Кому нужен миф о телегонии? Песнь о полосатой кобыле
...Что нужно, чтобы считать себя человеком передовых взглядов?
Не так уж много.
- Прежде всего, нужно презирать «школьную науку», потому что она «многого не знает и знать не может». Презирать намного легче, чем выучить.
- Нужно верить решительно во все мутные теории, которые попадаются в бульварных газетах и книгах типа «Победа над разумом». В книгах можно читать только предисловие или аннотацию вроде «В этой книге вам откроется истина про пирамидные структуры».
- Постоянно поминать Галилея и Джордано Бруно, которых «тоже не признавали» (совершенно не заморачиваясь тем, что не признавали их отнюдь не ученые, а наоборот – религиозные фанатики).
- Часто употреблять слова вроде «непознанное», «сверхчувственное», «торсионные поля», «энергоинформационные матрицы», «эгрегор» и т.п.
- Научиться драматически хохотать над скучными материалистами, которые вообще ни во что не верят, пока им не предъявят убедительные доказательства.
Вот, собственно, и все.
Среди мутных теорий одно из почетных мест занимает теория телегонии. В каком-то смысле она даже чемпион, потому что представляет собой самое наглядное сочетание давности существования с полным отсутствием подтверждающих фактов.
Телегония –
псевдонаучная концепция, исходящая из представления, что влияние генофонда мужской особи, выступающей в качестве первого сексуального партнёра для женской особи, существенно сказывается на наследственных признаках потомства последней, зачатых от других особей.
Телегония покоится на трех китах:
1 - История про полосатую кобылу лорда Мортона, которая дословно повторяется во всех текстах о телегонии, явно скопированная с одного источника. История повествует о том, что лошадь, сначала неудачно вышедшая замуж за самца зебры, затем от другого (чистопородного) жеребца произвела на свет полосатых жеребят. Обычно защитники телегонии приводят только первую часть этой истории, заканчивая цитату на семейной драме этой несчастной лошади. Между тем, в этой истории есть еще две части. Вторая повествует о том, что вдохновленные интересным результатом ученые тут же произвели еще серию аналогичных экспериментов, из которых результат с переносом признаков первого мужа на детей от второго не подтвердился ни в одном случае. Ни разу.
А в третьей части объясняется, что в очень редких случаях жеребята с полосками могут появляться в результате атавизма (как хвост у человека или знаменитый по учебникам биологии волосатый человек Андриан Евтихеев). А самец зебры вовсе и ни при чем.
2. Второй кит – это мнение собакозаводчиков о том, что если породистая собачка тово... согрешила с посторонним кобельком, то потом сколько ни скрещивай с чистопородными – потомство все равно будет «какое-то не такое». И поэтому они таких морально неустойчивых собачек больше в производительницы не берут. Ни-каг-да! И ни-за-что! А раз не берут, то и результатов, подтверждающих сей тезис, никто никогда не видел. Слухи – это да, слухи слышали. Дядя рассказывал, что точно, а тетя сама видела.
Здесь тоже много неясного. Прежде всего – почему признаки непородистой собачки на генотипе морально неустойчивой мамаши «отпечатываются», а признаки породистых – нет (то есть неизвестны случаи, чтобы от беспородного отца рождались сплошь породистые потомки, потому что мамаша сначала женилась на породистом папаше). А жаль – ведь как было бы удобно скотопромышленникам: чистопородные, допустим, быки и свиньи стоят кучу денег, а так можно было бы свести всех коров с дорогущим элитным производителем только по одному разу. Дальше спокойно ехать домой и производить замечательное породистое потомство от обычного деревенского бычка. Но почему-то такое явление совершенно не известно...
3. Третий кит – это «дети фестиваля», а именно – разнообразные случаи рождения темнокожих младенцев у женщин, которые уверяли, что когда-то давно, правда, были у них иностранные партнеры из экзотических стран, но сейчас – ни-ни. Этот вопрос мы оставим за деликатностью, грешно смеяться над человеческой доверчивостью.
