Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Ростислав Лебедев

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Культурная вменяемость

1370 47 6
Хотел написать что-то об этом, но сходил на Биеннале и сердце моё возрадовалось...Сколько народу интересуется современным искусством! Прямо бесконечный поток. Приходят с детьми...
А хотел я написать, посмотрев телепередачу "Тем временем...", где шёл разговор о подготовке аудитории к восприятию современной культуры. Табаков с Хазановым и два театроведа. Наверное, у наших телевизионщиков понятие современной культуры ограничивается театром, в данном случае МХТ и Эстрады.Супер!!! Актёрские байки перемежались рассказами "как у них" с этим. И получалось абсолютно не в нашу пользу. Тут далеко ходить не надо. Я помню в бытность министром культуры Швыдкого, который всё время делает, да никак не сделает, культурную революцию в основном с помощью актёров, при разговоре о современном искусстве он так прямо и сказал, что дальше Шишкина не понимает. Вот такие у нас люди руководят(ого-го!) культурой. Как не вспомнить тут старый швейцарский анекдот - русский спрашивает швейцарца - Зачем Швейцарии морской флот? Ведь у вас нет выхода к морю? - ответ- А зачем вам министерство культуры?
Или другой, о прачечной...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (47)

Рамзи Нугманов

комментирует материал 07.10.2009 #

Так ведь все дело в том, что понимать под культурой! Мы понимаем под культурой искусство. Но это для "конспирации". Истинная культура личности и общества, на наш взгляд, это потаенный смысл внутренней сущности человека! Вот в чем соль. Отсюда вопрос – зачем министр моему внутреннему существу? Так принято? Ну, ну...
Боюсь, что мы пользуемся тухлой западной идеологией культуры, но хотим добиться истинной культуры в реальности. Чудес не бывает при таком подходе. Надо заниматься истинным гуманитарным знанием. Более того, не пренебрегая и восточной мыслью, если это дело тонькое. Авось, пригодится. Короче вперед культурология! с ув.

no avatar
Рамзи Нугманов

комментирует материал 07.10.2009 #

Так ведь все дело в том, что понимать под культурой! Мы понимаем под культурой искусство. Но это для "конспирации". Истинная культура личности и общества, на наш взгляд, это потаенный смысл внутренней сущности человека! Вот в чем соль. Отсюда вопрос – зачем министр моему внутреннему существу? Так принято? Ну, ну...
Боюсь, что мы пользуемся тухлой западной идеологией культуры, но хотим добиться истинной культуры в реальности. Чудес не бывает при таком подходе. Надо заниматься истинным гуманитарным знанием. Более того, не пренебрегая и восточной мыслью, если это дело тонькое. Авось, пригодится. Короче вперед культурология! с ув.

no avatar
SATOR nl

комментирует материал 07.10.2009 #

культура в россии была всегда, независимо от мнения и министров культуры и составителей анекдотов. просто каждый видел то, что мог увидеть. одни шли на выставку в музей им.Пушкина, другие устраивали и шли на "биеннале" "Осторожно религия", которая по степени скотства была запредельной.

no avatar
Ростислав Лебедев

отвечает SATOR nl на комментарий 07.10.2009 #

Вот опять...Если вы идёте на выставку, то и смотрите на это соответственно...
А если вы увидели там что-то для вас непотребное - вам нужно в другое место, может в туалет...

no avatar
SATOR nl

отвечает Ростислав Лебедев на комментарий 07.10.2009 #

)) что значит "вот опять" ? ))
"опять" это какбэ -- "ну опять кто-то из быдла невозвышенно высказал свое мнение", не оценив глубины эстетики перфоманса, возвышенной духовности и тонкости подачи внутреннего мира художника, раскрытого на время с 10:00 до 18:00 за входной билетик (вск.выходной) ?
а ежели непонимающему быдлу не нДравяца такие креативы, как "Осторожно религия", где мочились на иконы и рубили их топором, то быдлу-с необходимо пройтить в сортир, где ему, в отличии от нас подвижников чистого и незамутненого искусства, самое место. так ведь ? )))
но вот незадача, есть одно маленькое но. а для кого собственно творит художник ? любой ? для себя и своих поддержантов ? но ведь это по сути некий элемент инфантилизма ))) "мама пысмари какую я каёфку нарисаваль, ой какой умница, иди мой ручки и кушай манку, а баушке мы тоже покажем обязательно".

