Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Андрей Шелихов

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

"Прямое народовластие"" Постановка Задачи-Функции системы Часть 2

В  связи с переполнением основной темы прошу писать здесь.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (75)

Андрей Шелихов

комментирует материал 21.06.2010 #

Да и потребовать СВОЁ народ не хочет и не умеет.а когда захочет-то получать будет уже НЕЧЕГО-по сути и сегодня то Ничего не осталось-всё вывезено-и чо он (народ) сможет получить кроме как пулю в лоб? Остальноё усё украдено!

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 21.06.2010 #

Народ никогда ничем не владел, не будет и самое главное - НЕХОЧЕТ.. ?? все свои наделы пайщики земли например готовы продать хоть за ящик водки только бы кто купил..

no avatar
Андрей Шелихов

комментирует материал 21.06.2010 #

Ну-у.. насчёт краха эт по моему вы перегнули.. (разве что верхушки Власти), пока нефть и газ будут в цене никакие крахи нам не грозят.. были времена и похуже.. дефолт вот..

Да именно крах-это многие прогнозируют. Об этом и речь. Требуются огромные вливания: Жилфонд-ветхий,инфраструктура-изношена,промышленность-стоит..кроме нефти и газа и продавть нечего..да и они заканчиваются. Вот такс.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 21.06.2010 #

Проблема тут скорее не в деньгах а КОМУ собственно субсидировать..? в ветхий жил фонд например? по мне так большую часть жил фонда надоть отдать в частные руки по конкурсу и только потом выделить на льготных условиях кредиты и предусмотреть контроль и ответственность.. один депутат уже предлагал такое но его затёрли и оставили воровскую систему Нео-Жеков такой какая есть.. название правда поменяли.. а промышленность давит несовершенное законодательство, налоги и откаты.. (всё производство дружно переводит свои активы в Китай насколько я заметил..)

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 21.06.2010 #

Проблема в мозгах правителей. http://shelihov1.ru/wp/?p=43#comments
А на реформу ЖКХ нужны огромные средства,а нищее население не сможет за это платить.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 21.06.2010 #

Была хорошая передача по ЖКХ.., всё уже давно подсчитали.. нужны тока льготные кредиты, тогда на цены это не повлияет..
и нужно строить массово социальное жильё которое нельзя будет продавать и приватизировать..
А надеятся на мозги правителей эт утопия.. в Штатах так всё устроено что даже если взорвать ядерную бомбу над капитолием их экономика этого даже не заметит.. тока СМИ.. там Экономикой "правители" не управляют.. эт тока в нашей отсталой стране..
Экономика это синоним вегетативной нервной системы человека, которая должна работать гибко и автономно..

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 21.06.2010 #

В частные руки уже отдавали-никто за домом следить и ремонтировать не хотит!
Причём здесь кредиты? За них нужно кому то расплачиваться-граждане не могут,а гос-во не хочет и тоже не может возможно.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 21.06.2010 #

Смотря в какие частные руки и на каких условиях? а кредит нужен обязательно и лет на десять под низкий процент.. тогда всё легко окупится.. у нас сейчас какое-то нео-жкх, называется управляющая компания.. денег вечно нет и занимается тока авральными работами а куда уходят наши платежи одному богу известно.. Смысл работы ЖКХ один раз добросовестно заменить коммуникации а потом тока следить и денюшку считать.. очч выгодный бизнес считается везде кроме нашей придурошной страны..

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 22.06.2010 #

Помнится Вы писали про сизифов труд-действительно на 99% именно его мы и производим в наших дискуссиях.
Однако следует иметь в виду,что цивилизация эволюционировало Только благодаря таким сизифам.
Если посмотреть еще с более высокой позиции-то Жизнь человека-всего лишь его Сизифов труд..однако другой возможности Эволюции Мы не имеем. Потому что Только Труд является источником Роста ( работы многих психологов)
Когда приходит понимание,что Мы все рабы некой матрицы у каждого своей,то кроме сизифого труда у нас НЕТ иной возможности развития. И даже если на 100 тыс.челов 1 находит некоторую изюминку,то этим и происходит шажок движения человечества.
Правда тому,кто Нашёл очень трудно донести Это до остальных-поначалу же он считается сумасшедшим ( что действительно соответствует определению,что Он-не такой как все). Собственно все открытия производятся людьми с отклонениями ( от среднего уровня,который ничего не открывает).

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 22.06.2010 #

Не путайте тока "сизифово развлечение" скучающих теоретиков (типа разработчиков проекта Эдем) и настоящий труд в экономике.. эт разные вещи.. в теориях и эмпиреях приветствуются любой "труд" . даже фантазийный.. чем больше идей тем больше возможностей наткнуться на дельную мысль.. А рабы мы банальных законов природы на которые по тупоголовости своей плюём с высокой горки а потому и вынуждены заниматься "сизифовым трудом".. в трудах, мучениях и на крови познавая свой истинный путь.. всегда были востребованы только те идеи для которых созрели ЭКОНОМИЧЕСКИЕ условия.. и никогда какие другие.. духовные, моральные и прочие виртуальные.. это проза жизни.. достаточно вдумчиво посмотреть на историю человеческой цивилизации..

