Израиль - расистское государство?
На модерации
Отложенный
Израиль появляется в лентах новостей как по расписанию: несколько недель или пару месяцев затишья – и снова весь мир делится на тех, кто «за» эту страну, и на тех, кто «против». На сей раз скандал разгорелся вокруг так называемой Конференции ООН по расизму, которая проходит сейчас в Швейцарии: девять стран отказались от участия в ней, включая сам Израиль, а также США, Германию и даже Новую Зеландию. В принципе, я без особого интереса слежу за деятельностью ООН – это структура с ярко выраженными качествами политического импотента, но шум поднялся значительный, и мне захотелось разобраться в его причинах.
Выяснил я следующее. Восемь лет назад подобный форум уже проводился (в ЮАР), и тогда сионизм попытались приравнять к нацизму – безуспешно. На нынешний форум приехал иранский президент Ахмадинежад – единственный лидер такого уровня, и стоило только иранцу перетереть со своим коллегой, швейцарским президентом, как Израиль тут же жёстко обиделся и отозвал из Швейцарии своего посла. Мол, в Израиле не понимают, насколько сильно швейцарцы терпеть не могут Иран - судя по всему, совершенно недостаточно.
За проведение Конференции выступил Папа Римский (напомню, что только в минувшем веке католическая церковь сняла с евреев коллективную ответственность за убийство Христа) и, понятное дело, нынешний главарь ООН Пан Ги Мун. Те, кто против собрания, обвиняют его участников в предвзятом отношении к Израилю: говорят, что здесь собираются принять декларацию, в которой Израиль будет назван расистской страной. Пока что Пан Ги Мун выступил в речью, в которой призвал бороться с любыми проявлениями «нетерпимости».
Тут мне стало по-настоящему интересно: по воспоминаниям из детства, расистами у нас звали тех, кто угнетал негров и «цветных» (тогда в советской прессе именно так и писали), а евреи вроде бы цветных вовсе и не угнетали. Я обратился к современным источникам и выяснил, что «Международная конвенция о ликвидации всех форм расовой дискриминации» дала расизму вот такое определение: любое различие, исключение, ограничение или предпочтение, основанное на признаках расы, цвета кожи, родового, национального или этнического происхождения, имеющие целью или следствием уничтожение или умаление признания, использования или осуществления на равных началах прав человека и основных свобод в политической, экономической, социальной, культурной или любых других областях общественной жизни. То есть выходит, что сегодняшний расист – это вовсе не только куклуксклановец в белом колпаке, линчующий негра, но и вообще любой, кто как-либо противопоставляет одну национальность другой.
А вот теперь такой виток логической цепочки: «Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу подтвердил, что без признания палестинским руководством Израиля как национального государства еврейского народа, нет никакой возможности для продвижения дипломатического процесса и достижения мирного урегулирования. Без осознания этого базисного принципа существования Израиля, невозможно найти общий язык для переговоров. Весь мир должен признать Израиль еврейским государством и на этом принципе строить свою международную политику…»
Получается, что на территории Израиля есть место только одной национальности – еврейской, за что это государство и сражается. Ну а Пан Ги Мун с Папой Римским выступают против такого «монофонического» устройства какой-либо страны, и проводят сейчас свою Конференцию. Соответственно, те страны, которым израильская концепция по душе, от участия отказались.
Почему устроители конференции так насели на Израиль, в общем-то, понятно: во-первых, даже те редкие страны, где преобладает какая-то одна национальность (ну, например, какая-нибудь Чехия), ни о каких моно-национальных доктринах никогда не заикаются. А во-вторых, на территории Израиля проживают палестинцы, выполняющие роль крупнокалиберной занозы: их бы взять да и отселить, вот только чортовы соседи на это криво смотрят и сами палестинцы считают землю, на которой живут, своей. Спорная территория, одним словом.
Я не намерен поднимать сейчас вопрос, кто в споре этом «правее», потому что есть у меня приятели / знакомые / друзья и с той, и с другой стороны, и лишний раз инициировать бесполезный трёп я не хочу. Но теоретический вопрос я всё-таки задам: исходя из официальной формулировки расизма и выступления израильского премьера, можно ли назвать Израиль расистской страной? Скажем, если наш премьер (не дай Бог) повторит мысль Нетаньягу применительно к России, ему перестанут подавать руку и сочтут преступником – равно как невозможно в официальной прессе встретить всерьёз, не в качестве цитаты написанную фразу «Россия – для русских». Так вот, является ли ситуация с Израилем неким «особым случаем» или всё-таки авторы «конференции против нетерпимости» правы в своём стремлении прилепить к Израилю клеймо «расизм»?
Что вы думаете по этому поводу? И маленькая просьба: высказывайтесь корректно, пожалуйста!
Комментарии
Израильские арабы НЕ УЩЕМЛЯЮТСЯ в правах,за исключением льгот,положенных отслужившим в армии,поскольку не служат.
Израиль является еврейским государством,при этом представители ВСЕХ национальностей,живущих в стране, равноправны.
Так расистское государство Израиль?
Или вот еще, арабы - граждане Израиля поступают учиться куда хотят, в том числе на стратегические оборонные специальности, никаких ограничений нет.
