avatar
Елена Русова

отвечает Grig Григорий на комментарий 22.06.2010 #

Не правы вы, детей воспитывают не только родители, но и окружающая среда, стариная русская поговорка: "С кем поведешься от того и наберешься". Чем выше интеллектуальнее окружение, тем больше стимулов быть соответственно таким же и у ребенка.

no avatar
Grig Григорий

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

Я прав уже хотя-бы потому, что не писал "только родители". Просто задача родителей тем сложнее, чем больше реальная окружающая среда отличается от, в их понимании, идеальной. Времена и соответствующая им "среда" меняются до неузнаваемости. Что скажет ваша теория воспитания средой о периодах продолжительных войн, эпидемий и голода?
ТВ, кино и пр. легкодоступные источники не всегда качественной (что тоже весьма субъективно) информации - не среда, а всего лишь объект наблюдения, если Вы не поленились и сделали их таковыми для своих детей. Говорите с ними с раннего детства, как со взрослыми (в пределах разумного) и Вам будет счастье :)

no avatar
Елена Русова

отвечает Grig Григорий на комментарий 22.06.2010 #

тогда жизнь на нуле - вовремена войн и голода одна задача выжить, а вы считаете сейчас это нормально? Когда масса беспризорных ребятишек, масса сидит перед компами исключительно с киллерскими программами и играми, когда такой образ жизни пропагандируется повсеместно в песнях, кино, играх,когда родители заняты тем, чтобы заработать то, что навязывается потребителю,когда становление личности проходит как в кривых зеркалах: Уважаемее тот, кто обеспеченнее, а не умнее, итд? Все это не влияет на ребенка, не подрывает его психику ? А мы после этого говорим о здоровье нации.
Больн ы на голову прежде всего те, кто сделал деньги культом, да ещё вдолбил в голову всем остальным что так жить правильно - в погоне за бесконечно ускользающими материями.

no avatar
Grig Григорий

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

Всё остальное влияет, но Ребёнок должен воспитываться, в первую очередь, в семье.
Вам хочется бить в колокола, пожалуйста. Я, конечно, тревожусь об облико морале своих внуков, что естественно во все времена, но, полагаясь на свои силы, не шибко обращаю внимание на "усилия" наших бизнесменов от искусства для масс.

Согласен с тем, что многим родителям приходится тяжко трудиться только ради прокорма. Но "Уважаемее тот, кто обеспеченнее, а не умнее" имело место и при совке.

no avatar
Елена Русова

отвечает Grig Григорий на комментарий 22.06.2010 #

Это были возмутительные исключения из советской морали, за это можно было и прогреметь на товарищеском суде, а сегодня это норма: среди учеников "Укого круче телефон, тот рулит" среди студентов, "укого круче машина , тот рулит" , учиться не надо, все папа купит. А раньше учились, и как выразились оппоненты, поставив это СССР в вину , была таки утечка МОЗГОВ.

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Елена Русова на комментарий 23.06.2010 #

""Как живут люди в глубинке7 - не просыхают от браги,""
Они просто привыкли работать как в СССР - пришёл на работу, отметился, и целый день балду пинаешь.
А теперь работать надо. А водку пьянствовать много проще.

""Раньше в одном городе было детских изданий:!"звездочка"
2"Мурзилка"
3"Барвинок"
4"пионер"
5"Костер"
6"Ровесник"
7"Юность"
*"веселые картинки"""
В любой книжный киоск загляните - там детских книжек, как ... ну в общем очень много.

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

=== экономика не знала слов "ТЕНЬ" ===
ну не только фантастику... юморески тоже можете писать :)

no avatar
Елена Русова

отвечает starikan  starikanov на комментарий 22.06.2010 #

Так же , как зубы не знали кариеса в 20 лет и как они его знают сейчас:))
Одно дело, когда чего-то не избежать, а другое, когда оно расцветает буйным цветом

no avatar
Игорь Шишов

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

По-вашему в СССР и кариеса не было?
Весёлый вы человек!
А дождик шёл или всегда Солнышко светило?

no avatar
Елена Русова

отвечает Игорь Шишов на комментарий 22.06.2010 #

Нет вы веселее:)) в 20 лет он только начинается, но при попустительстве властной руки, развивается при отсутствии строгой самодисциплины и съедает к 80 годам весь рот. вот мы сейчас при всеобщем кариесе и живем

no avatar
Grig Григорий

отвечает starikan  starikanov на комментарий 22.06.2010 #

Это явление называлось "цеховики". Публикатор права в том, что оно имело гораздо меньшие масштабы по сравнению с нынешней "тенью". Сравнивая такие показатели, как цены на автомобили и недвижимость в сочетании с количеством их продаж с одной стороны, и средний доход на душу населения с другой, приходишь к выводу, что официально оглашаемые 40-50%% - явно заниженная оценка.

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Grig Григорий на комментарий 23.06.2010 #

=== Это явление называлось "цеховики" ===
не только. Я, например, проводил частные тренировки с желающими (дорого). Клиентов искал начальник нашего клуба. И он же требовал, чтобы я брал с клиентов расписку, что занимаюсь с ними... бесплатно(!)... Ложь пронизывала всю советскую жизнь.
=== оно имело гораздо меньшие масштабы по сравнению с нынешней "тенью" ===
согласен

no avatar
1 2

отвечает Елена Русова на комментарий 23.06.2010 #

На зарплату в СССР шло именно 6% ,а 40 платили только шабашникам . Я сам писал наряды на оплату . Но были общественные фонды через которые и было справедливое распределение , хотя и там были злоупотребления . Нынешняя система - худшее ,что могли выбрать люди , позарившись на возможность жить за счёт соседа .

no avatar
Vitaly Ia

отвечает Grig Григорий на комментарий 22.06.2010 #

С этим "бороться" можно - не обязательно разваливая саму страну, или Вы не согласны ?

no avatar
Grig Григорий

отвечает Vitaly Ia на комментарий 23.06.2010 #

Не обязательно, но ту нужно было развалить и по многим другим причинам.

no avatar
Vitaly Ia

отвечает Grig Григорий на комментарий 23.06.2010 #

Если у человека гангрена поразила левую руку - то не следует отрезать ОБЕ ! А потом долго спорить - надо было это или нет... Менять надо было то, что было плохо. А хорошее - сохранять !

no avatar
Елена Русова

отвечает Vitaly Ia на комментарий 22.06.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar
Vitaly Ia

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

Не люблю чужих ссылок, у самого - полон Интернет ! Я общаюсь только с собеседниками, пользующимися своими словами...

no avatar
Елена Русова

отвечает Vitaly Ia на комментарий 22.06.2010 #

В СССР действительно была создана раса сверхлюдей, в которых концентрация высших истинно человеческих качеств была в десятки, если не в сотни раз выше, чем в стандартном двуногом потребителе из окружающего по сути своей первобытного мира. Именно эти сверхлюди с их поистине неукротимой гуманистической энергией могли творить настоящие чудеса, недоступные больше никому на этой земле. Они совершали невероятные, за пределами возможного подвиги на полях сражений, ставили посреди непролазной сибирской тайги гигантские заводы, запускали в космос прямо из дикой казахской степи гигантские ракеты и самое главное – жили одной неистребимой мечтой о великом братстве всего человечества – главном залоге его всемогущества и непогрешимости.
Те, кто успел соприкоснуться с тем временем, с людьми которые составляли его чудодейственную силу и волшебную мощь, сегодня самым естественным образом ощущают свою сверхчеловеческую сущность, особенно в каждодневном сопоставлении себя с тем жутким пигмейством, которое сегодня творится вокруг.

no avatar
Елена Русова

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

После Великой Отечественной Войны очень было много народных строек, очень важных, стратегических. Кроме гражданских, просили армию помочь, именно просили, никто не приказывал, и были целые дивизии, которые ездили строить, например, Байкало-Амурскую магистраль. Они были вместе с гражданскими, со студентами, в основном, молодежь шла. И в тяжелейших климатических условиях надо было пробивать тоннели, которые иногда обрушивались, сами строили домики, в этих домиках жили, и не всегда было и питание. И обязательно воинские части там были, которые были центром объединения трудовых сил. Солдаты с удовольствием ехали, это правда, приказывали, они присягу принимали, но они ехали с надеждой большой.

no avatar
Елена Русова

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

Представьте, как больно было наблюдать этим людям, которые своими руками недоедая и недосыпая, создавали всю эту техническую мощь, как в бандитские 90-е их родные заводы были украдены, разграблены и вывезены на металлолом.
Мы иногда забываем, что практически все, что нас окружает, создано советскими людьми: водоканалы и газопроводы, магистрали и шахты, электрические и атомные станции. Всё то, что демократы-прихватизаторы так успешно грабят и распродают, а потом в случае аварий еще и обвиняют предков в том, что такие-сякие строили объекты со сроком годности не 500, а всего лишь сто лет!
Феномен уникальной советской страны состоял в первую очередь в феномене советского человека – настоящего патриота, энтузиаста, готового отдать все силы и знания на благо своей страны. Почему же современным людям все это непонятно и чуждо? Да потому, что они не видят результатов своего труда, потому эти результаты бессовестно и нагло присваиваются капиталистами – нынешними отвратительными хозяевами нашей жизни.