no avatar
Ростислав Лебедев

отвечает SATOR nl на комментарий 07.10.2009 #

"опять" означает, что никак не даёт покоя "Чёрный квадрат". Ведь как удобно: объявили, что самый великий Леонардо да Винчи и Шишкин, а тут кто-то ещё лезет. По рукам ему и по шеям.
Только если Вам что-то непонятно - не надо ёрничать, найдите что Вам понравится...Вам никто ничего не навязывает.
На выставке "Осторожно религия" никто из художников не мочился на иконы и не рубил их топором. Вы, случайно, не из православной общественности, которая каким-то образом узнаёт о таких выставках и громит их...Православного фундаментализма нам до кучи не хватало...
А природа творчества это уж извините...туда не всех пускают...

и последнее, и это для большинства комментаторов: Господа, придерживайтесь, пожалуйста, заявленной темы, не надо переходить на личности. Так и хочется сказать о культуре поведения, да опять кто-нибудь забрызгает слюной...

no avatar
SATOR nl

отвечает Ростислав Лебедев на комментарий 08.10.2009 #

1 именно, именно об этом и речь )) во все века бесталанные портные пытались убедить народ, для которого они вообще то и "шили", что король не-голый )) и уже тот, кто осмеливался говорить, что классика вечна, становился заскорузлым ретроградом и недалеким человеком. при этом портные забывали, что платье короля НИКОГДА не шилось для короля, оно шилось для народа, который мог ОЦЕНИТЬ короля. а без народа, что король, что "гениальный портной" всего лишь голодные попрошайки.

2 я ерничал ? страшно изумился. если не ошибаюсь, я всего лишь правильно понял ваш месседж по поводу моего возражения, что культура в России все таки была и есть. безусловно, есть и такие, кто считает наоборот, ну к примеру ту же уланову бескультурной тетькай, видимо в наши времена портных более востребованы гельмАны. ведь так приятно ощутить себя трибуном и ниспровергателем основ.

3 на выставке и мочились и рубили.
полюбопытствуйте
http://www.pravoslavie.ru
http://www.religare.ru
http://www.moral.ru

no avatar
artlover nl

отвечает SATOR nl на комментарий 08.10.2009 #

Чтобы понимать искусство, нужны знания, как в любой науке. Так почему мою профессию охаивают те, кто ее не знает? Почему не специалисту не придет в голову ставить диагноз болезни, зато выносить негативные суждения о выставках современного искусства – это, пожалуйста. Но огорчает не это. Не нравится – это твое право на мнение. Мне понравился комментарий человека, который написал, что хочет быть просто обывателем и не претендует на понимание СИ. Вот это честно! А огорчают меня воинствующие "не сторонники" актуального искусства - они воистину непримиримы. Я завела в одной социальной сети сообщество "Актуальное искусство", так сразу несколько человек отказали мне в дружбе. Некоторые мои старые знакомые говорят мне, что не понимают моих выставок и общаться со мной не хотят. Ответ на заявленную тему "Вменяемая культурность" очевиден - людей не то чтобы понимающих, но просто лояльных к совр. искусству - подавляющее меньшинство. Как ни прискорбно!

no avatar
SATOR nl

отвечает artlover nl на комментарий 08.10.2009 #

вы не совсем верно оценили суть дискусса и помимо этого многие ваши фразы спорны имхо. давайте по порядку ок ? начнем с того, что инициативный пост был моего оппонента -- в россии культуры не было. вот главный месседж с которого пошла дискуссия. вы с ним согласны ? я нет. но отрицая культуру в россии, отрицают и то искусство, которым занимаются отрицатели ))) вы не находите комичной ситуацию невольного софизма ? поэтому давайте условимся -- что, по кр. мере я, не отрицал права на существование альтернативного искусства. подчеркиваю искусства. но об этом позже.
теперь про вашу фразу -- "Чтобы понимать искусство, нужны знания, как в любой науке. Так почему мою профессию охаивают те, кто ее не знает? Почему не специалисту не придет в голову ставить диагноз болезни, зато выносить негативные суждения о выставках современного искусства – это, пожалуйста. Мне понравился комментарий человека, который написал, что хочет быть просто обывателем и не претендует на понимание СИ."