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 22.06.2010 #

созрели ЭКОНОМИЧЕСКИЕ условия.
Опять Вы уткнулись в материализм. Даже не знаю как вас вытащить из этого заблуждения,придуманного Марксом.
Очень много работ на эту тему на моих сайтах ( ссылки давал) Вы конечно не одиноки,но следует понять,что Это-тупик.
Но без Этого Вы не увидите реальную картину Мира.
Начинать надо с другого: С осознания Целей человечества. Если нас (человеков)сотворил кто-то-то для Чего?
Если же мы-существуем сами для себя-то это совсем другое. В этом случае-мы живём Только для наполнения своих собственных Желаний,а Результатом работы( жизни)-является всего лишь Смерть и выкидывание(сжигание или закапывание) бренного тела-то есть НИЧТО! В этом случае Жизнь-всего лишь Сизифов труд-не более того.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 22.06.2010 #

Рискните (вытянуть из материализма) но тока с аргументами! я считаю что так называемое идеальное тоже относится к материальному миру просто пока нами не понимаемому.. (одно целое) Всё познаётся НА ПРАКТИКЕ а первичности идеального (во всяком случае в пределах нашего мира в наших временных рамках) я НЕ ВИЖУ.. А реальную картину Мира но боюсь Вы видеть просто не в состоянии.. не созрело ещё человечество.. а чож тоды трепаться? это всё Ваши фантазии чисто субъективного свойства свойственные очч многим интеллектуалам при приближении конца физической жизни.. они существовали у того-же контингента если не ошибаюсь ещё при философах древней греции (если читали их труды), так что ваши идеи не новы.. Миром правит ДУАЛИЗМ ! идеальное и материальное это две стороны одной медали и тут ни кто ни кем не правит.. а вы пытаетесь разгадать неразгадываемую априори загадку о курице и яйце.. как только я это понял то сразу же как пелена с глаз спала.. проблема не в мире а В НАС самих.. в непонимании и неощущаемости цельности бытия.. мы всё ищем "Господина".. Вам не кажется ?? а его просто НЕТ ! "Не ищи напрасно там где клада нет, лучшая находка найденный совет"

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 22.06.2010 #

Цели как таковой у короткоживущего конкретного человека нет (глобальной) только ПРОЦЕСС.. или локальные цели на обеспечения этого процесса..,
А вот ЦЕЛИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА увы но пока не знает никто.. можно только предполагать.. Сам по себе человек это малая часть Социума, без Социума он НИКТО, пыль вселенной.. т.е. ВСЕГО Человечества как совокупного организма.. но не как винтик а как равноправный кусочек (самовоспроизводящаяся клетка) зеркала его мира, отображающий в себе всё целое и все взаимоотношения внутри него.. Так что не тужтесь и не берите на себя слишком много.. вы тоже НЕ знаете и не можете знать Целей Человечества.. увы но это факт.. разве что строить только свои личные или пытаться предугадать модели развития на весьма близкую доступную нашему разуму перспективу.. и то чисто в виде гипотезы и не более..

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 22.06.2010 #

Не надо пытаться ответить за всех-пусть каждый отвечает за себя.
Итак Вы не знаете для чего живёт человек и Вы в том числе? Поздравляю!
Значит принципиально Вы ничем не отличаетесь от животного- и ничем не лучше и не хуже некого подвида.
Тогда вся ваша жисть и есть Сизифов труд-или бесцельное прозябание..
Тогда к чему вся наша дискуссия? Так ...убить время? Очень сочувствую..

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 22.06.2010 #

А Вы ЗНАЕТЕ ?? тогда я Вас тоже поздравляю.. наша РПЦ тоже кстати говорит что знает и знала аж уже 2000 лет.. правда толку никакого.. но расходы на содержание аппарата "всезнаек" вполне можно узнать..
ФАКТЫ и АРГУМЕНТЫ Ваших Знаний ГДЕ ?? если только в вашей голове то я их не могу знать.. Только учтите что Гипотезы и предположения Это НЕ Знания..

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 22.06.2010 #

правда толку никакого
Как Вы можете судить о Толке,если не знаете Цели? Это действительно смешно-вы просто вдумайтесь в этот нонсенс!
Если ваш ребёнок спросит Вас: Папа а зачем меня родили? Что вы ответите: Я не знаю,так получилось..
Супер!! Вот отсюда и возникают у человека его Проблемы!!

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 22.06.2010 #

А Вы ЗНАЕТЕ ?? Как можно говорить о Знании того чего вы знать не можете ну просто НИКАК априори в силу своего несовершенства?? для этого надо быть БОГОМ ! или хоть с ним общаться.. в чём я очч сомневаюсь.. так что в реале смешны ваши доводы..(точнее их отсутствие) Вы намекаете что вы равны по знаниям чуть не самому Богу и удивляетесь что вас никто не хочет понять??

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 22.06.2010 #

Ну это вы напрасно обожествляете-очень много авторов раскрывает эти вопросы ( и ссылки вам давал)-просто вы с ними пока не ознакомились. Но дело даже не в этом. Мы с вами можем очень просто вывести чисто логически ряд закономерностей и придти к важным Выводам-просто не сворачивайте с темы. Тема следующая ( повторяю ещё раз):
1 Если нас (человеков)сотворил кто-то-то для Чего?

2 Если же мы-существуем сами для себя-то это совсем другое. В этом случае-мы живём Только для наполнения своих собственных Желаний,а Результатом работы( жизни)-является всего лишь Смерть и выкидывание(сжигание или закапывание) бренного тела-то есть НИЧТО! В этом случае Жизнь-всего лишь Сизифов труд-не более того.
Итак: Допустим (пока) что 1 пункт-для нас закрыт или вообще отсутствует. Значит нам остаётся Только пункт 2.
И спрашивается: какие схемы управления государством мы можем строить ( или некие партии),когда априори мы не имеем фактически Права Голоса-ибо Голосами руководят Богатые и Могущественне,а человечки ( то есть животные)-что могут? Да ничего..и помимо всего у животных есть проблемы с организацией и консолидацией-ведь зачем им консолидироваться если у них нет никакой другой цели

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 22.06.2010 #

Как вкусно поесть,побольше стянуть к себе добра и поменьше поработать.
Какое общество мы имеем по факту? Демократия? Конечно же нет-равных возможностей с влиятельными людьми ( кастой неприкасаемых)-у них НЕТ и быть не может.
Они думают что выйдут на площадь 100 тыс.чел и правительство убежит?-фигу с маком-при ельцине много тысяч постоянно бузили-и что добились? Фиг с маком.
Вы же согласитесь,что при данном раскладе власть может отдать власть-только в самом крайнем экстренном случае-если столкнётся с более сильной силой.

