Так ли страшен «Ходорковский»...
После убийства Литвиненко Кирилл Туши, режиссер фильма «Ходорковский», находился в Москве. Тогда-то его и предупредили, мол, парень, ты бы поберегся лучше. Насколько мне известно, Кирилла в это время охватила настоящая мания преследования, он стал, разговаривая с людьми, стал вынимать батарейку из своего мобильника на всякий случай, по сторонам все время оглядывался. Но на пресс-показе своего фильма на «Винзаводе» он ничего не говорил об этих страхах. И никакой охраны рядом, как пишут, я не заметил. Это, конечно, еще не означает, что ее не было. Но Таши не производит впечатления человека, который боится каждого куста. Тем более после того, как фильм уже сделан, после того, как его уже посмотрело n-ое количество народа и скоро посмотрит еще. Вот когда он работал над фильмом или готовился к первому показу, когда на его офис был совершен налет, а черновики фильма выкрадены – другое дело. Но сегодня джинн из бутылки уже выпущен. А ребята, которые могли бы заняться Кириллом Туши, руководствуются не чувством мести, а более прагматичными интересами. Впрочем, не исключаю, что у Туши другая информация.
Впервые я посмотрел «Ходорковского» несколько месяцев назад, правда, не очень хорошую копию и без русского перевода. На пресс-показе фильм понравился уже больше. Что хорошо, он совсем не слюнявый. То есть, не трагическое повествование о житие св. Михаила Борисовича, нет – на экране живые люди и довольно разные. В центре драмы противостояние Путина и Ходорковского. Один выступает как государственное и давящее начало, а другой как более приватное и личное. Путин побеждает физически и политически. Ходорковский побеждает морально, потому что несломлен. В этой системе координат каждый из них вправе приписать победу себе.
Автор фильма практически не высказывает личного мнения. Он опирается на комментарии людей, принимавших в этом деле то или иное участие, и в основном со стороны Ходорковского. Но высказывания очень разные. Некоторые из бывших сотрудников обвиняют экс-главу ЮКОСа, что он как полководец не сумел спасти свою армию.
А кто-то говорит, что еще посмотрим, чья возьмет – нас нагло ограбили, и разговор об этом еще предстоит. Фигурируют также мать, жена и сын Михаила Борисовича, а частично и он сам. Все цитаты другого героя киноленты, Владимира Владимировича Путина, российской публике хорошо известны и не раз появлялись в эфире – знаменитое требование прекратить истерики и тому подобное.
Я не считаю, что выход этого фильма в широкий прокат обернулся бы ощутимыми имиджевыми потерями для партии власти или самого Путина. В фильме нет черно-белых красок или сентиментальных соплей по поводу МБХ, он сделан трезво, в западной объективистской манере. Конечно, объективность - вещь довольно относительная, но факты здесь приводятся реальные и насколько могу судить, ничего не переврано. Однако руководителей кинотеатров, которые отказались ставить «Ходорковского» в прокат, по-человечески я понимаю. Нужна несомненная смелость и гражданское мужество, чтобы показывать этот фильм у себя. Всем известно, каково отношение к фигуре МБХ со стороны супервлиятельных российских политиков. А тут еще предвыборный период, нервы у всех напряжены. Сгоряча можно огрести по полной программе.
Ничего принципиально нового для российской аудитории в этом фильме нет. Но есть эмоциональные высказывания разных людей, дающие представление о позиции этих людей, и это интересно. Возникает понимание позиции и самого Ходорковского. Во всяком случае той, которую он хочет выразить, но думаю, что она правдива. Навряд ли сейчас он поступил бы так же, как тогда. Ведь ему предоставляли возможность уехать, но он ею не воспользовался. Как будто не верил, что российским суд такой какой он есть, собираясь доказывать в этих стенах свою невиновность. Но будучи вооруженным подобным опытом, Ходорковский в страну не вернулся бы.
А позиция Путина как слышится, так и видится. Такая же, как и было заявлено. Но она умело вплетена в общий контекст, и возникает целостное впечатление о произошедшем. Конечно, полной беспристрастности здесь нет и быть не может, а симпатии автора несомненны. В картине прежде всего представлена сторона Ходорковского, а вовсе не следствия или прокуратуры. Но точка зрения правоохранительных органов и так хорошо известна – Ходорковский в тюрьме. Было бы странно, если бы режиссер рассматривал историю под тем же углом. В то же время он делает это отстраненно. И уж точно без истерики, от которой нас предостерегал Владимир Владимирович Путин.
Комментарии
Там, кстати, вашего папика показывают как подельника...
И кто ее папик!?:))
Я смотрел фильм, но как то не сопоставил!:))
устав от праведных трудов,
решили вместе как-то в бане,
помыться чисто без трусов,
Ну улеглись, схватили веник,
давай друг друга им хлестать,
Послушай кореш, - ты ж не педик,
Пора б уже и власть отдать!
Димон раздумывал недолго,
Ништяк,- сказал, мой лысый друг,
давай замутим рокировку,
пойдём весной на новый круг,
Опять ты будешь президентить,
а я премьерить буду рад,
ты оседлаешь газо-вентиль,
а я подсяду на Айпад!
Народу мы заправим баки,
лапши навесим по ушам,
А нет, так где зимуют раки,
покажим этим фраерам!
Короче кончилась парилка,
реально там хиляет торг,
А мы, картонные дурилки,
Лишь разеваем вечно рот!
Так что если бы Путин согласился, то наши ресурсы принадлежали бы англосаксам, а правил Ходор. Где был бы Путин - вопрос риторический ;)))
Смотрите с 19-ой минуты: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=X84gARJOakk#!
Нормальный человек, если ему надо разобраться в том или ином вопросе, для начала соберет все факты, относящиеся к теме, и, после их обобщения, сделает выводы. В случае появления дополнительных фактов, ранее сделанные выводы проверяются с учетом новых фактов, при необходимости пересматриваются.
Либерал мыслит не фактами, а оценками. Действительная истинность усвоенных им оценок для либерала абсолютно не важна - главное его личная уверенность в их непогрешимости, пересматривать оценки, которые он раз и навсегда усвоил, либерал не будет, невзирая ни на какие факты. Дальнейший "мыслительный" анализ идет приблизительно следующим образом: "слышу высказывание → проверяю, положительно оно или отрицательно → вспоминаю, какова моя оценка объекта высказывания → сверяю полюс высказывания и оценки → при совпадении нарекаю высказывание истинным, при несовпадении ложным".
Подробнее об особенностях психологии либерализма - http://www.pravda.ru/authored/12-11-2009/330017-borcov-0/
Очередной анекдот:)))))))))
И еще на садик деньги жертвовал:)))
А при передаче прОцента Вы свечку держали? ;)))
Теперь буду голосовать только за Путина!!!
Ходор обокрав и детей и стариков один садик содержал, да и то не правда. Реклама.
Пацанам - не по нраву само укрепление бренда "Ходорковский". Не суть важно, чего там в фильме нет...
Ей уже ни отрабатывать,ни думать ни к чему.Зачем?!
ПапА уже все давным давно сделал.
Это Вам придется думать и работать всю жизнь.
Каждый человек думает -чем научили Пап и Мам,ну и еще чем может.
Вы уверены,что народ Вас поймет?
Кстати,а где Сам автор- провокатор?
мне так кажется и то и другое сразу......два в одном - полный кайф)))
Славна Россия чудесами
И не устала их плести.
Здесь овцы выбирают сами
Себе волков себя пасти.
(И.Губерман)
И еще один гарик, над которым надо подумать:
«Время дикое, странное, смутное
Над Россией ни ночь, ни заря.
То ли что-то родит она путное,
То ли снова найдет упыря».
И.Губерман
Я больше склонен к версии, что братца сама мадам Батурина упаковала. Уж больно он ей досаждал требованиями бабла отстегнуть. Когда папа при деле был, еще можно было терпеть. А теперь, когда семья испытывает финансовые трудности и прочие лишения, мог бы и совесть поиметь.
"... Быть либералом очень просто. В основе этого лежит не столько свобода, сколько личная ответственность. Простая ответственность за СВОИ поступки, поступки своих детей и подчиненных. Либераст не боится сказать:«Я виноват», совок на такое не способен, нет таких слов в его лексиконе. Зюганов и компартия не виноваты в развале СССР, Путин вообще, ни в чем никогда не виноват. Очень тяжело детям либерастов — у них не проходят отмазки «оно само сломалось» или « а у петрова ещё хуже». Для либерала это не довод..."
А вот у совков эта отмазка всегда срабатывает...уж так воспитаны. Все вокруг воры и проходимцы и все, абсолютно все виноваты, всех повесить... один я с краю и не причём. Хорошо устроились...
Умны не по-годам и точно не по-женски
Респект Вам
Буду осторожен!
В мужчине ум – решающая ценность
И сила – чтоб играла и кипела,
А в женщине пленяет нас душевность
И многие другие части тела.
(И.Губерман)
..умна не по годам )) Вам тоже, уважения!
А ходор оборзевший уголовник, пиарищий, вместе со своими проплаченными жополизами, себя христом, только он не христос, а вор и убийца.
Главное он это знает и боится гнева черни:)))))
лапши навесим по ушам
Уважаемая, Ира, читайте Солженицына "200 лет вместе" и поймёте про народ. И тем более поймёте происхождение, почитаемого вами, сленга.
кепка спокойно ушёл НА ПЕНСИЮ СО ВСЕМИ бабками. Для идиотов устроили шоу с отставкой. Как про ручку в Пикалёво-забрал ручку, дал кредит! НО месяца три рассказывали как Пу строит олигархов, ииотизм. Как "противостояние" кремля и вашингтона. Стабфонд у врага=ХОЗЯИНА!-для лектората СКАЗКИ и озвучивание суммы для нового распила.
Если Вы не согласны с высказыванием Димы, то аргументируйте, а не про сопли нам рассказывайте.
Себе волков себя пасти.,,,"
Но не раввинов и не Тору,
а сердце слушают они,
ведомые жидовскою рукою,
с закрытыми глазами по Руси.
И вообще у меня такое ощущение, что почему-то в России все кто называют себя либералами правозащитниками и демократами на самом деле такими не являются. Помнится Новодворская предлагала вешать коммунистов на фонарных столбах. Кто только не прикрывается этой маской, просто ужас. Поэтому в последнее время стал действительно физически боятся людей называющихся либералами. Ведь за свои "идеалы" такие оппонента и покусать могут и ножом пырнуть, а приди они к власти .....
"Благородные" и сейчас загоняют народ в религиозную рознь, рушат образование чтоб больше было "черни".
Сколько душ должно быть, чтоб считаться средним "благородным"?
В том, в чем обвинили Ходорковского, можно обвинить абсолютно всех, более того, Черномырдин призывал всех предпринимателей стараться минимизировать налоги, чтобы снизить нагрузку на производство. А Путин на личной встрече с Ходорковским, за несколько месяцев до ареста, назвал Юкос самым прозрачным в стране.
Ведь налоги с добычи и западный хозяин платит в России и по честному. И условия труда подымает, и технологии новые внедряет. Кто еще в России подобное кроме Аликперова, Ходорковского делал, кто об экологии на месторождениях заботится, кто старые скважины реанимировал?
И союз ТНК, Роснефти с ВР почему никого не волнует? Сделали тоже самое, что хотел МБХ с Мобилом объединиться. Получилась бы крупнейшая в мире нефтяная компания. То что Пентагон разместил свой пенсионный фонд в акциях ЮКОСа говорит о надежности этой компании. И МБХ хотел добиться прозрачности на деле всех российских нефтяных компаний. Платил налогов немного меньше Газпрома - 5% всего бюджета РФ.