no avatar
artlover nl

отвечает SATOR nl на комментарий 08.10.2009 #

У меня голова идет кругом от ваших аргументов. Начну с самого легкого. Я не думаю, что Лебедев утверждал, что в России не было культуры. (Если он так говорил, то это просто нонсенс). Во-первых, он рад, что на основной проект биеннале в гараже такой лом народу, что говорит об интересе людей к современному искусству, т.е. к культуре. Во-вторых, я тоже смотрела ту передачу "Тем временем". Она показалась мне какой-то невнятной. Запомнилось только, что Хазанов сетовал, что его нынешнего массовая аудитория не понимает. Это льет воду на мою мельницу, потому что искусство по моему твердому убеждению не создавалось и не создается для широкой публики.

no avatar
SATOR nl

отвечает artlover nl на комментарий 08.10.2009 #

плиз )))

«Как не вспомнить тут старый швейцарский анекдот - русский спрашивает швейцарца - Зачем Швейцарии морской флот? Ведь у вас нет выхода к морю? - ответ- А зачем вам министерство культуры?»

И мой ответ – «культура в россии была всегда, независимо от мнения и министров культуры и составителей анекдотов. просто каждый видел то, что мог увидеть. одни шли на выставку в музей им.Пушкина, другие устраивали и шли на "биеннале" "Осторожно религия", которая по степени скотства была запредельной.»

Всего лишь.
В результате мне предложили – «Если вы идёте на выставку, то и смотрите на это соответственно...
А если вы увидели там что-то для вас непотребное - вам нужно в другое место, может в туалет...».

я где то сказал что авангард непотребен массово ? )) речь шла о том, что "культура в россии была всегда" по кр.мере с моей стороны. а остальное меня не так уж и волновало ))) до поры до времени ))

no avatar
artlover nl

отвечает SATOR nl на комментарий 08.10.2009 #

Знаете, категоричность никого не украшает (это я о реплике Вашего оппонента насчет туалета). Он хотел, наверное, сказать, что искусство должно быть свободным, правда выразился очень нецивилизованно. Так ему не стоило говорить. А вот степень свободы - это очень сложный вопрос. Художник должен нести ответственность за свою эстетику - это конечно, но кто определяет критерии? Лучше оставить искусству право на неподцензурность.

no avatar
SATOR nl

отвечает artlover nl на комментарий 08.10.2009 #

я не против. но как художнику дается право так и человеку дано право его оценить. а если ему говорят, что как ты вообще можешь что либо понимать, по сути со ...мммм...скажем мягко..непрофессиональным рылом да в калашный ряд )) то есть понимаете что любопытно -- странные художники пошли )) они требуют ТОЛЬКО признания. а ОНИ ВСЕ гении ? вот каждый поголовно ?

no avatar
SATOR nl

отвечает artlover nl на комментарий 08.10.2009 #

я недаром подчеркнул, что искусство, равно как и творения любых людей причастных к культурному процессу, исключительно для народа. творения творятся для народа !!!! если угодно они в некоторой степени утилитарны при окончании. И народ оценивает ваше искусство. Не профессионалы, а народ. Иначе бы картины рисовались для художников, книги писались для литераторов, повара готовили для поваров, врачи лечили бы врачей только. Если же презираемый народ, обыватель, считается художником не специалистом, то и не устраивайте выставки для неспециалистов, а делайте ВСЕГДА закрытые показы в бункерах. Вам понравился комментарий человека, который сказал что он не претендует на понимание. Как наивно вы одобрили того, кто вам в лицо сказал, что все ваши творения ему безразличны. Можно проведем линию дальше ? безразличны значит наплевать значит мусор. Вот так !!! И вы проаплодировали оценки вашего творчества как мусора !!!!

no avatar
artlover nl

отвечает SATOR nl на комментарий 08.10.2009 #

Искусство нового и новейшего времени создавалось не для народа, а по заказу тех, кто в нем разбирался (изучал, знал) - богатых аристократов. Беднота даже не знала, что такое искусство. Традиционное искусство направлено на эстетичесоке удовольствие по восприятию. А вот искусство 20 века - особая статья, оно не "красивое", а интеллектуальное. Художники разрушали традиции и в нем было много смысловых теорий. Чтобы его понимать, нужно изучать эти теории (в том числе супрематизм Малевича). От искусства 20 века получаешь сначала интеллектуальное, а потом через понимание смысла приходит и эстетическое наслаждение. Широкая публика, не знающая теорий, просто не может получить такое удовольствие. Ну если она потратит время на изучение, постарается понять и осознать, тогда, став специалистом, она конечно, сможет. Искусство стало насильственно служить народу только в СССР. Вот откуда у вас эти притязания на народность искусства.