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 22.06.2010 #

И чего можно ожидать от власти при таком раскладе? Конечно же-только закабаления энтих жувотных-то есть тягловую рабочую силу. И чем дальше-тем сильнее-потому что сдержек и противовесов УЖЕ НЕТ!! Причём даже 10 лет назад-они ещё были,а сегодня вертикаль настолько укреплена,а человеки превращены в жувотные.
Вы думаете власти нужно,чтобы жувотные становились Чуловеками? Канэшно же нэт-зачем? Так как есть проще управлять и манипулировать.. Вот поэтому информацию по пункту 1 Никто не собирается ВНЕДРЯТЬ-не дай бог в школе и институтах!

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 22.06.2010 #

По моему вы много возмущаетесь совершенно в пустоту.. это народ должен возмущаться если захочет. ну а коли не хочет то зачем раскачивать лодку? если она перевернётся плохо будет всем.. Вы как борец с ветряными мельницами.., на которого смотрит народ и не поймёт чего он собственно хочет? всему своё время.. "время разбрасывать камни и время собирать камни" а когда пока нечего собирать то чо уж возмущатся что нет "камней"..? коли их никто еще не набросал (не засеял поле). Россия находится в периоде посевной а не уборки..

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 22.06.2010 #

Я вовсе не возмущаюсь,а пытаюсь обрисовать ситуацию с тем,чтобы на этой упрощённой модели попытаться сделать выводы о стратегии действий и спрогнозировать тенденции и события. Собственно я свой прогноз ситуации изложил возможно,что кто-то меня поправит..а если не поправят-значит будем считать его Единственным в нашем социуме.
Возможно со временем эти намётки помогут для последующих прогнозов .
Следует также помнить,что Мир (или страна) как любой объект Управления-должен иметь устойчивость-то есть отрицательные обратные связи,компенсирующие ВСЕ первичные возмущающие воздействия ( как народа так и властей)..и пока этот баланс соблюдается-система устойчива. В случае разбаланса этих сил-система начинает разрушаться.
Судя по уровню развития наших человечков-за этим балансом Никто НЕ следит ..особенно последние 20 лет.. И я не вижу пока попыток находить этот баланс.
Если мы знаем,что наш Мир Живёт многие тысячи лет ( правда испытывая локальные крушения)-то спрашивается: КТО Обеспечивает этот Баланс?
Кроме внешних землянам сил-я никого не могу предположить.
Виды баланса: круговорот воды в природе,теплообмен,энергообмен,демографический обмен,финансовый обмен..и многое

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 22.06.2010 #

А по моему вас просто зациклило на идее "управления" хотя в видимом и ощущаемом нас мире оно нигде не проявляется.. чисто рецидив холопского мышления..(и религиозного) когда холоп которому дали свободу никак не может привыкнуть к мысли что теперь им никто не управляет.. Само понятие БАЛАНС, как раз и говорит о том что система самобалансируется и НЕ НУЖДАЕТСЯ во внешнем управлении.. это как двумерное существо строит весьма заумные схемы пытаясь объяснить всё с помощью двухмерной пространственной логики а когда у него (естественно) ничего не получается находит объяснение в некоей внешней управляющей силе.. когда на самом деле всё гораздо проще, объяснение просто в НЕДОСТАТКЕ у него элементарного воображения и отсутствие базовых научных знаний

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 22.06.2010 #

объяснение просто в НЕДОСТАТКЕ у него элементарного воображения и отсутствие базовых научных знаний
Именно поэтому и обсуждаем этот вопрос публично в надежде услышать иные мнения..возможно у кого то появиться более компетентное мнение и хоть чем то он дополнит тему.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 22.06.2010 #

Лично я убедился по собственному опыту что всё дело с одной стороны в нехватке элементарной эрудиции для широты мышления а с другой (более важной) как раз в нехватке или часто в отсутствии вовсе, БАЗОВЫХ научных познаний! (читать надоть подлинники а не белетристику) и ещё более всего мешает ДОГМАТИЗМ в мышлении. Я считаю что истина ближе где-то в квантовой физике, космологии и теории относительности нежели чем в заплесневелых древних религиозных теориях.. (на кои так модно сейчас опираться). Сейчас только наметились тенденции к разработке теории формирования адекватного виртуального пространства.. чтобы использовать резервы нашего подсознания и нейтрализовать фактор времени.. человек весьма короткоживущее существо а вселенная для него почти вечна и поэтому адекватно мыслить очень тяжело.. мне нравится в этом отношении термин Флоренского "чувственная истина"

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 23.06.2010 #

То есть пока понять кто Прав а кто-заблуждается мы не можем и системы такой мы не знаем?
Мы обмениваемся мнениями и выносим каждый свой вердикт ( я пока его не озвучивал вроде бы в отличие от вас).
Или вы как то иначе рассматриваете наш диалог в плане целей участников?

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 23.06.2010 #

Истина познаётся только практикой и больше никак.. а Арбитра в поле нашего зрения реально не видно (Бога). В научном мире ещё принято пользоваться логическими построениями основанными на математических расчётах и аргументах имеющих более высокий процент вероятности.. вероятностная логика.., сейчас ещё появилось компьютерное моделирование.. Любой же диалог если есть конкретная Цель, обычно ведётся вокруг уже представленной кем-то концепции, например то-же проект Эдем..

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 22.06.2010 #

Ну вот-мнения опять наши разошлись. И что должна делать система прямой демократии? У вас есть алгоритм выявления?
И народ как то завял-с чем бы это связано-непонятно или неинтересно?
Я часто наблюдаю психологическую реакцию-когда двое дискутируют-остальные как то вянут.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 22.06.2010 #

Во первых Система "прямой демократии" НЕВОЗМОЖНА ! что уже даже доказано математически а потому эту утопическую теорию думаю можно забросить на дальнюю полку.. во вторых "НАРОДА" как такового НЕТ, это МИФ! есть физические лица (если юридически) разделённые по слоям населения по отношению к собственности на средства производства и к властным структурам во первых и дальше по образовательному уровню, профессиям, возрасту.. т.е. грубо говоря ПО КЛАССОВЫМ различиям.. где каждая группа в политическом плане вполне может изучатся по теории маркетинга для различных групп населения по их потребительским потребностям и запросам.. так что никакого "прямого" управления не получится просто дэ-факто.. особенно в наше время и в нашей стране. где по моим прикидкам 70% взрослого населения (обывателей) вообще НЕ ХОЧЕТ (да и не может как правило) участвовать в управлении не тока государством но и своей частной жизнью..