Еще интереснее задаться вопросом, почему на потомство оказывает влияние только первый самец, с которым имела дело женская особь.
Это чаще всего подчеркивается тогда, когда о телегонии говорят поборники девственности – вот, мол, почему с древних времен люди так заботились о невинности невест. Логически это еще сложнее: не всякое соитие «записывается в матрице» женщины, а только первое, то есть, надо полагать, в женском организме имеется только одна «ячейка памяти», в которую могут записаться несомые мужчиной признаки. Первый обладатель занимает ее – и все. Расписался. Тогда становится непонятно – отчего те же древние патриархальные племена так сурово относились к изменам мужу? Ведь если муж был-таки первым, то остальные любовники уже никакого влияния не окажут, и все дети как бы от них – все равно будут похожи на мужа? Он просто сделает за мужа его работу? Это уж совсем какая-то ахинея. Но так далеко поборники нравственности в логических построениях не заходят, они увлекаются пафосом «нравственности», а нравственность в их представлении довольно-таки узко физиологически локализована.
Не то чтоб я против нравственности и за бешеный разврат, – нужно это оговорить, потому что в комментарии тут же придут проповедники, не привыкшие рассуждать и дочитывать до конца сложноподчиненные предложения, и заведут дискуссию в дебри «насчет морали». А это нам тут совсем не нужно и неинтересно. Мы говорим исключительно о телесном: записываются где-то какие-то признаки самца в организме самки или нет? И если записываются, то где? На каких, современно говоря, носителях?
Итак, главная идея телегонии – это хранение организмом матери признаков предыдущих половых партнеров. Поскольку зародыш образуется строго из двух половых клеток, отца и матери, то приходится признать, что информация о прошлых событиях хранится где-то еще, а именно – в соматических (неполовых) клетках. Попытка доказать наличие таких влияний – одна из идей Лысенко Трофима Денисовича, на которую он потратил немало государственных средств и человеческих жизней, поскольку все те ученые-генетики, кто не соглашался с его идеями, оказывались в лагерях или были расстреляны. Такие вот убедительные тогда были аргументы в науке. Впоследствии комплексная проверка работ Лысенко и его соратников показала их полную научную несостоятельность.
Из энциклопедии «Британика»: «…Телегония предполагает, что признаки индивида наследуются не только от его родителей, но и от других самцов, от которых его мать имела предыдущие беременности Все подобные мнения – от наследования приобретенных признаков до телегонии – сейчас должны рассматриваться как суеверия. Они не основываются на экспериментальных исследованиях и не совместимы с известными нам механизмами наследственности».
В упомянутых выше книгах о «победе над разумом» полным-полно фантастических взглядов о ДНК как о «голограмме» с хаотическим использованием сложнейшей физической, генетической и молекулярно-биологической терминологии вперемешку с терминологией фантастической (торсионные поля, энергоматрица). Никакими практическими результатами «волновая генетика» не подтверждена и никакого «волнового перехода информации от предыдущих самцов на неопределимых приборами носителях» наукой не обнаружено.
Нет фактов, господа, просто-напросто НЕТ ни одного корректно проведенного эксперимента, который показал бы такой сверхчувственный перенос информации...
Как теоретические законы генетики, так и генетически контролируемые эксперименты полностью отвергают явление телегонии. Все отмечавшиеся в старой литературе по селекции и практическими работниками-селекционерами случаи, указывающие на возможность телегонии, объясняются явлениями другого порядка. (Жypнaл «Дpyг»)
Итак, скрупулезно придерживаясь канонов, вернемся к вопросу в заголовке: кому же нужен этот миф?