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Елена Русова на комментарий 23.06.2010 #

""В СССР действительно была создана раса сверхлюдей, в которых концентрация высших истинно человеческих качеств была в десятки, если не в сотни раз выше, чем в стандартном двуногом потребителе из окружающего по сути своей первобытного мира""

А вот это мадам, самый настоящий фашизм.
А вы тут царство агнцев проповедуете...

no avatar
георгий сауриди

отвечает Vitaly Ia на комментарий 24.06.2010 #

Совершено с Вами согласен. Я не знаю почему, но мы всегда преклонялись перед "забугорным". И до советской власти тоже. Генетика, что ли?

no avatar
Vitaly Ia

отвечает георгий сауриди на комментарий 24.06.2010 #

Генетика тут не причём, просто красивая упаковочка, яркая с ненашей надписью - это как "запретный плод" !

no avatar
георгий сауриди

отвечает Vitaly Ia на комментарий 24.06.2010 #

Может Вы и правы, но часто даже упаковки не надо. Одно то, что импорт - достаточно. Не зря же в своё время дискутировался вопрос о том, что носят майки с надписями ( в переводе) "я-идиот". Лишь бы надпись была на "забугорном" языке. Впрочем, сейчас, когда писал, вспомнил случай, который был, по рассказам, у нас в Рязани. В нашем мединституте учится много иностранцев. Рассказывали о каком-то то ли кенийце, то ли эфиопе. Он перед отъездом домой перебегал все магазины Рязани, в поисках ВЭФа с расширенным диапазоном (13,16 и 19 метров, западный стандарт, выпускался на экспорт). Его наши спрашивают, "Зачем тебе ВЭФ? Там же у вас и панасы и сони..." На что тот отвечает. "SONY" и "Panasonic" есть у всех. А у меня будет ВЭФ!". Так что, такое отношение свойственно, похоже, не только нам.

no avatar
Vitaly Ia

отвечает георгий сауриди на комментарий 24.06.2010 #

Зачем брать крайности для примера ? Я не вижу в тяге к яркой броской упаковке ничего предосудительного... Да, люди - не ангелы, у них есть слабости, почему бы этим не воспользоваться в своё время той же советской торговле ? Глядишь, признав факт что люди не ангелы - СССР бы подольше смог просуществовать, а то и... страшно сказать - модифицировался бы и жил бы себе преспокойно до сих пор... Сколько бы людей уцелело тем самым и насколько меньше бы горя довелось хлебнуть...

Ведь в сущности - такие мелочи - дико раздражали именно потому - что многим было трудно понять - почему в официальной пропаганде - одно, а в магазинах - другое ? И, главное - ничего бы с властью не случилось, будь она поумнее и пойдя навстречу обыкновенным вкусам...

no avatar
георгий сауриди

отвечает Vitaly Ia на комментарий 24.06.2010 #

Я и не спорил с Вами, я пытался дополнить. Видно плохо старался. Готов подписаться под каждым Вашим словом. Но это не крайности. Это наша норам. Мы так привыкли. Почему? Не знаю. Вот я и предположил, что это что-то на генном уровне. ведь есть же генная зависимость к приёму и переработке алкоголя? Так что не вижу в этом ничего предосудительного.

no avatar
Vitaly Ia

отвечает георгий сауриди на комментарий 24.06.2010 #

Многим людям свойственно желание э-э-э отличаться друг от друга... как-то выделиться... пусть при помощи владения чем-то - чего нет у других... я бы не стал применять к этому слово генетика, так - скорее инстинктивное желание выделиться, привлечь к себе внимание... не более...

no avatar
георгий сауриди

отвечает Vitaly Ia на комментарий 24.06.2010 #

Вопрос: почему нашим людям, чтобы выделиться, нужно, простите за грубость, задницу оголять? Что нет ничего получше? Откуда эта страсть к эпатажу? Только не говорите мне, что это общемировая прак4тика. Это не так. Это наш агитпроп так нам подаёт. Во всех странах есть экстремалы. Это их метод, а у нас это массовое явление. Может отголоски воспитания?

no avatar
Vitaly Ia

отвечает георгий сауриди на комментарий 24.06.2010 #

Конечно в стремлении выделиться - подростковость явно проглядывает, но такова плата за закрытость общества, создающая массовый миф (особенно под воздействием "ярких обложек") - о кардинальных различиях, к которым хочется приобщиться, дабы пусть внешне - вырваться из этой самой закрытости... Вспомните, сколько тех же пресловутых джинсов - были поддельными ? Я уж не говорю о тех же майках-футболках, которые (ей-Богу - пусть с любыми, даже самыми дурацкими надписями !) - уж могли бы освоить производство, дабы не фетишизировать забугорную жизнь...

no avatar
георгий сауриди

отвечает Vitaly Ia на комментарий 24.06.2010 #

Так разве я утверждаю, что всё было прекрасно? Да и глупо было бы такое утверждать. Были ошибки и большие, бесспорно. Частично это объясняется тем, что ведь страна была первой в мире, кто попробовал строить социализм. Ошибки были неизбежны. Не ошибается тот, кто ничего не делает Не согласится в этом с Вами невозможно. Но при чём тут страсть ко всему иностранному? Ведь это прослеживается ещё с давних, далеко до револлюции, временах. По-моему ещё до Петровских...

no avatar
георгий сауриди

отвечает Vitaly Ia на комментарий 24.06.2010 #

Откуда закрытость до революции? Шлялись когда и куда хотели... География тут при чём? Каким образом величина страны может сказаться на почитании чужого? На последнее даже отвечать не хочется. Если только посмеяться.

no avatar
Vitaly Ia

отвечает георгий сауриди на комментарий 24.06.2010 #

Закрытость - больше конечно была после революции, а до - (ездили, а не шлялись !) - больше влиял п.3 Над которым, конечно, можно и смеяться - а можно и задуматься...
Насчет географии и размеров - я мыслю так: не имея возможности физически побывать по крайней мере в большей части страны (из-за размеров) - создается ощущение некоей оторванности от жизни... Отсюда (добавим мечтательности русского народа) - уже недалеко до феерических картин "иной" жизни, несущей в себе привлекательность в силу непознанности...

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает георгий сауриди на комментарий 24.06.2010 #

Георгий, Вы здесь вроде самый вменяемый... вот Вам пара примеров:
В 20-х годах, В СССР можно было делать два собственных легковых автомобиля - НАТИ-1, и так называемый РБВЗ-1 (руссобалт последней модели) Но за образец выбрали "Форд-Т" (далеко не самый лучший образец)
В те-же 20-е годы, В СССР разрабавали два танка. Т-20 и Т-24, с бронёй толще чем у иностранных аналогов, и ... в качестве образцов для серии выбрали танки "Виккерс" и "Кристи"...

И такие примеры, когда совецкое руководство, наклав на своих инженеров и конструкторов, заставляло тупо копировать иностранные изделия (порой не самые лучшие) вагон и тележка....

