Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Сергей Сергеев

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Почему электромобили – это утопия

Электрификация массового авторынка под угрозой срыва

 
<tbody> </tbody>

«Renault» прекратила выпуск электромобиля Fluence Z.E., но громом среди ясного неба это событие не стало. Мало того, мы нашли, как минимум, пять причин, из-за которых электромобили в ближайшем времени и не станут ни популярными, ни прибыльными.

Собственно, об официальных причинах произошедшего мы уже писали, так что возвращаться к ним довольно глупо. Однако, это лишь вершина гигантского айсберга, и отдельно взятая неудача «Renault» на самом деле – не более, чем следствие глобального, если хотите, системного кризиса. Причем, под этот каток в ближайшее время могут попасть и многие конкуренты. В электромобилях, похоже, разочаровались даже американцы, которые, собственно, и стали пионерами в области их массового внедрения. Еще в начале прошлого года аналитики наперебой твердили о явном снижении спроса, а к концу 2013-го и вовсе изменили глобальный прогноз – Министерство энергетики США считает, что к 2040 году электромобилей в стране будет не более 1%...

Экология – не проблема автопрома

Прогрессивную часть человечества в последние годы регулярно кошмарят различными картинками, главным героем которых является смог над индустриально развитыми мегаполисами. Выглядит это действительно ужасно, тем не менее, масса проведенных исследований в этой области более чем красноречиво свидетельствует о том, что бороться с данным атмосферным явлением путем ограничения автомобильных выхлопов – все равно, что лечить онкологию, заворачиваясь в листья подорожника.

Дело в том, что главные «поставщики» смога в атмосферу – промышленные предприятия, однако жесткое экологическое регулирование в этой области приведет к замедлению темпов развития, падению ВВП со всеми отсюда вытекающими. Если эти вытекающие прорвутся, то на экологию всем будет откровенно наплевать, поскольку речь пойдет о голодных и социальных бунтах. Иными словами, куда проще имитировать бурную деятельность, запрещая «неэкологичный» транспорт.

У нас нет столько электричества

Большинство адептов тотальной автомобильной электрификации очень любят бросаться громкими словами и фразами: мол, люди то и дело дышат выхлопными газами, это провоцирует рост различных легочных заболеваний, отравлений... Иными словами, они всецело ратуют за безопасность человечества, но при этом редко задаются вопросом – откуда земляне возьмут столько электроэнергии.

Уже более чем очевидно, что на наша планета регулярно сталкивается с нехваткой генерирующих мощностей. После Чернобыля и Фукусимы доверие к атомной энергетике опустилось ниже плинтуса, хотя на сегодняшний день более эффективного способа получения электричества у нас нет. Гидроэлектростанции можно строить далеко не везде, да и с экологической составляющей тут есть масса сложностей.

«Прогрессивные» солнечные батареи и ветряки не окупаются, мало того, из-за высокого содержания свинца и ртути в первом случае проблема утилизации отработавших свое конструкций стоит не менее остро, чем утилизация отработанного ядерного топлива. Традиционные же электростанции, работающие на жидком или твердом топливе не только неэффективны, но опять же неэкологичны.

Не развитая инфраструктура

Если от системных трудностей перейти к тем, что касаются непосредственно электромобилей, то первая и главная их проблема – отсутствие инфраструктуры. С нынешними ценами на электричество и на углеводороды владение электромобилем действительно обходится довольно дешево, но одно дело, когда вы всегда можете заправить свою машину дизелем или бензином, и другое, когда вам нужно потратить массу времени в поисках зарядной станции, которой в округе может и не быть. Таким образом, вы всегда ограничены в своих перемещениях, кроме того, должны всегда помнить о том, каков запас энергии в ваших батареях и где вам предстоит его пополнять.

С зарядными сетями неплохо дела обстоят, например, в Швеции, но скандинавы лишь развили уже существовавшую инфраструктуру. Еще в прошлом веке они массово устанавливали уличные розетки, которые водители использовали для подключения неавтономных предпусковых подогревателей. Иными словами, особых технических сложностей с организацией электромобильных зарядок у них не было.

 

 

Однако, так дела обстоят далеко не везде. Пару дней назад «Nissan» похвалился, что расширил свою сеть в Великобритании до 1000 единиц. Но что такое тысяча «розеток» даже для центральной части Англии? Ничего! Кроме того, тут не стоит забывать и о факторе времени. Чтобы залить в бак 30-40 литров топлива вам нужно три-пять минут, электромобиль же вынужден стоять на приколе, как минимум, 20 минут. Это значит, что зарядок на той же площади должно быть на порядок больше, в противном случае, электромобиль так и не станет комфортным средством передвижения.

Да, кстати: та же «Renault» со своим Fluence Z.E. в свое время предложила оптимальную на сегодняшний день схему – заменяемый аккумулятор. По тому пути чуть позже пошла и «Tesla», которая на сегодняшний день является единственным в мире производителем, для которого электромобиль – прибыльный бизнес. Но то, что смог реализовать Элон Маск, французам так и не удалось.