Очевидно, он очень удобен обскурантам – проповедникам патриархального отношения к женщине как к «инкубатору», который должен производить безупречное потомство, и невежественным любителям «непознанного», которым лень постигать традиционные науки, но нравятся квазинаучные теории в духе Василия Семибулатова, А.А.Выбегалло и старикашки Эдельвейса.
Комментарии
Не вразумится верующий.
http://gidepark.ru/community/25/article/423063
И Зря Вы Эдельвейса обидели. Он никому свою самообучающую машину не навязывал.
А не поверят - и правильно сделают. Надо же считать себя "человеком передовых взглядов". :о)))
А дальше будет еще больше чести.Чувствую.Женская интуиция.
Как говорили в старину - "складно врёте". )))
Наверное следовало бы применить более корректное выражение - "складно баете", но оно пришло мне в голову только сейчас. Вам наверное известен термин "корректорская правка".
Внешнее сходство супругов, долго живущих вместе, объясняется просто - общий образ жизни, общий рацион питания. Да зачастую и пару себе будущие супруги выбирают на подсознательном уровне имеющую общие черты с родителями.
===============================
Вам слово "теплород" ничего не говорит? А "эфир"? Нет, не тот эфир - не медицинский. А физический.
и много каких еще надуманных псевдонаучных "терминов"... таки совсем нет... ложь эта телегония..
------------
Да нет - просто влюбленный человек подсознательно копирует мимику того, кого любит, жестикуляцию, взгляд, манеры.
Вы что, в школе все уроки химии прогуливали?
телегония- есть такое слово и такая псевдонаучная теория.. а телегонии нет
Накачка и когерентное излучение по принципу действия полностью отличаются от сведения в узкий пучок излучения всего светового диапазона.
Так что почтенный Петр Петрович Гарин явление того же порядка, что и телегония, т.е. чистый вымысел! Но вымысел полезный, как ковер-самолёт.
Вы утверждали, что медицинский эфир ничего из себя не представляет, я привел его формулу.
Обычное химическое вещество.
И причем здесь телегония?
Меня обычно крайне бесит, когда по телевизору очередной шарлатан с рамками или лозой начинает "измерять торсионное поле" или что-то в этом духе.
И потому я посильно с ними борюсь, чтобы не загаживали мозги доверчивым слушателям.
:о))))
Нравственность блюсти надобно!
Ты к ней подкатываешься с вопросом: "Как пройти в библиотеку?", а она тебе - Т Е Л Е Г О Н И Я !!!
:о))))
Как общая теория относительности обобщила пространство Минковского, введя переменное метрическое поле, так и псевдориманово пространство-время ОТО можно обобщить, введя переменное кручение связности. Простейшей из теорий, вводящих кручение, является теория гравитации Эйнштейна — Картана. Экспериментальные попытки обнаружить торсионные поля не принесли результатов. Современной физикой торсионные поля рассматриваются как сугубо гипотетический объект, не вносящий никакого вклада в наблюдаемые физические эффекты.
:о)))
Как человек разумный, а значит, все ставящтй под сомнения и ищущий правды, тоже в сове время заинтересовалась телегонией.
Но увидела, что это как раз тот случай, когда из мухи слона..
Описали вы лаконично и популярно.
Так сказать перевели из научного на подъездный, что дано только тем, кто понимает, о чем он.
Спасибо!
Судовольствием почитаю еще ваши "переводы"
задергиваю штору. бан!
Теперь до телегонии добрались.
Какие теперь инструменты по запугиванию озверевшего бабья остались?
Так и сдаёмся феминизму.
Организованно.
И скопом.
Что - так плохо? Совсем не дают?
:о))
__
Если Вы - "сильный" пол, отвечу: устал уже отбиваться. До такой степени примитивны.
:о)))))))))))))))))))
Добренький такой божек.
Комментарий удален модератором
Но - она имела некоторое воспитательное значение.
И - несколько тормозящее значение для дам......
Комментарий удален модератором
К стати, на основе "телегонии" возникло вполне приемлемое направление в науке "О генетике"...