И уж поверьте мне, эта "гентическая" линия тянется ещё от первых Романовых, а уж они "заразили" эти пренебрежением ко всему Российскому и научную элиту, и так называемую интелигенцию....

no avatar
георгий сауриди

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 24.06.2010 #

А Вам не кажется, что это те самые примеры, которые "исключение, подтверждающее правило"? Понимаете, я бы может быть и согласился, я ведь и сам знаю много примеров бездумного копирования, но, повторяю, это не закономерность. Я не спец по танкам, но знаю, что легендарная 34-ка была разработана нашими конструкторами, без копирования. Что касается прототипа Форда, то скорее всего потому, что наших специалистов отправляли учиться именно на предприятия Форда, да и к тому же это был народный, самый дешёвый, автомобиль на то время. Я был знаком с чнеловеком, который проходил обучение на заводе Форда. Можно найти тысячи примеров, но всё это мелкие вектора, несмотря на которые, суммарный вектор всё-таки позитивен. Возьмите любые 20 лет в истории СССР и нигде Вы не найдёте такого уровня деградации, какой мы имеем сейчас. Со всеми ошибками, недостатками и прочее.Вот когда мы сможем сделать лучше чем в СССР, тогда мы будем иметь моральное право осуждать то, что было сделано нашими предками. А пока что, это просто злопыхательство. Это моя главная мысль, которую я и хочу донести.

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает георгий сауриди на комментарий 24.06.2010 #

""34-ка была разработана нашими конструкторами, без копирования""
Как Вам сказать... Вот к примеру - "Лада" 2105 - глубокая модернизация "2101"- "копейки". Так и Т-34 - глубокая модернизация танков БТ. И если разобраться, то оригинального там мало. Действительно оригинальный танк -КВ.

""наших специалистов отправляли учиться именно на предприятия Форда, да и к тому же это был народный, самый дешёвый, автомобиль на то время""
Ну вообще-то были дешевле. Но речь даже не об этом - ведь после копирования "Форда" руководство СССР так и не дало волю конструкторам. Ведь все новые разработки, невоенного характера, тормозились со страшной силой. Более того! Конструкторам ГАЗа, дпже тормозили разработку двигателя, уж не знаю причину, но за десятки лет ГАЗ выдал всего два -три своих мотора!

""Возьмите любые 20 лет в истории СССР и нигде Вы не найдёте такого уровня деградации, какой мы имеем сейчас""
КПSS ушатало страну военным производством, и когда открыли границу, вдруг, всем стало ясно - с тем старьём, с которым мы так носились, так гордились в СССР - мы НЕКОНКУРЕНТНОСПОСОБНЫ!

no avatar
георгий сауриди

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 24.06.2010 #

Я не понимаю откуда в Вас столько жёлчи, которую Вы стараетесь выплеснуть, для чего идёте на все подряд... Вы специалист по танкам? Рекомендую, можете получить гонорар. "Дискавери" утверждает, что это оригинальный танк, лучший во время войны 37-45 годов. Рекомендую, пусть исправят ошибку. Об автомобилях. Я повторяю: на то время, когда наши отправлялись на учёбу в Америку, фордовские автомобили были самыми дешёвыми. Я как-то верю больше человеку, который там был, а не Вам.
И наконец. Я просил Вас назвать 20 лет истории страны при СССР, где была бы такие же падающие показатели, как сейчас, а Вы мне про конкурентноспособность. Во первых. Вы уходите от ответа. Второе. Вы недостаточно компетентны, если считаете, что мы были во всех областях неконкурентноспособны. Первое пришедшее в голову. Ткани, часы, продукты, электрооборудованеие. Кстати, Вам не доводилось бывать в Ленинграде, когда туда приезжали финны? Они кроме пьянок устраивали походы в магазины электротоваров и скупали всё подряд от электроплиток и миксеров до настольных ламп. Так что, простите, уважаемый, с Вами и вашей желчью мне просто не интересно, я выхожу из раговора. Всего доброго

no avatar
Павел Кольцов

комментирует материал 22.06.2010 #

да, ракеты в Союзе умели строить. только нужны ли простым гражданам эти ракеты, если стиральная машинка и была, то такого качества, что врагу не пожелаешь? именно это имхо Союз и сгубило

no avatar
Дмитрий Ковальский

отвечает Павел Кольцов на комментарий 22.06.2010 #

Я Вас умоляю. Телевизор, стиральная машина, автомобиль.... Все. Так нужно ли было все рушить, чтоб получить 3-4-5 вещей на семью ? В СССР это было , но нужно было доработать. Вас послушать, так мы и утюги делать не умели и пользовались угольными.

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Дмитрий Ковальский на комментарий 22.06.2010 #

Откажитесь от "избытка" вещей, и живите как в СССР.
С одной стиральной машиной.
С одним холодильником.
С одним телевизером.
С одним мотоциклом.
С одним креслом.
С одним кавром.
С одним магнитофоном.
Ну и так далее...

no avatar
Grig Григорий

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 22.06.2010 #

Вы об автомобилях не написали. А их к моменту распада союза было аж 50 на тысячу жителей страны. Это приблизительно 1 "предмет роскоши" на 7 семей.

no avatar
Елена Русова

отвечает Grig Григорий на комментарий 22.06.2010 #

А кому они были нужны? люди были интеллектуалами, а не фраерами, в транспорте все читали, слово престиж не знали, туристическая путевка - по реке на плотах сплавлялись, вместо отеля - палаткаРОМАНТИКА. Профессора пешком ходили и не жаловались - никто не стрелял на улицах

no avatar
Grig Григорий

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

Что читали, то правда. Слово "престиж" просто отсутствовало в активном словаре (ну в этой связи), но гонящихся за таковым (престижем) было не меньше, чем сегодня. И это не всегда плохо, разница в быть и казаться. Плоты и палатки у нас не менее популярны и сегодня. Спросите, где я живу - центральная Украина.

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

Особенно читалось в час пик, а сколько нового о СССР узнавал, когда переполненный автобус наклонялся на повороте.

no avatar
Елена Русова

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 22.06.2010 #

А сейчас без наклонов старые маршрутки врезаются и переворачиваются, поскольку закупалось это старьё делаварами на заводах по переработке металлолома, а здесь его починили и нас возят, вот теперь свой личный извозчик необходим

no avatar
Владимир Навальный

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 22.06.2010 #

Согласен ,при условии,что буду платить квартплату,получать путевки,мед. обслуживание и пр. по ценам как вСССР. Или Вы предлагаете это олигархам .Так вы забыли упомянуть яхты.Говорят их у Абрамовича целых 4-е.

no avatar
Grig Григорий

отвечает Владимир Навальный на комментарий 22.06.2010 #

- Роман, говорят что Вы решили стать космическим туристом, заплатив при этом за полёт $1 млрд. Почему такой высокий тариф?
- Ну так с яхтой же лечу.

По теме: Вам зарплату советского инженера и, не дай Бог, больничную палату на 8 человек? А может 2 рыбных дня в неделю в общепите?
А если Вы не из одной из столиц и Вам достаточно лет, то должны помнить о дефиците буквально всего пром и прод.
Не было советского рая, был лагерь относительно мягкого режима.

no avatar
Владимир Навальный

отвечает Grig Григорий на комментарий 22.06.2010 #

Да,действительно,зарплату советского инженера ,с тем ,что украл Абрамович не сравнишь.Вы ,судя по Вашим комментариям тоже сперли не мало НАЧАЛЬНОГО капитала.Иначе откуда такая любовь к капитализму и пренебрежение к бедным. Так вот,советского рая,конечно не было,но и такого ада и пренебрежения к личности,притом, под девизом защиты прав человека,тоже не было.С уважением ,Владимир.

no avatar
Grig Григорий

отвечает Владимир Навальный на комментарий 22.06.2010 #

Я рядовой программист в государственном предприятии, не имеющем отношения ни к нефти, ни к газу. Моё "пренебрежение к бедным" Вам где привиделось? А любовь к капитализму у меня от нелюбви к социализму в том виде, в каком я его наблюдал.
Про пренебрежение к личности почитайте у Солженицына и Шаламова.

no avatar
Владимир Навальный

отвечает Grig Григорий на комментарий 22.06.2010 #

Абрамович тоже был исполнитель рядовых поручений при гос.учреждении.А когда делипи Союз, Вы тоже програмистом были? А наблюдали вы социализм сквозь призму ненависти и видели то ,что хотели увидеть.И сейчас Вы не видите как обнищала Россия ,что многие мечтают о прошлом как о рае.

no avatar
Александр Максаков

отвечает Дмитрий Ковальский на комментарий 23.06.2010 #

да но постоять в очереди и заработать , форд создал авто что можно было купить за три месяца работы а запорожец можно было купить после 30 лет стояния в очереди

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Павел Кольцов на комментарий 22.06.2010 #

=== ракеты в Союзе умели строить ===
да тоже сильно преувеличено... с той, советской, электроникой и оптоэлектронными преобразователями нормально управлять прицеливанием?! это вряд ли...

no avatar
Елена Русова

отвечает Павел Кольцов на комментарий 22.06.2010 #

простым гражданам уже не до стиральных машин было бы, если бы не делали ракеты:)) В кнцлагере у немцев им ближе было до газовых печей, чем до стиральных машин

no avatar
Павел Куракин

комментирует материал 22.06.2010 #

Только СССР и США выпускали источники электромагнитного излучения во ВСЕХ технических диапазонах. Этого не может даже объединенная Европа, не то что какая-нибудь отдельная страна. Только СССР (с другой стороны даже США - нет, только развитые страны все вместе) выпускал летательные аппараты ВСЕХ классов и типов.