Цена, окупаемость и надежность

Вторая глобальная проблема непосредственно электромобиля, как явления – его цена. По большому счету, все давно смирились с тем, что эти машины выглядят, как туристические мыльницы, «обутые» в узенькие колеса, поскольку все это направлено на повышение пробега. Тем не менее, еще несколько лет назад те же британцы подсчитали, что среднестатистический электромобиль просто не в состоянии быстро окупиться. Если не принимать во внимание территориальные ограничения, связанные с плохо развитой инфраструктурой, любой, даже самый доступный электромобиль при всех своих плюсах (низкие затраты на обслуживание, низкую стоимость владения и субсидирование), окупит вложения в лучшем случае через пять лет, тогда как автомобиль того же класса с традиционным ДВС – года через три.

 

 
 
 

 

И тут мы приходим к главной технологической коллизии – отсутствию подходящей батареи. Без компактных, легких и при этом емких аккумуляторов существование электромобиля невозможно в принципе. Работы в этом направлении ведутся, но реального прогресса тут, увы, придется ждать не годы, а, скорее всего, десятилетия. Тем не менее, учитывая те сотни миллионов долларов и евро, которые производители уже потратили на разработку своих машин, они просто не смогут признать, что занялись созданием такого типа машин слишком рано и пока не готовы предложить клиентам по-настоящему качественный и электромобиль.

Ставка сделана не на того клиента

Эта проблема, что называется, читалась изначально. Несмотря на то, что электромобиль в нынешнем состоянии – дорогая игрушка, производители решили позиционировать свои машины, как обычный масспродукт, рассчитанный на постоянное использование. Тем не менее, если вы обратите внимание на гарантию, то, по факту, она меньше, чем у обычного авто. И связано это опять же с технологическими проблемами – главный движущий элемент электромобиля – его аккумулятор склонен к быстрому старению. Представьте, что вам продают новый автомобиль, двигатель которого способен пробежать не более 120 тысяч километров.

В этом ключе очень показательна история Nissan Leaf. В 2012 году компания столкнулась с несколькими исками от недовольных клиентов, которые утверждали, будто аккумуляторы их Nissan потеряли около 20% номинальной емкости. Тогда японцы отправили в Феникс группу инженеров для проведения расследования. А те пришли к выводу, что, как минимум, семь якобы дефектных автомобилей к моменту осмотра намотали на одометры вдвое больше обычного (по 60 тысяч миль за три года). Проще говоря, японцев удивило, что клиенты используют Leaf, как обычный автомобиль, хотя ранее они создали к этому все предпосылки.

И тут на поверхность опять же всплывает марка «Tesla». Элон Маск, пожалуй, единственный, кто смог правильно оценить этот рынок и идеально спозиционировать свой продукт. Изначально превратив Model S в экологичный суперкар, он привлек богатого клиента, который, к моменту появления машины, альтернативы, по сути, не имел. По той же схеме, кстати, в свое время популяризировали и гибридные модели «Lexus». Марка всюду представляла себя, в качестве главного производителя экологически чистых машин в люксовом сегменте. И это довольно долго работало, хотя на самом деле, японские машины, скорее, лишь хотели казаться такими.

В общем, ситуация такова – человечество пока не достигло необходимого уровня своего развития, чтобы массово производить недорогие и качественные электромобили. Однако, повторимся, у автомобильных компаний сегодня не остается иного выбора, как всячески навязывать их своим клиентам – слишком уж много денег они на это потратили. И дело тут отнюдь не в нефтяном лобби или иных псевдореальных факторах. Продавцам углеводородов такой сценарий даже выгоднее.

Во-первых, с них снимут обвинения в лоббизме. Во-вторых, они перестанут быть главным козлом отпущения для экологов. Но по факту, они лишь увеличат свои прибыли, поскольку любой инфраструктурный рост и последующая необходимость увеличить выработку электроэнергии приведет лишь к очередному увеличению потребления углеводородов. Тем более, если принять во внимание тот факт, что от экологически чистого транспорта автопром отказываться не собирается. Просто чистый электромобиль заменят гибриды вроде BMW i3, где ДВС предложен в качестве опции, но при этом позволяет решить проблему жесткой привязки к зарядной инфраструктуре.

Электромобиль же пока наиболее реален в коммерческом секторе, например, в общественном транспорте. Тут и срок окупаемости гораздо ниже, и проблемы с весом и габаритами батарей стоят куда менее остро, однако, на массовый рынок таким машинам пока рановато.

Владимир Жидков

Источник: www.avtovzglyad.ru
Загружается, подождите ...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (113)

Котэ Котов

комментирует материал 05.02.2014 #

А сколько бабок вбухано в эту виртуальность!