я не антисемит. но фашистов терпеть нельзя, даже если они евреи.
и уучтите, что многие современные палестинские "экстремисты", в частности лидеры хамаза, выросли в нищих деревнях, подвергающихся превентивной (то есть просто так, чтобы не наглели, арабишки) бомбежке.
Я читал, что когда ООН провозглашала два государства, все арабские страны были против Израиля и 5 арабских стран напали на Израиль на следующий день после его провозглашения.
Я нигде не читал о том, что "Израиль провозгласил ее в форме, целиком и полностью исключающей независимую Палестину". Поэтому прошу у Вас ссылку на эту информацию.
Спасибо
Кстати,превентивно на моей памяти деревень не бомбили....
декларация независимости израиля - http://www.mfa.gov.il/MFA/Peace%20Process/Guide%20to%20the%20Peace%20Process/Declaration%20of%20Establishment%20of%20State%20of%20Israel
Заодно сравните жизненный уровень сектора Газы и ряда арабских "свободных" государств, а также с жизненным уровнем РФ (не Москвы, Питера, а глубинки).
Поинтересуйтесь биографией руководства ХАМАСа и напишите, сколько из них выросли в "нищих деревнях, подвергающихся превентивной (то есть просто так, чтобы не наглели, арабишки) бомбежке.".
Уточните, в каких условиях содержатся арабские террористы в тюрьмах Израиля и сравните это с содержанием заключенных в РФ (недавно в парламент Израиля был внесен на рассмотрение Закон о запрещении заключенным-террористам пользоваться мобильниками и интернетом, а также ограничении просмотра телепередач; кто в тюрьмах РФ пользуется мобилками и интернетом?).
В газе живут 1,2 млн чел. 3 Университета. Сколько университетов в Новосибирске, Омске?
После этого Вы сможете объективно решить, какие государства являются фашистскими
Уверен, ответа не будет. Но Вы вежливо настаивайте. Тогда он войдет в психоз
полюбопытствуйте
Я даю Вам перевод некоторых фрагментов Декларации:
"Государство Израиль будет открыто для еврейской иммиграции и собирания диаспор , он будет способствовать развитию страны на благо всех его жителей, он будет основан на принципах свободы, справедливости и мира, как это предусмотрено в пророков Израиль , он будет обеспечивать полное равенство социальных и политических прав всех его жителей независимо от их вероисповедания , расы или пола , он будет гарантировать свободу совести, вероисповедания , языка, образования и культуры , он будет охранять святые места всех религий и это будет верным принципам Устава Организации Объединенных Наций.
Мы призываем арабских жителей Государства Израиль в сохранении мира и участвовать в строительстве государства на основе полного и равного гражданства" (арабы участвуют в Парламенте и Правительстве И.)
"Мы протягиваем руку всем соседним государствам и их народам предложение мира и добрососедства".
Приведите, где Вы прочитали Ваши слова, не антисемит.
+неспровоцированные оскорбления - это тоже видимо часть израильского интеллигентного диалога? я никого из руководителей изр государства не называл "зажравшимися расистами", хотя они вполне этого заслуживают(ли). мои источники с достойной иронией названы "пламенными ревлюцинерками" с интонацией, явно предполагающей отсутствие смысла в их работах. я по прежнему не желаю ничего говорить о национальности, но знаете, неудивительно, что весь мир ненавидит ваше государство
Я проиграю этот спор, т.к знаю, что ответа не будет. Или ответ будет совсем о другом. Как в этом случаеь
Человек привел слова: ""Израиль провозгласил ее в форме, целиком и полностью исключающей независимую Палестину". Я попросил его ссылку, где он это прочитал. Дает ссылку на Декларацию провозглашения Израиля на английском языке. Я перевел. Ничего там нет. Скорее всего он не читал Декларацию, т.к английского не знает.
Теперь ему ответить будет трудно.
Я призываю всех нормальных людей разговаривать с этими "не антисемитами" языком вопросов и фактов.
Тут есть такая ТТ Русская и самарянка, которые бесятся от этих вопросов. Жалко, что такие переписки мало кто читает, чтобы иметь представление о таких субчиках.
http://gidepark.ru/post/article/index/id/72901
ржунимагу
итак, декларация:"Земля Израиля, Палестины является родиной еврейского народа" - арабам как бы и места нет, да и не было их здесь никогда
еще цитатка: "восстановив в Эрец-Исраэль еврейское государство, которое откроет ворота на родину всем евреям, которое возложит на евреев статус привилегированных членов общества народов" - тоже не расизм и не провокация?
Я тоже никого не назвал "зажравшимися расистами" (хотя они вполне этого заслуживают).
Насчет "весь мир ненавидит ваше государство". Вы просто не там ищите. Вы ищите там, где "весь мир ненавидит ваше государство". Но Вам не интересны сайты, где показывают демонстрации в поддержку Израиля. Вам настолько не интересны сайты о действительной жизни в Газе, что Вы не хотите посетить даже те ссылки, которые Вам дали.
Я "не отвлекся от темы". Я дал Вам ссылки и информацию для сравнения, чтобы Вы сравнили и решили, какие государства можно назвать фашистскими.