Для примера: до сих пор не известно каким образом происходит восстановление клеток на генетическом уровне. Т.е. за восстановление отвечает всего лишь ОДИН белок(!!!). Как он "это" делает остается загадкой. Так как функции которые он выполняет сходны с ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ машиной, что само по себе БРЕД. Есть очень не глупая теория, что белок этот "сканирует" и производит тот самый эффект ТЕЛЕГОНИИ(!!). Можете смеяться и ехидничать... Более того, по этим же причинам умалчиваются "вопросы" беременности и сложности связанные с ней, равно как проблема конструирования организма с четким набором клеток из ОДНОГО И ТОГО ЖЕ МАТЕРИАЛА. Да, нам ВСЕМ говорят, что это ГЕНЕТИЧЕСКАЯ программа, НО КАК ОНА РАБОТАЕТ??? Да никак! Ибо не может быть сложнейшего интеллектуального механизма на уровне аминокислот! НИКАК! Ответ только один - волновая теория, а она и есть основа телегонии. Только не в том понимании как пересказано в статье, естественно. Все это глупость про лошадок, собачек и т.п...........
С - знаете что такое? Правильно, скорость света. ЧТО ТАКОЕ СВЕТ? Для болндинко повторю школьный курс - ВОЛНА! Электричество знаете что такое? Правильно - ВОЛНА! нервный импульс знаете? Правильно - ВОЛНА!
Вы вообще найдите хоть что нибудь из физики, что не определяется волновым законам...
наберут блондо потом теоремы выдумывают!
Так там нам все уши прожужжали, что нельзя "портить породу", позволяя сучке вязаться с кем не попади, только по породе...
Так что я в "телегонию" верю! Проверенно на собачках...
Доступно про телегонию написано в "13 стульях", про мопса у попадьи, которую дворняжка испортила...
Моя одноклассница еще в школе подрабатывала в клубе собаководов на случке собак и акушеркой, и специально интересовалась этим вопросом. Даже статистику собирала. Статистика была серьезная, большая. И вывод, к которому она пришла, следующий: у породистых сук, у которых первая или какая-либо случайная случка были с непородистым кобелем, процент щенков от плановых вязок, не соответствующих стандарту породы, точно такой же, как и у "чистых". Факт внеплановой случки просто никто не обнародует, и все. Никому не нужно за вашей собакой частного детектива на слежку нанимать.
В моем детстве в питомнике собак была именно такая практика! Случайностей не допускали...
А если допускали, то суку отправляли на службу, и больше не вязали...
моя родная тетя около 30 лет занимается кавказцами-НИ РАЗУ ни у нее ни у ее знакомых явление "телегонии" не наблюдалось. и еще в родословную записываются еще и окрасы котят-щенков.
у меня голубой кот-перс. у кремовой кошки с которой я регулярно вяжу своего кота до него был черный кот. кошка исправно рожает кремовых и голубых котят. ни одного черного или хотя бы темного.
Меня и слушать не стали...
***
Но практика критерий истины...
Генетику Маклиннок в 60хх дали нобелевскую премию за работу...
..."Передача наследственных признаком через клеточную плазму..."...
Что-то в этом роде...
...Это очень похоже на телегонию...
..."Передача наследственных признаком через клеточную плазму..."...= я не знакома с этой работой, НО почему НА ПРАКТИКЕ ни у моей свекрови, которая занимается персидскими котами (а там любое "подозрительное" пятно у котенка исследуется с точки зрения генетики), ни у моей тети которая занимается породистыми собаками (аналогичная история с родословными) ну у их знакомых НИ РАЗУ явление "телегонии" не наблюдалось ладно там связи с беспородными не допускаются, НО когда вяжут например светлую кошку с темным котом, а потом со светлым котом -котята получаются ПРИНЦИПИАЛЬНО разные? уж хозяйки ДОМАШНИХ ПЛЕМЕННЫХ (а следовательно дорогих животных) ВСЕГДА знают ВСЕХ "половых партнеров" своих питомцев. и НИ РАЗУ никакое явление "телегонии" не наблюдалось. БОЛЕЕ ТОГО если бы это явление существовало, то предсказать окрас будущих котят изучая родушки было бы невозможно, однако моя свекровь регулярно это делает-она просто понимает законы генетики (явление "телегонии" бы требовало учета всех "половых парнеров" кошки, о в родушку вписываются только &...