Комментарий удален модератором
Два попугайчика правят Страной:
два неразлучника, - «Добрый» и «Злой».
«Злой» – он к простому народу суров.
«Добрый» – во Власть привечает воров, -
«Мало украли? Воруйте еще!
Каждый, кто грешен – мной будет прощен!
Не оскудеет Родина-мать, -
хватит и детям еще воровать!»
Взятки бесстыдно берут следаки,
в креслах министров сидят дундуки:
век мужиков в наших селах недолог, -
раз Минсельхозом рулИт гинеколог,
Минэкономикой правит жена,
с вице-премьером – одна сатана.
Два неразлучника правят страной:
один – «Заводила», другой – «Заводной»!
Убирают кукурузу
и играют в бадминтон,
- с умным видом, с голым пузом, -
бьют волан со всех сторон.
Вместе ходят на рыбалку
и совместно пьют кефир.
Не показывают, жалко,
в телевиденьи сортир, -
как там террористов мочат, -
вместе, или в очередь?.
Это тоже, между прочим,
посмотреть нам хочется.
И чем это Вы так важны, что ЮКОСу поперек дороги легли? Не много на себя берете? Мания собственной значимости? Про неудачного киллера, зятя Пичугина и без Вас байки сочинили.
Мне тоже не раз пистолетом угрожали и в асфальт укатать тоже обещали в 90-е. Последнее – аж представился корешем Лужка, раз вместе с ним в вертолете Москву облетал. А сам на старом мерсе. Оказался на проверку чинушей на воровском общаке. Разобрался без крови. Обещал его пахану пожаловаться на беспредел. Не то он даже чехов и генерала МУРа не боялся, требовал с меня за «неуважение» 70 тыс. баксов и счетчик включил – 5 штук в день.
А остальную вашу бредятину даже комментировать нет возможности.
Комментарий удален модератором
А как насчет собственного народа. Собственному народу сказать "я виноват" не хотите. хотяб за 1985- 1999 годы. Или считаете, что не за что//
А перед народом кто будет отвечать Пушкин?, и как вы заметили, "с какой стати" Набедокурили в 90-ые и ничего, с какой стати извинятся? И даже детские отмазки «оно само сломалось» или « а у петрова ещё хуже» не проходят. Потому что никто из либерастов не собирается даже отмазываться. Бесстыжие.
Да, вы сами то догадываетесь почему народ по отношению к либералам применяет слово "либераст". вы сами часто употребляли это слово в ваших постах. Я Вам подскажу это объединение 2-х слов: либерал и пид...рас" Символично не правда ли? Народная мудрость однако.
Есть люди, которые стояли и стоят у кормила власти,у людей есть фамилии. А у меня ,лично, есть убеждения. И мои убеждения либерального толка.Во властных структурах не работала, у кормила не стояла...Винится за свои убеждения перед не знамо кем ? Смешно...
А подсказки ваши...на уровне детишек детсадовского возраста. .Я как раз с такими и имею дело. Стыдно, мальчик!
" Либерализм - это декларация о независимости...все люди созданы равными, наделены правами, среди которых жизнь, свобода и стремление к счастью, для обеспечения этих прав государства созданы между людьми, и власть государства опирается на согласие управляемых. И когда любая форма управления перестает соответствовать этим условиям, люди имеют право изменить и свергнуть это правление..."
Народ ( в том числе и я) просвещённый, не может ненавидеть либералов, можно ненавидеть или не принимать людей, которые вроде как провозглашают себя либералами..
Вот Жириновский провозгласил себя либерал-демократом и партию свою назвал Либерал Демократической ,ЛДПР
Исключительно благодаря Вам, "либералам", мы имеем в Кремле то, что имеем. Ведь именно, ваши, так называемые, "либералы-демократы", не имею в виду Вас лично, привели к власти ЕБНа и компанию, в надежде, что кусок "пирога" и им достанется. "Компания" набрала силу и решила, что делиться незачем и дала пинка "либералам". Теперь "либералы", как всегда, в оппозиции, тихонечко "скулят", но в пределах дозволенного. Вот и весь расклад. Не верите на слово - посмотрите, кто, где и чем из ныне "оппозиционных либералов" "прославился" в 90-е.
Вокруг прибыльного и не очень бизнеса всегда крутится шушера, желающая от этого бизнеса что-нибудь поиметь. Правоохранительные органы стоят на страже государственных интересов, предприниматели для них инородное тело, поэтому они не только не защищают бизнесменов, но и сами не гнушаются «замочить ноги». В такой обстановке, когда на государство нельзя рассчитывать, самооборона – это единственно эффективное средство. Чем больше таких шакалов закопано, тем лучше для предпринимателей и самого государства. Спокойней как-то.
Комментарий удален модератором
http://kashin.livejo...om/3046841.html
http://www.infox.ru/hi-tech/internet/2011/11/23/Rossiyskiye_chinovni.phtml
Если разобраться, то обычному человеку с улицы этот вопрос безразличен. Пусть МБХ вроде бы как и виноват, но он уже свое отсидел, капиталы потерял, что еще нужно? А тролли выполняют поручение, получая за это деньги. Ну и конечно, есть очень небольшое количество не троллей, но людей - человеконенавистников по природе. Вся эта свора и "сражается" с Вами в Интернете.
Было нормально построенное государство, надо было работать, улучшать управление.
Коммуняки вцепились и держали власть пока не выгнили, потом поставили дурака- предателя,
дальше алкоголик-предатель сдал союз хотя люди простые голосовали за сохранение СССР.
Теперь опять объединяют и выдают за что-то новое. Идиоты и воры у власти.
Ходорковский туда же лез.
Нынче модно,- как только вора прижмут он сразу объявляет себя диссидентом.
1.В неправвовом государстве суд правым быть не может по определению. Судебная власть, как и любая другая власть подлежит постоянному контролю со стороны общества. Именно для этого судебные процессы делаются открытыми. а также вводятся суды присяжных.
Открытый процесс над Ходорковским с полной очевидностью показал, что приговор ему находится вне правового поля. И в общественной реакции на приговор тоже нет ничего удивительного - вспомните дело Дрейфуса, наконец.
Извините но из вашего поста не понятно. что Вы имели в виду исключительно себя. Ведь из контекста беседы ясно, что речь идет о конкретной политической группе называемой либералами-либерастами, которая выражена конкретными лидерами и деятелями. и которая проявила себя конкретными деяниями на ниве общественной и государственной деятельности. вы не будете, например, отделять Ленина от большевиков, а Буша от республиканцев.
Поэтому Вы сами виноваты ввиду нечеткого изложения своих мыслей.
Что касается описанного вами морального портрета (в том числе касающегося воспитания детей), то его можно отнести к любому порядочному человеку, в том числе исповедующ...
Надо же как-то объяснить и оправдать "достижения" "эффективных собственников" за 20 лет их хозяйничанья: развал экономики и полное отстуствие присутствия расейских мерседесов с расейскими мобилами и протчего всего "не хуже чем в америке", как было обещано обывателю в 1990. Вот и рассказывают ему про кровавую гэбню, которая позволяет только магазины и бизнес центры открывать. А вот создавать заводы по производству расейских Интелов открывать категорически этим собственникам запрещает! И жестоко их всех за такие попытки карает... в лице ходора.
И уж куда четче.... что лично Я придерживаюсь либеральных взглядов и не собираюсь комплексовать по этому поводу и прогибаться перед толпой.Лишь только потому, что "народу" это не нравится.
Вы говорите об общественной реакции на приговор, какая общественная реакция. Кто в этой стране сомневается, что Ходор вор, только честно. Ну ладно, всегда найдутся те, кто доказывает, что белое это черное, а черное это белое, но это еще не общественная реакция. Я например и все кого я знаю не являюсь его поклонником. и не считаю что суд вышел из правового поля. Думаю если бы процесс проходи например в США над подобном деятеле, то тот бы получил бы лет 300 срока. Вот в США по делу Бута явно по моему мнению необоснованное и чисто политическое решение. Но я же теперь не объявляю США неправовым государством
Бред навязчивый, тягучий,
Громоздясь огромной кучей,
Всё собой заполонил,
Всех собою заменил -
Всех невинно пострадавших - о которых никто не говорит, потому что они не увели в офшоры немножко зажученных долеров.
сижу с друзьями-разгильдяями,
и наплевать нам, чья берет
в борьбе мерзавцев с негодяями."
И.Губерман
не может высказать язык!
Ах, ЕБН! Как он страдал!
Себя - России отдавал!
Недоедал, НЕДОПИВАЛ!
Добра народу он желал
и, веря, что творит добро,
тащил к себе его добро!
В этой стране очень многие прекрасно понимают. что МБХ ни в чем не виноват - спешу вас разочаровать. И ведь что удивительно, все кто это понимает - исключительно порядочные люди. А вы можете продолжать сидеть в одной компании с Сурковым и Путиным.
И последнее: в США получил бы срок судья. который вынес этот приговор.И тоже весьма немалый. и - не только в США. Потому что ни в одной стране мира невозможно осуждение человека на основании придания законам обратной силы. Желаю вам испытать на себе все прелести такого правосудия. любезный.
Эти нарушения, по мнению Ходорковского, были допущены в рамках первого судебного процесса, проходившего в Мещанском суде. Процесс завершился летом 2005 года девятилетним сроком для экс-главы ЮКОСа (наказание снижено до 8,5 лет Мосгорсудом в сентябре 2005 года).
В скором времени жалоба Ходорковского будет рассмотрена в Страсбурге по существу и если нарушения, допущенные в отношении него подтвердятся, приговор Мещанского суда будет отменен, а дело отправлено на новое рассмотрение.
http://newtimes.ru/articles/detail/46693/
Как заработал?
1. Открыл первый в СССР коммерческий банк и стал продавать валюту предприятиям.
2. По тогдашним правилам в конце года 90% прибыли предприятий изымалось в бюджет.
Менатеп принимал деньги предприятий под 15% и весной возвращал. Принимал под закупку стройматериалов. Под новый год – дешево, весной продавали дорого. Договор расторгали и возвращали с выручки деньги.
3. НТТМ, созданный МБХ, первым стал завозить в Россию компьютеры. Писали русские программы, делали клавы и продавали, как горячие пирожки с 500% прибыли.
Вас не поймешь – задаром получили приватизаторы предприятия – плохо.
Ходор купил за реальную цену на заработанное ранее за 9 лет – тоже плохо.
А сам суд – цирк Шапито получился. Народ поржать ходил, как МБХ и Платон уделывали судей и гособвинителей, особенно Гюльчахру Ибрагимову за плохое знание русского языка Платон так допек, что та путину пожаловалась.
Обвиняли за «скважинную жидкость»? Пожалуйста – ведра с СЖ и ГОСТ на неё в студию. Обвинители не знали, что из скважины не нефть течет, а эмульсия с песком, солью и газами, которые нужно разделить, очистить и утилизировать без вреда экологии.
Любое обвинение рассыпалось в прах, показывая тщетность потуг заказчиков -воров из Кремл и их дремучую серость, воинствующее невежество. Басманный, мещанский и хамсуд превратились в суды инквизиции. «Но все-таки она вертится!»
До сих пор 80% населения живет в бесплатно полученных от совка квартирах, ездит на машинках, купленных на денюшки от разведанной и разработанной совком нефти. А производит во всех до единой отраслях меньше, чем РСФСР в 1991. И меньше потребляет по статистике мясо-молочной продукции.