no avatar
SATOR nl

отвечает artlover nl на комментарий 08.10.2009 #

Ну во первых не будем о том, что беднота даже не знала, ибо если бы он не знала что такое искусство, то и не писались бы шедевры для мессы, как раз для восприятия не только аристократами, не было бы крепостных балерин, не было бы очень многого из того, что создано простым русским мужиком из великолепных мозаик, да и дворцы во многом созидались как раз этой незнающей беднотой )) Но суть даже не в этом )) Суть в том, что любой художник, который претендует на называться личностью творил не только для одного аристократа и вы это прекрасно знаете. По заказу какого аристократа написана Троица Рублева ? и для кого ? ))
А «притязания» мои на народность искусства -- нет не оттуда, не из СССРа ))) Вы поэзию считаете искусством ? Ну или некоей культурной составляющей ? Это было сказано тем, кто насильственно стал служить народу при СССР ? ))--- «Я лиру посвятил народу своему.» И Левитан Владимирку писал насильственно при СССРе ? )) и передвижники писали исключительно насильственно для народа при СССРе ? )))

no avatar
artlover nl

отвечает SATOR nl на комментарий 08.10.2009 #

То, о чем вы говорите - крепостные актрисы, художники и мастеровые - это единичные случаи по отношению к общей массе бедноты. Сколько Тропининых, Кипренских Вы знаете? Рублев тоже был такой один, и он написал "Троицу" по заказу высших церковных лиц для Сергиевой лавры. Народ получил возможность посмотреть "Владимирку" Левитана, передвижников только благодаря Третьякову в самом конце 19 века, если не позже. Вы сейчас просто упорствуете.

no avatar
SATOR nl

отвечает artlover nl на комментарий 08.10.2009 #

))) вам только кажется что я в чем то упорствую )) я рассматриваю нашу дискуссию не как желание каждого попытаться убедить другого ценой или разбития виртуально его головы или своей, а всего лишь как обмен мнениями, из которых ваше мне не менее любопытно, чем все остальное.
По поводу единиц бедноты я бы не стал так говорить, потому что именно эти единицы безвестные эн масс и создавали шедевры. И Троица писалась Рублевым для церкви, для народа, а не для того чтобы они спрятали ее под матрас ))) Кстати есть договор то с церковью где стоит сумма прописью ? )) И передвижники писали для народа. Речь не о том кому благодаря они смогли показать свои работы, а речь шла о том ДЛЯ КОГО ПИСАЛ ИХ ХУДОЖНИК !!! Вы же мне сказали, что оное писание есть исключительно совецький заказ по сути и больше для народа никак и никто не пишет ))

no avatar
Юрий Михайлович

отвечает artlover nl на комментарий 08.10.2009 #

Да уж, чего-чего, а "теорий"(течений, направлений) в ХХ веке было высосано из пальца и взято с потолка желающими потрясти мир искусства великое множество, только со временем большинство из них сдулось и осталось в истории только в виде спекуляций, поскольку представляли и представляют собой пустые конструкции.Есть такой современный термин - "шифровальщики пустоты", вот оно это самое и есть.

Барышня artlover, любительница исскусства! Наверно, те кто вас учил и Энди Уорхола считают величайшим гением?

Ваши высказывания так премило наивны - знаете такое слово - неофит (не пугайтесь, это не ругательство)? Это вы.

no avatar
SATOR nl

отвечает artlover nl на комментарий 08.10.2009 #

теперь по «выставкам осторожно религия» -- художник, мастер не созидает для себя и своей семьи. иначе он не мастер. он обязан желать признания !!!!!!! он обязан ждать оценки его мастерства. но каждый в этом процессе и художник и обыватель, так презираемый этим же художником снобистски, просто обязаны руководствоваться не только вкусом, но и моралью. внутренней моралью. Безусловно, можно накакать на икону и сказать, что это выражение внутреннего мира художника (хотя тут он прав в отношении себя) и это недостойный для понимания быдло-народу творческий акт культурных мук. Так ради бога !!!! Разве кто против, как не странно )))) Я лично не против, чтобы «человек» САМ показал ЧТО он такое. Согласитесь, что тот же Гоген смог бы прекрасно изобразить яркими красками гниение человеческого трупа месячной давности. Однако он не очень увлекался такой тематикой. И оценку творчества всегда во все времена выносил и будет выносить народ.