Но Вам это не интересно. Вам интересно те места, где "весь мир ненавидит ваше государство".
Кто что ищет, тот то и находит. Ищите и обрящите.
скинуть-то могу, но как бы вы меня опять не забанили
2. Как Вы оцените этот абзац (мне кажется, что Вы его и не читали):
он (Израиль) будет обеспечивать полное равенство социальных и политических прав всех его жителей независимо от их ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ , РАСЫ или ПОЛА , он будет гарантировать свободу совести, вероисповедания , языка, образования и культуры , он будет охранять святые места ВСЕХ религий и это будет верным принципам Устава Организации Объединенных Наций.
Мы призываем АРАБСКИХ жителей Государства Израиль в сохранении мира и участвовать в строительстве государства на основе ПОЛНОГО и РАВНОГО гражданства" (арабы участвуют в Парламенте и Правительстве И.).
Прокомментируйте и дайте ссылку на Вашу первоначальную фразу "Израиль провозгласил ее в форме, целиком и полностью исключающей независимую Палестину".
Прямо - цмганочка с выходом.
А на цитатки я Вам ответил чуть выше. Вы их повторили.
2. Если Вы считаете эти материалы пропагандистскими, почему Вы считаете истинными фотки израильских солдат? Ведь простая логика подсказывает, что только идиоты могут в таких футболках фотографироваться.
В интернете уже были фотографии с комментариями. Напр, показано, как палестинцы сидят без света в зале. Комментатор выделили места, где показан пробивающийся солнечный свет сквозь шторы. Как Вам такая пропаганда?
3. В Израиле правозащитников сажают за нарушения законов. Вы попробуйте выйти на Дворцовую площадь и кричать "России нет места на Земле. Надо расчленить РФ на мелкие государства". О результате напишите. Кстати, пару дней назад прочитал в новостях - в С-Петербурге судят правозащитника за то, что предложил вернуть Финляндии земли, захваченные в 1939 г. Тоже, наверное, нелепое обвинение. Но он только сказал. А вот некоторые правозащитники оправдывают действия ХАМАСа по запуску ракет (заметьте - российских) га жилые дома в Израиле.
И прекратите врать насчет забанивания. Я не модератор и не имею доступа к этому делу. Покажите место, где Вас забанили. Вам на мыло должно прийти сообщение.
2. Я не увидел никаких Ваших аргументов. Вы дали ссылку на Декларацию и утверждаете, что там есть слова "Израиль провозгласил ее в форме, целиком и полностью исключающей независимую Палестину". Я не нашел там этих слов и прошу Вас аргументировать, где Вы это прочитали или это Ваши слова.
3. Я привел Вам два абзаца из Декларации и попросил прокомментировать. Вы не ответили на эту просьбу и ушли в сторону, как тут это делают Ваши единомышленники (почему-то все они называют себя не антисемитами, что уже настораживает).
4. Я Вам дал ссылки на фото и видео (видео Вы смотреть не стали). Вы назвали это пропагандой. Но ссылаетесь только на источник крещеного еврея - борца и Израилем. Но это для Вас Уже не агитация, а истина в последней инстанции.
Так какую аргументацию Вы привели?
И как быть с упорным отсутствием Ваших ответов по 2 и 3 пунктам?
Лично я никогда не жег флаги ни СССР, ни РФ. И всегда, как офицер СА, отдавал честь при подъеме этих флагов. Да и Вы ничего не жгли. А если и жгли после футбольного проигрыша сборной, то это видели только Ваши ближайшие знакомые. Или Вы это делали с провокационной целью - вдруг кто-то Вас поддержит, вот его и хапнут. Как поп Гапон. Но это - Ваше дело.
Я все же жду Ваших ответов на те пять вопросов, от которых Вы упорно уходите, рассуждая о сжигании флагов и других.
1. О Вашей фразе - где ссылка?
2. О двух абзацах Декларации провозглашения Израиля
3. О видах Газы со стороны моря
4. О содержании в тюрьмах Израиля и РФ
5. О сравнении жизненного уровня в Газе и глубинке РФ. См чуть ниже.
Просьба не ссылаться на то, что Вы якобы забыли эти вопросы
я дал вам перевод статьи деклапрации, где евреи признаются привилигерованной нацией. это более сильный аргумент, чем вода о том, что вы признаете гражданские права и тд и тп. их все признают и все нарушают.
ни на какого крещеного еврея-борца с израилем я не ссылаюсь( если вы имеете в виду льва вершинина, то он никакой не борец с израилем, а главный идеолог гиперсионизма)
виды не смотрел. знаете, что такое потемкинские деревни?
жизненный уровень рф и израиля здесь ни при чем. дайте людям свободу и бедноссть, если они хотят свободы и бедности. не надо никого насильно благодетельствовать. благодарности не будет.
2. Коль Вы не знаете сути этой русской поговорки, объясняю:
Дурак - тот, кто спорит, не зная результата. Подлец знает результат и поэтому спорит с дураком. Я не знаю, почему Вы все это примерили на себя. К Вам это не имело никакого отношения.