Это результаты деятельности расейского бизнеса. Товарисча Ходорковского в частности. Потому что кроме спекуляции деньгами, залоговых аукционов и спекуляции нефтью на их счету ничего из того, что можно было бы назвать "работой" нет. Работа приносит людям какие-то плоды. Что наработал товарисч Ходорковский на.. миллиарды? Неплохая зарплата! Наверно, за хорошую работу лично этого товарисча? Где можно пошшупать ее плоды? На миллиарды которые?
А насчет мощи интеллекта я не иронизировал. Неплохо для парнокопытного. Помимо рассуждений о глубине корыта вы еще и знание географии демонстрируете. Что-то там про Корею... При чем тут Корея?
Не надо ля-ля! У вас что есть доказательства этому? Или вы верите заказному вранью Караулова?
Комментарий удален модератором
Ни Инну,ни ее папу Вы не знаете,да и не узнаете никогда.Не вхожи Вы в этот круг,так что кажется Вам,а не мне.Никакая оплата ей не нужна и не будет нужна даже ее внукам.Так что и отчетов нет никому.
А по поводу торчания здесь-на Ваше усмотрение.
Всего хорошего Вам,и как хорошо,что меня здесь нет.
Остальные НК снимают сливки и заливают тундру эмульсией.
А С.Корея – это то, что нас ждет при продолжении царствования нашего Чучхе в обнимку с КПРФ. Договорятся Пу и Зю.
И квартиры всем в собственность дал Чубайс и возможность заработать на новые. Советский автопарк редко сейчас встретишь. Раритет на свалках. Гордиться им нечего.
И работаю,и думаю,еще и з/плату имею не малую..Хотя в этом нет никакой необходимости,будущее мое не сулит мне никаких неприятностей,поскольку я не нарушаю законов и блюдУ семейные ценностиКак-то так вот,откровенно получилось.
Желаю и Вам анонимам самоуважения к себе,и своему ИМЕНИ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Нас спрашивают: «Чем можно доказать, что все это правда?» Доказательства получены сенатом Соединенных Штатов и напечатаны в докладе Отделения Судопроизводства. Мы на нем долго останавливаться не будем, потому что мы охотнее приводим еврейские свидетельства, чем нееврейские. Все же некоторые факты из него мы приведем, так как они являются официальным доказательством.
Вот один из свидетелей доктор А. Саймонс (Simons), духовное лицо, пребывавшее в Петербурге то поручению одной американской церковной общины в то время, когда разразился большевистский террор. Приводим выдержки из его показаний: «Сотни агитаторов, прибывшие сюда из низов восточного квартала Нью-Йорка, находились в свите Троцкого-Бронштейна… Многие из нас были поражены бросающимся в глаза преобладанием евреев во всем движении и очень скоро выяснилось, что более половины агитаторов в так называемом большевистском движении были евреи»…
Сенатор Нельсон, ведший допрос, спрашивает: «Евреи»?
Доктор Саймонс: «Да, это были евреи, отпавшие евреи. Я ничего не хочу сказать против самого еврейства. Я никогда не чувст...
Кстати - о налогах . Вы сколько платите - 13 %? Да и платите ли?
Пожалейте бабушек -платите 60 %. А не то вас посадят - предупреждаю.
http://velta-1.livejournal.com/59943.html Из жизни трубпов.
Караулову люди с мозгами вообще противопоказаны.
"В то же время, «Frankfurter Rundschau» называет эти операции «сделками сомнительного характера с деньгами, предназначенными для расчетов между государственными предприятиями», которые наряду с импортом компьютеров и фальсифицированного коньяка, а также уловками с валютой стали основой богатства Ходорковского[29]".
Другой вариант.
"Обычно в состав «семибанкирщины» включают Петра Авена («Альфа-банк»), Бориса Березовского («ЛогоВАЗ»), Владимира Гусинского («Мост-банк»), Владимира Потанина («ОНЭКСИМбанк»), Александра Смоленского («Столичный банк»), Михаила Фридмана («Альфа-банк»), Михаила Ходорковского, иногда также Владимира Виноградова («Инкомбанк») и Виталия Малкина («Российский кредит»), которые тоже присутствовали на встрече.. с Борисом Ельциным в марте 1996, в преддверии президентских выборов, — которые, если бы не помощь этих предпринимателей, Ельцин мог проиграть.."
Экономист, лауреат Нобелевской премии Джозеф Стиглиц в 2003 году называл российскую приватизацию 90-х «нелегитимной» и высказывал опасения о возможной утечке из России денег, которые Ходорковский мог бы получить от продажи собственности.[32] Для исправления такой ситуации он предложил взимать 90%-ный налог со «сверхдоходов», а также ...
Если Вы видите в Российском обществе дискуссию подобную той, то Вам нужно выйти из того за зеркального воображаемого мира, где Вы обитаете. Я не знаю никого кто бы сомневался в вине Ходора. В том, что он в принципе вор никто не отрицает даже на Западе, однако считают главной причиной его осуждения его конфликт с Путином. И наверное они правы, т..к. другие воры остаются на свободе, но сейчас мы не о них сейчас мы конкретно о Ходоре разговариваем. Та кучка зазеркальцев, которая уверена в божественном происхождении Ходора это еще не раскол в обществе. Я не являюсь поклонником Путина и не разу за него не голосовал. Поэтому в этом вопросе более объективен чем вы.
Он никогда не скрывал, как заработал свой первый капитал, те 3,75 млрд. долл., которые фактически заплатил за ЮКОС с его долгами. Еще несколько ярдов вложил в его подъем. Убитая кампания была в 1994 г. Я её хорошо помню. Один центральный офис на ул.Щепок – богадельня.
МБХ не стыдно за свои капиталы. Заработаны умом и помощью массе российских предприятий в конце 80-х оборотов валюты, спасением прибыли от изъятия государством, компьютеризацией страны.
И много сотен лямов МБХ потратил не на дворцы и яхты, а на школы и интернаты по всей стране. Настоящий меценат, как русские дореволюционные миллионщики. Не хапуга, а благодетель.
Воры вора не посадят. Западло это. Посадили честного фраера.
Джинсы были лучшего качества. Кооперативы по пошиву были легальные. МБХ, как химик по образованию, придумал технологию «варенки». Коньяк – армянский. Валютные операции – легальные. МЕНАТЕП стал первым комм. Банком в стране. А за компьютеризацию России всей страной поклониться МБХ надо.
Если ничего не было и за имп. Комп. Отдавали Жигули, то чего стесняться? Спрос рождает предложение. Иначе бы так и ходили до сих пор в телогрейках и рубищах, таких как вы послушай. НТТМ ведь еще наладил производство росс. Программ, клав, перешивал компы.
А как иначе можно было найти хозяев умирающим предприятиям? Да задарма бы взяли, лишь бы погибнуть не дали, говорил Чубайс. Я был свидетелем, как умирал в 1996 г. Череповецкий МК. Зарплату рабочим и долги поставщикам (в т.ч. и мне) не платили уже 2 месяца. Не было сбыта в стране, не пускали со сталью в США. Долг был огромен для меня – 2 эшелона солярки и никаких перспектив, кроме как меня – в землю, семью – на улицу. И придумал, как помочь комбинату.
Лихую операцию провернули. И к американцам зашли, и от кучи рейдеров во главе с Дерипаской отбились. И все легально. Шахматная операция. Первому долг мне вернули. Мордашов в рост пошел. Комбинат стал флагман металлургии. А вот сейчас, при луноликом, я без работы.
Только не получится убить Михаила. Уже пробовали. Бог его защищает. И цивилизованный мир на его стороне. Масса зарубежных инвесторов ЮКОСа пострадала, в т.ч. и Пентагон со своим Пенсионным фондом. Пока «жадные и трусливые» не расплатятся, будут стеречь Мишу, как яйцо Кащея. В МБХ – их смерть.
А вот у шакалов-стервятников совести никогда не было. Откуда слово то такое знаете? Как АБЫРВАЛГ Шарикова? Что такое «совесть», сможете сформулировать?
Закройте свой фонтан канализации. Вам со мной не справиться. Не позорьтесь. Я философ, экономист, управленец, изобретатель и прочая… Уделаю на обе лопатки.
Опять не дошло? Миллиард зеленых - труд целого не маленького города за год. Что такого создал ходор, что дал эквивалентного людям, чтобы забрать плоды труда целого города за целый год? Нобелевский лауреат, который разработает метод лечения рака получит целый лимон премии...
Комментарий удален модератором
И реальных прегрешений то – в конце 80-х-1990 г. собирал деньги с населения в народное акционерное общество в Казахстане. Вкладывал в цеховиков, платил дивиденды. Проект рос, как пирамида Мавроди. А тут Союз рухнул и вернуть вклады из ставших зарубежными цеховиков он не смог.
В 1998 г. оказался не предупрежден, как многие из круга, о предстоящем обвале. Много потерял. Рабочие – без зарплаты. Сбыта по новым ценам нет. Провел собрания и платил год сниженную зарплату, пригласил спецов по добыче из Штатов, снизил себестоимость добычи нефти с 17-ти, как у всех, до 2 долл. за бочку. Вновь пошел в рост, выплатил долги по зарплате, поднял её буровикам в 2001 до 30 000 руб.
Других реальных обвинений от моих многочисленных оппонентов не осталось.
Но я смотрю, вы и сам любитель потрепаться\?
Но потом, на московской панели,
Сатана обнажился до чресел,-
И запели вокруг спаниели.
Запевала по праву освистан,
Уличен и во лжи, и в крамоле.
Оставался бы он трактористом,
Но... не приняло Русское Поле.
А другой - запивала от горя:
Не ему заплатила Германия.
Потому из трех букв - на заборе -
Он оставил в российском кармане.
Третий...вроде сумел разобраться,
Что нам делать в стране. И в сортире...
Почему же так дорого, братцы,
Разместиться в последней квартире!?
Ельцин доверял Михаилу, как сыну (почему преемником не назначил?). Знал, что администрация городов деньги разворует. И дал по «исламскому халяльному» кредитованию.
ЮКОС сам закупал мазут на отопления, строил трамвайные линии, школы и детсады, отчитываясь перед центром за осваиваемые бюджетные деньги. А городской голова Апатитов решил на суде пожаловаться, как его мимо корыта провели.
Этот эпизод был и в х/ф «Конь, кот и верный пес». МБХ играл Анатолий Белый. Его друзей – Пичугина – Алексей Макаров. Третьего из спецслужб (наверное образ - альфовец, готовивший соколов «Открытой России» в будущем) – Илья (забыл фамилию, известный, в «Каменская» играл ).
Как писал МБХ, НТТМ ни чем не брезговал. Даже дорожные наборы делали. Порознь продукты – 15 руб. Вместе – 50. Шли на ура перед отходом поездов на 3-х вокзалах. Студенты продавали.
Серьезные деньги – это компьютеризация страны (прибыль 500%) и валютные операции первого рос. Ком.банка Менатеп, помощь госпредприятиям спасать свою прибыль в конце года под 15%. Опять же доверие – сотни миллионов давали. «Репутация в смутное время дорого стоит» Кодекс Бусидо.
И всего-то за 5% к предоплатной цене. Премии с них в обе стороны – поставщику и покупателю по 2%. 1% уж я заслужил. На советский джентльментский набор из 3-х предметов заработал. Мог бы и больше брать, да стеснялся.
С лужей за унитазом я сравнил, то что творится у некоторых в голове. О том же говорил и проф. Преоб-ий.
Из вашего поста не понял в чем я прав в том, что СД - это лужа за унитазом, или в том, что........ хотя ладно .... не поняли так не поняли.
По поводу Пентагона, который на его стороне, вы это сильно. Даже не чем крыть. тока мне кажется что народ как то не поймет того, за кого пентагон. и как то мне даже кажется, что народ назовет такого человека предателем, ну ладно , вы главное не волнуйтесь
Кстати, вы можете сколько угодно морщить нос от Саакашвили. но посмотрите на Грузию. Нам до нее как до луны.