СССР был независимой техногенной ЦИВИЛИЗАЦИЕЙ (а не просто страной), и не понимать этого факта могут только дебилы со стекающей изо рта пеной. Эти придурки постоянно ноют про то как СССР копирует западные разработки. В силу своей генетической тупости и животного невежества эти гоблины так и не поняли до сих пор, что использование чужих разработок - просто норма Запада как ЕДИНОЙ системы. Нет ни одной самостоятельной рыночной страны - только США. Японцы с конца 50-х до конца 70-х получлили на льготных условиях западных технологий на 0,5 - 1 трлн долл, заплатив за них всего 9 млрд. долл. Изучать и копировать разработки лидера, чтобы затем отталкиваться от них - это НОРМА развития рыночного Запада.

СССР имел таких возможностей на порядки меньше и создал свою техносферу. Отставая примерно в 80% технологий от Запада, СССР лидировал в 20%. Это ОЧЕНЬ прилично.

no avatar
Елена Русова

отвечает Павел Куракин на комментарий 22.06.2010 #

В статье даны совсем другие цифры,основанные на документах и( вам приятно высасывать сведения из пальца- да, кто ж вам поверит?)

no avatar
Павел Куракин

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

я привожу твердые и хорошо известные факты, и не вижу противоречий с текстом статьи - они только дополняют ее. если у кого-то хватает ума изображать тут "скепсис" - мне очень жаль такого невежду.

no avatar
Марек Литневский

комментирует материал 22.06.2010 #

Вот бы с таким же остервенением кто-то раздавил миф о военной и военно-технической отсталости СССР наканун войны, по сравнению с Германией. А то, бишь, в науке мы впереди планеты всей, а в военном плане, ну совсем шапкозакидательством, мля, явно, занимались!

no avatar
Виктор Лавренцов

отвечает Марек Литневский на комментарий 22.06.2010 #

Это уже когда к развитой стране не придраться, то нужно придраться к стране в начале становления? В 80-х годах СССР имел самый мощный военно-морской флот в мире.
Ах да, извините. Судя по другим комментам Вас интересует только сталинская эпоха. А вот во времена Ивана Грозного мы наверное были еще более отсталыми. Я правильно понял Ваш коммент? Или Вы в защиту СССР выступали?
А в нынешнее время даже миф давить не надо. Нет армии, нет вообще НИ-ЧЕ-ГО.

no avatar
Семен Берсенев

отвечает Виктор Лавренцов на комментарий 22.06.2010 #

Самый мощный флот в мире? Это в котором ни одного авианосца не было?

no avatar
Андрей Кузнецов

отвечает Семен Берсенев на комментарий 22.06.2010 #

Ну, насчёт самого мощного флота в мире Виктор слегка погорячился, хотя состояние ВМФ СССР на период 80-х позволяло в полной мере отстаивать интересы государства в любой точке океана. И никакие авианосцы препятствием для этого не были. Прекрасно помню, как по всей Средиземке от нас (ПЛА 1 поколения 675 проекта) шарахались авианосцы "Фош" и "Клемансо", а на обратном пути, в Северном море а перископ наблюдали "Теодор Рузвельд", который не подозревал о нашем присутствии. А кто мог бы себе представить в то время, что кто-то посмеет задержать нашего рыболова за какие-то нарушения правил лова? Ни у кого даже мысли об этом не могло возникнуть, учитывая постоянное присутствие нашего флота во всех точках мирового океана.

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Андрей Кузнецов на комментарий 22.06.2010 #

)))
А сколько рыбы было на прилавках совецких магазинов?
Только кильку в томате и помню...

no avatar
Георгий Непальцев

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 22.06.2010 #

Мужик, не педалируй: если вспоминается только такой эксклюзивный для "савецких" алкашей продукт, то это на что-то наталкивает... (как и другие заметные деменциальные последствия)

no avatar
Дудуся Дудуся

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 22.06.2010 #

Да что Вы, я помню даже бассейники с живой рыбой в магазинах. Это не в специализированных, типа Океана, а в простых продуктовых

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Дудуся Дудуся на комментарий 23.06.2010 #

Ну в Ленинграде ещё много всяких чудес было.
В Омске таких бассейнов мне не попадалось. Правда в магазине "Океан" построенном в конце 70-х я не был, за него не ручаюсь.

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Виктор Лавренцов на комментарий 22.06.2010 #

""В 80-х годах СССР имел самый мощный военно-морской флот в мире.""
Это тот самый флот в котором крейсер строили 7 (семь) лет?
Шибко современный аднака!
Крейсер "Слава" или по НАТО - "Атлант".

no avatar
Елена Русова

отвечает Марек Литневский на комментарий 22.06.2010 #

Статья большая, понятно, что все не прочли. В ней сказано, что прежде всего нужно было поднимать народное хозяйство и только когда встала угроза войны стали больше средств выделять военному производству.
Ниже апологеты капитализма будут говорить, что СССР не было дела до народных нужд и все средства шли только на оборонноспособность страны.
Господа ,прихвостни капиталистов, вы сами себе комментариями друг друга противоречите

no avatar
Владимир Ларионов

комментирует материал 22.06.2010 #

Мы свою национальную гордость и научно-технические достижения в 80-х и 90-х поменяли на туалетную бумагу и красивые фантики для диссидентов...

no avatar
Виктор Лавренцов

отвечает Владимир Ларионов на комментарий 22.06.2010 #

Наверное начали с того, что друг друга молодежь начала называть чуваками и чувихами. А это у стиляг в расшифровке означало: Человек УВажающий Американскую Культуру. К сожалению запрет на модные вещи сработал наоборот. Это стало интересным молодежи. Наверное, если бы не Брежнев, то многое развилось и было бы по другому. Смогли же китайцы как то удержаться. А сейчас прут, как дрожжи.

no avatar
Владимир Ларионов

отвечает Виктор Лавренцов на комментарий 22.06.2010 #

Наше поколение привыкло видеть причины всех бед в Брежневе, хотя, справедливости ради, надо отдать заслуженные "лавры" разрушителя Никите Сергеевичу Хрущеву...
Он разрушил фундамент, а то что все не рухнуло тут же, ни в малейшей степени не его заслуга...

no avatar
Юрий Евгеньевич Виноградов

комментирует материал 22.06.2010 #

Человек (извините, автор - женщина) не в теме, но пользуется тем, что есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика.
Мне до фени сколько публикаций у РАН в год, но если я плачу в 6 раз больше за топливо, чем в развитых странах, а новые энергетические технологии из России в зарубежье выдавила РАН, то я должен продолжать гордится числом идиотских публикаций РАН?
Нет, не должен!
Решение Экономического совета Содружества Независимых Государств от 11 марта 2005 г. "Об Основных направлениях и принципах взаимодействия государств - участников Содружества Независимых Государств в области обеспечения энергоэффективности и энергосбережения" констатирует : «В настоящее время уровень энергоемкости ВВП в государствах - участниках СНГ в 2-3 раза выше, чем в ведущих зарубежных странах.»

Именно потому, что в России повышенный расход топлива - не могут быть конкурентоспособными товары и услуги производимые в России.
Они и не конкурентоспособны!!!