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Котэ Котов на комментарий 05.02.2014 #

Ну раз Прохоров взялся построить, то хана. У него такая рука "легкая"! Что ни возьмется делать ничего нет.
Было взялся Ё-партию создать, где она? Так же и с Ё-билем.
Карма что ли у него такая?

no avatar
Александр Бенкендорф

комментирует материал 05.02.2014 #

проблема - в аккумуляторах. а в условиях НАШЕЙ зимы это вообще - ПИПЕЦ

no avatar
Сергей Гончаревич

отвечает Александр Бенкендорф на комментарий 05.02.2014 #

гибриды эксплуатируются по полной программе. на дроме полно отзывов, проблем с акумуляторами зимой вроде нет....

no avatar
Александр Бенкендорф

отвечает Сергей Гончаревич на комментарий 05.02.2014 #

то гибриды ;)

no avatar
Steven Lerner

отвечает Александр Бенкендорф на комментарий 05.02.2014 #

В Норвегии и Канаде с аккумуляторами Теслы тоже проблем нет, а там сейчас не жарко.

no avatar
Александр Бенкендорф

отвечает Steven Lerner на комментарий 05.02.2014 #

там теплее. а где холодно там на электричестве не ездят

no avatar
Steven Lerner

отвечает Александр Бенкендорф на комментарий 05.02.2014 #

В Норвегии теплее?
На карту гляньте.

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Steven Lerner на комментарий 21.10.2017 #

А вы не на географическую глядите а на карту ИЗОТЕРМ по месяцам Разберётесь чать ! Сравните температуру в Осло и Рязани среднемесячную И отучайтесь флудить !

no avatar
Uralman

отвечает Александр Бенкендорф на комментарий 22.11.2016 #

Отопление в эл.мобилях можно выполнить автономное от АБ, на бензине или газе. Как когда то было на "Запорожцах", было оно весьма примитивное. Сейчас можно сделать гораздо лучше, используя сегодняшние технологии.

user avatar
Cthutq CC

комментирует материал 05.02.2014 #

очередная болтовня типа глобального потепления или птичьего гриппа

no avatar
Павел Кононов

комментирует материал 05.02.2014 #

Пока не будет адекватных емкостей аккумуляторов с вразумительным ресурсом,до тех пор только дизель-электроходы представляются наиболее перспективными.Впрочем,это только мое личное мнение.

no avatar
Сема Яковлев

комментирует материал 05.02.2014 #

сладкая сказка закончилась???

no avatar
Steven Lerner

отвечает Сема Яковлев на комментарий 05.02.2014 #

Нет, эта сказка стала былью.
У моего сына есть Тесла S. 450 км на одном заряде - проверено.
Тачка - мечта.
В этом году выходит в продажу Тесла Х. Будем брать.
Через 2-3 года они готовят к выпуску "бюджетную" модель, примерно за 30 килобаксов. Программа выпуска 150 тысяч в год.
В этом году Кадилла обещал пустить в продажу электрический куп.

no avatar
Старый Соболь

комментирует материал 05.02.2014 #

Системные проблемы то ли неспециалистами озвучиваются, то ли заинтересованными людьми - всё полный вздор.
Вот с батареей - да, проблема. И на самом деле тут два решения. 1. литий-ионный аккумулятор высокой мощности или 2. гибрид с топливным элементом. И там и там лидирующие позиции были у советских электрохимиков, см.например, работы В.Н.Чеботина и его коллег. Но и теперь в области (1) мы лидеры. правда, проблема эта становится уже не столько технической, сколько политической: организовать производство НЕ ЗАИМСТВОВАНОЙ ЗА РУБЕЖОМ технологии - немыслимо трудно. Никто не берётся. даже в Новоуральске ребята руки опустили.

Мораль: главная причина отсутствя электромобилей - путинская вертикаль власти.
Всё остальное - мелкие преодолимые мелочи. Но, поскольку никаких угроз вертикали не наблюдается, то вывод справедлив: электромобили ещё долго не будут достаточно качественными.

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Старый Соболь на комментарий 05.02.2014 #

Вы не могли бы привести в пример хотябы одну прорывную технологию, которую в СССр смогли довести до массовки?

no avatar
Старый Соболь

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 05.02.2014 #

дык в том то и дело - СССРа нету, а проблемы только усугубились!

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Старый Соболь на комментарий 05.02.2014 #

А почему они должны решаться? Великая энергетическая держава не заинтересована в техническом прогрессе... Только нефть и оружие...
Вот, есть у нас пара проверенных решений по холодильным машинам...Побеседовали с патентоведами ипоняли- здесь патентовать просто бессмысленно.
А цена вопроса- до 10 % повышения КПД

no avatar
Евгений Лилитко

отвечает Старый Соболь на комментарий 05.02.2014 #

главная причина отсутствия электромобилей
это их невостребованность.

К тому же про экологию - чистая спекуляция. Достаточно подумать откуда в розетке берётся электричество и вспомнить о законе сохранения энергии, как сразу становится понятно, что для того, чтобы электромобиль проехал 100 км., необходимо сжечь на ТЭЦ существенно больше топлива, чем сжёг бы автомобиль с ДВС. А закон сохранения энергии даже наша Дума отменить не может.

no avatar
Старый Соболь

отвечает Евгений Лилитко на комментарий 05.02.2014 #

Одно дело, когда выхлоп прямо в харю, а другое - когда где-нить в безлюдных местах.

no avatar
Евгений Лилитко

отвечает Старый Соболь на комментарий 05.02.2014 #

Чего-то подобного я ожидал. Это примерно как в оные времена всякую шваль "за 101-ый километр высылали". А что нам за 101-ым с ней делать господ москвичей не интересовало.