теми, кто ничего этого не понимает» У.Черчилль
Спокойной ночи. Набирайтесь сил. Работа у вас тяжелая и нервная, для здоровья вредная. За все придется платить. Закон кармы – закон бумеранга – не рой ямы другому, а также, не лжесвидетельствуй, не сплетничай и многие другие заповеди Библии вам бы пригодились.
Задача поставленная ворами алкашу - их марионетке как раз и заключалась в создании условий для воровства. Чубайс даже возмущается, когда его упрекают в том, что его реформы только навредили экономике. говорит, что усовершенствовать ее - такая задача и не ставилась. Он утверждает, что воровством-прихватизацией они с коммунизьмой боролись.
Чтобы не было проблем у Череповецкого МК, его надо забрать у воров и вернуть стране. А воров - к стенке
Но был у них в истории период - после английской буржуазной революции и смерти Кромвеля, когда либералы там к власти пришли и начали свою страну разваливать. (послекромвелевский период).
Англичане это дело пресекли, позвав обратно короля (сына казненного в ходе революции). Начался у них период "реставрации", про который в учебниках истории пишут: "Стюарты (тогдашняя королевская династия) ничего не забыли и ничему не научились". За этой безобидной фразой стоит то, что на всю катушку был запущен механизм репрессий против либералов и всплывшего вместе с ними после революции ворья.
После периода реставрации, закончившегося воцарением немца из Ганновера, после чего королевский титул превратился лишь в символ, англичане уже никогда не допускали у себя к власти воинствующих либералов.
Добиваюсь, что бы и в России их вышвырнули из власти и больше не допус...
Воры все не правы, и рассуждать кто из них прав - безусловно, трата времени.
Мне кажется, вы путаете кто кому лоялен. Правящий класс сажает правительство, не наоборот.
Какой удак дал мелкому жулику из разоренной рашки целый млрд кредита?
"Ни чем" пишется по-русски "ничем".
Бред про дорожные наборы, которыми занимался "научно-технический центр", использовавшийся ходором в целях спекуляции, напоминает рекламу 90-х про "купил один Сникерс, продал, купил два..." Сколько тысячелетий так надо "зарабатывать"-воровать хотя бы на миллион?
Какая "компьютеризация страны"?! Спекуляцией компами за советскую нефть занималось пол России воров! Они и "компьютеризировали".
Да плюс спекуляция деньгами, ростовщичество...
Словом, заслуженная "вышка"
Сужденья выносить насчет мозгов!
Кирилл,а Вам пожелание-постарайтесь в своей жизни обойтись без лоеров,тем более таких,как наша.
Воров на ЧерМК нет. А вот дураков и трусов – хватает, как и везде. Началось обновление оборудование в 1999. Но приняли по примеру ФЗ №94 правила закупок по самой низкой цене. И пошло поехало все сыпаться. Брендовые суррогаты. Ресурс низкий. Увольнения руководителей цехов проблем не устраняет, а систему менять бояться. Я сразу их руководству в 2001 г. сказал, что такие закупки приведут к катастрофе. Не послушали. Клеветником назвали, посадить угрожали. Ведь это же сам Пу такое в стране ввел. Экономическая диверсия по уничтожению остатков промышленности. Теперь в конце года опять денег нет даже на оплату работ своих сервисных служб. «Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи» У.Черчилль.
А Мордаш, похоже, давно похерил ЧерМК. «Я сделал все что мог, дальше вы сами».Развивает металлургию США, Чехии, Италии.
В 1991-95 было жуткое кидалово. Грузить без предоплаты боялись, предоплату воровали. Тут молодые брокеры и пригодились. Я подружился с выпускниками МИНГ им.Губкина. У них связи со всеми НПЗ через одногруппников, устроившихся там. У меня – с аэропортами, МПС и ЧерМК. Наладили сеть поставок. Все на доверии, как в сицилийской мафии. Моя схема товарного кредита помогла обойти крупные нефтяные компании. «В смутное время особо цениться репутация».
А через 7 лет нефтяные компании по протоптанным нами тропинкам и сами стали грузить в кредит. И я поменял специализацию. Занялся изобретательством и внедрением новых ГСМ, лучших в мире. Путинский ФЗ №94 от 2000 подбил на взлете. Всем подавай дешевку. Продержался до 2003 и сошел с дистанции. (я марафонец-лыжник).
Сейчас бы можно было реформу провести. Вернуть те вклады по курсу Жигулей – 1 к 50 акциями Сбербанка и других успешных предприятий.
По Ходорковком вы судите вообще по непонятным источникам. Вы не берете на себя труд посмотреть что реально делал этот человек в этой стране, хотя он единственный, кто действительно поддерживал образование, например.Вы даже не пытаетесь задуматься -а почему он не уехал. когда у него были для этого все возможности.
Кроме того, вы по-прежнему не понимаете, что президент - это всего лишь наемный менеджер.
Кстати, насчет гениальности - вы почему-то о Сталине не вспомнили? С чего бы это,неужто он был менее гениальным чем Гитлер? Или стране это стоило меньших жизней?
Выходит, если в среднем за 10 лет численность ГУЛАГа была даже 1 млн., то за 2 пятилетки на 6000 строек индустриализации (500 – особо крупных), погибло около 40 млн.
На строительстве канала Москва-Волга работало 190 тыс. ЗК. Строили 7 лет. Мой отец в 1975 работал в ВЦ Минречфлота. Ветераны рассказывали, что в год по отчетам гибло по 500 000 ЗК. Так и выходит. 190 000 х 4 х 7 = 5 млн. 320 тыс. погибших. Рассказывали, что хоронили тут же в брустверах, засыпая штабели трупов экскаваторами и бульдозерами.
Выходит, если в среднем за 10 лет численность ГУЛАГа была даже 1 млн., то за 2 пятилетки на 6000 строек индустриализации (500 – особо крупных), погибло около 40 млн.
На строительстве канала Москва-Волга работало 190 тыс. ЗК. Строили 7 лет. Мой отец в 1975 работал в ВЦ Минречфлота. Ветераны рассказывали, что в год по отчетам гибло по 500 000 ЗК. Так и выходит. 190 000 х 4 х 7 = 5 млн. 320 тыс. погибших. Рассказывали, что хоронили тут же в брустверах, засыпая штабели трупов экскаваторами и бульдозерами.
Чтобы оборудование не растаскивали на металлолом, "хозяевам" надо было дать по рукам... по срокам, я бы сказал. И сохранить госсобственность. Оборудование именно воры - прихватизаторы и распродавали за гроши, чтобы из заводов сделать бизнес-центры или бордели. Это то чему я свидетель
Про именные ваучеры не говорил тогда только полный идиот, а воры пидоры-ходоры-чубайсы совершенно сознательно не только не прислушались к этим разговорам, но и превратили в ничто главное, на что должна была бы осуществляться нормальная приватизация - вклады десятков миллионов сограждан. Свидетельство их права собственности на то, что было создано их мозгами, их трудом. А после этого осуществили то к чему стремились - на халяву захватили осбственность.
Если вы пытаетесь кого-то обмануть - вы не очень умный человек, не понимаете, что глупей вас здесь не так много. А если реально не понимаете смысла тех событий даже 20 лет спустя, то совсем глупый
А сколотив капиталец на крови россиян, естественно, вкладывают его в готовые современные производства развитых стран, чтобы быстрей начать получать прибыль.
Если хапнул больше чем дал, значит - вор. Какими рыночными или матерными словами это ни назови
Какой коллапс экономики вы сумели преодолеть? Который создали, воруя и спекулируя, по вашим собственным словам, с 1987?
Экономика, это когда создают. Как это делала страна до 1991, а не воруют и спекулируют, как ее осколок РФ-ия это делает с 1991, проедая советское наследство. Обокрав десятки миллионов своих граждан, доверивших свои сбережения государству, раздав, как пьяная девка, созданное ими и за их счет ворам.
В результате, одни уж так выпендриваются, как свойственно малограмотным нуворишам, что европейцам брезгливо на это смотреть, другие, чуть не половина населения - выживают на нищую пенсию. И когда проржавеют советские трубы - просто передохнут.
"Получив ЮКОС, долги были отданы за 4 года.." Не знаю как у вас с деньгами, но с грамотой очень плохо, как у большинства расейского бизьнису
После разграбления ЮКОСа началось бегство капиталов из России.
Взять у людей ничего им не дав равноценного - воровство. Что ЛИЧНО дал ходор хотя бы на сотни миллионов?Его компании, сотрудники получали отдельные деньги. Так что ЛИЧНО он дал людям? Итак, ходор - ВОР!
Теперь о фактах.
Как вы же и утверждаете, ходор занимался спекуляцией "дорожными наборами" и проч., помогал в конце 80-х уходить от налогов другим и, естественно, не платил сам. Когда спекулянт "зарабатывает" больше того, кто производит - он ворует. И подрывает тем самым финансовую систему страны. Да еще и налоги не платит!
Итак, ходор - ВОР.
Какую еще "мертвую НК" он "взял"? А кто ее умертвил? Они все вместе своей воровской компашкой, как и всю экономику страны.
Какие технологии он "внедрил"? Откуда это вранье? Нефть до сих пор гонится по выработавшим свой срок советским трубам, из НПЗ новое оборудование внедрено гос. компанией в Татарстане. Остальные, включая бывшие ЮКОС, работают на древнем советском оборудовании.
Вообще, отдайте мне свою квартиру и я вдохну в нее жизнь: отремонтирую унитаз... за счет денег от ее сдачи. Лады?
И немножко цитат:
"Нефтяная компания «ЮКОС» создана 15 апреля 1993 в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации № 354, подписанного Виктором Черномырдиным."
"В декабре 1995 года в результате залоговых аукционов компания перешла из-под контроля государства под контроль группы «Менатеп» Михаила Ходорковского. При этом ранее в банке «Менатеп» правительство разместило $120 млн, которыми затем банк кредитовал государство[3]."
После президентских выборов 1996 года было предоставлено множество необоснованных льгот компаниям и лицам, финансировавшим предвыборную кампанию Бориса Ельцина, в том числе и ЮКОСу.[7]..на сумму в 5,5 трлн неденоминированных рублей
"В декабре 1998 года кипрская компания «Асирота Лимитед», миноритарный акционер контролировавшейся ЮКОСом компании «Томскнефть», выступила с обвинениями против ЮКОСа в нарушениях прав мелких акционеров.[9]... В частности, было заявлено, что таковым нарушением является применение трансфертных цен на нефть на уровне 250 рублей за тонну, что было на 50 рублей ниже себестоимости нефти и в 2 раза ниже её рыночной цены.[9]...
"В 1999 году на тонну добытой нефти ЮКОС заплатил налогов в 10 раз меньше нефтяной компании «Сургутнефтегаз» и в 5 раз меньше нефтяной компании «ЛУКОЙЛ»]"...
при том, что те кто создавал на нищенские пенсии живут! Однозначно вышка!
Вы за кого проголосовали? За КПРФ? Я – за Яблоко.