3. И опять Вы врете. Приведите слова в тексте, где сказано, что евреи признаются привилегированной нацией. Это Вы делаете те выводы, которые выгодны Вам. О гражданских правах, о которых прямо заявлено в Декларации Вы пишете, что это "вода".
Вам даже в голову не может прийти, что не во всех странах эти права нарушаются. Видимо, Вы из РФ никуда не выезжали. ОРТ - Ваше окно в мир.
Фотографии о жизни в Газе - "пропаганда". Но Вы делаете косвенный вывод о "привилегированности евреев". Тут трудно что-либо добавить.
Вы ищите черную кошку в темной комнате, при том, что ее там нет.
Ищите.
Жаль, что нашу переписку никто не видит.
Ни на один вопрос Вы ответа не получите.У них ответ один - все это знают...
Россия не считает ХАМАС террористической организацией, поскольку боевики этой организации не совершали террористических актов на территории РФ (http://140.uz/9c17)
2. Где же ответы, которые выше. Новых вопросов у меня не было.
3. На какие Ваши вопросы я не ответил?
4. Я просил сравнит жизненный уровень не Израиля, а ГАЗЫ и РФ. Жизненный уровень Израиля и РФ не сопоставим. (пока не надо ударяться в эту тему, можно потом; а то Вы "забудете" остальные вопросы.
5. "виды не смотрел. знаете, что такое потемкинские деревни?" Не читал, но "осуждамс". Это было. Почему тогда Вы верите в то, что пишут исламисты? Или Вы направлены на это?
Декларация - "вода", фото и видео - "потемкинские деревни". ХАМАС - истинная правда. ОРТ - никогда не врет.
Так о чем разговор?
Цитирую ему Декларацию провозглашения Израиля - для него это "вода".
Даю ссылки на фото и видео с арабских сайтов, как живут в Газе, - для него это потемкинские деревни и пропаганда. Он даже не захотел это смотреть.
Но высказывания исламистов или ОРТ - истина.
А Вы говорите "Запутался"
Казачок-то засланный
Вы какнули. Я считаю это провокацией. Вдруг кто-то Вас поддержит криком "Бей... Спасай..."
Таких оказался еще только один.
Вам тут пишут "вдумайтесь в то,что Вы пишете."
Интересно, Вы вдумаетесь? Но это вопрос риторический. На него отвечать не надо.
А вот грамотного засылать нельзя. А вдруг задумается, начнет анализировать, смотреть, читать... Может ведь и переметнуться.
Нет. Засылают как раз слабеньких. У них такая задача. Посмотрите на ТТ Россию. Попробуйте заслать умную женщину. Точно переметнется. А это даже не читает, что ей пишут. Она поет, точно глухарь. Ничего вокруг не слышит.
Интересно вот что. Эта братия обычно крик поднимает,мол,чего вы,евреи,сидите на нашем ресурсе,достали,сидите в своих форумах,нам евреи неинтересны и т.д. Но при появлении подобного рода статей они тут как тут,и поют, и поют....Утром набежит бригада...
http://gidepark.ru/post/article/index/id/75722
Насколько я знаю, каждая воинская часть от полка и выше имеет государственный флаг, утрата которого влечет за собой расформирование части и "посадку" командиров.
Ни я, ни Вы тогда не жили. Оставьте Христа с Пилатом РПЦешникам. Мы можем открыть новую тему и по этому поводу. Напишите статью, и мы ее обсудим. И о православных попов-педофилов поговорим славненько. А пока, если можете, - по данной статье.
Гражданин Курвахуев
Тот бред Вашего больного воображения, который Вы несете, можно обсуждать, если Вы приведете доказательства. Пока остановимся на последней фразе -"чем отличаются еврейские гетто времен вов от палестинских гетто?"
Вы можете сказать - чем?
Давайте сравним. В Газе три университета международного значения. Сколько было в гетто времен ВОВ?
В Газе в школах и детсадах воспитывают детей в ненависти к Израилю. Сколько школ было в гетто времен ВОВ?
Под прикрытием больниц в Газе ХАМАС пускает ракеты в Израиль. Сколько больниц было в гетто времен ВОВ?
Если Вас интересуют "нищие деревни" в секторе Газа,попробуйте въехать туда со стороны моря. Вы можете перепутать это место с Французской Ривьерой или Мальоркой.
На http://look-israel.com/viewtopic.php?f=3&t=125 есть снимки и видео о несчастной жизни в Газе и ссылки на арабские сайты, показывающие эту жизнь. Покажите такие же снимки в гетто времен ВОВ.
Сравните жизненный уровень Газы и глубинки РФ, а потом гетто времен ВОВ и Газы.
Задайтесь вопросом,
После этого, если ВЫ честны хотя бы перед собой ответьте, чем отличаются еврейские гетто времен ВОВ от палестинских гетто.
Но это - если Вы честны.
"Преступление осуждается.но человек его совершивший оправдывается".Чисто еврейская логика.Взрослый человек знает.что преступление как правило совершают человеки,мой друг.А у вас точно бомба виновата.Или пуля которая сама в голову попала.Правильно- могла ведь в песок.