no avatar
artlover nl

отвечает SATOR nl на комментарий 08.10.2009 #

Про "острожно религия" я Вам порекомендую прочитать ответ Жана Юбера Мартена насчет цензуры в искусстве. Дам ссылку, если хотите. Вы очень утрируете, говоря что художники писали и какали на иконы. Я хорошо знаю всю историю. Этого не было. Не верьте тому, что пишут цензоры от религии. Про акцию "Юный безбожник" (якобы разрубание иконы Тер-Оганьяном) я тоже хорошо знаю. Вы просто плохо осведомлены и слишком буквально понимаете. Он рубил не икону, а ее репродукцию, причем неосвященную. И хотел этим сказать, что 70 лет советской власти низвели и разрушили религию - это она (власть) рубила иконы, разве не так? Он просто напомнил нынешнему поколению, какое зло было нанесено. Художники - не провокаторы, они глубже понимают действительность.

no avatar
SATOR nl

отвечает artlover nl на комментарий 08.10.2009 #

))) а зачем ссылка мне на г-на Жана ? )))безусловно, я плохо осведомлен ))) ах как же это наивно, считать того, кто ЗА той стороной экрана плохо осведомленным, малообразованным и вообще школьником 5го класса )) Заметьте )) Я не допускаю, что вы не осведомлены )))
Но !!!!!
Во первых вам для начала сюда
http://www.youtube.com

а во вторых буквально слишком можно понимать и акт прилюдного мочеиспускания. Он никак не вопринимается иначе. Слишком физиологичная картина

no avatar
artlover nl

отвечает SATOR nl на комментарий 08.10.2009 #

Итак, в СССР власть решила, что искусство должно служить народу в том смысле, что ей нужно было использовать для воспитания "нового человека" все средства. Поэтому искусство низвели до уровня очень понятного неграмотным массам - только реализм, причем этого оказалось мало. Реализм должен был изображать утопию - наше прекрасное коммунистичесоке будущее (соцреализм). В результате искусство в России обеднело донельзя. Россия отстала от Запада на сколько-то там лет, хотя вначале 20 века была в авангарде. Да, искусство - не для всех. Но это не значит, что кто-то кого-то презирает. Так уж есть. Есть люди творческие, а есть - нет. Математика - тоже не для всех. Художник, конечно, стремиться к признанию, но это не должно быть его лейтмотивом. Иначе получается коммерческое (продажное) искусство.

no avatar
SATOR nl

отвечает artlover nl на комментарий 08.10.2009 #

Вы обвиняете меня в понимании слишком буквально, а сами все время проецируете культуру в России, подчеркиваю, ТОЛЬКО на советский период. Который кстати тоже дал миру оооочень немало в плане культуры ))) И вам в том числе )))
Вы предлагаете выбирать ТОЛЬКО между реализмом и авангардом, причем реализм у вас исключительно – «наше прекрасное коммунистичесоке будущее (соцреализм)»
Я уж не буду говорить о Шостаковиче, как минимум, будем о художнике Александр Григорьевич Тышлер. Он тоже хад последний ))) ? Вы уж простите, что по бедности художественного образования обратился к вам с консультацией ))) От народа ведь, то есть по вашему не от аристократии а от бедноты )))
Не сердитесь. Не мог удержаться ))
кстати и искусство ВСЕГДА было коммерческим. любое ))) !!!!