В результате диверсии и вредительства РАН в области энергетики, Россия теряет до 30 триллионов рублей в доходную часть бюджета (при бюджете в 7 триллионов рублей).
РАН - самая вредная организация в стране.

no avatar
Василий Семенников

отвечает Юрий Евгеньевич Виноградов на комментарий 22.06.2010 #

РАН то какое отношение имеет к энергетическим технологиям??? Этим занимались и занимаются специализированные институты - например ЦКТИ им. Ползунова, МЭИ, и т.д. Они не входили и не входят в РАН. А диверсии и вредительства - это уже мы проходили в 37, до сих пор оправится не можем

no avatar
Юрий Евгеньевич Виноградов

отвечает Василий Семенников на комментарий 22.06.2010 #

Вы, очевидно не знаете о том, что в ягодицы Петрика, по поводу его изотермического преобразователя вцепились не энергетики, ни НИИ, ни МЭИ, ни ЦКТИ, а сотрудники РАН из отдела "Комиссия РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований"?
ВЫ очевидно не знаете, что всё новое проходит экспертизу в РАН.
Вы не знаете, что РАН выдавила из страны патенты на парогазовую технологию и бинарную, что они прижились за рубежом и обеспечили КПД электростанций за рубежом в 60%, против наших электростанций в 22%?

no avatar
Виктор Лавренцов

отвечает Юрий Евгеньевич Виноградов на комментарий 22.06.2010 #

Нынешняя РАН вредительская структура.

no avatar
Юрий Евгеньевич Виноградов

отвечает Виктор Лавренцов на комментарий 22.06.2010 #

РАН не только вредительская организация, но и антинаучная.
Не может контора называться научной, если в ней есть инквизиция.
Не могут сотрудники этой конторы носить научные звания.
Настоящие научные сотрудники знают, что мнение трёх ослов не заменят в науке, а ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО ЭКСПЕРИМЕНТ.

Будешь в обществе амбициозных ослов,
Постарайся ослом притвориться без слов,
Ибо каждого, кто не осёл, эти дурни,
Обвиняют немедля в подрыве основ.
Омар Хайям.

no avatar
Елена Русова

отвечает Юрий Евгеньевич Виноградов на комментарий 22.06.2010 #

Возможно вы такого мнения о современном состоянии дел. Но учтите волки находят ослов и навязывают им свою борьбу за право резать овец под красивыми лозунгами. Сталин пресекал такие попытки в научной среде и всякие драчки за право отхватить самый жирный кусок на свои разработки. прежде всего он руководствовался здравым смыслом:Что даст народу данное изобретение на ЭТОМ этапе, и выбирал самые насущные потребности. Учтите СССР ни у кого в долг не брал, тогда как АМЕрика всю жизнь жила в долг и эти долги и сегодня составляют по 4 млн дол на каждого американского гражданина. Так что американские политики-олигархи, либо войну развяжут, чтоб долг не отдавать, либо найдут новые колонии, чтоб долги погашали за них.
Уркаина плавно съехала, белоруссия неприступна, Россиянам сейчас мозг крутят посредством подстваных уток в сети.

no avatar
Елена Русова

отвечает Юрий Евгеньевич Виноградов на комментарий 22.06.2010 #

Я, конечно, понимаю, что такие, как вы не считают женщину человеком, кроме этой темы у меня есть сайты с прозой, поэзией, фельетонами и баснями.
Дорогой не читайте то, что пишут ЖЕНЩИНЫ, вас, наверное волчица родила, А если женщина, то, что много разговаривать с челом , пренебрежительно относящимся к матери.
Как вы могли заметить речь шла об эпохе СССР, где женщина получала права, равные с мужчиной и всестороннее развитие, а потому я защищаю то время. И ДОКАЗЫВАЮ, что тогда страна ставила и выполняла перед собой грандиозные задачи с первого дня существования и постоянно находясь в кольце врагов, воспитывала своих людей , старалась РАВНОМЕРНО распределять доход на все сферы жизни НАУКУ, ОБРАЗОВАНИЕ,ВОСПИТАНИЕ, НАРОДНОЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ,СМИ ит д. В условиях холодной войны и угрозы атомной это было очень сложно но выпонимо.

А вот НАСТОЯЩЕЕ ( развал и города, как помойки, которые держатся на канализации, построенной 70 лет назад, спившиеся и бомжеватые профессора и выброшенные на толчок научные работники) - заслуга сегодняшних демократов.

no avatar
Юрий Евгеньевич Виноградов

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

А я Вам и говорю, что Вы не в теме!
И понимаю почему.
Или Вы женщина, или деятель. Другого не дано.
Никто из нас не может объять необъятное.
Именно в Советское время заложены идеологические гадкие структуры, планово убыточные, которые сегодня вешают на нищее население.
Это:
- образование, в том числе высшее (только 3% выпускников работают по специальности. Зачем остальные 97% ВУЗов?).
- медицина, которая лечит, но не вылечивает;
- ЖКХ - это централизованное снабжение теплом, где теряется более половины тепла в теплотрассах, это жильё, где отопление квадратного метра обходится в 20 раз дороже, чем в развитых странах, это хлорирование воды, что увеличивает вероятность сердечно-сосудистых заболеваний в 2 раза;
- это электростанции, которые потребляют в 2.4 раза больше топлива на выпуск одного кВтч электроэнергии.

И Вы предлагаете этим гордиться?
У принятых решений было одно преимущество - все решения могли реализовываться людьми, которые только вчера оторвались от сохи.
Знаете что такое соха?
Вот так вот!
Окстись, как говорили моя бабушка, что в переводе: "Чур меня!". А может и нет.

no avatar
Елена Русова

отвечает Юрий Евгеньевич Виноградов на комментарий 22.06.2010 #

Это сейчас все работают не по специальности, полученной в ВУЗе, а раньше НИЗЯ и все, не говорите на белое - черное. при идеологически гадких структурах я не могла понять папино обхъяснение, что такое Девальвация рубля. при них же народ был героическим и трудолюбивым, а сегодня молодежь не скажу развратна ПУСТА и нища духом. ЖКХ - я платила 12 рублей за все вместе по одной книжке, а сегодня 7 книжек и платежи , представьтесебе, через компьютер теряются и по полгода не доходят, растет задолженность.
Все, что вы написали плохого происходит именно сейчас, так что ж вы такие хорошие только эксплуатируете старое поруганное ибарыши сгребаете, ничего нового не внедряете?Да сталин страну из руин поднял за 5 лет, а вам 20 лет мало? Всего одно поколение оболванили и дебилами сделали? а дебил не видел нормальных людей, ему внушили , что раньше их не было, что все дебилы и жить надо по -бл- дски

no avatar
Юрий Евгеньевич Виноградов

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

Но, идея бесполезности ВУЗА витала давно в анекдотах.
Ещё Аркадий Райкин говорил от имени мастера на заводе выпускникам ВУЗов.
"Вы поступили на завод и забудьте всё, чему Вас учили в институте!".
Или не помните?
Или Вам нравилась должность, которая называлась "инженер паспортного стола". Это было по специальности?
Да, вы платили 12 рублей, но государство изымало деньги из монополии внешней торговли, и худо-бедно платило шахтёрам за то, чтобы они добывали уголь, а его шло (и идёт сегодня) - в 20 раз больше на отопление вашей квартиры.
В СССР государство доплачивало за тепло в Вашей квартире - сегодня Вы возмущаетесь, что на Вас переносят необходимость платить за всё то глупое (но сделанное по необходимости), что было сделано при СССР.
Дебилов из молодёжи сделали не Медведев с Путиным.
Это Медведева и Путина дебилами сделало образование в СССР.
До революции учитель ездил в каникулы в Швейцарию на горных лыжах кататься и мог содержать домработницу.
В СССР были уничтожены умные учителя путём снижения им зарплаты. Остались в школах дебилы.
Эти дебилы - учителя и воспитали Путина и Медведева.
И нас с Вами, которые не читали в первоисточнике И.Канта!
Или читали?

no avatar
Елена Русова

отвечает Юрий Евгеньевич Виноградов на комментарий 22.06.2010 #

Какая досада! Вас таким умным СССР сделал, а Медведева и Путина дебилами, как так в одно и тоже время,может вам местами поменяться, глядишь и досал\да пройдет.
Глупости не говорите, милейший.У Ленина отец был инспектором народных школ и то семья из долгов не вылазила и прислуги не было все мать сама делала.
Это сегодня учителя туалеты моют а профессора, те что не продаются за угодные лживые статьи сидят на толчках, или сбежали. А в СССР учитель имел престиж и уважение, хоть и скромно , но достойно жил, впрочем так жили большинство.

no avatar
Юрий Евгеньевич Виноградов

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

Досада у Вас на молодых, а я Вам говорю, что это наша вина и вина наших дедов, допустивших развитие в инволюцию.
Вот Ваша фраза:
"поколение оболванили и дебилами сделали? а дебил не видел нормальных людей, ему внушили , что раньше их не было, что все дебилы и жить надо по -бл- дски".
Я правильно понял, или Вы довольны тем, что было и это то, что было - родило дебилов?

no avatar
Владимир Будяков

отвечает Юрий Евгеньевич Виноградов на комментарий 22.06.2010 #

Так может говорить только тот, кто ни одного дня не работал на настоящем производстве. Мне, что дали в ВУЗе, пригодилось все. И я горжусь своим ВУЗом

no avatar
Юрий Евгеньевич Виноградов

отвечает Владимир Будяков на комментарий 22.06.2010 #

Это объясняется только так:.
- Вы до института ничего не знали о предмете, которому учились в институте.
- Вы не учитесь и сегодня - иначе бы поняли, что в институте Вам лапшу на уши вешали, а жизнь намного сложнее и потому Вы приобрели гораздо больше сами, после института, чем Вам дал институт.