Но...
И про чистоту породы собак...
И про полосатых жеребят, рождавшихся после зебр...
И негритят, рождавшихся много позже после московского фестиваля 1957г, когда все негры давно в Африку уехали...
И про "девичьи байки", что если долго смотреть на фото "первого любимого"! То и ребенок от очередного любимого, точно родится похожим на "первого любимого"...
...И про китайского ученного из Новосибирска, что "наводил информацию" и у него цыплята из инкубаторов рождались покрытыми не перьями, а его "китайскими волосами"...
...Я помню с детства...
=Значит вам повезло!= не только мне но и всем кто занимается породистыми кошками-собаками и составляет для них родословные , а так же отслеживают "подозрительные" пятна у котят.
про "негров"-у Пушкина в предках был негр, значит его потомки вполне могут родить черных детей. не думаю что "арап Петра великого" был единственным негром в России и до фестиваля никаких негров не было и после тоже. (детишки фестиваля ведь не у каждой рождались так ведь?)
а про =И про китайского ученного из Новосибирска= блин..а вы верите что если проколоть смертельно больного человека в вену водопроводной водичкой то болезнь выйдет в виде рыбы или черепахи, а в голове у 12 летней девочки живет бэтмен? не верите? а почему?
Негров такими черными делает доминантный наследственный признак, которого за рецессивными признаками "бледнолицего" не спрятать! Это как "шило в мешке"! Если есть в генах доминантный признак то он будет выпирать! Именно чернотой кожи и глаз!
А вот рецессивный ген может проявиться и через несколько поколений...
...Поэтому у кареглазых иногда рождаются голубоглазые дети...
Но голубоглазые родители никогда не родят кареглазого ребенка...
Генетика, понимаешь-ли...
***
У меня все детство настольной книгой был журнал "Знание сила"...
Судя по вашей дремучести этого журнала вы в жизни не видели! И упомянутые статьи этого журнала считаете моими выдумками...
Каждому свое!
Одному сказки...
Другому научные статьи...
у Пушкина вроде был вполне "белый" вид.
ды да-"наведение полем" и цыплята с китайскими волосами это весьма научно.
главный критерий "научности"-ПОВТОРЯЕМОСТЬ результата . у когонить кроме этого китайца вылуплялись "волосатые" цыплята?
Если его нет то этот ген никак более не проявится!
И у голубоглазых кареглазый ребенок никогда не родится...
Пушкин еще ходил с генами негров...
Его внучка,- прототип Анны Карениной, этих генов уже не имела...
Про китайца и наведенные признаки...
Это не я придумал...
Это была статья которую я читал в 10 классе перед тем как уехать их дома...
***
Про того китайца я как-то лет пять назад спросил у знакомого Новосибирца связанного с наукой...
...Этого китайского ученного, еще 1993 году вместе со всеми наработками и коробками с волосатыми цыплятами, всеми печатными и фото материалами, китайцы увезли в свой Китай, чтобы то там работал на благо китайского народа...
"информационное поле" это одно оно малость "нематериально", а "генетический материал"-это совершенно другое-молекулы ДНК это МАТЕРИАЛЬНЫЕ объекты.
а про китайца с его волосатыми цыплятами-если это было бы правдой-то при подобном воспроизведении эксперимента у ЛЮБОГО человека бы вылупились такие цыплята-ПОВТОРЯЕМОСТЬ результатов опытов вот что отделяет НАУКУ от фантастики.