no avatar
SATOR nl

отвечает artlover nl на комментарий 08.10.2009 #

Теперь по Малевичу и его квадрату. Я не совсем понял моего уважаемого оппонента причем там был в нашем дискуссе этот пресловутый квадрат, ну да ладно. Могу спокойно и не таясь высказать свое мнение по нему. Именно про квадрат я и писал, когда говорил про платье голого короля. Все договорились !!!!! Таких квадратов вам нарисуют море в подготовительной группе любого детского сада !!!!! Тут сейчас богэмная елита начнет жутко негойдовать )) Ну да ладно )) Так вот – золото !!! Почему ? Чем оно лучше ? Есть масса металлов и по утилитарным свойствам и по красоты не хуже его. Но все договорились !!! Пусть будет оно. Эквивалент. Вот и квадрат вам тоже самое )) И ни один не признается из громко кричащих, тешащих свое самолюбие какбэ небыдла, что ничего вообще ничего нет. Просто квадрат и он черный. И все !!!!! нет будут стоять и говорить «как мастер чотко отразил концепцию конгруэнтности единения в астрале с богами самого мастера».

Ps на вс.случай все сказано ооочень уважительно и в рамках приглашающей дискуссии. Мне интересно ваше мнение, но это же не означаете, что я не имею право сказать свое ? верно ? )).

no avatar
SATOR nl

отвечает Ростислав Лебедев на комментарий 08.10.2009 #

4 насчет же православных посетителей, которым это показалось кощунством, по поводу вашего любопытства правосланый ли я -- то вообще то еще пока страна называется Россия и часть ее населения исповедует православие, которое также как и иудаизм имеет право
на корректное отношение и мало того пока еще православие не считается чем либо постыдным для очень многих людей.

5. и последнее, и это для большинства комментаторов от художеств: Господа, придерживайтесь, пожалуйста, заявленной темы, не надо переходить на личности и если они возражают вам ПО ТЕМЕ и обсуждают с вами ИМЕННО ВАМИ ДЛЯ ЭТОГО И ПОСТАВЛЕННУЮ ТЕМУ. не советуйте им сходить в сортир, как безусловно высокодуховный эстет )))

no avatar
Юрий Михайлович

отвечает Ростислав Лебедев на комментарий 08.10.2009 #

И кто-то ещё творческую никчёмность ("Чёрный квадрат", Кулика, Кабакова и т.п.) почитает за шедевр? Я антирелигиозен, но выставка "Осторожно:религия" - верх свинства - вот уж кому в сортир надо!

Да почитайте(перечитайте) "Учебник рисования" М.Кантора!

no avatar
artlover nl

отвечает Ростислав Лебедев на комментарий 08.10.2009 #

Главное, почему я сейчас пишу как бы в поддержку Вам - это то, что я устала от нетерпимости некоторых людей к актуальному искусству, его носителям, а заодно к тем, кто им увлечен. Говорят, что людям искусства свойственен снобизм. Я бы сказала наоборот - снобизм, даже ксенофобия (неприятие всего чуждого и непонятного) процветает среди большинства комментаторов, что я здесь прочла. Показательно, что нападать всегда начинают именно они. Гневно обвиняют в том, что их посчитали "быдлом", начинают агрессивно прибедняться, что куда уж им до "высоходуховных". Наливаются оскорбленным патриотизмом, православностью и т.п. Сценарий всегда одинаковый. Но почему? Вот когда я чего-то не понимаю - например, физику или математику, то я же их не ругаю. Просто говорю, что этих областей я не знаю, но это не толкает меня на нетерпимость к своим знакомым математикам. Это их профессия, а моя - это искусство. Чтобы его понимать, тоже нужны знания, как в любой науке. Так почему мою профессию охаивают те, кто ее не знает? Почему не специалисту не придет в голову ставить диагноз болезни, зато выносить негативные суждения о выставках современного искусства – это, пожалуйста. Продолжу ниже

no avatar
Юрий Михайлович

отвечает artlover nl на комментарий 08.10.2009 #

А вас не учили ваши искусствоведы, что никак неправомерно ставить в один ряд и сравнивать искусство и науку(ки)? Ведь совершенно различные парадигмы восприятия, бытования и развития! Впрочем, применительно к искусству я бы не стал говорить о развитии и прогрессе.