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 23.06.2010 #

То есть пока понять кто Прав а кто-заблуждается мы не можем и системы такой мы не знаем?
Мы обмениваемся мнениями и выносим каждый свой вердикт ( я пока его не озвучивал вроде бы в отличие от вас).
Или вы как то иначе рассматриваете наш диалог в плане целей участников?
Для пояснения этого тезиса раскрою вектор своих целей в инете:
Поначалу мне хотелось найти заинтересованых лиц для формирования требований и концепции построения оптимальной структуры Государства. В процессе исканий этих лиц я понял,что таких лиц практически нет,а у тех что есть-имеются свои модели не согласующиеся ни с кем и ничем ( типа Гигаури-мы общаемся более года)
Далее я подумал,что сначала надо подготовить континтингент и помочь ему поднять уровень его знаний-для этого и создал эту базу знаний. Но оказалось,что учиться -никто не хочет или не в состоянии.
Затем была цель собрать нечто типа партии-но потом выяснилось,что эта задача В принипе Нерелизуемая на сегодняшнем этапе ( а возможно и в принципе) Постепенно сделал анализ причин и они действительно оказались весомыми.
Далее-родилась идея: на основе общения постараться найти Истину.
Сегодня же я вижу,что и эта задача не решается.

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 23.06.2010 #

У каждого-своё понимание и мало кому это общение помогает измениться самому-а без этого движения не будет.
Итак-как можно использовать инет?
Несомненно для поиска интересной информации лично для себя и формирования неких сайтов ( опять же в основном для своей памяти)-это прекрасно работает-и Это в принципе Немало.

Остаётся-проблема общения. Несмотря на распр. мнение-общение остаётся социально расслоённым-раскрученные авторитеты (новодворская,немцов,каспаров,кара мурза..)упорно не желают обсчаться по каким то причинам-возможно потому что считают не своих быдлом ..или причисляют себя к некому клану или касте-я не знаю. А может быть сами понимают,что не тянут на равноправное общение?
Однако тенденцией является набирание попу-лярности в СМИ-ТВ,Радио,клипы рутуб..и презентации себя в ЖЖ для рейтинга и популярности.
Список тем в наиболее популярных блогах и сборниках-близок к маразму-в основном:футбол,секс,шмотки,айфон и некое модное чтиво-полный комплект обезьяннего питомника.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 23.06.2010 #

Инет всего-лишь ИНСТРУМЕНТ и не более.. какие могут быть претензии к инструменту? Пиарщикам которые "вверху" незачем общатся ещё и с нами.. ни времени ни смысла нет.., всё равно их пиар равнозначен спаму или рекламе памперсов.., ибо так-же за деньги! а вот с вами им придётся общатся бесплатно.. тока время тратить.. "Большие" люди общаются только с Большими людьми.. известными и распиаренными.. как это в экономике.. деньги к деньгам..
Так что в нашем случае наиболее реально ПИСАТЬ РОМАНЫ в духе научной фантастики (как Стругацкие) на так волнующую Вас тему.. а фанатов почитать смею вас заверить найдёте.. но вот помогать сомнительно..

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 23.06.2010 #

"Большие" люди общаются только с Большими людьми.. известными и распиаренными..
И что вы считаете это нормальным? А как же права человека? И КТО собственно является БОЛЬШИМ?-более известный в узких кругах? Или приближенный к кормушки и источнику финансирования?
Это я и вижу Центральной Проблемой! Кому будут нужны Новые концепции-вдумайтесь! Народу? Власти? Группе энтузиастов? Для кого Это Делать?-Для собственного тщеславия? У меня его НЕТ. И здесь мы снова натыкаемся на Цель Жизни-чувствуете как нас преследует Этот вопрос?? Да для одного Тщеславие -и есть этот смысл..но в соответствием с учением Иисуса-это яма или пропасть.
Я то это вижу..а вы пока плутаете-в этом наша разница.

Причём эта тема в блогах ёщё не поднималась-социальное неравенство. Значит она никого не волнует?
Действия власти-очень интересуют. Катастрофы-ещё сильнее. Взрывы в метро-вообще сенсация.
А то,что идёт дискриминация их самих со стороны этих "больших ублюдков"-это никого не трогает! Почему?
Да потому что они сами такие же в душе-когда они распиарятся-они тоже будут плевать на чернь..Обычная рабская философия!!
Вот я и говорю: Зачем делать концепцию для рабов? Она у них уже есть и другой

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 23.06.2010 #

О каких таких "Правах человеков" вы тут говорите когда сами человеки до сих по большинству не против "крепостного права" в призывной армии? правда из "патриотических" побуждений.. А Право на круг общения у всех одно.. по ВЗАИМНОМУ согласию.. принуждать к общению по моему нонсенс да и о чём вы бы хотели по общатся например с Немцовым? мне лично абсолютно не о чём с ним говорить.. ибо в башке у него по моему пусто.. один пиар.. Да и вы сами.. вам бы понравилась обязаловка по общению в обществе мягко говоря дебилов? Государство пока увы построено по пирамидальному принципу хоть и более демократичному чем при Царизме.. Всё верно.. "Зачем делать концепцию для рабов? Она у них уже есть" только раньше было рабство физическое а теперь духовное.. всё-же прогресс..