Учитесь,ваш пожилой возраст ещё позволяет что то познать, если вы не безнадежны.
Тоже мне список она вывесила. Хотя бы разбиралась в нём. Умора. ты палачей русских назови. исполнителей. Слаба прямая кишка?
А теперь напиши, кто потом и сейчас возглавляет концлагеря
Передо мной два стихотворения,
Две вырезки из разных двух газет,
Нельзя смолчать и не ответить – нет!
Над Бабьим Яром, страшною могилой,
Стоял поэт, он головой поник,
Затем в стихах со страстностью и силой
Сказал о том, что пережил в тот миг.
И вот другой берется за чернила,
За пышной фразой желчный яд разлит,
В стихах есть пафос, страстность, сила –
Летят слова – «Пигмей», «космополит»...
... Прикрывшись скорбью о парнях убитых,
О миллионах жертв былой войны,
Вы промолчали роль антисемитов,
Чудовищную долю их вины...
... Как Евтушенко каждый честный скажет:
«Интернационал» пусть прогремит,
Когда костьми поглубже ляжет
Последний на земле антисемит!»
На этом с антисемитиками базар окончен. Торчите друг от друга
Вот так вот антисемиточка. Ешь ананасы пальчиком. А мы шануемось, бо мы того варти.
Привет тебе От Высоцкого
Антисемиты
Зачем мне считаться шпаной и бандитом -
Не лучше ль податься мне в антисемиты:
На их стороне, хоть и нету законов, -
Поддержка и энтузиазм миллионов.
Решил я - и, значит, кому-то быть битым,
Но надо ж узнать, кто такие семиты, -
А вдруг это очень приличные люди,
А вдруг из-за них мне чего-нибудь будет!
Но друг и учитель - алкаш в бакалее -
Сказал, что семиты - простые евреи.
Да это ж такое везение, братцы, -
Теперь я спокоен - чего мне бояться!
Я долго крепился, ведь благоговейно
Всегда относился к Альберту Эйнштейну.
Народ мне простит, но спрошу я невольно:
Куда отнести мне Абрама Линкольна?
Средь них - пострадавший от Сталина Каплер,
Средь них - уважаемый мной Чарли Чаплин,
Мой друг Рабинович и жертвы фашизма,
И даже основоположник марксизма.
Но тот же алкаш мне сказал после дельца,
Что пьют они кровь христианских младенцев;
И как то в пивной мне ребята сказали,
Что очень давно они бога распяли!
Замучили, гады, слона в зоопарке!
Украли, я знаю, они у народа
Весь хлеб урожая минувшего года!
По Курской, Казанской железной дороге
Построили дачи - живут там как боги...
На все я готов - на разбой и насилье, -
Бью я жидов - и спасаю Россию
Построй своих выродков и целуйтесь. Оргия стариков и старушек. Я говею
Не все так мрачно в этом государстве.
Старайтесь читать и, главное, анализировать информацию со всех сторон. Главный вопрос всегда - почему. Почему тут так хают или так хвалят. Не бывает белого или черного. В мире много цветов.
А многие не хотят смотреть даже те ссылки, которые им находят.
И старайтесь дискуссию вести доброжелательно и не искажать ни имена, ни фамилии. Тем более, что практически любую фамилию можно довести до абсурда
Новый Гимн Украины от ПР
Союз одержимых деньгами и властью
Возглавил недавно бандит-белорус.
На всех наплевавши, законы поправши
Нас тянут на ЗОНУ: «Советский Союз»
Припев:
Гибнет Отечество
В прошлом свободное,
Что создавал Украинский Народ!
Тупость нахальная ,региональная
Нас к торжеству бандитизма ведет.
Им ЗОНА светила (не солнце свободы)
Тюрьмы избежать Мыздобул подсобил....
И к власти привел он моральных УРОДОВ
И стал президентом КОНКРЕТНЫЙ ДЫБИЛ !!!
Припев:
Гибнет Отечество
В прошлом свободное,
Что создавал Украинский Народ!
Тупость нахальная ,региональная
Нас к торжеству бандитизма ведет.
В плену беззакония и бандитизма
Повязло грядущее нашей страны!
ПР и Литвиновцы и комунисты
Отнюдь не народу, а деньгам верны!!!
Припев:
Гибнет Отечество
В прошлом свободное,
Что создавал Украинский Народ!
Тупость нахальная ,региональная
Нас к торжеству бандитизма ведет.
А арабов и вовсе никаких нету.
http://gidepark.ru/post/article/index/id/75889
http://gidepark.ru/post/article/index/id/75889
Алекс, может, хватит вам всем играть в адвокатов? Оправдывая чикатилл, сами становитесь ими.
Можете сказать, кто на кого нападал в этих 5 агрессивных войнах? В каких Израиль нападал на арабские страны, в каких арабские страны нападали на Израиль?
Каково было соотношение сторон в начале этих войн. В какой из этих войн Израиль воевал с арабскими странами один-на один?
А Ваша оговорка "мне наплевать еврей человек или араб" говорит о том, что Вы не считаете за человека ни еврея, ни араба.
Так фехтовать словами... Есть еще народы, которые Вы не считаете за человеков. Кого Вы считаете за человека? Чем для Вас отличаются "человеки" от "нечеловеков"?