Да и, кстати, большинство ТЭЦ находится прямо в городах, а не где-то в пустыне.

no avatar
Старый Соболь

отвечает Евгений Лилитко на комментарий 05.02.2014 #

Эт вы меня в москвичи записываете? Опрометчиво.

Что же до ТЭЦ, то полной статистики у меня нет, но вот Е-бург греется Рефтинской ГРЭС, это 30 км. от города, да ещё по розе ветров. Есть прямо города, специально к ТЭЦ построенные. Например, Верхняя Тура. Так что я бы не делал поспешных выводов.

И потом, чем дальше от вас выхлоп тем сильнее его рассеяние.

no avatar
Евгений Лилитко

отвечает Старый Соболь на комментарий 05.02.2014 #

Вот и я о том же. Е-бург далеко, а как быть с посёлком Рефтинский? Или с городом Асбестом? Пусть глотают за весь Е-бург и за все его электромобили? Это и есть есть с Вашей стороны "синдром москвича", так что ни грамма не опрометчиво.

no avatar
Старый Соболь

отвечает Евгений Лилитко на комментарий 05.02.2014 #

Я-то сам парень Качканарский, у нас там воздушное течение и дым от комбината никогда - повторяю медленно и два раза - НИКОГДА на моей памяти не шёл в сторону города. Отчего бы ТЭЦ не строить в таких местах?

Не надо поспешных обобщений.

no avatar
Евгений Лилитко

отвечает Старый Соболь на комментарий 05.02.2014 #

Строить "в таких местах" - не выход. Таких мест в мире не так много. Например, плотность населения в Европе такова, что где ни строй ...

А если найти таки ненаселённое место и строить там ТЭЦ "на всю Европу", так это место так загадится, что все суслики передохнут.

no avatar
Uralman

отвечает Евгений Лилитко на комментарий 22.11.2016 #

Европа скоро, лет через 15-20 перейдет на альтернативные источники энергии. Сейчас Франция около 70% эл.энергии получает от АЭС, остальные страны Европы тоже значительное количество от АЭС и ГЭС. Вообще в странах Европы на ТЭЦ сжигают в основном газ, а не уголь, который дает основное загрязнение.
Нет никакой необходимости строить все станции в одном месте, что просто глупо, про это знали, когда строили эл. сети еще 100 лет назад. Потребители рассредоточены по территории стран примерно равномерно, поэтому и станции следуют за потребителями.

user avatar
Uralman

отвечает Евгений Лилитко на комментарий 22.11.2016 #

По эффективности сжигания топлива и КПД электростанции раза в два превосходят любые ДВС. Причем стоят крупные станции всегда вдали от городов. выбросы в атмосферу идут через "выхлопные трубы" высотой 250-350м. АЭС и ГЭС вообще не дымят, а эл. энергию дают.
Еще 5% теряется при транспортировке эл.энергии по сетям в проводах и трансформаторах.
А во сколько обходится транспортировка такого же количества энергии, которая доставляется в цистернах на АЗС автомобилями?
Об общей эффективности эксплуатации э.мобилей красноречиво говорит и расход на зарядку конкретно в деньгах.
Э.мобиль дешевле и ощутимо дешевле по энергии. Безопаснее в ситуациях, связанных с пожарами при авариях и поджогами. Надежнее и проще как более прогрессивное в смысле техники устройство.
Недостатки известны: долгая зарядка (если нет быстро заменяемого сменного комплекта АБ), общая емкость АБ еще недостаточна для дальних поездок, русская зима требует пока отдельного отопителя на традиционном топливе.

user avatar
Волюн Тарист

комментирует материал 05.02.2014 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Алексей Афанасьев

комментирует материал 05.02.2014 #

ХДЕ ЁПТОМОБИЛЕ???!!!!

no avatar
Алексей Хохлов

комментирует материал 05.02.2014 #

Автор статьи Владимир Жидков демонстрирует полное невежество в теме электромобилей, о которых пишет.
О Тесле он похоже вообще ничего не слышал. Модель Тесла S в минувшем году стала самым продаваемым автомобилем в Швейцарии и Норвегии. До конца 2014 года откроются салоны Теслы в 10 китайских городах.
Гарантия на машину составляет 4 года или 80 000 км. пробега, а на аккумулятор — 8 лет без ограничения пробега. Ничего себе - утопия! Да посмотрите хотя бы русский сайт teslauto.ru

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Алексей Хохлов на комментарий 05.02.2014 #

Вспомнить хотя бы первые радиотелефоны:-) Прогресс как известно не остановить. Аффтар агент роснефти и газпрома:-)

no avatar
Сергей Гончаревич

комментирует материал 05.02.2014 #

лоббирование интересов продавцов углеводородов еще никто не отменял. вот в этом и ответ на вопрос: "почему электромобили – это утопия".

no avatar
Сергей Ольховский

комментирует материал 05.02.2014 #

Эх, никто не догадался поручить Чубайсу разработку наноаккумуляторов! А ведь он провозгласил, что его «Роснано" имеет своей целью вхождение России в число мировых лидеров в области нанотехнологий», и клятвенно пообещал, что «к 2015 году в стране будет сформирована нанотехнологическая сеть для масштабного наращивания продукции наноиндустрии». Осталось еще годик подождать. Ну, а потом положить на рельсы. Или уже не дожидаться?