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 23.06.2010 #

Я же не говорю об обязаловке-я говорю о моральных ценностях и неких нормах морали инравственности.
Я Писал и немцову и Новодворской и многим ещё. Из всех "звёзд" получил ответы Только от Миронова С.М.,Хазина и Жирика..ещё что то ответил Милов-соратник немцова по Солидарности.
И вопрос стоит не об обязаловке а о том :Какую я должен выбирать мораль-должен лия отвечать неким серым мышам или можно плюнуть на это.
Мы же сами создаём вокруг себя моральное поле и невольно заражаем этим окружающих. Но оказывается,что есть и непробиваемые-и ими почему то являются Демократы!! Вот парадокс!!
Гигаури тоже этим же страдает.Для себя я нашёл объяснение этому феномену-это крайне эгоцентричные люди и мнения окружающих их НЕ ИНТЕРЕСУЮТ!

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 23.06.2010 #

С моей точки зрения так называемые "моральные ценности" в материальных законах природы (по крайней мере) отсутствуют.. Чисто "Законы" нашего виртуального, духовного мира..
И на уровне ООН пока ещё не приняты.. а потому фантазируем в меру своего разумения, а все эти упования на "сверх моральщиков" на олимпе Власти эт всё детское.. там то и пример брать не с кого.. сплошные "грешники".. было-бы к кому обращаться.. временщики.. не успеете оглянуться как эти "Боги" будут с вами рядом в пивнушке стоять.. проблема стара как мир а потому и не стоит заморачиваться..

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 23.06.2010 #

Предлагаю разместить комент в теме Социальное неравенство в инете:
http://gidepark.ru/post/article/index/id/73852
Возможно удастся сохранить тему для потомков и кому то Это поможет..а может и нам же.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 23.06.2010 #

По моему реально мы можем только обмениваться мнениями и искать собеседников по сходному мироощущению среди скучающих обывателей а вот для серьёзной работы по сформированию такой весьма непростой задачи как "построение оптимальной структуры государства" нужны весьма фундаментальные знания и опора на научные труды а не популистскую макулатуру из журнала "НЛО", да и найти людей здесь из профессионалов занимающихся такими проблемами на грани фола (у них вряд-ли есть время чтобы здесь сутками отвисать) Как Вы уже успели заметить 90% если не больше здесь "тусующихся" ищут просто развлечений взависимости от уровня интеллекта.. Лучший способ проверенный веками, собрать людей под свои знамёна это только ЛИЧНО написать свою концепцию и разпиарить! и если там будет что стоящее, то как "издатели" так и "фанаты" сбегутся и сами, просто по моему вы ставите неразришимую в принципе задачу а потому и проблемы.. по статистике творческих личностей обладающмй способностями к управлению не более 10% а остальные "потребители" вот кстати один из ответов о "невозможности народной прямой демократии"

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 23.06.2010 #

Всё это так,но мне казалось,что демократическая концепция ( даже в узком кругу избранных) должна рождаться демократически а не авторитарно-иначе она не будет ни понята ни принята. Что толку от Эдема-если автор пытается сам донести до народа-ЧТО же ему нужно! Это же в принципе-бред сумасшедшего-и только сумасшедший Этого не понимает.
Чел говорит о законах Природы- и сам же действует наоборот-очень распространённая практика!!

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 23.06.2010 #

В каждом из нас инстинктивно сидит Бог ! но только очч мало кто понимает что только ОТРАЖЕНИЕ того Бога которого мы ВСЕ только должны создать в далёком будущем.. детско-юношеская психология подростка который вступая в большой взрослый мир думает что всё так-же будет жить на содержании родителей но только ещё и С ПРАВОМ РЕШАТЬ по собственному желанию.. не понимая что без "родителей" ,породившей его цивилизации (именно которой и создан тот его внутренний мир основанной на культуре и знаниях миллионов людей за все прошедшие поколения) - ОН НИКТО... а потому все его желания вне столбовой дороги развития человечества просто нереализуемы.. нельзя по своему желанию полететь на самолёте если его ещё не создали.. "Человек может делать всё что он захочет, но он не может хотеть по своему желанию" . Как где-то давно прочитал.. что в будущем главными науками будут Педагогика и Психология.. ибо принципы мышления и миропонимания закладываются в раннем детстве..

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 23.06.2010 #

"Человек может делать всё что он захочет, но он не может хотеть по своему желанию"
Вот именно. Но Никто так и не смог ответить на вопрос: А ГДЕ и КАК зарождаются в нас Желания? Спрашивал многих философов и психологов-ответов Ноль-не понимают. Причём лайтман установил,что из Желания начинают рождаться Мысли и уровень( масштаб) Желаний определяет масштаб Мыслей и масштаб самого человека. Но источник Желаний никто так и не понимает..кроме меня естественно.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 23.06.2010 #

все желания по моему от инстинктов облагороженных культурой.. ну и от возможностей предоставленных цивилизацией.., база таже самая что и тысячи лет назад тока воображение пошире..
как у древних арабов "Ездить на мясе, есть мясо и втыкать мясо в мясо" или сейчас желания другие?

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 23.06.2010 #

Для разработки концепции не нужно ни 10% ни даже 0,1% от даже 5 млн( численность Мэйл.ру) Нужно то всего: 5-10 продвинутых челов,работающих над проблемой.
Концепций сегодня-навалом,но ВСЕ они-однобоки,поскольку объять необъятное не может даже козьма Прутков.
Любому челу свойственно Ошибаться-и поэтому Никогда 1 чел не создаст эффективной и работоспособной концепции!! Это просто для меня-аксиома.
И я ошибаюсь и Вы-ошибаетесь.. Но со стороны легче заметить ошибки или внести дополнения. Но обычно концептологи не имеют желания реагировать на обратную связь-и в этом их беда.
Не считайте себя исключением: у вас полно ошибок-я просто не хотел на них зацикливаться чтобы не светси общение к препирательствам или оправданиям.
Ни ваше мнение о РПЦ ни о Иисусе не является даже близко приближенным к реальности. Не хочу всуе это раскрывать-у нас не та тема,но по поднятым вами вопросами у меня есть много материалов и решений.
Сегодня вижу всё таки наиболее важной проблемой: создание некого удобного интернет пространства для решения поставленных выше и непоставленных пока вопросов-гайд парк меня вовсе не вдохновляет-замудохался впихивать содержимое в эти огрызочные коменты..