Попробуйте въехать в сектор Газы со стороны моря. Вы можете перепутать это место с Французской Ривьерой или Мальоркой. На http://look-israel.com/viewtopic.php?f=3&t=125 есть снимки и видео о несчастной жизни в Газе и ссылки на арабские сайты, показывающие эту жизнь.
Заодно сравните жизненный уровень сектора Газы и ряда арабских "свободных" государств, а также с жизненным уровнем РФ (не Москвы, Питера, а глубинки). А то Вам из Питера трудно увидеть жизнь в 100 км от него.
Вы цитируете из романа.
На http://www.jewish.ru/news/israel/2010/05/news994285606.php читайте:
Рассматривается Закон об ужесточении содержания террористов в израильских тюрьмах. Он предлагает лишить заключенных ХАМАСа прав на встречи с родными и близкими (Сейчас родственники навещают таких заключенных практически еженедельно.) и на получение образования. Также предлагается лишить террористов таких развлечений, как телевизор, газеты и книги и снять ограничение на содержание их в карцере.
Вопрос: в тюрьмах РФ свидания еженедельные? А какое образование получают заключенные в РФ? И ТВ смотрят регулярно? И в карцер их не сажают?
Не знаю,как в Газе,а вот в Советской армии жрать хотелось постоянно.И,как назло,ни одного офицера или прапора с даже отдалённо напоминающей еврейскую фамилией(представляю себе начпрода в кипе и с пейсами).
Это отрывок из книги «Palaestina ex Monumentis Veteribus Illustrata», принадлежащая перу Хадриани Реланди. Издатель — Brodelet, 1714, Trajecti Batavorum: Ex Libraria G.
сравнение с партизанами - не уместное. Все города и вся история этой земли связанна с евреями, а не с арабами - это не желание так видеть, а обоснованно и доказано фактами .
Ну, а насчет "трепетности"... м-дя... если уж безобидный транпорт с Нобелевскими лауреатами на борту расстрели - молчали бы уж о трепетности.
А по поводу войн... Вам чуть выше задал вопрос об этих войнах. Вы, как и многие из таких, как Вы, не ответили и перешли к другой теме - о соседней комнате.
Здесь все наоборот, даже если не вдаваться в историю.
Была выделена квартира - Вам и мне. Вы предлагаете жить дружно. Но я говорю - нет, не хочу комнату хочу всю квартиру, а этого квартиранта сбросить с балкона.
Но ордер выдан. В ту же ночь я с 5-7 соседями вламываюсь в Вашу комнату и мы пытаемся выкинуть Вас с балкона.
Как Вам эта ситуация?
Продолжим.
Вдруг выясняется, что Вы оказались сильнее нас семерых (вон у Вас как оружие нацелено) и вытолкнули всех нас из этой квартиры, заодно забрав и эту комнату (частично).
Я начинаю заламывать руки и орать, мол меня выгнали. Все соседи на моей стороне - Вы агрессор, который не дал выкинуть Вас с балкона.
Теперь аналогия. Калиниградская область (бывший Кенигсберг) достался СССР именно в такой же ситуации, в результате войны. Давайте отдадим это Германии, тем более, что Ваши предки там никогда не жили.
Ваш выстрел.
А почему бы Вам тоже не почитать, что-то кроме Шамира ? )))) Верить Шамиру без альтернативы - еще тупее, чем верить Торе без альтернативы.
По поводу "безобидного" транспорта - даже не верится, что после всего что открылось в этой истории, нормальный человек может продолжать так считать....
Во-вторых, это каким-то образом опровергает мои слова ?
В-третьих, есть достаточно и других источников того времени, возьмите хотя бы очерки Марка Твена.
кстати, а чем адвокаты, хуже нобелевских лауреатов ? )))
те же арабы, что остались - имеют все права, что и остальные граждане, при этом ни один из них не желает его менять на другое - наверное потому что мазохисты ?
Давайте последовательно:
Вы начали "Вся его история (Израиля) это сплошная агрессия.
Вас спросили:"За эти 60 лет произошли 5 арабо-израильских войн.
Кто на кого нападал в этих 5 агрессивных войнах? В каких Израиль нападал на арабские страны, в каких арабские страны нападали на Израиль?"
Вы уклонились от ответа. Но начали пример о квартире, в которую кто-то якобы вломился.
Вам ответили и привели аналогию с Калиниградом.
Вы опять неспортивно прыгнули в сторону и переключились на ООН, который выдал мандат на образование двух государств (оставим в стороне, что дали ордер на две комнаты в квартире, которая когда-то принадлежала одному из жильцов). А там стоит и подпись всех постоянных членов, в т.ч. и СССР. И одним из инициаторов создания Израиля был СССР.
А насчет решения, кто где живет - поинтересуйтесь в Чечне, которая хотела тихо выйти из состава СССР-РФ, и как ей объяснили, кто и где должен жить. Так же не Британия решала, кто и где должен жить в ЮО и Абхазии. И за Кеигсбергцев кто-то решил, где им жить.
Неспортивно как-то.