no avatar
Виктор Wiktor

комментирует материал 05.02.2014 #

По моему не надо прыгать через поколение.
Давайте обкатаем электропривод на велосипеде.
И через несколко десятилетий поговорим.

no avatar
Сергей Дмитриевич

отвечает Виктор Wiktor на комментарий 05.02.2014 #

Под дождем не поездишь, током долбанет.)

no avatar
Сергей Дмитриевич

комментирует материал 05.02.2014 #

Сколько там лет осталось, пока нефть кончится - 30-40? За это время если ничего лучше не изобретут, придется все равно переходить. А экология, как коптить перестанут, будет помаленьку восстанавливаться.

no avatar
Azat Gafurov

отвечает Сергей Дмитриевич на комментарий 05.02.2014 #

а смысл в вашем варианте в таком переходе? если не будет других источников энергии-аккумуляторы не помогут.

no avatar
Сергей Дмитриевич

отвечает Azat Gafurov на комментарий 05.02.2014 #

Останется атомная энергия, ученые работают над безопасностью реакторов. Ну еще гидроэлектростанции, да много их окромя нефти.

no avatar
Azat Gafurov

комментирует материал 05.02.2014 #

это было очевидно-ни проблем с экологией ни с энергопотреблением электромобиль не решает.

no avatar
Steven Lerner

отвечает Azat Gafurov на комментарий 05.02.2014 #

Уже сейчас решает процентов на 60.
Выбросы тепловых электростанций, даже, если они все на угле, в пересчете на 1 км пробега Тесла S, меньше примерно на 60%.
Кроме того, хозяин Теслы, Элон Маск, уже озаботился экологией производства электричества, создав компанию СоларСити, ставшую самым большим производителем электричества из солнечной энергии в США и Канаде. Его усилиями, процент электричества, производимого из возобновляемых источников энергии, в Калифорнии и Неваде достиг 27% в 2013-м году и продолжает расти.
Все Суперчарджер станции подзарядки Теслы работают от солнечных батарей даже в Норвегии. Кстати, зарядка Теслы на Суперчарджерах - бесплатная и очень быстрая.

no avatar
Azat Gafurov

отвечает Steven Lerner на комментарий 05.02.2014 #

промоушен, на производство и утилизацию техже панелей жгут углеводороды. Альтернативные источники в отдельных странах доходят до 14% от общей генерации-в конкретных регионах, вообще пока оценивается менее 5%.

no avatar
Steven Lerner

отвечает Azat Gafurov на комментарий 05.02.2014 #

Это вопрос НЕ к электромобилям и не к конструкторам и производителям электромобилей.
Вы же не предъявляете этих претензий к троллейбусам и трамваям. Не так ли?
Эти претензии к "некоторым регионам".

no avatar
Azat Gafurov

отвечает Steven Lerner на комментарий 05.02.2014 #

представте-в средней части России нет достаточной солнечной активности, ветровой нагрузки и источников открытого водорода... вот такие претензии

no avatar
Steven Lerner

отвечает Azat Gafurov на комментарий 05.02.2014 #

Представьте, в Норвегии солнечной активности не больше. Тем не менее, Суперчарджеры вырабатывают электроэнергию солнечными батареями вполне эффективно.
Вообще, сейчас сеть станций Суперчарджер развивается взрывообразно. Уже сейчас можно проехать на Тесле от Сан Диего до Сиэтла и Нью Йорка - сеть станций перекрывает всю страну, большинство отелей и мотелей имеют парковки с зарядными устройствами.
В Европе и в Азии идет такое же быстрое насыщение зарядными станциями.

Собственно говоря, Тесла - лидер, за которым тянутся другие фирмы. Дженерал Моторс, Форд, Тойота, Ниссан, Хонда, Субару, Хюндай, Даймлер-Бенц, БМВ - все сейчас рвут когти. Тесла помогла Мерседесу и Тойоте сделать электромобили.
Но пока все производители сильно отстают от Теслы, пока они конкуренцию составить не могут, а Тесла продолжает быстро двигаться вперед.

no avatar
Azat Gafurov

отвечает Steven Lerner на комментарий 07.02.2014 #

представьте-у меня дома тоже растет количество розеток! А в Норвегии хорошо развиты гидроэнергетика и ветроэнергетика вдоль береговых линий. Не надо мне пересказывать рекламные буклеты-уважайте себя.

no avatar
Алекс Алекс

комментирует материал 05.02.2014 #

Как ни крути, ДВС (двигатель внутреннего сгорания) устарел. Корпуса, материалы, электроника ушли далеко вперед. А принцип банального сжигания бензина не изменился с 19 века.
«Сжигать нефть и уголь – то же, что топить печь ассигнациями» Менделеев Д.И.
Нефть и газ банально закончатся в этом веке, даже при экономии.
Компактные, безопасные термоядерные реакторы это что-то из области фантастики. Да и вряд ли то возможно в обозримом будущем, если вообще возможно.
Остается только одно - электромобиль.
Все что необходимо почти все есть. Не хватает только аккумуляторов. Аккумуляторов легких, емких, надежных и недорогих.
Такие сделают обязательно. Вопрос только времени.
Видели первые телевизоры? Гигантские ламповые ящики с крохотным ч/б экраном.
А нынче тонкие, легкие приборы с большим цветным экраном.
А первый мобильный телефон? Весила эта бандура 3 кг.
А сейчас?
В общем, за электромобилями будущее.