no avatar
Ростислав Лебедев

отвечает artlover nl на комментарий 09.10.2009 #

Ну, во-первых, людям искусства отнюдь не свойственен снобизм. Он больше свойственен богатым. Конечно, среди художников есть такие, но поверьте, их немного. Чаще всего это обусловлено желанием защитить себя и своё творчество от нежелательного вторжения. А когда начинают издеваться по поводу тонкой природы художника - я первый раз такое здесь услышал - это уж, извините, уровень культуры ниже плинтуса (сейчас опять начнёт меня поливать за снобизм!). Поэтому и отвечать на такие дремучие "мысли" как-то неинтересно. И если он считает себя "быдлом"( а я такого не писал и даже не думал!) - это его комплексы. Зачем ходить на выставку, если ты заранее знаешь, что тебе там ничего не надо. Ан нет, надо - потом обгадить. Получается почти иллюстрация к мнениям русских классиков о русском народе...Вот это и есть культурная невменяемость, по выражению Дмитрия Александровича Пригова, вечная ему память.

no avatar
artlover nl

отвечает Ростислав Лебедев на комментарий 09.10.2009 #

Ростислав, так я тоже самое и имела ввиду - я сказала "говорят о снобизме" не от себя. Я часто слышу это по оношению к людям искусства и не соглашаюсь с этим полностью, хотя встречаю в этих кругах и снобов. Знаете, мне не хочется больше здесь писать, потому что неприятны наскоки и поучения.

no avatar
Ростислав Лебедев

отвечает artlover nl на комментарий 09.10.2009 #

А вы советуйте этим людям почаще обращаться к толковому словарю. Потому как здесь примитивное непонимание терминов и толкование в стиле "как хочу". Путают эстетизм со снобизмом. А вообще-то всё это есть наследие советской эпохи, так называемый "совок".
И потом...Таким людям надо отвечать так, чтобы они уже больше к вам не сунулись. Художнику чтобы выжить надо быть очень сильным, поверьте мне. А если уйти в сторону, они начинают считать что они сильнее и наглеют...и вас же потом растопчут.

no avatar
1 Кыцык

отвечает Ростислав Лебедев на комментарий 08.10.2009 #

Гм. Это Вы о Никите Сергеевиче? С его бульдозерами? Так может, таким людям просто чаще нужно на выставки и биеналле ходить - глядишь привыкнут, пооботрутся. В конце - концов перестанут хвататься за пистолеты-бульдозеры....

no avatar
Мария Ладынина

комментирует материал 07.10.2009 #

Когда то в России была культура обывателя. Она у нас позабыта. Хочу стать простым обывателем!

no avatar
Superman nl

комментирует материал 07.10.2009 #

Правда, чего они театралов зовут, когда важнейшим является кино и цирк.

no avatar
artlover nl

комментирует материал 08.10.2009 #

Основной проект 3-ей биеннале в Гараже получился очень понятным для широкой публики, поэтому он и пользуется такой популярностью. По нему даже водят детские экскурсии. Его при желании можно объяснить детям так же как, скажем, экспозицию этнографического музея. Наверное, это хорошо. Правда, я прислушалась, что говорят экскурсоводы и услышала банальности, не относящиеся к актуальному искусству, т.к. его детям объяснить трудно, да они и не стараются. А жаль.

no avatar
Ростислав Лебедев

отвечает artlover nl на комментарий 09.10.2009 #

Я думаю проблема в подготовке экскурсоводов специально для Биеннале. Этой весной я был в Париже на выставке молодых Французских художников. Так вот там это было очень хорошо организовано. Подходит к каждому посетителю гид и предлагает помощь в осмотре экспозиции. Всё очень просто.По виду студенты творческих вузов.
У нас очень мало специалистов по современному искусству поскольку в СССР таковое не изучали, так как оно считалось упадническим и загнивающим. А какое считалось настоящим, вы можете посмотреть в Третьяковке в советском разделе, исключая весь русский авангард.

no avatar
22vic22 nl

комментирует материал 08.10.2009 #

современное искусство - искусство абстрактных ценностей, )вполне, через искусство, осязаемых
отнесите, плз, математику/физику/химию к тому же пантеону
)не откажите в любезности

no avatar
Рамзи Нугманов

комментирует материал 09.10.2009 #

Дорогие мои сограждане! О черном квадрате Малевича. Так это же шутка, но это великая шутка, раз до нас так долго доходит. Квадрат – это символ смерти. Картина Малевича означает просто "Все смертно" и ничего более. Полагаю, рядом должен был быть еще круг! В этом случае мы имели бы композицию: "Все смертно, лишь дух – бессмертен".
Что поделать, великие умели, порой, шутить! И спасибо ему за его великий дар! Не
примите за нескромность. С огр. ув. всем.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com