И Чечня, и Газа - автономии в составе РФ и Израиля соответственно. Чечня хочет выйти из состава РФ, и там войска РФ замочили гораздо больше мирных жителей, чем в Газе. Но это - внутреннее дело РФ. Газа не хочет выйти, палестинцы хотят скинуть евреев в море. Казалось бы это тоже - внутреннее дело Израиля. Но тут возбухло все "прогрессивное человечество", кстати, никак не прореагировавшее на недавние события в Киргизии, где киргизы мочили узбеков и турок; там это тоже оказалось "внутренним делом".
Именно об этом и было сравнение Газы с Калининградом и Чечней. Вы выступаете с позиций двойных стандартов. Вам плевать, что делается возле Ваших южных границ, но Вы страшно озабочены "бедными палестинскими террористами" где-то на далеком от Вас Ближнем Востоке.
Теперь давайте только об Израиле.
См. продолжение.
Я спросил Вас, кто и в каком количестве нападал на Израиль. Вы, с Вашими двойными стандартами, дважды "не заметили" намека, продолжая говорить об агрессии Израиля. Тут еще вопрос в тему. Почему Иордания полностью выгнала своих братьев-арабов из своей страны? Захотите, дам ссылки на эту историю (скорее всего, не захотите, ибо нашли бы это за пару минут и сами).
Возникает и еще вопрос. Знаете ли Вы что 95% питьевой воды Газа получает из агрессивного Израиля. Израилю достаточно перекрыть краники (как это нередко делает РФ с газом), и проблема "беженцев" могла быть решена без стрельбы. 85% электроэнергии в Газу поступает опять же из Израиля. О какой агрессии Вы ведете речь.
Кстати, знаете ли Вы что в 1-ю арабо-израильскую войну 1948 г., когда 5 арабских стран в ночь провозглашения Израиля напали на Израиль, СССР помогал Израилю оружием. Израиль стал "врагом" СССР после того, когда стало ясно, что там строят не тот социализм, на который рассчитывал Сталин. США стала другом Израиля, когда от него отвернулся СССР.
см.продолжение
Но многие из Вашей команды все этими вещами не интересуются. У них строго поставленная задача. Тут пару дней назад одна из активисток "антисемитского труда" самарянка заявила, что она очень интересуется Израилем и знает о нем много (и что все евреи сволочи, и они агрессоры, и захватили все банки, и культуру под себя подмяли и пр.). Я предложил ей прочитать Декларацию провозглашения независимости Израиля. Она отказалась, сказав, что и так много знает об Израиле.
Такая вот компашка подобралась...
Если Вы все же хотите доказать агрессивность Израиля (с чего началась наша перестрелка), то вернитесь к первому вопросу. Было 5 арабо-израильских войн. Кто на кого нападал первым? каково было соотношение сторон? С какими лозунгами воевали эти стороны?
Заодно, сколько ракет в день выпускается с территории Газы по израильским жилым домам? Откуда они запускаются? В каких странах произведены эти ракеты?
И очень меня интересует - кто такие палестинцы?
После честных ответов с цифрами, фактами и ссылками можно будет сделать вывод о том, кто есть агрессивен.
А так, бездоказательно шумнуть - себя не уважать.
Ответьте честно хотя бы себе.
Кстати, и по поводу "визга" - почему РФ так долго не хотела поддерживать эти санкции и почему поддержала их сейчас?
Если бы Вам было наплевать и Вы не были бы озабочены судьбой террористов (палестинских или чеченских), вряд ли Вы что-нибудь тут написали. Вы высказали свое осмысленное мнение. Я заинтересовался, на чем оно основано. Причем, безо всякого визга, повизгивание я только сейчас услышал от Вас.
Вы не до конца прочитали мой текст (было два продолжения). Меня все-таки интересуют Ваши доказательства агрессивности Израиля.
О "неавтономии": почему в Чечне (Башкирии, Татарстане...) избираемый Президент, а в Калининградской области назначаемый губернатор?
Но обычно СВОЯ точка зрения всегда имеет основания. То ли сосед за рюмашкой что-то ляпнул, то ли все говорят, то ли человек был очевидцем каких-то событий, видел лично и сложил СВОЁ мнение об этом.
Меня и заинтересовало, на чем основана ВАША точка зрения. Ведь Вы сказанули явно с надеждой на какую-то реакцию (скорее всего, - одобрямс). Иначе Вы бы даже не читали эту статью.
Ведь Вы не сказали, что арабские террористы - агрессоры, Вы назвали агрессором Израиль. Стало интересно обоснование ВАШЕ точки зрения. Потом что у меня тоже есть СВОЯ точка зрения на Вас, как человека, хотя понимаю, что Вам и это по барабану. Но сложилась она не с бухты-барахты, а в результате обмена заданными вопросами и отсутствующими ответами (отсутствие ответа - тоже ответ)
Вы в упор не видите этих вопросов. А ведь только ответив (хотя бы себе) на эти вопросы, можно судить о том, кто есть агрессор. Вы над этими вопросами задуматься не хотите.
Ваш пистолет непрерывно нацелен на Вашего собеседника. Но это не мешает собеседникам общаться с Вами, хотя любой студент-психолог скажет, что означает эта поза.