Подозреваю, что Вы еще молодой и советую Вам прекратить гордиться и продолжать учиться!

no avatar
Дмитрий Ковальский

отвечает Юрий Евгеньевич Виноградов на комментарий 22.06.2010 #

Юрий Евгеньевич!
А Вы знаете, сколько разработок СССР было продано на Запад с началом перестройки и переделки! Вы знаете, сколько талантов просто скупили США и Европа? И все это при попустительстве ( уверен, что при пособничестве) нашего руководства. Всегда проще довести до уровня тот же холодильник, чем тупо скупать его на западе за валюту. Что мы куриц не умели выращивать ? Достижения пидерастии блин...

no avatar
Юрий Евгеньевич Виноградов

отвечает Дмитрий Ковальский на комментарий 22.06.2010 #

Про сообщающиеся сосуды слышали?
Вода течёт туда, где её ждут.
Тут есть и Ваша правда, но многое просто разрушить нужно в России.
Это УВД, РАН, медицина, домостроение, структуру Главкома Армии, энергетику, цементную промышленность, конторы по строительству и обслуживанию дорог, среднее и высшее образование.
Это то, что не возможно реформировать, а нужно поменять - старые структуры не позволят прорости росткам нового.
Предложите, как реформировать милицию, например, или РАН?

no avatar
Елена Русова

отвечает Юрий Евгеньевич Виноградов на комментарий 22.06.2010 #

Прежде , чем что -либо менять в лучшую сторону, надо проверить человека на вшивость: поведется ли он на сладкий кусок(не важно для себя ли , семьи, бедненькой мамочки или деточки), а потом те, кто , действительно, ,имеет честь и сердце должны по-ленински вести учет и контроль над всем - вот для этого и нужны люди честные, которые обходятся минимумом, и ратуют за всеобщее процветание.( не тысячу кадилаков . а одну волгу и один военный китель) Сейчас много техники, наука все таки ещё не в загоне при помощи психологических тестов, машин определить таких. но кто этим займется, если капиталисту НЕ ВЫГОДНО, это капиталист - рвач по определению.
пока мы можем только задуматься о правоте Ленинского пути, другой справедливой системы нет. понадобится ещё 20 лет при социализме, чтобы хотя бы поднять массы до такого уровня, чтобы было из кого выбирать.
В условиях , когда при власти олигархи это сделать невозможно, это сделать возможно только вырастив новое поколение в условиях социализма.

no avatar
Юрий Евгеньевич Виноградов

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

А социализм кто вырастит?
Или Вы опять революцию предлагаете?
А где гарантия, что социализм не взрастит опять предателя Горбачёва, Ельцина, Лукашенко?
Где гарантия, что не появится дураки типа внука Гайдара?
Сегодня нас имеют в извращённой форме те, кого выучил социализм!
Если это так, то нужно что-то изменить - найти причину, почему хорошая идея (социализм) родила предателей.
Не ответив на этот вопрос мы опять наступим на те-же грабли.
Вы думали над проблемой - почему социализм скончался и кто его похоронил? Под словом "кто" я подразумеваю не людей, а принципиальную ошибку, подводный камень, на который наткнулась ладья социализма и разбилась.
Задавали себе вопрос: "Почему появились предатели?"
Нашли причину?
Я нашел, но боюсь, что она Вам не понравится - не созрели Вы до понимания и принятия этой причины.Мне кажется, что кроме Ленина её (эту причину) никто не видел (или не хочет видеть), но Ленин наверняка бы устранил эту причину, если бы прожил дольше и если бы Ленина не устранили соратники!

Свою версию подводного камня предложите, или попросите, чтобы я озвучил?

no avatar
Пётр Гринёв

отвечает Юрий Евгеньевич Виноградов на комментарий 22.06.2010 #

Зря Вы с этими товарищами спорите.Имеющий уши - да услышит.А они Вас не услышат никогда.

no avatar
Юрий Евгеньевич Виноградов

отвечает Пётр Гринёв на комментарий 22.06.2010 #

Я пытаюсь показать, что мифа нет - есть отсталость и она объективна и причина отсталости объективна и причина продолжения отсталости объективна - кроется в маргинализации общества в целом, включая серых кардиналов (не только России) и тех кто прикрывает серых кардиналов - свадебных генералов - говорящих голов.
Общество маргинализировано и мы последние, кто это понимает.
В следующем поколении никто даже не будет понимать эту проблему и будет плясать под дудку "Всё хорошо, прекрасная маркиза".
Мы последние из Могикан, но наша участь, как и всей цивилизации - предрешена в момент прохождения точки невозврата - в момент внедрения фабричного способа производства.
Дёргаемся по складу характера - из врождённого принципа жить так, чтобы жалеть о том, что сделал, а не о том, чего не сделал!

no avatar
Елена Русова

отвечает Юрий Евгеньевич Виноградов на комментарий 22.06.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar
Юрий Евгеньевич Виноградов

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

Вы, мягко говоря, поверхностно мыслите.
Судить явление - это бороться с плесенью, а нужно бороться с сыростью.
Устранить нужно причину явления.
Вы можете назвать её - эту причину?
Если нет - то не нужно Вам в этой песочнице развлекаться - идите к более мелким детям.

no avatar
lev medwedb

комментирует материал 22.06.2010 #

А каковы были бы научные достижения СССР, если бы ученых не сажали бы и не уничтожали? Уж тогда точно перегнали бы Америку.

no avatar
Елена Русова

отвечает lev medwedb на комментарий 22.06.2010 #

Если бы продолжали сажать и при Брежневе, то не было бы несунов, и на зародилась бы мафия, которая опозорила Партию, бросила билеты, соблазнившись возможностью наполнить собственный эгоизм, в ущерб всему народу. НЕ БЫЛО бы теперешних НУВОРИШЕЙ.

no avatar
Юрий Евгеньевич Виноградов

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

У Вас велико желание запрячь лошадь впереди паровоза.
Нельзя долго не пущщать. Пар накапливается, Горбачевы, Ельцины и всякие Лукашенки появляются внутри партии.
Не несунов нужно было отстреливать, а партийцев, которые провели на должности боле 3-5 лет!
Так делал Сталин.
Человек так устроен и давно, что ещё Суворов говорил, что интенданта через полгода можно расстрелять без суда и следствия, ибо он точно - заворовался!
А Вот почему это происходит?
Ответ есть, но Вам не дано его осознать и не потому, что Вы женщина.
Нужно первоисточники читать, сопоставлять, а начинать нужно с "Манифеста коммунистической партии" 1848г., с работы Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства".
Желаю успехов.
Пока не прочитаете эти две книги - не позорьтесь со своими статьями и комментариями.
Они поверхностные, рождены следствием, а не причиной.

no avatar
Роман Морозов

комментирует материал 22.06.2010 #

А мне кажется, или в этой статье копипастили некоторые абзацы по нескольку раз ???
Собственно, кто бы когда спорил что ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ наука в СССР была на высоком, и что все, что работало на войну, действительно с большим трудом и огромными ресурсами, но развивалось.
Но взгляд односторонний, про то что создавалось за рубежом в это же время в этой сфере - ни слова.
А говорить про то как жил народ тут и там в это время гонки, кажется автор даже и не заикнулся

Но в статье кокетливо не задается главных два совершенно очевидных вопроса - если бы все так было хорошо, то -
1. Почему тогда такое количество сбежавших за границу, и гораздо больше тех кому этого не дали просто сделать, хотя они уехали бы при первой же возможности ???
2. И где тогда вся эта мощь сейчас ??? Куда делась ???

no avatar
Елена Русова

отвечает Роман Морозов на комментарий 22.06.2010 #

Извините была на концерте симфонической музыки , не отвечала никому.
Теперь конкретно на вопросы
1Большинство уехало при перестройке. Ну вспомните лихие 90, люди испугались. Человек слаб, его одолевают соблазны и сомнения. гораздо легче пойти на поводу своего эгоизма, тем более, когда такое внушение, и такая война за умы ( постоянная пропаганда и навязывание культа денег, роскоши, а побыв в этом богатстве, поварившись они все плачут и сходят с ума от НЕДОСТАТКА ЛЮБВИ и ПОНИМАНИЯ.)
2 А сейчас всю эту мощь про ... ли ДЕМОН краты.
Копить труднее, чем прогуливать!

no avatar
observer vk

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

Фрося, а все советские женщины, слушающие симфоническую музыку, употребляют такие выражения -"2 А сейчас всю эту мощь про ... ли ДЕМОН краты"? Или только избранные. Вот это вся ваша хваленая "советская культура"?

no avatar
Роман Морозов

отвечает Елена Русова на комментарий 23.06.2010 #

Плачут и сходят с ума ??? Что же симфоническая музыка Вам такое навеяла ???