no avatar
krestitel ioan

комментирует материал 05.02.2014 #

Нефтяное лоби задушит эту идею.

no avatar
Steven Lerner

отвечает krestitel ioan на комментарий 05.02.2014 #

Нефтяное лоби не не идиоты. Они знают, что если вовремя не залезть на этот каток, он их раскатает.
Нефтянщики сейчас стали одними из главных инвесторов в развитие электромобилей и альтернативных источников энергии. Сопротивляться бессмысленно, значит надо вовремя подключиться.

no avatar
Александр Суховик

отвечает Steven Lerner на комментарий 06.02.2014 #

Всегда удивлялся, что народ не понимает такую простую вещь.

no avatar
Steven Lerner

отвечает Александр Суховик на комментарий 06.02.2014 #

Не то, чтобы они понимали или не понимали. В людях сидит nagative by default. Это стандарт мышления в народе бывшего СССР.
Посторонний человек? Мерзавец, если не докажет обратного.
Человек подходит к очереди? Попытается пролезть.
И бесконечная конспирология... Ежели где чего-то как-то, то это заговор!
Ну и, соответственно, новое "там" - это либо обман, либо заговор.
Всё сие есть порождение менталитета советского обывателя из под пресса идеологического отдела ЦК.
В Штатах, в Канаде - менталитет другой. Positive by default. Незнакомый человек? Достоин уважения, если не докажет обратного.
Если кто-то полез без очереди - бедолага, ему наверное очень нужно, пожалеем и пропустим.
Новое сделали? Хорошо! Как это мне заполучить или этим воспользоваться.
Заговор? Фан! Пиркольно - кино или романчик перед сном.

Александр, этот менталитет так скоро не поменять...

no avatar
Владислав Грецов

комментирует материал 05.02.2014 #

аккумулятор штука дорогая и капризная...жарко - плохо...холодно еще хуже...
конденсаторы большой емкости как буферный элемент и вспомогательный электромотор
так наверно будет правильней...Е-мобиль хоть эта идея подзакисла похоже но по концепции более правильный )))))

no avatar
Steven Lerner

отвечает Владислав Грецов на комментарий 05.02.2014 #

Аккумуляторные батареи уже достаточно хороши и продолжают развиваться. Модель S ездит на одной зарядке 85-квтной батареи, с двигателем на 416 лс - до 450 км. Сейчас Тесла начинает строить собственный, самый большой в мире завод батарей и обещает увеличение пробега на 1 зарядке до 900-1000 км, как первый этап. В перспективе - 1000 миль (1600 км) пробега на 85% зарядки батареи.
Не сумливайтесь - они уже и сейчас сравнимы по пробегу с ДВС, а скоро уйдут далеко вперед.

no avatar
Владислав Грецов

отвечает Steven Lerner на комментарий 05.02.2014 #

да все развивается.....но тут масса факторов- время зарядки например, устойчивость к пониженным температурам.количество циклов - заряд -разряд без снижения емкости, стоимость опять же.....
кстати 416 лс это гоночный болид что ли ? куда столько....

no avatar
Steven Lerner

отвечает Владислав Грецов на комментарий 05.02.2014 #

Да, 416 лс у модели S Перформенс и 365 лс у обычной модели S. Мощность нужна не для сверх-скоростей, а для хорошей акселерации. Очень важно иметь возможность быстро набрать скорость, чтоб влиться в скоростной поток на коротком участке разгона. Модель S разгоняется с 0 до 100 быстрее, чем Порш 911. Вот такой 5-местный седан. Это надо почувствовать, чтоб понять.

Тесла решили проблемы, означенные вами достаточно хорошо. На станциях Суперчарджер 50% заряда батарея берет за 20 минут. Причем, бесплатно.
Дома, в гараже, от обычной розетки батарея полностью заряжается за 7-8 часов, от силовой - за 4 часа. Вечером приехал, воткнул зарядку - утром вышел к машине и имеешь полую батарею. Там хитро сделано - есть сеттинги на сколько % хотите зарядить батарею - фирма рекомендует держать не больше 80-85%, для сохранности батареи.
Гарантия батареи - 8 лет безлимитного пробега. Тесла поменяет батарею, если что, даже в случае механического повреждения (батарея - под днищем, может стукнуться).
Холод - не критическая проблема. Норвегия и Канада это уже заценили. Теслы нормально переносят сильные морозы.