У РФ-ии - осколка разворованной и расколотой ворами Руси и впрямь нет времени. Во всех отраслях до единой, включая нефтянку и нефтепереработку - "критический износ основных фондо". Грязное животное - расейский буржуй озабочен лишь быстрой прибылью - отжиманием бабок из украденного совкового и спекуляцией. Потому констатирую: ваш мозг пропитан глупостью. Какая разница, яблоко или груша, те воры или другие? "оппозиция" от буржуев - это, если по-русски, те воры, которые хапнули меньше, чем крутившиеся при нынешней власти. Дорвутся до власти они - будет то же воровство- "бизьнись", только с удвоенным рвением
Ладно, попробую в последний раз. В 1991 г. казна была пуста. Наши сбережения проел госбюджет. Перестройка не удалась, ибо все было истрачено еще до Горбачева на гонку вооружений при отсутствии нефтяных поступлений. Последнее украл Сбербанк и раздал корешам на создание комм.банков и на строительство дачных поселков на продажу. Сейчас СБ в больших прибылях. Почему бы не вернуть по курсу 1 : 50, а не 1 :3 хотя бы своими акциями, чтобы не было гиперинфляции? Я за подачкой не пошел. Было 3,5 полноценных тысячи,заработанных здоровьем на БАМе и взамен 10 современных? Может, что и измениться.
В нашей бандитской стране невозможно с нуля создавать. Обдерут тут же. Называется на ЧКистском сленге – «вырастить кабанчика, зарезать кабанчика». Можно взять убитое, ни кому не нужное предприятие и возродить его, как это сделали Ходорковский, Мордашов, Аликперов. Про других такого сказать не могу, особенно про Дерипаску.
А по- вашему – залить страну кровью и ужаснуться потом. Неконструктивно.
Что значит "казна была пуста"? Это применительно к государству с госсобственностью и плановой экономикой! Вы представляете казну как сундук, куда складывают медяки? В том числе - честные обыватели ? Как можно "проесть" безналичные деньги в стране с регулируемыми ценами и производством во всех до одной отраслях большем в разы чем сейчас?И внешним долгом в десятки раз меньшим? А про долги США что-нибудь слышали? Какое отношение "гонка вооружений" имеет к нефтяным поступлениям? Тогда корабли не покупали во Франции. Какие такие "ни кому не нужное предприятие"? По -русски, кстати, "никому"! Это за которые тогда убивали? Откуда разваленное предприятие в стране, которая его создала? Это сейчас они разваленные, после эксплуатации наизнос 20 лет "бизьнисами" мордашевыми. Если бы они инвестировали, основные фонды бы таким изношенными не были, а мордашевым нечего было бы за бугром вкладывать. А что за глупость про "залить страну кровью?
Словом, что ни фраза - глупость. И не одна.
Но 1992 не имеет к этому отношения. Отпуск цен при том, что основные материальные ценности - предприятия, здания и проч. не торговались, было аферой с целью устранить конкурентов - население страны перед разворовыванием ее собственности - прихватизацией.
Далее все это и было разворовано. Посредством тех же залоговых аукционов, когда мало того что "кредитования" государства жуликами не было, так и суммы были смешные. За полтараста миллионов долларов - полтора десятка одних НПЗ... Только идиоту они были "не нужны". Любой психически нормальный понимал, что после бардака "реформирования", когда все устаканится, они будут приносить миллиарды. Как и произошло. Потому эти прдприятия и поднялись в цене относительно воровских "АУКЦИОНОВ". А вовсе ни из-за инвестиций и гения воров ходоров. Большого ума не нужно было, надо было убивать.
Хоть...
Ты в жизни то хоть какое нибудь дело сделал или так, попиздеть только?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
а в церковь - это как раз к Владимиру Владимировичу.
Комментарий удален модератором
Важно то, как человек распоряжается деньгами. Вот Ходорковский строил щколы. больницы. стадионы. Детские дома.Учреждал персональные стипендии студентам Человек работап на благо страны.
А еще вот он, например, тут позавчера на съезде тоже пламенную такую речь произнес..
Опять придется платить нам.
Кстати, вот тут недавно на другой ветке был разговор как раз о производственной отрасли по поводу закрытия алюминиевых заводов Дерипаской. Ходорковский как раз ОТКРЫВАЛ новые заводы.
Из баранов людей не сделать.А из людей можно делать как баранов,так и Людей.
Вы мне симпатичны своими письмами.
Дай вам Бог здоровья!
= = = =
Какая омерзительная дешевка!
Сталин тем и отличался от Инны Кондауровой (смотрите ее комментарий выше) и кампании, что назвать людей баранами ему бы и в голову никогда не пришло.
Именно, поэтому , в Советском Союзе страсти и кипели вокруг идей, а не бабла.
А вот уже основополагающая либеральная логика, помните знаменитое:
“Если у тебя нет миллиона зеленых, то пошел в ж” – иными словами: “кто ты, как не баран, если не воспользовался моментом и, как Ходорковский не тырил направо и налево все, что плохо лежало.
Ну посадили декабриста Ходора, безвинно страдает человек.Только вот защитников-то,Вы одна.Не странно ли?
Подавляющее большинство россиянского поголовья к умственной деятельности не способны.
У Дмитрия Быкова есть прекрасное стихотворение про овощи. Читает Михаил Ефремов. )))
Поэтому и мог позволить такие высказывания ,да и не только высказывания,а многое позволял.
Крал ,как вы выразились , не он один.Но что потом он делал с о своим капиталом -- то это уже другое.Вот это и вызывает симпатии и сострадание.И за это его и посадили,что не вписывался в поведенчество остальных воров,что делал что-то для людей и для страны.
го,потребительского Быдла.
Источник: газета "Труд"
Автор: Владимир Иванов
Эффект социальных программ
Главный приз уезжает в ЮКОС
Наша редакция и Российский союз промышленников и предпринимателей подвели итоги совместного конкурса "На лучшие социальные условия в нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей отраслях". На празднике, посвященном 80-летию газеты "Труд", их огласил первый заместитель президента РСПП Виктор Домбровский.
Далее здесь: http://www.nefte.ru/company/rus/yukos16.htm
16 сентября 2000г. в г. Стрежевой сдан в эксплуатацию нефтеперерабатывающий завод, 100% акций которого принадлежит "Томскнефти". Мощность завода позволяет перерабатывать около 200 тыс. тонн нефти в год. Завод выпускает все основные виды нефтепродуктов: автобензин марки А-76 и Аи-93, керосин, дизтопливо, вакуумный газойль и мазут.
А тебе выздороветь - больной ты весь... Прежде чем что-то писать надо знать предмет. Ты почитай о Сталине (его соратников) и самого Сталина. Один такой мудак, как ты, писал, что И.В. спускался в подвал Лубянки и стрелял врагов народа. Бля, и как таких козлов, как ты и он, земля носит?!
= = = =
А с чего вы взяли, что я всполошился - мне что, надо было с вами согласиться или просто пройти мимо, чтобы вы соизволили посчитать мою реакцию нормальной?!
Я привёл воспоминания соратников Сталина.
= = = =
Сколько стоят воспоминания политиков давно известно - грош в базарный день.
Я вам указал на то, что человек, задумавший великую страну и в целом осуществивший свой план, вряд ли, ориентировался на баранов.
Вот ЕГЭ, это уже под баранов, а это уже деяния вашей братии.
Вы что,лично знали Сталина?
= = = =
Раз уж вы и от этой пошлятины не удержались, вот вам ответ:
Знал, разумеется, и рядом с ним на Мавзолее стоял и слышал, как он сказал, глядя на демонстрантов:
Какие замечательные люди, как много они уже сделали и как много еще сделают и, что интересно, мгновенно превратятся в стадо баранов, как только предадут завоевания Октября!
Значит это приблатненные губошлепы понятия не имеющие ни о нефтянке ни о геологии, а только бла-бла-бла сделали ЮКОС одной из лучших нефтяных компаний мира?
Чудны дела твои, Господи.
Вы уверены, что читали без очков?
Скажу спасибо за развернутый и аргументированный коммент. )))
Я жил в Украине и знал достаточно пострадавших от режима Сталина.В том числе и со своих родственников.А пишут часто густо по заказам или по приказам.
Хазяина .у которого Сталин жил в ссылке в Туруханске заставили написать.что Сталин охотился и поддерживал жителей ,чтоб не голодали.Это при том,что Сталин не охотился в силу известных причин.И в этом сибирском селении жили достаточно зажиточные охотники.
Ну вы хоть врать-то сначала научитесь. а потом по клаве шлепайте.
Может поршни отмоет? ;)
Беда в том, что поблизости другие заправки еще хуже. В роснефти хоть стабильно-однинаково паршивый бензин был. Не надо было после каждой заправки угол подбирать.
Свидетельствует Валерий Елкин - "Когда арестовали Ходорковского и прихлопнули Юкос, хозяин нашего разреза Поздняков привез из томской обл к нам в Кузбасс работников Юкоса с техникой.Мужики рассказывали какая жизнь у них была при Ходорковском.Не помню цифры по зарплате у них,но для нас они,в то время, были заоблачными.На вахте отпахал- отдохнул по человечески.Хвалили его.Если работяга хвалит своего хозяина, который сидит то это время в тюрьме,то это о многом говорит.Представте себе,что Путин и Медведев лет по10-15 получили,что о них Грызлов с Жириновским будут рассказывать? "
Очень уж критично,Вы,видимо,возомнили себя А.стопом.(о россиянском поголовье).
...Много на свете прекрасных вещей...Согласна.
Впрочем, оно и понятно. К умственной-то деятельности мало кто способен. )))
Кто с Быдлом будет общаться,без Вас.
Да ни по ранжиру, ни по возрасту мы не пересекались.
Но Украина больше всех пострадала от сталинизма.
Я понимаю ваши чувства,когда говорят что-то нелицеприятное о грузине. Но ,что было -- то было.А люди везде есть всякие.
И ещё есть и фактор времени.Не всё однозначно оценивается в тот, или иной период.
Что ж вас не любит-то никто?Что сюда за вниманием пришли.
Смешно и глупо.
Нашего борца за справедливость Инну К.-спаведливость не интересует.У нее другая шкала ценностей.
Анатолий,а Вы близко знали осужденного,или так краем уха?!
Спасибо за письмо!
Согласен с вами насчёт сострадания и шкалы ценностей.
Что касается Ходорковского -- то .к сожалению .я его не знал лично,т.к. живу в Украине.Всё .что о нём -- из прессы и TV.
Но мне он симпатичен тем,что создавал новое,что делал много и для людей и для страны. И что был и остался патриотом страны.Побольше бы таких ходорковских -- то наверняка и мы бы по-другому жили бы.
В Миннесоте я был пять раз.
Вообще не понимаю, по какому поводу сыр-бор. Вор заслуженно сидит в тюрьме. То, что его обчистили другие ворюги, к преступлениям Ходорковского отношения не имеет. Восхищён гуманоидами, старающимися представить вора в особо крупных размерах, каким-то узником совести.
Там много и о других удавшихся хороших делах. Чистая правда. Ходорковский тяготел к КПРФ, был таким наивным комсомольцем до 40 лет. Говорила ему мама - "ГБист не Ельцин. Ни чьих советов слушать не будет и сделает все по своему. Ему жаловаться бесполезно". МБХ с 1991 был советником Ельцина по экономике.
Как сказала Ю.Латынина крылатую фразу после ареста МБХ: "Жаловаться ВВП на коррупцию в стране, все равно, что еврею жаловаться Гитлеру на Гестапо".
По Касьянову: с какой такой радости я должен верить показаниям одного ворюги против другого?
О том, что человек вор, я сужу по арифметике. Может быть, Вы можете объяснить, где этот "кристалльно честный" заработал в СССР денег, чтобы купить хотя бы один завод?
Кстати - а не помните еще одного вполне легального такого советского миллионера - Артема Тарасова? нет?
Кстати у вора Касьянова при ближайшем рассмотрении даже личной дачи не оказалось, помнится.
Что бы Медведев или Путин приказали суду выпустить Ходорковского!?:))
Когда народ наконец осознает что его облапошили, никакие миллиарды не понадобятся.