Итак -
Большинство уехали ПРИ ПЕРВОЙ ЖЕ ВОЗМОЖНОСТИ
Подавляющее большинство живут не в роскоши, а нормальном человеческом обществе, со своим проблемами и положительными сторонами. Только не здесь.

"Они все плачут" достойно попадания в топ высказываний "о теме не в курсе, но мнение свое обязательно выскажу"

2. Те, кому Вы ярлык прилепили "демократы" все сплошь и рядом выходцы из КПСС или члены их семей. Или комсомольские выкормыши. Ну и крайне редко теперь какие-то приспособившиеся мимикрировавшие бандюки. Не там виновных ищете.

no avatar
Евгений Пичугин

комментирует материал 22.06.2010 #

Хорошая пропагандистская статья - всё верно сказано. Да - Россия стала колоссом в ВОЕННОЙ области - верхи хотели себя защитить от уничтожения. Создание ракетно-ядерного щита - это несомненный подвиг, стоивший нам поражения в соревновании как науки, так и промышленности и особенно в сельском хозяйстве. "РАН - самая вредная организация в стране" - это цитата из диспута. НО... по -моему - самой вредной организацией в СССР была всё-таки КПСС, полностью забюрокраченная, возглавляемая такими мерзкими созданиями, как Суслов. Для того, чтобы поглубже взглянуть в суть проблемы, необходимо поставить вопрос комплексного анализа влияния достижений советской науки на рост производительности общественного труда. Паровая машина Уатта двинула науку вперёд сильнее, чем десять университетов - это Маркс. А у нас куда двинула наука и что она двинула? Например, Авиационная наука продвинула создание десятков тысяч реактивных самолётов, причём такие машины, как МиГ-15, МиГ-21, МиГ-29 считались лучшими в своём классе. Ракетчики сделали тысячи ракет, из которых Р-36М2 является лучшей в мире. И что? Наполнились наши полки холодильников? счастья стало больше? - просто разорили страну.

no avatar
Елена Русова

отвечает Евгений Пичугин на комментарий 22.06.2010 #

Пропагандой занималось радио "СВОБОДА", "ГОЛОС АМЕРИКИ", а я привожу фактические материалы. Все это было создано при руководящей роли КПСС и направляющей силе ЛЕНИНСКИХ заветов. Если бы работы ЛЕНИНА изучали сегодня, нашли бы в них ОЧЕНЬ много полезного умного рационального и обоснованного. Так как сейчас в германии изучают МАРКСА,.
по поводу холодильников: Было два сорта или 5 колбасы, которые можно было кушать, а сейчас 100 сортов на сое и картоне.а в 809 годы поляки тоннами сливочное масло вывозили из СССР и делая из него спред , смешивая со всякой гадостью, завозили в красивых коробочках к нам( меньше надо было гостей в олимпиаду принимать и шиковать - не развалили бы шпионы государство, да и сейчас они под видом христовых братьев приезжают к нам, берут себе русские имена и фамилии, аватары с лицами русских диссидентов и отрабатывают те, косточки, сто им бросают капиталисты за сидение денно и нощно за компами)

no avatar
Юрий Евгеньевич Виноградов

отвечает Елена Русова на комментарий 22.06.2010 #

Вы правы: "Все это было создано при руководящей роли КПСС", в том числе и планово убыточные отрасли, такие как ЖКХ, энергетика, образование и медицина.
Теперь нам эти отрасли приходится делать прибыльными, но не путём модернизации, а путём оплаты до 5 раз выше их мерзких услуг по повышенным тарифам.

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Евгений Пичугин на комментарий 22.06.2010 #

" просто разорили страну. "
Но при этом защитили от ядерного нападения страну, которая исчезла бы намного раньше и трагичней, чем в 1991.

no avatar
Евгений Пичугин

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 22.06.2010 #

Каждый хотел быть Героем - типов атомных подводных лодок более 20. А последние три головные лодки Спасского погибли.

no avatar
илья татарский

комментирует материал 22.06.2010 #

ссср объявил генетику и кибернетику продажными девками империализма
99,9% технологий в ссср были украдены на западе
наука ссср как и промышленность строилась и развивалась только для военных целей
ссср - кладбище научных идей

no avatar
Андрей Кузнецов

отвечает илья татарский на комментарий 22.06.2010 #

Илья, извините, Вы бредите. Генетика и Кибернетика в СССР, несмотря на то, что на них производилось гонение, в результате получили очень даже неплохое развитие. О краже технологий на Западе - не смешите. Очень значительной части технологий, получивших развитие в СССР на Западе нет до сих пор и не будет ещё очень долго. Яркий пример - технологии обработки титана, которых на Западе не было никогда. Поэтому сейчас западные корпорации типа "Боинга" заключают контракты с нашими производителями на производство деталей из титана. Знаменитые японские гиганты бытовой техники, по признанию их собственных руководителей (публикации иностранной прессы в 90-х годах), до 60% новых технологий просто украли в СССР.

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Андрей Кузнецов на комментарий 22.06.2010 #

Несмотря на толпы учёных, на миллионы инженеров, СССР заказывал нефтедобывающее оборудование на Западе.
Так и не построил ни одного скоростного поезда.
Так и не смог ввести в эксплуатацию сверхзвуковой лайнер Ту144.
Так и не выпустил приличного бытового компьтера.
Так и не сделал надёжного мотоцикла.
Так и не перевёл автотранспорт на дизели.
Так и не наладил выпуск качественной сантехники.
Так и... да много, много чего ещё! Что нужно было сделать для людей, и не было сделано.

no avatar
Андрей Кузнецов

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 22.06.2010 #

Отвечаю по пунктам:
- А много во времена СССР было государств в мире, построивших скоростные поезда? Мне известно только 2 - Япония и Франция. А то, что сейчас наших таких поездов нет - это не к СССР, это к нынешней России.
- К Вашему сведению, Ту-144 был введён в строй и успешно эксплуатировался на линии Москва - алма-Ата. Вывод из эксплуатации быв обуслолвлен не техническим несовершенством конструкции, а экономической нецелесообразностью дальнейшей эксплуатации, как и вывод из эксплуатации "Конкорда".
- По поводу компьютеров опять же не к СССР вопросы, а к России. Или Вы забыли, где мы уже 20 лет живём? Думаю, что за эти 20 лет и у нас появился бы неплохой персональный компьютер.
- А чем Вам не нравились мотоциклы "Урал" и "Днепр". Замечательныя и надёжныя машины. Мой племяник до сих пор ездит на "Урале", который батя в 1978 году купил.
- А зачем на дизель то? Мне лично больше нравится бензиновый карбюраторный и механическая коробка. Терпеть не могу автомат. Кстати, дизельное топливо нынче не дешевле бензина, а эксплуатация дизеля зимой - отдельная песня.
- Ну, примерно так и по другим пунктам, которые Вы могли бы предъявить.

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Андрей Кузнецов на комментарий 23.06.2010 #

"""А много во времена СССР было государств в мире, построивших скоростные поезда? Мне известно только 2 - Япония и Франция."""
? А напомните ка мне, кто из этой троицы претендовал на ведущую роль в мире науки и технике? Уж не СССР-ли?

""Ту-144 был введён в строй и успешно эксплуатировался на линии Москва - алма-Ата. ""
Совершил пару рейсов, и свернулся. Как технически ненадёжный. А "конкорд" сняли с эксплуатации совсем недавно. Из-за небольшой аварии.