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 23.06.2010 #

Ну так.. для разработки концепции достаточно ОДНОГО чела ! "генератора идей", а дальше сразу найдутся последователи которые разовьют идею до логического конца.. если конечно Эта концепция будет опираться на Законы Природы а не на высосанные из пальца фэнтэзи..
Всё правильно.. ни моё мнение, ни ваше.. не будет является даже близко приближенным к реальности, если не будет иметь железных АРГУМЕНТОВ опирающихся на практику реальной жизни.. иначе всё останется на уровне гипотез в лучшем случае.. Заведите свой блог на общеизвестном международном ресурсе livejournal.com, разместите там все ваши материалы и пиарьтесь где только можно! если в ваших идеях есть что-то стоящее то думаю вас обязательно заметят

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 23.06.2010 #

для серьёзной работы по сформированию такой весьма непростой задачи как "построение оптимальной структуры государства" нужны весьма фундаментальные знания и опора на научные труды
У меня всё это уже собрано и работа ведётся и люди участвуют в конференциях в РАНе..ия тоже в меру сил и возможностей:
http://ipr.3nx.ru/index.php?c=11&sid=90212bf407ec3400098169745a0f8e77

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 23.06.2010 #

Я не заметил на этом ресурсе http://ipr.3nx.ru серъёзных научных трудов, к тому же ресурс - домен третьего уровня и слишком мало участников и низкая посещаемость. А чтобы участвовать в разработках на государственном уровне вам нужно иметь учёную степень доктора экономических наук к примеру.. (или хоть друга такого иметь) иначе всё бесполезно.. на вас будут смотреть просто как на любителя
и в лучшем случае "похлопают по плечу" вроде как проявив милость к "мнению народа"..

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 23.06.2010 #

Там есть и доктора и профессора.
А большая посещаемость там ни к чему-это не раздача бесплатных пирожков. как то вы всё мыслите стереотипами.
Да и государство пока не сделало заказ на эту разработку..и может быть не сделает.
Как и кто на меня или на вас будет смотреть-это тоже вопрос пятый и зависит от вклада а не от звания.
Если вас волнует вопрос вашего личного признания и благодарения-это одно,а если судьба страны-это несколько иное. Я так понял,что вам ближе первое..и массовые сабантуи с толпами народа и посещаемыми и раскрученными ресурсами-тогда это точно НЕ К НАМ. Я то хотел вообще сделать ресурс закрытым-собственно главные темы и так закрыты..Там толпы вовсе не нужны-мусорят пусть лучше в других местах-благо их хватает.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 23.06.2010 #

Увы но насчёт звания эт вы по незнанию.. попробуйте что нибудь опубликовать и сразу поймёте важность "звания" автора или со-автора.., без ЗВАНИЯ на Вас просто не обратят внимания..
и дело тут не в моём мнении а в ПРАВДЕ Жизни.. увы.. а она бывает куда как более прагматична.., верят по жизненной практике больше тем кто имеет соответствующее профессиональное образование, опыт работы и УЖЕ опубликованные и признанные хоть кем-то Научные Труды ! в противном случае.. увы увы.. дилетантов нигде не жалуют.. разве что если кто-то из "Великих" пропиарит..

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 23.06.2010 #

Мы говорим о разных вещах: Я выступал на конференции в РАНЕ-и мой доклад опубликовали в сборнике докладов (непонятно почему вы решили что у меня нет степени-к.т.н?)
Да конечно же-в научной среде-ДПН-это что то значит-я не против. Там на коференции выступал и Акаев-не помню его званий,но принимали его хорошо,а он устроил фуршет-очень это понравилось докторам и академикам. Кстати у Акаева классный Бентли-случайно стоял рядом с моим авто.
Я не понял к чему вы это пишите? Не хотите участвовать? или хотите раскрыть "тайны" науки?
Мы же пришли к выводу,что что либо Делать-нет смысла ибо НЕ ДЛЯ КОГО-и причём тут отношения в научной среде?

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 23.06.2010 #

Я "решаю" только на основании имеющейся информации.. а в любой среде встречают по одёжке (по знаниям, деньгам, машинам) а провожают по уму.. если ум конечно будет хоть кем-то оценён.. а не только бутерброды на халявных фуршетах.. А "ДЕЛАТЬ" нужно по своему внутреннему зову а не кому-то.. а вот оценят или нет эти "кто-то" это будет зависеть от коньюктуры рынка соответствующих услуг..
Если во времена Архимеда паровой двигатель никому нафик не был нужен его и не оценили.. Я к тому что НАСИЛЬНО втюхивать бесполезно.. рынок такого не любит..

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 22.06.2010 #

Люди такие какие есть.. в соответствии с естественной социально-экономической формацией и изменить одних людей вне всей системы невозможно.. даже технически..
только ПЫТАТЬСЯ сделать лучше конкретных людей.. тут целиком прав Христос который считал что нет смысла менять социальные институты и механизмы, нужно воспитывать людей не зависимо от системы в которой они живут.. так что не требуйте с людей больше чем они могут .. а все эти слова типа социализм, капитализм, демократия.. это всё слова..
как нельзя сделать ребёнка сразу и вдруг взрослым также и невозможно перепрыгнуть через естественные стадии развития Социума.. вся жёстно завязано в единый клубок который рубить себе дороже.. материальные законы увы но первичны.., сначала кушать а потом думать но не наоборот..