Ни один из этих "невинно пострадавших" после опалы на завод не пошёл, живут не бедствуя, потому что на конфискацию не нарвались. И у Ходорковского на западных счетах ворованное лежит, хозяина дожидается.
НТТМ зарабатывал деньги вполне легальным путем и действовал строго в рамках законодательства. Вы это понимаете или нет? Ребята не воровали - ребята крутились как могли и зарабатывали деньги своими мозгами. И правильно делали.
Касьянов внаглую "приватизировал" гос.дачу (сам не способен построить даже сортир) и эту "приватизацию" отменили.
От того, что НЕКОТОРЫМ разрешили "...вполне легальным путем..." воровать ОБЩЕНАРОДНОЕ достояние, воровство не перестало быть воровством, даже "...строго в рамках законодательства...".
Чтобы слбрать деньги на здание Ходор нанял человек-бутербродов и те продавали бумажки которые не стоили ничего и назывались "Акции банка Менатеп"...
Это было вообще говоря мошенничество, так как банка еще не было.
А так конечно молодец.... СРЕДИ ОВЕЦ.
= = = =
Бухенвальд тоже был построен вполне в рамках законодательства.
И нет сомнения, что, как авторы, так и пользователи "нттмзаконодательства", бывшее ничем иным как первыми камешками в строительство периферийного капитализма с лицом Сатаны, еще пройдут через русский Нюрнберг.
PS. я не сторонник либеральной идеологии, хотя некоторые положения мне импонируют.
Эти все перепевы на тему либерализма - отход от простой бимблейской истины - труд правит миром.
Остался бы во власти - была бы дача, убрали - выноси вещички, неужели не понятно?
а на госдачу другие претенденты найдутся
не стоит никого оскорблять, специально для Вас я понимаю что такое ценные бумаги, разговор идёт о том, что они приносят больше вреда нежели пользы, ставка на ничем необеспеченные бумажки(на словах мы их можем обеспечить чем угодно, но больше чем бумажками они от этого не станут) в той формен которая есть сейчас порождает слишком много проблем, а уж о моральности такого "заработка" разговор отдельный.
ты не нужны--Он(пролетарий),толь
ко инстинктом,или ещё чем-то,там
пользуется в своей "пролетарской"
Жизни? Поясните,вумная,вы наша.
ность и хитроумность,с Действительно, Деловой
Активностью и Предприимчивостью.
Извините, ваш пост - чистый бред. Держатели ценных бумаг никоим образом не увеличивают стоимость произведенной продукциии это вас явно кто-то обманул.
ЕЛЕНУ БАТУРИНУ - В ПРЕЗИДЕНТЫ РФ, А БРАТА ЕЕ ЕДИНОКРОВНОГО - ПРЕМЬЕРОМ ! УРА !!!
1-держатели ценных бумаг получают доход от производств ценными бумагами которых владеют?
2-откуда берётся этот доход если если ни с каждого проданного товара?
3-предприятие назначая цену товара всегда вкладывает в эту стоимость все расходы не только при производстве этого товара но и все финансовые нагрузки-налоги, зп, выплаты по ценным бумагам и тд-Вы по этому пункту так же не согласны?
ну, и в каком месте по Вашему бред??? на самом деле раздутость АХОшных отделов так же порождает инфляцию, и налоги выше крыши так же, и отсутствие у государства собственных средств на существование так же этому способствует. Вообще суммируя я уже получил от Вас два оскорбления без объяснения причин. Ну, как готовы показать в каком месте у меня бред или как большинство либералов просто в чс загоните?????
1.Держатели ценных бумаг вкладывают свои деньги в развитие производства. Не будь этих держателей и производства самого-то в принципе не было бы.
2. Рыночная цена - это равновесная величина между тем. сколько за товар готов плптить покупатель и тем. сколько за него хочет выручить продавец.. Если покупатель не готов заплатить эту цену. или конкуренты предлагают меньшую - продавец-производитель несет убытки. Вне зависимости. от того. сколько держателей ценных бумаг у этого производства.
Прекратите разговаривать с глухими У них своя позиция и здравый смысл не работает. Клеймо им больше по душе. Не докажете и не пытайтесь. Всех Вам благ и Вы, увы, далеко не одиноки.
1-99% держателей ценных бумаг приобрели свои бумаги сразу после развала СССР говорить, что они вложили свои деньги может только наивный человек, и по этому пункту уже повод для разбирательств, я например более чем уверен, что люди ни копейки своих денег ни в какие активы не вкладывали, вкладывались бюджеты местных уровней, воровские общаки, в СССР, как бы я его не любил, настолько богатых людей просто не было.
2-точно, прям по теории, правда теория пасует встретившись с реальностью, не один продавец не станет продавть товар если цена не покрывает расходов на приобретение, хранение,транспортировку и финансовое оформление(налоги, зп, выплаты по акциям и тд) соответственно изначально в минимальную цену товара уже забиты эти самые держатели ценных бумаг, а уже дальше идёт то о чём рассказываете Вы в нашей стране никто ни с кем не конкурирует крупные продовцы поделили рынки по географическому признаку и если где то пересекаются предпочитают договариваться между собой, отсюда и казусы свободного рынка ввиде той же гречки которая вдруг на вес золота стала, вообще то в развитых странах имеет место быть законодательно....
2.Продавцы часто продают товар, по цене гораздо ниже той. во что он им обошелся. Распродажа называется.
3. Если продавец будет вопреки всему держать ненадлежащую цену - он просто вылетит в трубу. такое тоже случается.
4. Ну и наконец. последнее. Я уже сказала: не знаете что такое ценные бумаги и зачем они нужны - продолжайте работать наемным работником и не заморачивайтесь.
2 Есть выход договориться с соседями продовцами и держать одну цену, а если кто нибудь всё таки решит опустить цену, то просто надавить через администрацию например.
3 Хорошо Вы тоже не знаете что такое ценные бумаги, и обратного доказать не сможете, и давайте я сам как нибудь решу кем где и как мне работать, хорошо?
2. Как бы вы не считали - договаривабются продавцы между собой или нет.( а это может произойти только если на рынке наблюдается дефицит товара. а если его переизбыток, то ни о каких договорах и речи быть не может. потому что есть такое понятие. как конкуренция. где каждый стремиться победить). так вот, даже если продавцы и договорились - ценные бумаги к этому не имеют никакого отношения. и на заявленную цену никоим образом не влияют.
2 почему же не идёт для максимальной прибыли можно и договориться, к тому же косвенно об этом свидетельствуют практически одинаковые ценники в магазинах. это же кстати свидетельствуют и об отсутствии конкуренции.
3 ещё раз держатели ценных бумаг влияют на цену товара ещё до наценки, если у меня например есть производство без держателей, а у моего соседа их целая куча то мой товар изначально дешевле, по тому что у него есть дополнительная строчка расходов на произвдство этого товара, моя цена будет меньше чем у него как мини мум на сумму которую он этим держателям выплачивает.
2. ваш третий пункт - это вообще полная бессмыслица. Держатели акций - это тот же продавец - только коллективный. вот и все. так что никакая цена у вас ниже не будет
2 ну и что они продают?
Ваша профессия - трещать в угоду платящим, ничего другого Вы не умеете.
В глухой пошехонской деревне Благодать в 2004 г. показывали старухам, у которых даже телеизора нет, фото нашего политического Олимпа. Так они в Президенты выбрали Касьянова - "красивый, солидный мужчина". В новостях на 1 канале тогда показали.
Интуиция староверская у бабушек сработала. А Путина и Зюганова забраковали. Сказали, что Зю какой-то неприятный. Про Пу- "красавчика" естественно вырезали.
Захотел, чтобы и другие тоже, по честному за приватизацию заплатили. Пошел против воровских понятий и самого "альфа-цапка" (выражение Шендеровича - цитировать можно).
Но я согласен с Вами - в отличие от нынешних, у Касьянова хотя бы была твёрдая такса. Ну и опять-же, людишек жалел, ведь
"А без меня, а без меня
И солнце б в небе не вставало!"
ну, и пример насчёт картошки, Вы как то его проигнорировали, не знаете тоже????
У кого выше и заостренные – истинный черт. Я в лицах не ошибаюсь. От плешивого с самого начала воротило. Злобный бабуин, истинный сатана-антихрист. И что в нем бабы нашли? То же мне, лучше секс – символа не нашли? Почему тогда не Касьянов?
А боттулина в харю наколол – так стал как припухший жирный крыс. Мозги ядом отравил.
Сами то в это верите ? Ну да, надерзил ВВП, ну и попал. Но если ты априори вор, так зачем на рожон лезть ?
Вот Батурина Елена пришла г голой, грубо говоря ж... и за 10 лет стала самой богатой женщиной России, во талантище, во трудяга ! В президенты ее!!
Кстати,каюсь,я не совсем правильно сказала, что их количество не влияет на стоимомть товара. Влияет. оно ее уменьшает. Просто потому. что одно дело, когда вы кустарным способом мастерите что-то на коленке и совсем другое - когда приобретаете оборудование реально уменьшающее трудозатраты. Именно поэтому у крупных компаний отпускная цена обычно ниже.
Кстати именно на этом принципе были основаны советские колхозы.
И знаете куда и почему он метался!?:))
А спорить с ними бесполезно.Раз сверху дана вказивка -- то так и есть.Миллионы при Сталине посылали на убой по "справедливым " судам ,да ещё и со всеобщим одобрям.
А тут всего-то двоих посадили да и для науки другим,чтоб не высовывались.
короче никакой у Вас конкретики не вбиваются и всё тут, ценные бумаги это хорошо, ведь они дают возможность разово модернизировать производство,другой альтернативы как я понимаю Вы не видите, ну что ж не смею задерживать я кстати знаю что определённые плюсы в этой системе есть, но минусов по моему намного больше, но Вы по моему даже не готовы их рассматривать, проще нашиста уговорить критически рассмотреть внутреннюю и внешнюю политику Путина)))))) кстати если ни секрет, а откуда берутся деньги на дивиденты?
Затем подсадили убийцу – Кучму. Должен был заточенную ложку в глаз во сне вогнать. Рука дрогнула. Бог смелых праведников охраняет.
А США вступились, не хотят своих денег вложенных конгрессмены терять, теперь стерегут, как иглу Кащея.
Еду как-то в машине. Слушаю радио. Там какой-то фонд помощи детям рассказывает какая большая очередь на дорогие операции и денег не хватает. Звнок на радио из еврейской общины " Еврейские дети есть в очереди ? "Нет" - "Ну если будут - звоните, оплатим ЛЮБУЮ операцию в ЛЮБОЙ стране немедленно" Вот так своих надо защищать... а мы тут непонятно за какую идею друг друга мочим )))
В нормальном способе цена товара определяется рынком, то есть в нее вообще ничего не забивается.
Да, есть себестоимость, чтобы можно было определить доходность или убыточность производства, но цена это то, что покупатель платит за товар. И если он не заплатит хотя бы себестоимость, то вам ничего не останется, как продать за то, что купят и самому нести убытки.
Почитал инфу об открытых предприятиях. Если Ходорковский и впрямь причастен к ним, то да - хороший и умный бандит. А то что подставился под арест - так ум с наивностью часто соседствуют.
Не умею читать юридическую инфу (да и инструкции по установке глюкал и марахаек, которые подбрасывают на работе - слишком мал вес полезной информации, много трепа и картинок), поэтому пользуюсь (мягко говоря) версиями. Что ему инкременируют - зачистки несогласных? или попытку передачи контрольного пакета акций за бугор?
Восхищён Вашим терпением в разговоре с воинствующим паразитом Кондауровой. Она из пи.ды вылезла с воплем, что все вокруг быдло и должны ей по жизни.