""По поводу компьютеров опять же не к СССР вопросы, а к России.""
Ч86 процессор появился в конце 70-х. Если мне не изменяет память. У СССР ещё было время сделать что-то подобное.

""А чем Вам не нравились мотоциклы "Урал" и "Днепр". Замечательныя и надёжныя машины.""
"Днепр" не знаю не видел ни разу. А "Урал"....
Во первых - оба мотоцикла - копия немецкого БМВ-М72. 38-года изобретения.
Во вторых - "Урал" после покупки мог проехать 2-3 тысячи километров, так как выкрашивался передний опорный подшипник коленвала.
В третьих - очень многи "Уралы" страдали несовпадением осей коленвала и генератора, и через 5-7 тысяч км, генератор полностью выходил из строя.

no avatar
Андрей Кузнецов

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 23.06.2010 #

-А что, для того, чтобы претендовать на роль развитого государства обязательно строить скоростные поезда? Насколько я знаю, в США их до сих пор нет и не предвидится.
-Ту-144 так же как и "Конкорд" снимался с эксплуатации не как технически ненадёжный, а как экономически невыгодный. Да, поводом для снятия с эксплуатации явилась авария на авиасалоне, но разбор показал, что техника в аварии не виновата, так же как в случае с аварией "Конкорда". Кстати, после вывода из эксплуатации эти самолёты не уничтожены, а находятся на консервации, а один из них до сих пор летает, используется как летающая лаборатория. Летающих "Конкордов" не осталось.
-А почему Вы считаете, что в СССР не было создано толкового процессора? Только потому, что Вам это неизвестно?
Не знаю по поводу "Урала", а "Днепр МТ-10" очень и очень надёжен. За 32 года эксплуатации ни одной серьёзной поломки, если не считать того, что по собственной дурости въехал в обломок скалы и снёс крышку левого цилиндра. Да так, что все клапана повылетали. Ремонт в условиях гаража занял 2 дня.

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Андрей Кузнецов на комментарий 23.06.2010 #

""чтобы претендовать на роль развитого государства""
? Простая житейская необходимость - соеденить Ленинград, Москву, и побережье Чёрного моря. Чтоб "трудящиеся" не парились в очередях, и достигали место отдыха в трое быстрее.
?
Чем не благородная задача?

Ту144 так и не вышел из рамок опытной эксплуатации. Я сейчас не помню подробности - там помнится руководство аэродромное, саботировало подготовку своего хозяйства под нестандартный лайнер. Стремянки, элеваторы, ангары...Всё нужно было увеличить вдвое, по высоте.
А оно директору надо? Голову ломать? Терять премию и получать выговор?

""А почему Вы считаете, что в СССР не было создано толкового процессора""
Бытовой процессор разве был? только в организациях, стояли шкафы по два метра ростом.

""Не знаю по поводу "Урала", а "Днепр МТ-10" очень и очень надёжен.""
Ну значит повезло Вам.
Я в 81 году покупал "Верховину" Так и не завелась, цылиндр с завода был пробит, с огромным трудом сдал по гарантии, дали новый. Тот правда пахал почти без поломок.
В 84 году купил "Карпаты"... каждые 500 км менял блок электронного зажигания.
А в продаже его - хрен найдёшь...
В 93 году купил "ИжЮпитер4"

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Андрей Кузнецов на комментарий 23.06.2010 #

На этом мотоцикле - первый хозяин, в 86 году, после 15 тысяч км, менял правый коленвал, Второй хозяин, накатал 20 тысяч,и заменил правый коленвал. Я накатал 18 тысяч, и заменил правый коленвал.
)))А знаете в чём проблема? Правый цилиндр был на 4 мм короче левого.
Дефект сборки? Или дефект в голове конструктора?

Ремонт оно конечно очень увлекательно...особенно поиск нужной запчасти...

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Андрей Кузнецов на комментарий 23.06.2010 #

И в четвёртых, очень знаете увлекательное занятие - каждые 10-15 тысч км регулировать клапана. А если пропустил процедуру, меняй полностью головку, через 20-25 тысяч км....

""А зачем на дизель то?""
Дизель экономичней. Тяговитей. Да и экономней. В СССР соляра стоила много дешевле бензина.

""эксплуатация дизеля зимой - отдельная песня.""
КАМАЗ ведь эксплуатировали. А то что соковая промышленность не могла обеспечить подогреватель... ну так это не ко мне вопрос.

no avatar
Андрей Кузнецов

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 23.06.2010 #

-Регулировка клапанов занятие необременительное и не занимающее много времени. Примерно столько же, сколько на любом зарубежном мотоцикле.
-А интересно, почему же абсолютное большинство выпускаемых ведущими автомобильными державами мира автомобилей имеют бензиновый двигатель, если дизель настолько лучше?
-Да, КАМАЗ эксплуатировали. А вот эксплуатация дизельного "мерса" - любимой игрушки арабских шейхов, в условиях Мурманской области, это не просто песня, это опера. Причем страшная. А при отсутствии отапливаемого гаража этот автомобиль можно было просто использовать как снежную горку, что успешно и делалось. Кстати, не только дизельные, но и бензиновые иномарки не очень хорошо переносят наши северные холода. При морозе от -20 частенько приходилось по утрам таскать по двору на своей 25 летней "семёрке" и "мерсы" и "тойоты" и прочую живность. Это не к тому, что наши машины лучше, а к тому, что у каждой железки свои недостатки.

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Андрей Кузнецов на комментарий 24.06.2010 #

регулировка клапанов занятие обременительное, для человека мало знакомого с технткой. А таких в СССр было совсем не мало.
Выпуск дизельных легковушек, порой доходил до 40% . А то что "Мерсы" сделанные для арабоффф, мёрзнут в Мурманске... вы серьёзно считаете это дефектом?
))) И вам не смешно самим?

А обьясните мне - почему в "Москвиче" печка грела хуже чем в "Жиге"? Спроектированной южными итальянцами?

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Андрей Кузнецов на комментарий 24.06.2010 #

А кстати о савецкой автомобилизации - газовое оборудоваание было разработано в середине 70-х годов.
Вспомните, как буксовала газификация транспорта в последующие годы.
Потому что на местах, этот газ никому не был нужен, ни водилю, который лишился кормушки. Ни директору автохозяйства. который получал лишнюю головную боль. и повод для лишения премиальных.

Что? Не было такого?

no avatar
Роман Морозов

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 23.06.2010 #

Ну вы как-то широко замахнулись, право же.
Берите проще - и это реальный пример

СССР так и не сделал крестовой отвертки. Потому что профиль Филипс запатентован, а отвертки и соответствующие шурупы каждый делал как хотел. А мы их пытались крутить ....

Наверное, в космос забросить человека было проще ....

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 23.06.2010 #

И даже не придумал ни одного мобильника. Ганьба! Как говорят на Украине.
Но зато выродил и воспитал Сергея Филиппова.
Этим все недостатки советского строя скомпенсировал.

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 23.06.2010 #

))) Нет не компенсировал. Поскольку наделал биороботов, наподобие Сергея Гвоздева, которые неспособны воспринимать конструктивную критику, в адресс "великого святого учения КПSS".

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 23.06.2010 #

Если бы Ваша критика была конструктивной, я бы промолчал.
Это злопыхательство, а не критика. А звание биоробота можете писвоить и себе, повторяющему избитые обвинения КПСС во всем.

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 24.06.2010 #

Она в принципе не может быть жертвой пропаганды, которая закончилась в 1991. А про "сверх" она написала совершенно правильно:
"Те, кто успел соприкоснуться с тем временем, с людьми которые составляли его чудодейственную силу и волшебную мощь, сегодня самым естественным образом ощущают свою сверхчеловеческую сущность, особенно в каждодневном сопоставлении себя с тем жутким пигмейством, которое сегодня творится вокруг."
Вы, повидимому этого не соприкоснулись и поэтому ваши пигмейские пальчики безмозгло отстучали на клавиатуре этот энтузиазм советских людей фашизмом.
Вот и посудите сами, кто и под чьей пропагандой сейчас находится.

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 24.06.2010 #

""Те, кто успел соприкоснуться с тем временем, с людьми которые составляли его чудодейственную силу и волшебную мощь, сегодня самым естественным образом ощущают свою сверхчеловеческую сущность, особенно в каждодневном сопоставлении с