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 22.06.2010 #

1. Вы когда делали своих детей думали - Для Чего? (или просто делали по инстинкту)
2. Думаю что Мы конкретные люди сами по себе (но совокупное человечество по программе роста типа как и развитие тела самого человека по информации в генах) конкретных целей может и нет но сам принцип развития заложен как прогресс до точки предела возможности.. (время ограничено временем жизни солнечной системы) А проблема глобальной Цели для конкретного человека скорее виртуальна и субъективна (если не брать локальные цели) она нужна всего-лишь для заполнения пустот внутри его виртуального мира, мира его Души.. реально это не суть важно.. Цель на практике нужна чисто мотивационно и не более.. время жизни человека слишком мало чтобы этим заморачиваться.. недаром проблемой Цели мучаются люди к концу своей земной жизни для оправдания чисто для себя смысла своего уже прошедшего существования хотя для всего Социума это абсолютно не важно, лишь бы он выполнил свой долг как винтик системы.. т.е. важен только ПРОЦЕСС а не цель сама по себе..
Если вы не участвуете в "Общем процессе" то ваши личные цели для Социума пустое место..
А все схемы по сути ВТОРИЧНЫ, только для обеспеч. процесса

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 22.06.2010 #

Если признать первенство ПРОЦЕССА то понятие "сизифов труд" теряет свой смысл.. ведь так и живёт большинство простых обывателей, винтиков системы.. они просто "сизифово" трудятся зарабатывая себе на жизнь в процессе обеспечения САМОГО ПРОЦЕССА и ничего.., вполне счастливы.. ибо счастье тоже суть восприятия процесса.., поедания вкусной пищи, занятия сексом, испытание эмоций от чувства любви.. а Цель, Цель сама по себе никаких ощущений не вызывает.. только очередная веха на жизненном пути и не более.. как чёрточки на циферблате часов.. одна чёрточка пройдена. за ней другая и так вечно.. вечный процесс "сизифовой" жизни..

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 22.06.2010 #

ФАКТЫ и АРГУМЕНТЫ Ваших Знаний ГДЕ ?? если только в вашей голове то я их не могу знать..

Естессно.. Но весь фокус в том,что Вам предстоит собрать СВОИ факты и аргументы..мои вам могут и не подойти! В этом и заключается фокус Матрицы,без понимание которого Вы не сможете сдвинуться выше!! Или перейти на другой уровень Со-знания!

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 22.06.2010 #

А-а.. вона оно что.. У Вас прямо какое-то нео-религиозное течение мысли.. из параллельного пространства не иначе.., официальные религии такие как иудаизм. христианство и Ислам и то жалели людишек и писали все свои истины открытым текстом и в письменной форме доступной для всех! так что не наводите тень на плетень и пишите открыто или не пишите вообще.. я мистикой и спиритизмом не увлекаюсь.. НАСТОЩИЕ Истины должны быть доступны для ВСЕХ ! Как вот Солнце которое светит всем и все его видят и понимают без заумных философий..

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 22.06.2010 #

И что ? там одни умозрительные гипотезы и рассуждения.. типа как любят рассуждать писатели фантасты.. но они не претендуют, надо отдать им должное, на истинность их фантазий.. (хотя почитаем.., можа чонть и найдёт с чем можно согласится)

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 22.06.2010 #

Если Человечество не понимает Цели своего существования,то зачем удивляться,что оно рыскает как слепые котята. И зачем тогда строить некие модели социального развития,если и так ясно,что каждый борется-чтобы урвать себе как можно больше? Тогда Это-естественно и морально..даже к тому же и Нравственно!
Я забочусь Только о себе-зачем мне думать о какой то справедливости для всех? О нищих и бомжах или о голодающих? Это уже излишне...

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 22.06.2010 #

Да увы но это факт.. Человечество ЕЩЁ не понимает цели своего существования, просто по тому что ОНО ЕЩЁ НЕ Человечество.. реально наша планета состоит из огромного количества стран, народов и религий которые живут сами по себе утопая в текущих сиюминутных заботах как правило не выходящих за рамки банального выживания или проживания.. А Вы уже размахнулись вона куда? А модели конечно строить надо.., но тока хоть стараться ПРАВДОПОДОБНЫЕ ! а не высосанные из пальца.. на основе уже известных природных законах подтверждённых практикой жизни и доказанных научно! а не на библейских придумках для обоснования рабства и работы рабов на хозяев.. увы но не липовая "справедливость" правит миром.. а жёсткие МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКИЕ Законы Природы (Бога если хотите) именно не соблюдение которых и приводит и к нищете и к не равенству и не справедливости! неужели это так трудно понять??

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 22.06.2010 #

без Социума он НИКТО
А какая разница если у него НЕТ ЦЕЛИ..именно без цели-он и есть НИКТО..даже находясь в социуме.
Может быть есть Желание находиться в неком определённом Социуме а не просто в любом социуме?
Тогда это-борьба или погоня за выше расположенным социумом! Это некая промежуточная цель для самоутверждения Себя. Но если этот вышерасположенный социум является Быдлом,то нужно ли мне туда стремиться? Здесь уже появляется некая осмысленность бытия ( которое и определяется личным сознанием а не бытием).

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 22.06.2010 #

Личное сознание может быть и выше сознания большинства Социума.. но увы перепрыгнуть его не сможет.. разве что тока виртуально и в книжках расчитанных на будущие поколения.. Время вашей личной жизни слишком мало чтобы определять жизнь всего социума.. Вы властны только в некоторой степени над своей жизнью ограниченной рамками физиологических возможностей которые с возрастом быстро убывают стремясь к нулю.. (к склерозу)

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 22.06.2010 #

Обратите внимание,что поставленные человеком Цели как правило не достигаются Никогда..и вместо запланированных целей-выполняются часто совсем другие или никакие.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 22.06.2010 #

Вот именно! потому что цели не соответствуют естественному процессу... а потому надоть сначала попытаться познать суть процесса развития и коррелировать свои локальные потребительские планы с этим процессом! тогда всё будет и легче и дешевле и без кризисов.. это как плыть в лодке по реке.. по течению плыть знамо гораздо легче.., хотя всегда находятся идиоты мазохисты которые плывут и против..
да ещё бравируя как они много работают и сколько сил тратят, а то что впустую их не интересует.. главное польстить собственному самолюбию..