Вы можете ответить на элементарный вопрос: Откуда начальный капитал у честнейших?
А вы можете ответить на элементарный вопрос: сколько советское государство совершенно официально платило за персональный компьютер типа АТ в конце 80-х? и кому?
Они там меж собой не разобрались,а мы толчём воду в ступе.А некоторые ещё и к сердцу берут.
Я посмотрел -- письмо из Петрозаводска. Навеяло приятные воспоминания.
В далёких 70-х мы с супругой отдыхали в Косалме. Побывали в Марциальных водах,на острове Кижи.А в Петрозаводске захотели поесть рыбки в ресторане.Обошли несколько пока в Полярном не нашли рыбу и грибочки.
Хорошо было путешествовать по озёрам Карелии!
А сейчас ,к сожалению ,страшно ехать в Россию,где ты бесправен и беззащитен,где тебя те же менты (виноват -- полицаи) обдерут как липку,а то ещё и забьют.
По-этому проще и надёжней в Испанию,или в США.
Нет. Рост цены начинается с ажиотажного спроса, то есть с покупателя. Естественно продавец отвечает поднятием цены - ему же надо продавать, а взять дешево негде - гречка подорожала уже и на оптовых базах. Вчера продавец продал свою гречку по 20 рублей, а сегодня на базе она уже по тридцать! Допустим он не берет гречку по тридцать, а садится на телефон и обзванивает всех поставщиков... Итог - он покупает ее завтра уже по сорок и кусает локти.
Именно так и взлетали цены на гречку - если бы продавец не мог продать ее по 50, то она так и стояла бы по 50. Но ее покупали... и цена росла аж до 120.
А вы говорите, что цену поднял продавец...
Я предлагаю вам проверить вашу теорию экспериментально. Зайдите на сайт:
http://www.alpari.ru/ru/forex-pro/test_page/?tab=2
И откройте себе бесплатный тренировочный счет на валютной бирже Форекс. Скачайте там же программу для торгов и поучаствуйте в валютных спекуляциях. Тогда вы очень быстро поймете, что часто приходится продавать дешевле, чем купил и что не всякий акт купли/продажи является прибыльным.
похожий на религиозный требник!
Страна довольно быстро насыщалась
компьютерами - чисто за госсчет,
и это, правильно, сгубило власть советов,
которая отсталостью держалась,
и песнями: помрем в борьбе за это!
и лозунгом: социализм, мол, учет.
Я насчет вопроса про Путина не понял – что у него откуда? Если то, что я написал «нефть у него похищена», так оно по сути так и есть. Все, что есть в России, принадлежит Вождю, и если кто-то что-то украл и за бугор вывез – значит, украл у Вождя. И поделиться не захотел. ...
Огромнейшее спасибо за такое обстоятельное письмо! Согласен с вами и насчёт того,что вам у финнов отдыхать и ближе и дешевле и безопасней .
И правильно вы заметили,что не захотел поделиться тем.что по-праву принадлежит вождю.
Только он за бугор,в отличие многих на его месте,не вывозил, а старался у себя расширяться и строиться.
во вторых ажиотаж спровоцировали именно продавцы, крупные, лежала себе эта гречка по 15-20руб. и не было никакого ажиотажа, потом поступтла команда не отпускать розничным продовцам этот товар, потом сообщение в прессе о диком неурожае гречки, потом отпускали небольшими партиями, и взвинтили цены, а то по Вашему выходит, что собрались покупатели-пришли к продавцу и попросили поднять цены в связи с тем, что теперь они могут платить больше, что странно ведь увеличения уровня доходов покупателей(я про конечных покупателей) не наблюдалось. Вы путаете глобальные финансово, сырьевые рынки с жизнью, это несколько разные вещи, игроки бирж это игроки, не стоит играть с народом который сам этого не хочет.
2. Претензии то не к городу а к тому методу которым оперировал МБХ. Зад голый а народ разводил.
Если вникните и поймете самую главную тайну успешной торговли - "дешево купи и дорого продай", то будете реально рубить бабло. Причем за весьма небольшие деньги, например, взнос 10 тыр., можно легко рубить пару сотен вечнозеленых в час.
Потренируйтесь сначала на бесплатном - вдруг в вас спит гениальный трейдер! При таком-то знании экономики... :)
На мой взгляд, обывателя, таковым возможно мог быть Ходорковский. Но вероятно в настоящее время сиделец не дозрел до всенародной любви? Посему и томиться в застенках. Возможно Ходорковский самый последний запасной аэродром для доморощенной охлократии. На случай резкой реакции граждан по поводу откровенного шулерства со стороны власть предержащих в ходе выборов.
Проект по Ходорковскому А-ля Путин и Сурков ждет своего часа.
Камера в Матросской тишине и Бутырке во время суда. Барак – в колониях. А ШИЗО – везде. Регулярно там по мелочным придиркам. Ломают 8 лет, сломать не могут. Закаляется, как сталь.
В одном неделю держал голодовку на холодном полу за Алексаняна и Бахмину. МБХ – герой. Подобен герою романа Джека Лондона «Смирительная рубашка. Странник по звездам». Такой же романтик, изобретатель, организатор и кремень-мужик.
Не буду обсуждать личность Ходорковского, так как ничего о нём не знаю, но косвенно ни в его пользу говорит тот факт, что он участвовал в разграблении народного достояния в 1991ом (иначе лично я первую волну приватизации не оцениваю) по этому не ждите что я начну жалеть человека который от пуза жировал когда моей матери зп по полгода не платили, не дождётесь, и на личности перестаньте переходить.
Но и Вы хороши – «Пастернака не читал, но скажу». А я для чего для таких, как Вы, неинформированных, распинаюсь? Постыдитесь. Не стыдно не знать, стыдно не хотеть знать.
Не ровняйте Мишу с остальными. Он вместе со всеми на буровых пахал, чтобы изучить все производство с азов. И рабочие его всюду уважали. Он не такой, как все, за то и посадила его воровская шобла. И миллиарды свои он заработал абсолютно честно своим умом. Иначе всех миллиардеров мира следует признать уголовниками и убить на электр. стуле. Вернемся в пещеры к кострам.
Остальные от панического ужаса померли на месте. Разрыв сердца. Инфразвук 7 Гц.
Может потому в 1991 народ вышел, что денег не было на содержание этих «лепестков»-антенн и неразбериха?
МБХ - "Но это же невыгодно для России". ВВП - "мне решать, кому и что выгодно". Это из рассказов МБХ адвокатам.
Но ворюги нам милее, чем Сванидзе.
(Почти по И.Бродскому)
====
Ха-3 раза. Это где придумано? Тут в Москве или в Госдепе? Ходорковский как мерило справедливой приватизации-)) Ходорковский пешка, которая подумала, что она ферзь. Вот ей и указали. Жёстко, но в той манере, а сейчас видите ли он социалист-передвижник.
Лол 3 раза. Кончено не справедливо, что один парится. Жаль рядом не шьёт варежки Березовский и Чубайс и еще пару аполлогетов справедливой приватизации. На таких как Ходор кровь 1993 года.
--------------------------------------------------
Да не так уж чтобы страшен, просто противен сильно!:))
Такая морда иезуитская!:))
Несправедливо сравнил Ходорковского с иезуитами!:))
Не расстраивайся!:))
И так проживешь!:))
Вдруг ветер дунет!:))
Вот видео http://www.youtube.com/watch?v=KFUsnuI1bZk
Но все почему-то забыли, что статья про фильм-сташилку для власти и увлеклись демонстрацией своей просвещенности в деле Ходорковского.
Опасен и он, и статья, и фильм, и все другое, что плохо показывает нынешнюю ГэБистско-воровскую власть вместе с их ПЖВ. Вот последнее тому свидетельство (а их уже много...) http://news.rambler.ru/11984364/
Сурковская гвардия на марше))))
http://www.youtube.com/watch?v=Tr983sORe3M
Много хоть платят? Или даже на интернет-агитаторах пилят, чисто рефлекторно?
И евреи придут на ваши похороны
Ногу подвернешь!:))
Этот ... выступает исключительно как бенефициар "Байкалфинансгрупп", то есть никакого государственного начала там нет. Только прихватизаторское.
Юганскнефтегаз не отсужен у Юкоса, а является просто временно захваченной территорией.
Именно поээтому победы как таковой нет и в помине.
Что толку в украденном имуществе, если им нельзя открыто владеть?
Именно временность характера оккупации Юганскнефтегаза является единственой причиной второго уголовного процесса. Без этого Юганскнефтегаз невозможно было бы удержать от реституции или опасности реституции, потому что и первое дело шито белыми нитками, а второе не лезет ни в какие ворота - никакой доказательной базы, все притянуто за уши.
Именно поэтому так истеричны новые выборы. Потому что страшно.
- если вор, должен сидеть в тюрьме
страшно, что не все воры сидят
Не станете возражать?
Но не честнее Ходорковского.
- верная сентенция, но только в общем
Нам же верится (а вера базируется на фактах 25 лет), что многие из олигархата и крупняков воры, пользовались услугами воров и действовали и продолжают действовать воровскими методами.
Когда речь о Х., то логика его защитников понятна – сделали одного козлом отпущения.
Логика у противной стороны другая – украдено за 20 лет практически всё, а почему сидит один Х.? Разве он один всё это украл?
А вас пока что никто ни в чем не обвинил, значит, вы хорошо скрываетесь...
А моя уверенность строится на элементарном: юристы у нас вполне себе квалифицированные, сомнений нет. И если оказалось нужным идти на столь вопиющие нарушения процедуры (УПК) - следовательно (следите за рукой!) нормальных доказательств нет и быть не могло!
Что и требовалось доказать.
Вот теперь подробнее: это мнение касается только и исключительно претензий обвинения к Ходорковскому и к ходу процессов по поводу этих претензий. Не шире, понимаете?
А вы приводите здесь вовсе не такие аргументы, которые разбивали бы мои аргументы. Обратите внимание, защита строилась не на том, что МБХ не виноват в том, в чем его обвиняли, потому что не делал преступлений, а на том, что в его действиях вообще не было событий, образующих состав преступления.
И вот вы (и не только вы) выдвигаете тезис, что МБХ виновен потому, что он вообще плохой человек. Во-первых, он еврей, а это уже автоматически преступление, так? Во-вторых, он торговал паленым коньяком (сам его и палил, очевидно). В-третьих, быстро стал богатым, а честный человек так не может. И вот по всему поэтому его надо посадить. Вот кратко ваша аргументация.
Так зачем надо было проводить всю эту комедию суда? Двух судов?
Так что ваша позиция фактически не противоречит моей - он в самом деле не виноват в том, в чем его обвиняли, а посадили его на самом деле за другое. Остается провести облаву на всех богатых евреев, и будет вам счастье.
Вы подумайте, хватит вам этого для счастья, или же надо еще что-нибудь. Так хочется, чтобы вы были окончательно счастливы, чтобы ничто не омрачало вашу жизнь - ни богачи, ни евреи, ни в очках, ни в шляпах...
- ну и правильно делал
кто говорит про манию после угроз - у того самого мания (пофигизма)
- странно обсуждать фильм, который никто не видел
(а западный "объективизм" мы все прекрасно знаем)
- если вы будете так любезны, что дадите ссылочку на полную русскоязычную версию, то я и многие читатели ГП будут вам благодарны
Но, боюсь, и это не поможет мне встать на сторону Х. Потому что много всяких материалов уже прочтено и просмотрено. Это западному зрителю предложена очередная страшилка а ля рюс, «объективная». А у нас достаточно информации, чтобы выработать своё мнение («субъективное») и стоять на этом.