no avatar
Владислав Грецов

отвечает Steven Lerner на комментарий 05.02.2014 #

звучит заманчиво ))))

no avatar
Steven Lerner

отвечает Владислав Грецов на комментарий 05.02.2014 #

Это реальность.
Мой старший сын купил своей жене Теслу в подарок к свадьбе. В июне поженились, в середине июля купили, в конце августа получили (надо ждать - спрос превышает производственные возможности).
Катюша уже пол года рассекает на Тесле S. Мой сынуля под таким впечатлением, что неделю назад внес депозит за предзаказ на модель Х, которую начнут продавать в этом году. Судя по его номеру в очереди, он машину сможет получить только во второй половине 2015, а может и в 2016-м. Спрос колоссальный.
На дорогах США и Канады Теслы уже встречаются достаточно часто. Тем не менее, они привлекают внимание - суперная машина.
Первое, что вы видите - выдвижные ручки дверей, второе - 17-дюймовый iPad как панель управления. А потом вы нажимаете на педаль и вас вдавливает в спинку, как на истребителе, взлетающем с авианосца. Беззвучно и плавно.
Фантастическая подвеска с переменным клиренсом, руль с настройкой усилителя от спорт до комфорт. Гугл-карта как GPS с показаниями траффика, доступ к интернету в любом месте - 3G бесплатно навсегда...

no avatar
Steven Lerner

отвечает Владислав Грецов на комментарий 05.02.2014 #

Как раз только что прочел сегодняшний стейтмент Элона Маска по текущим делам:
- Version 6.0 software is a few weeks away and includes real-time traffic information as well as increased suspension functionality, like lowering and heightening on command.
- Supercharger production is maxed out and installs are happening at a rate of around five per week.
- Superchargers will soon pump power at an impressive 135 kW rate, but will plateau there.
- An AWD Model S will be coming, perhaps around same time as the Model X.
- Bigger battery pack options may arrive as soon as next year.
- The new giga-factory for batteries could bring costs down by at least 30 percent, ideally 40 percent and will produce about 30 gigawatt-hours worth per year.
- After ramp up, volume production of Model X is expected to begin around April 2015.
- To improve comfort, there will be a seat modification available in the near term, and a different seat option available in a year (or so).
- The company has analyzed energy usage in production process and claims energy payback happens in less than 10,000 miles.

no avatar
Steven Lerner

отвечает Владислав Грецов на комментарий 05.02.2014 #

Я там выше поставил парочку видео из Норвегии и Канады - посмотрите.
Есть ещё интересное видео, как чудак оставил Теслу на 4 недели, зимой (декабрь-январь), на паркинге - без подключения к зарядке. Заряд за 4 недели упал с 90% до 70%, что, как вы понимаете, не критично. Большинство машин с ДВС после такого простоя могут просто не завестись.

no avatar
Владислав Грецов

отвечает Steven Lerner на комментарий 05.02.2014 #

а что у них за тип аккумулятора ? литий -ион ?

no avatar
Steven Lerner

отвечает Владислав Грецов на комментарий 05.02.2014 #

Да, литиевые. Пока покупают батарейки у Панасоника.
Но они сейчас разрабатывают новые, метал-воздушные, совместно с израильтянами. Израильская фирма опубликовала отчет, что они добились 950 км на одной зарядке для Теслы S, смогли сократить время зарядки на 20% и снизили влияние температуры-влажности на 30%. Сейчас работают над технологией массового производства.
На диллерских Теслы уже предупреждают, что, возможно, они скоро смогут предложить новые батареи, за дополнительную плату, конечно.

no avatar
Ramiros PR

комментирует материал 05.02.2014 #

А чо все циклятся на электромобилях, если гибриды ещё не доработаны?

no avatar
Steven Lerner

отвечает Ramiros PR на комментарий 05.02.2014 #

А не хотят на бензоколонки ездить. Да и гибрид - он и есть гибрид. Тупая машинка.
Тесла S Перформенс разгоняется с 0 до 100 за 4,2-4,3 секунды. Порш-911 - за 5-5,3. Но модель S - это полноразмерный люксовый седан на 5 взрослых плюс 2 ребенка, с 2 багажниками - это вам не спортивный 2-местный бегунок.
А как Тесла дорогу держит.... Сказка! На любой скорости - прилипает к дороге, на любом повороте - не покачнется, не накренится.
Кстати, её особенно любят там, где шибко морозно.
Прогревать её вообще нет нужды, а в салоне можно отрегулировать температуру прямо через смартфон. Выходишь, а она тёпленькая - нет нужды двери, ручки, стекла от льда освобождать. Сел, рычажок на драйв или реверс переключил, педальку нажал и покатил...
Норвеги просто писают от счастья - это рядом с Мурманском, там холодно - жють

no avatar
Ramiros PR

отвечает Steven Lerner на комментарий 06.02.2014 #

Если у вас есть лишние деньги, то ради бога.
Но о массовости тогда говорить не стоит.