Ради Бога,объясните мне,идиоту,в чём же таки конкретно заключается богоизбранность евреев.Не та,которая Вам мерещится,а та,о которой говорил евреям наш общий Бог(надеюсь,Вы не будете отрицать,что Бог всё-таки у нас всех один,вне зависимости от того,как кто его называет).
ПОмните хохму?:
Если человек разговаривает с Богом,то это молитва,если Бог разговаривает с человеком,то это шизофрения.
А за информацию спасибо.
С добрым утром,Самарянка,
ой-ой-ой,
Наша Русская Славянка,
Боже ж мой...........
Вы ежедневно и еженощно громче всех кричите о "притеснении русских и РПЦ". Так кто громче всех кричит "Держи вора"? Вы, ненаглядная (не наглядеться, отвернувшись).
И чего это Вы так озаботились палестинцами. В межнациональный конфликт в Киргизии Вас не волнует? А ведь это - почти на границах с РФ.
Обратите внимание на статью "Киргизы начали избивать "русских свиней"" (http://www.weekjournal.ru/society/984.htm) Почему Вы не озабочены положением русских и турок в Киргизии?
Нет. Вы явно замаскированная еврейка
О мечети Аль_Аякса. В 1967 г., когда израильтяне полностью захватили Иерусалим, они могли под шумок разрушить эту мечеть. Почему они это не сделали, когда был удобный момент. Мир бы не пикнул. Здесь же об этом. Вы читали "Декларацию провозглашения государства Израиль". Мне ее пару дней назад прислал один товарищ, желая показать кровожадность евреев. Декларация оказалась на англ. языке, но я ее перевел. Там есть и о мечетях, и религиях, и арабах. Я бы рекомендовал прочитать. Правда, это не впишется в русло Вашей идеологии. Товарищ так и ответил на мой перевод - пропаганда.
Про Киргизию, если можно, ссылку. Меня интересует все в этом мире.
http://gidepark.ru/post/article/index/id/75889
Есть над чем подумать.
Так что краткость - не всегда есть сестра таланта. Она еще бывает, когда сказать нечего.
Пожалуйста, еще раз прочтите вопросы и, если есть ответы, ответьте. Только без "погуглите", это означает, что ответа, как всегда, нет. И не посылайте на блоги, дайте адрес. Вы часто ходите ко мне "в гости". И наверное, уже привыкли, что я всегда даю конкретные ссылки, и никого не посылаю "погуглить". И вопросы, как Вы видели, задаю не расплывчатые, а конкретные. Давайте разговаривать на этом уровне.
Напоминаю, что, если пожелаете, дам адрес Декларации провозглашения Израиля; при необходимости - и перевод на русский.
Также напоминаю
Кстати, весьма рекомендую
http://gidepark.ru/post/article/index/id/75889.
Вопросы, которые я Вам задал и на которые не получил ответа, не напоминаю - они чуть выше.
Если захотите - повторю.
Спасибо.
И вдруг Вам, так интересующейся Израилем, наплевать на все Декларации Израиля. Не понимаю.
Я просил Вас очень коротко сказать о старцах и мудрецах - назвать пару имен, какие предсказания сбылись. Я не просил Вас о титаническом труде по чтению 3-часовых лекций (я знаю этот труд на практике). Я просил Вас дать только ссылки, чтобы я сам прочитал и об этих старцах, и их предсказаниях, и что сбылось.
А у Вас ответ - стандартный: я не в теме, Вам на все наплевать, я, естественно, некультурный, т.к. от меня скрылся целый пласт человеческой культуры (а я как раз хотел с Вами о культуре и поговорить, но это, оказывается, не Ваша тема).
Я подумал, что Вы так только со мной. Оказывается, Вы так со всеми, кто сомневается в Ваших высказываниях. Да и не Ваши они. Вы не написали сами ни одной статьи - только копируете с закрепленных за Вами сайтов
Нет, нельзя. Скорее, Израиль - это нацистская страна. Нацизм, строго говоря, расизмом не является, а является некой идеологией "генетической детерминированности."
ты можешь их на иврите послать далеко и надолго?
Естть только два пути решения проблемы,имхо.Либо признать все государства по принадлежности титульной нации и дать ей в стране приоритет. Либо признать Израиль расистским государством, оснований для чего очень много. Евреям хочется во всех странах чувствовать себя как у себя дома и в то же время принадлежать к обособленному сообществу, владеющему материальными ценностями ,влияющему на экономику и культуру стран, не считаясь с их культурными традициями. Это сегодня происходит в России- хануку зажигают на Красной площади и в Кремле, а традиционную русскую масленницу запрещают русским в своем государстве.
Израиль религиозное государство, господствующая религия иудаизм, а основа учения иудаизма положение о богоизбранности еврейского народа. Не трудно сделать и соответствующий вывод.
Вне связи с этим,радует то,что на данный момент у статьи 250 просмотров,а анацефалов, исходящих пеной бешенства на все еврейское, нашлось всего-то штук восемь.Не такая плохая статистика..........
Самое главное, чтобы оттуда не вышла угроза миру из-за конфликтов.