Хорошо бы автор статьи раскрыл свое понятие "морально". О какой морали могут говорить российские олигархи. Пож., послушайте показания их в суде Лондона.
Или Вы готовы разъяснить, где тут панегирик Путину? Сомневаюсь, что это возможно. Скорее всего Вы говорите о панегирике потому, что просто такая у Вас фантазия - Сванидзе, поющий панегирик Путину. И Вы начинаете видите этот мультик повсюду, а реальность Вас не слишком занимает.
Как я и ожидал, Вы так и не разъяснили, где здесь панегирик. "Прочтите внимательно последний абзац" - да я и остальной текст внимательно прочитал. А по русски можно просто объяснить, где здесь панегирик и почему это панегирик? Какая фраза восхваляет Путина и что это за такое восхваление?
Отвечу Вам в таком же духе - а Вы прочитайте внимательно третий абзац. Обратите внимание на параллели.
Как завещал великий Ленин
Как учит коммунистическая партия
Как предостерегал В.В. Путин...
Трудно разжевывать очевидные вещи. Вы Иван, неверное, еще молодой человек и только создаете свою базу памяти и параллелей. То, что сложившись из кусочков и обстоятельств, открылось мне, Вам показалось бредом. Я не в обиде.
Насчёт же фильма. Был ещё один фильм об этой персоне, снятый на би-би-си в сериале "Русские олигархи". Эти фильмы показывали где-то 5-7 лет назад. Вопрос: почему Российское телевидение этих фильмов не показывает? О России ведь, о нашей истории.
Фильм указывает на то, что в стране нет демократии, это и коню понятно.
Волки, в основном - позорные, не поделили тропы с мясом между собой.
В идеале - их всех на пожизненное, поближе к урановым рудникам, чтоб не слишком долго свет белый коптили...
Я бы этот вопрос поставил так : кто страшнее для России - ходорковские,березовские, или же Сванидзе, Познер,Каспаров(Вайнштейн)?
"светочи" т.н."защитники" Демократических Ценностей,с ИХ,Двойной Моралью,с Их,Двойным Стандартом
освещения Исторических Процессов.Остерегайтесь Таких "оракулов",и Все Их Высказывания и Сентенции,
подвергайте сомнению,имейте Своё,а не Их,навязанное Мнение.
"И уж точно без истерики, от которой нас предостерегал Владимир Владимирович Путин."
" Нужна несомненная смелость и гражданское мужество, чтобы показывать этот фильм у себя. Всем известно, каково отношение к фигуре МБХ со стороны супервлиятельных российских политиков. А тут еще предвыборный период, нервы у всех напряжены. Сгоряча можно огрести по полной программе."
Не знаком с М.Б.Ходорковским, но одно то, что он -человек несгибаемый, мужественный, что не сломался в колониях и в СИЗО, - о многом говорит. Мне приходилось много раз встречаться и разговаривать с разными преступниками. Воры-рецидивисты обычно признают свою вину, стремятся выйти на "особый порядок" судебного разбирательства, чтобы получить поменьше срок. Если им могут скостить срок, то признают и то, чего не совершали на самом деле.Все довольны- судья, что ему на дело потратить придется всего часа три, опера- раскрыли кучу преступлений, рецидивист - ему дали по минимуму. Правды только здесь нет.
Ходорковский мог бы "раскаяться в содеянном" и признать вину. То есть приползти к власти на коленях. Не сомневаюсь, его сразу же выпустили бы условно-досрочно. Но он стоит на своем!Не сдается! Вот таким и должен быть Президент России.
Никакого сомнения в политическом характере осуждения Ходорковского у меня нет. Нет у меня и уважения к той части населения, которая солидарна с Путиным.
Несчастная Россия.
А Кирилл Туши или Таши? Это, что ещё за гусь такой? Только не говори, что стыдно не знать "знаменитого" режиссера.
Заводовладелец!!!
Будь толстым и гордым,
Бей пролетария в глупую морду!!!
Вы это отрицаете?
Ничем Вам помочь нельзя.
Если Вам милее ложь - это Ваш личный выбор.
на другом этаже...
С иронией.
Пример по аналогии.
В Сибири был (и есть пока) такой бизнесмен по фамилии Быков.
В Красноярске.
Его тоже взяли за жабры московские дельцы.
Был арест, отсидка...
Он отдал все свои активы - его отпустили,
но гуманный и независимый российский суд
вынес приговор по уголовному делу,
мол, виновен, дали что-то лет семь,
но - условно!
Поэтому как только М.Ходорковский отдаст активы -
тут же он окажется на свободе.
По приведенной выше схеме.
Это обычная для России криминальная разборка.
Подержал активы, сделал себе денег -
отдай другому.
Эстафета капиталистического труда!
А вот активы, связанные с бизнесом, - это да.
Мы только можем гадать, о каких активах идет речь.
Пример Быкова другим наука...
А когда Прохоров двинулся в политику, у него не было особых активов. Но после скандала они появились, ибо выяснилось, что он поперек батьки попер, а это в России плюс. Так же и Ходор не имел никаких активов на момент посадки. Но после он стал "узником совести", политзаключенным, несправедливо обиженным - а это политический капитал.
Премерзкий грех есть гордость, но мало от кого познается, яко глубоко в сердце сокровен есть. Начало гордости есть незнание себе самого.
Сие незнание ослепляет человека, и так человек гордится. О, когда бы человек познал себе самого, познал бы свою бедность, нищету и окаянство,
никогда бы не гордился! Но тем паче окаяннейший человек есть, что не видит и не познает бедности и окаянства своего. Гордость от дел, как древо от
плодов, познается (Творения иже во Святых отца нашего Тихона Задонского, Плоть и Дух, Книга 1-2, стр. 246).
Гордость и высокоумие низвергли диавола с Неба в преисподнюю. Смирение и кротость возносят человека с земли на Небо (82, 14).
Все грехи мерзостны пред Богом, но мерзостней всех-гордость сердца (82, 19).
Не считай себя мудрым: иначе гордостью вознесется душа твоя, и ты впадешь в руки врагов твоих (82, 23).
Не возносись гордостью, не провозглашай и не кричи, не говори громко и поспешно. Кто умножает слова, тот не может пребыть чистым от греха (82, 25-26).
Чада мои, нет нечестия, которое было бы выше того, когда человек наносит скорбь ближнему и возносится над ближним. Преподобный Антоний Великий (82, 26).
Первая группа качеств личности отражает жажду власти и открытое презрение к людям, занимающим более низкое социальное положение. Это высокомерие, заносчивость, кичливость, спесь, надменность и чванство, а также самомнение и самолюбие.
Вторая группа личностных качеств показывает стремление человека достичь большего, чем у него есть. Это амбициозность и честолюбие.
Третья группа личностных качеств – отражение эгоизма в сочетании с невоспитанностью. Данные качества демонстрируют готовность человека идти напролом ради собственных интересов. Это хамство, наглость, эгоизм, нахальство, бесцеремонность, дерзость, беззастенчивость, бесстыдность.
Пятый корень гордыни – самолюбование, которое включает такие качества, как самовлюбленность и самодовольство.
Шестой компонент гордыни – уверенность в себе, своих силах или знаниях. Ключевыми моментами здесь являются чувство собственного достоинства и самоуверенность. Сюда же относится чувство гордости за свои реальные достижения без унижения других людей. Последний компонент можно обозначить как «гордость достигнутым».
А этот несчастный грузин пытающийся нам "вправить" мозги, своей антирусской трактовкой только ЕМУ кажущейся несправедливостью давно уже заслужил тот позор с которым он даже у Кургиняна не может выспорить НИ ОДНОГО ДОВОДА, но с маниакальным упорством малограмотного политикана пытается свою НЕПРАВИЛЬНУЮ трактовку происходящих событий в Великой стране выдать за своё якобы глубокомыслие. Убогий однако, да и нация настораживает его, похоже он мстит своему собрату грузину, помошник которого в своё время предал анафеме его род. Восток дело не тонкое, ну а как именно в этом случае просто необразованное, как трахали они там в горах своих коз и ослиц, так до сих пор этим развлекаются, ну а потом все удивляются, и откуда в горах появляются неизвестные существа, так видимо от этих сексуальных утех с ослицами и козами.
У меня есть знакомый бывший прораб, развалил не одну стройку, ничего не умеет делать, безответственный. Сейчас сидит безработный, выгнанный за неумение, бардак с пяти мест. Но, зато, кричит, что его обобрали, его деньги находятся в карманах у олигархов, и он бы их за эти свои деньги расстрелял. В том числе и своих начальников, которые в отличии от него, что-то умеют делать профессионально.
О первом, али о втором?
чем получить гражданскую войну,а война в чечне была в полном разгаре.По законам военного времени в годы 1мировой или ВОВ светил бы расстрел. Берем наше время.Украина.
Янукович производит посадку Юлию.Сторонники уходят доедать апельсины.Тишина.Теперь боится ли что нибудь путин?. Вряд ли. Хотя наверняка за него не отвечу.На худой конец посадит сванидзе, или закрет Эхо москвы,этот рупор англосаксонских сексотов. Так что еще очень гуманное к себе отношение со стороны путина надо отмечать.
У Ходорковского в тюряге, жизнь малина.
Сидит на шконке , как король на именинах.
Но всё таки неволя есть неволя.
Душе свободной , хочется на волю.
Давно политики , богатств ему не надо,
Бабёнку на ночь,.. хоть Ирину Хакамаду.
Ведь петухи ему на шконке надоели.
Охота с женщиной в постели.
Поэтому малявы, шлёт в газеты.
Чтоб показать, свои страданье свету.
Но видимо, потеряна уж хватка,
Иль денег у него уже не хватка.
Поскольку , кризис мировой –скотина.
повысил цены на тюремную машину.
Не по карману ныне суд ему,
Придётся снова обживать тюрьму.
Но Ходорковский всё ж не унывает.
В России всякое бывает.
Когда Чубайса в президенты изберут,
Его наверняка отпустит суд.
19марта 2010года.
http://stihi.ru/2010/03/19/5379
Типичный приспособленец! Как в известном анекдоте, когда мартышка никак не может определиться, красивая она или умная...
Ах, какой миленький наш Миша!! Так законы соблюдал, а его, невинного, посадили ни за что!! Давайте подыграем западу - отстоим Мишу!!
Назвался груздем - полезай в кузов.
Кто только вспомнит жертв этого "агнеца"??
Вот такая деловая кашерная колбаса...твёрдого стула.
Целью раздачи собственности, со слов нашего именитого А.Чубайса было - уничтожение коммунистического режима. В таком случае возникает вопрос, почему не отдали эту собственность Васе Пупкину??? По каким критериям шел отбор претендентов на имущество, на которое вправе были претендовать все жители страны??!! Решалось все теми же дубайсиками, дохами и иже с ними...
Ввязался в незаконную операцию, нечего пенять, что с тобой обошлись не по закону.
Народ очень интересуется, являетесь - ли Вы родственником первой жены Сталина?
Ответьте пожалуйста.
А где гос.Сванидзе? Ждём-с.
А тебя мама родила, в поле на мосту, куры тебя обгадили, вот ты и тормозишь!!!!!!!
примерно из той же серии и отношение Лужков - Медведев... вы что, думаете, Лужков не понимал, к чему все это может привести?
Он прекрасно понимал, но это как запретный плод - попробовав раз, не откажешься никогда... Но, с другой стороны, он и понимал, что уйти ему все равно дадут, дадут шанс - ведь он же из той же системы... я про Лужкова... А вы сейчас подумайте и скажите - а кто из них больше вреда сделал? России... именно вреда, а ...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
кова Познер , Из всех можно поменять местами на одного Ходарковского
Казак Гудвин Бахар.
Комментарий удален модератором