no avatar
Steven Lerner

отвечает Ramiros PR на комментарий 06.02.2014 #

Стоит.
Сейчас производится около 25 тысяч Тесл в год. Через год, с началом производства второй модели - эта цифра удвоится. Через 3 года должна выйти в продажу "бюджетная" модель, примерно за 30 тысяч баксов. Программа выпуска 150 тысяч машин в год. Всего, через 3 года только Тесла будет производить 3 модели с общим выпуском 200 тысяч машин в год.
Только вчера было сообщение, что Тесла Моторс вошла в пятерку крупнейших автопроизводителей по капитализации фирмы. За год акции Тесла Моторс поднялись с 35 до 180 баксов за акцию. С началом продаж модели Х ожидается скачок до 300 долларов.
Извините, это именно массовый выпуск и, пардон, машины с ДВС уже поглядывают в архаику. Как паровозы.

no avatar
Ramiros PR

отвечает Steven Lerner на комментарий 07.02.2014 #

В архаику они поглядывают давно, да воз и ныне там.
В Норвегии значительно теплее, чем в Мурманске.
В холоде отдача аккумуляторов падает до 30-40%. Иначе говоря, расходы возрастают на 30-40%.
Для небюджетных типа нынешней теслы машин это не существенно.
Для "бюджетных" за миллион - уже существенно.
Для бюджетных в пределах 20000 баксов решающе.
Так что о массовости как таковой говорить рано. И три года - это очень оптимистичный прогноз.

no avatar
Steven Lerner

отвечает Ramiros PR на комментарий 12.02.2014 #

Шоб было без ля-ля. Одна из первых в России Тесла S появилась в Барнауле. Как вы, я думаю, знаете, Барнаул - не самое тёплое место в России, всё-таки, это админцентр Алтайского края.
Минус 30 - ночевка Теслы на морозе.

no avatar
Эмиль Халилов

комментирует материал 05.02.2014 #

Я думаю, к опорочиванию идеи электромобилей (как и многим другим разработкам, позволяющим меньше отрицательно влиять на окружающую среду) причастны чьи-то личные финансовые интересы. Тот, кто делает свои деньги на нефти, не хочет от их отказываться. Наша индустрия развивается в том направлении, которое задают богатые и влиятельные. Исчерпают ресурсы нефти перейдут на другое топливо. Технический прогресс тормозится в угоду некоторым.

no avatar
Azat Gafurov

отвечает Эмиль Халилов на комментарий 05.02.2014 #

суть в том что электромобиль не избавляет от нефтезависимости-просто топливо нужно будет жечь на электростанции..+ потери транспортировки и хранения, утилизация аккумуляторов и пр. Это как раз в интересах нефтяников развивать такие пустышки

no avatar
Steven Lerner

комментирует материал 05.02.2014 #

А мой сын купил жене Теслу S пол года назад, а себе хочет модель Х брать.
Классные тачки...
Тесла S - самая продаваемая машина в Норвегии и Швейцарии. В США и Канаде Тесла продает больше машин, чем все остальные в цене от 75 до 115 тысяч.
Я думаю, что товарисчу Жидкову пора прозреть.

no avatar
Иванов Сергей

отвечает Steven Lerner на комментарий 05.02.2014 #

Ага. Я вот на эту - Tesla Roadster - целюсь.

no avatar
Steven Lerner

отвечает Иванов Сергей на комментарий 05.02.2014 #

Родстеры сняли с производства 2 года назад.

no avatar
Иванов Сергей

комментирует материал 05.02.2014 #

Все проблемы, описанные в статье - чисто технические. А значит - решаемые. И, кстати, Элон Маск с афтаром тоже не согласен.

no avatar
Steven Lerner

отвечает Иванов Сергей на комментарий 05.02.2014 #

Сергей, нет там и технических проблем.
Моя невестка с августа гоняет на этом троллейбусе без рогов. Мой старшенький купил ей свадебный подарочек. Катюша писается от восторга, а сынок под таким впечатлением, что неделю назад внес депозит за предзаказ на модель Х.
Трудно это "на пальцах" объяснить. Это надо прочувствовать своими руками, глазами и задницей. Это просто другой уровень. ХХI век. После Теслы, самый роскошный Мерин воспринимается, как телега отстойная.
И дело не в экологии - это другое ощущение машины.
Теслу нельзя просто купить на диллерской и уехать на ней. Её приходится ждать 1,5-2 месяца - завод не успевает за спросом, их производят примерно 25 тысяч штук в год.
В этом году, на том же заводе начинут делать ещё столько же моделей Х. Но завод очень большой, эти 2 модели занимают только половину производственных площадей. Вторая половина пойдет под "бюджетную" машину.

no avatar
Иванов Сергей

отвечает Steven Lerner на комментарий 05.02.2014 #

На счет Теслы - знаю.
А на счет проблем - они есть:
1. Инфраструктура (в Юте знаю одну электрозаправку на весь штат),
2. Электричество (в большом масштабе) - большая часть пока на ТЭС вырабатывается
3. Неплохо бы тесле быть и подешевле... раза эдак в два...

no avatar
Nicolaich

комментирует материал 08.10.2017 #

Никакой из тебя прогнозист , господин Жидков. Да и статья чистая заказуха. Любой абзац легко разгромить контр аргументами. Понятно, это было давно - в 2014-м. Не пора ли тиснуть статейку о движущемся вперёд мейнстриме электромобилестроения. Кстати дарю это словосочетание.
Дерзай, Жидков. И больше не ошибайся в прогнозах.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com