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 22.06.2010 #

Немного статистики:

интерес к науке и технике уживается у россиян с верой в бога (55%), судьбу (42%), приметы (23%), воздаяние за грехи (19%), сверхъестественную силу (16%), гороскопы (10%). Только 18% опрошенных отмечают, что не верят ни в какие сверхъестественные силы и явления.
http://www.newsru.com/russia/21apr2007/russia_education.html

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 22.06.2010 #

Вера в Бога - 55% ?? в жизни не поверю.. (гдето давеча читал что тока 2.8% ) перед 17-м считали по той-же статистике что в России 90% верующих православных а уже через год оказалось что в России дэ-фактов 90% атеистов ?? Просто если объективно но нельзя в таких фундаментальных вопросах полагаться только на ответы со слов.. слова это чисто дань сиюминутной моде.., был моден атеизм, все были атеистами.. стала модна религия тут-же всё правительство во главе с Президентом стало набожным и верующим.. вот на западе считается что там народ очч набожный по статистике.. а на практике (если с ними общались) по моему они не верят ни во что кроме своего бизнеса ..

no avatar
Андрей Шелихов

комментирует материал 21.06.2010 #

Как программист от самого начала говорю, что программы можно делать такие, которые не вскроешь и за тысячу лет. Сломать программу да, можно, но заставить лгать - страшно трудно. школьник напишет программу, в которой институт ИТ будет сто тысяч лет разбираться что и как изменить, чтобы начала врать. Да жулики и мутации в обществе будут всегда,... но неужели не чувствуете разницу, сколько их останется после автоматизации?

Не нада ничаво вскрывать-Вам заплатят и напишите Любую программу,которая им нужна-или с вариантами на их усмотрение.

no avatar
Андрей Шелихов

комментирует материал 21.06.2010 #

Всё течёт всё изменяется.. но Вера от глагола верить это не та вера.. тут скорее подойдёт термин "считать" какую либо гипотезу верной.. по интуитивному ощущению.. ВЕРИТЬ по научному это не фанатично как по религии.. независимо от наличия или отсутствия доказательств.. И по любому любая субъективная Вера не может быть признана другими людьми за истину без весомых аргументов.. В психушке много таких верующих но врачи им почему-то не верят?

Об том и речь-что Внушить или заставить Верить-в принципе можно ВСЁ что угодно. И начинается это со школьной скамьи и даже Раньше.
Далее чел перестаёт проверять информацию-он просто Верит или не верит в неё. А дальше начинается хаос: Кто то верит телевизору,кто-то-газете,кто-то президенту....а на самом деле-всё может быть совсем по-другому. А весомые аргументы при наличии Власти-делаются на счёт 3.
Да и КТО может проверить Эйнштейна и его теорию вероятностей-практически Никто. Галилею-тоже долго не верили..и т.д.
Всё это подробно рассматривается в фильме матрица-не буду пересказывать,смотрите и думайте.
В конце концов всё зависит Только от органов чувств -вы получаете от них-только импульсы в мозг..и всё что вам кажется реальн

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 21.06.2010 #

В конце концов всё зависит Только от органов чувств -вы получаете от них-только импульсы в мозг..и всё что вам кажется реальностью-может оказаться всем чем угодно. На компе мы тоже сейчас видим текст и слова,а на самом деле-это всего лишь результат 0 1 в ячейках памяти..или просто Симулятор. В жизни мы не застрахованы от того,что часть событий-это тоже некий симулятор,устроенный неким добрым дядей!!

no avatar
Андрей Шелихов

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 21.06.2010 #

но врачи им почему-то не верят?
Это тоже вопрос только веры-любого чела общество может признать сумасошедшим и большинство Этому Поверит!!
Это элементарно делается с помощбю манипуляции с сознанием. А можно сделать так,что ВСЕ поверят в любую галиматью-потому что народ перестал проверять и сомневаться. Единственный способ-это логический аппарат...хотя в ряде случаев он тоже не может помочь...потому что не вся Правда-Логична!!

no avatar
Андрей Шелихов

комментирует материал 22.06.2010 #

Насчёт колонизации эт вы ужо загнули.. если по истории (классически о колонизации) то по моему как раз метрополия и тянула на своей шее все свои "колонии", только сравните уровень развития "свободного" Афганистана и "угнетённых" колоний Средней Азии..?? у России в крови по моему как раз сидит "кормить всех сирых и убогих" так что на свой собственный народ ничего не достаётся.. В бытность СССР эти самые "колонии" жили зачастую явно получше чем жители метрополии.. а вот то что "революционного" слоя явно недостаточно эт точно.. вся революционность тока в инэте.. и то маловато.. а в реале "революционеры-ленинцы" стоят с большими ложками и плачутся в жилетку (и то анонимно) как их угнетают нехорошие Олигархи с Властью которую они сами-же и выбирают.

Только почему то всех этих голодных нахлебников мы присоединяли с помощью армии-совсем "непонятно". Если колонии живут лучше-то зачем их кормить? Да ещё воевать за право кормления??? Может восточную сибирь и дальн.восток лучше обустроить? Да и кроме Москвы создать нечто приспособленное для жизни?

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Андрей Шелихов на комментарий 22.06.2010 #

Весь мир и почитай границы всех стран строились огнём и мечом по закону сильнейшего, (а не по закону библейскому) но это дело давнее и не наших поколений а потому нет смысла рассматривать, надоть жить сегодняшним днём и исходя из сегодняшних реалий!

no avatar
Андрей Шелихов

комментирует материал 22.06.2010 #

Если бы мы были в Америке,то возможно и так,но к сожалению мы в России да и народ у нас-другой.
Коммунисты "хорошо" прочистили нацию ..и вообще вся история Руси направлена не на созидание и развитие а на колонизацию новых народов и территорий в империю..и Это сидит в крови нации.
У нас слишком разношерстый народ и если взять векторы целей народа,то результирующий вектор может быть Нулевым или отрицательным-поэтому единственным шансом может быть вычленение некого прогрессивного слоя и на его основе создавать это представительство.
Но это только теоретические мечтания-реально воплотить это -проблематично.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com