а то что вы читали-так бумага все стерпит..."марию дэви христос помните"? а сколько раз "вычисляли" конец света-он хоть раз наступил? а как лечили людей водопроводной водой и болезнь выходила в виде рыб и черепах? бумага ВСЕ терпит.
Есть передача "наследственной информации" генетическим материалом...
Есть передача...
...посредством "энергоинформационного поля"...
...И это научный факт: (Нобелевская премия Маклиннок)...
почему кремовая кошка от моего голубого кота НЕ рожает черных котят (первый кот у нее был черный)?
почему случайная вязка племенной кошки с "васькой" НИКАК не отразилась на ее потомстве?
и почему волосатые цыплята вылуплялись только у этого китайца?
кста...насчет кареглазых родителей и голубоглазых детей. у моих бабушек и дедушек глаза карие. у них три сына-у моих дядьев глаза карие, у моего папы голубые. а черты лица и пр. -братья сильно похожи между собой и на дедушку сильно похожи.... просто у моего папы проявился рецесивный ген... так что 2 кареглазых родителя могут родить голубоглазого ребенка, если у них есть голубоглазые предки.
***
Конечно! У кареглазых родителей рождаются голубоглазые дети...
...Но про причуды телегонии слышать приходится довольно-таки часто...
=Ну про "гениев в науке" спрашивайте у Китайцев, они их собирают...= гении тут ни при чем... если камушек подкинуть вверх-он упадет на землю одинаково-независимо от того кто кинет камушек-гений или имбицил-законы природы для всех одни.
если "волосатые цыплята" вылуплялись-то они бы вылупились и у европейца....а что бы вылуплялось из-под инкубаторов.....
я кста слышала историю-родился дите китаец. муж выгнал жену из дома. а мама мужа раскопала где то в архиве что у нее какой то предок был китайцем-вот она ехала сказать об этом сыну. и "телегония" тут не при чем...но это просто рассказ моей подруги.
а вот опыты на котах я наблюдаю регулярно-свекровь моя их разводит.
Я говорю телегония есть...
Вы говорите нет...
Я вас не могу переубедить...
Вы меня...
Счет 1:1...
как только кто ни будь ЭКСПИРЕМЕНТАЛЬНЫМ НАУЧНЫМ опытом (т.е таким чтоб в одинаковых условиях результаты опыта повторялись) то я тут же встану на вашу сторону)
http://gidepark.ru/user/4215857504/article/288370
Как напугать Маньку телегонией, а ежа - голой ... сами понимаете...
Я взял оттуда:
http://www.naturalnews.com/021175_DNA_genes_nature.html
Еще полнее:
http://www.socionics.ibc.com.ua/physics/pdfs/berd-f209.pdf
Но...
Кто из медиков в состоянии точно объяснить механизм иглоукалывания? А ведь работает. И фишки какие-то непонятные - типа, точки по меридиану связаны как бы световодом...
И хоть трижды скажи "иглорефлексотерапия" - ни фига понятнее не станет. Есть кровеносная, есть лимфатическая, есть нервная ситема. Выделены и сосуды и нервы, а что насчет меридианов активных точек?
Есть еще вероятностные воспроизведения. Системы, по которой они воспроизводятся просто не знаем. Сложные. С простыми-то просто, килограмм, стукнув килограмм делает то-то. А к уровнению трех тел только-только подкрались. А если десяток тел? А в медицине дважды два вообще от минус бесконечности до плюс бесконечности.
Я вполне допускаю существование нечто такого, что как бы своего рода нивелирует генотип, предформируя фенотип.
Я знаю, что природа весьма хитра, и уж если придумала такой изрядный изврат в живом мире, как очищение самки от ранее бывшей в ней спермы половым органом самца, то могла и додуматься до механизма телегонии. Неплохая штука - обскакать последующих самцов. :)