Согласны ли вы с переименованием Калининграда в Кенигсберг?
Губернатор Калининградской области Николай Цуканов, который после протестов в начале прошлого года пришел на смену Георгию Боосу, не исключает, что в Калининграде будет проведен референдум о возвращении городу названия Кенингсберг, пишет «NewsBalt».
Об этом губернатор говорил накануне в Варшаве, куда он ездил на заседание комитета парламентского сотрудничества Россия–ЕС. Один из депутатов Европарламента спросил его, почему самый западный город России носит имя Калинина, которое «ассоциируются преступления Сталина».
Как уточняет издание, ссылаясь на польский портал Onet.pl, с вопросом о переименовании Калининграда к Цуканову обратился депутат от немецкой Партии зеленых, член комитета по иностранным делам Европарламента Вернер Шульц.
«Судя по сообщению польских СМИ, Цуканов ответил, что этот вопрос может быть решен референдумом», – пишет издание. Как сказано в статье, калининградский губернатор признал, что молодежь «относится благоприятно к изменению названия города, в то время как пожилым людям будет трудно согласиться».
Издание напоминает, за это уже не первое заявление властей Калининградской области об изменении названия областного центра.
В 2009 году глава администрации Калининграда Феликс Лапин выступил за возврат городу исторического имени.
«Я считаю, была бы гордость от того, что да, Кенигсберг – это российский город, в составе Российской Федерации, – говорил тогда Лапин. – Я считаю, что, когда Российская империя аннексировала тогда эту территорию Пруссии и Пруссия вошла в состав Российской империи, здесь был генерал-губернатор российский, то ни у кого даже не вставал вопрос чего-то переименовывать – все было как было».
«Газета.Ru»
про Кёнигсберг
Это очень плохая мысль - переименовывать Калининград.
Полякам и в голову не приходит переименовывать Гданьск обратно в Данциг.
При этом переименование явный прогиб перед немцами - согласно новостям.
Город был включен в состав России совсем в другой исторической ситуации, Калинин был пусть во многом и формальным, но руководителем того государства, которое заплатило кровью сотен тысяч советских солдат, чтобы навсегда ликвидировать очаг милитаризма - немецкое пруссачество - в Европе, и сделало это успешно.
Какое-то уважение к истории проявлять все-таки надо.
Переименование Калининграда в Кёнигсберг будет, кроме того очередным плевком в историю СССР и память советского народа, отдавшего так много, чтобы немцы навсегда забыли о всяких химерах, стоивших человечеству десятки миллионов жизней, но и шагом к ревизии итогов Второй Мировой.
Российское начальство в очередной раз демонстрирует свою предательскую сущность.
Комментарии
Обогатится лишь кучка производителей канцелярских товаров и только.
Комментарий удален модератором
===
Петр 1 его так назвал. Первое название.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Калининград-Кёнигсберг - это симовол мужества и стойкости всего русского народа, а не небольшого числа жителей, из которых сейчас состоит этот город.
Это символ непоколебимой русскости: прусов - наших кровнородственных балтийских братьев немцы уничтожили полностью, от них осталось только название этой области - Прусия. Но русы опять вернулись на свою родную землю. Не бывать больше немецкому названию на древнерусской земле!
Если кто-то хочет, чтобы немцы полюбили русских, то любви добиваются не таким образом - не путем принятия горизонтального положения.
Хотя, в рамках доброй воли и можно восстановить, если это возможно, древнеславянские названия этих мест, но только не германизированные аналоги славянских названий. Если невозможно - значит, нужно оставить Калининград.
Хотя, но это другой вопрос, стойкость нужна, чтобы встать из окопа и продолжать бежать, когда рядом свои товарищи падают как подкошенные. Сейчас ничего не читаю, но там так и было. Ведь Кёнигсберг - это была огромная по масштабам многоэшелонированная оборона, состоящая из множества фортов. И их не пробивали обычные бомбы, а снаряды любые не брали.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Документ об образовании нашей области был подписан 4 ИЮЛЯ. И праздновали 4 июля.
Но потом уже при Путине что ли, какая разница, перенесли на сентябрь 9-10 гуляли.
Всё из-за того, что 4 ИЮЛЯ День Независимости USA.
В июле самые красивые дни, погода, вода.
Недавно только переписали ГАИ на ГИБДД. Сечас милиция с полицией на пару или по очереди дежурят.
Короче. Я прекрасно обхожусь двумя названиями. Кёниг и Калининград. Буквы Ё уже почти нет, а без неё не то. Если ИСТОРИЯ то Кёнигсберг,тевтонцы, Кант, форты и прочее.
Не мутите воду.
ДЕНЕГ НЕТ! И не будет на такую хрень.
Мы тут (год наза) подумали с мужиками и решили. Сделать Балтийскую республику и айда в ЕС. Или обратно к немцам. Фатерланд! Слёзы по щекам!
Писал не для своих, а туда, в далёкую Россию,где очень холодно, медведи, коррупция. где много газа и нефти.
То есть, славянин пришел и дал городу немецкое название?
У него все "мин херцы" были. Может и к этому вернуться?
Да и ВВП будет млеть от удовольствия.
Петр проблядовал юность в немецкой слободе,
а нам теперь язык ломать.
Лучше Петроград
но может может скоро и в Петрухины Выселки переименовывать придется.
Выборг и Оренбург не режут русское ухо, а Санкт-Петербург, - ну его в болото.
Какого Пети?!
Петроград так же - город святого Петра.
В 1914 году абсолютно правильно переименовали.
Приставка "санкт" тут ничего не меняет.
Может и, например, Сергиев Посад называть Санкт-Сергиев Посад,
а город Кириллов - Санкт-Кириллов?
Нет в русской топонимике такой традиции.
Первичных названий у многих древних городов уже давно нет.
Да и переименовывало Санкт-Петербург в 1914 году в Петроград
не политбюро а Император Всероссийский.
==
Кстати, освобождали-то Кенингсберг. Калининградом стал после войны.
И их языки относятся к одной балтийской группе.
А балтийская и славянская группы близкородственны.
Полная историческая справедливость... Развод - так уж прусская фамилия, в пруссы - балтийское племя с далеко неясным этнопроисхождением...
А относительно исторических личностей - мне решать,
как оценивать их жизнь и деятельность.
Или кроме денег вы уже ни о чем думать не можете?
Тогда еще понтовее - КУРШАВЕЛЬ... или Скальберг.
Комментарий удален модератором
Вполне, как мне кажется, логично.
Мы не освобождали, а брали Кёнигсберг и была учреждена награда -Медаль “За взятие Кенигсберга”.
Цель переименования носила глубокий смысл - это земля больше никогда не будет немецкой.
Ни одно историческое название на территории ГДР, то есть на той земле, на которую никто больше не претендовал, кроме немцев, не было изменено, несмотря ни на какой коммунизм.
Так же поступили и поляки с немецкими названиями Силезии, вернув им исторически славянские названия.
Ну, у нас национального режима не было с февраля 17, у нас дали коммунистическое.
Это первый вопрос. Второй вопрос: вы имеете ввиду большевизм или русскость?
На этот аргумент есть только один ответ - это славянская, русская земля, ну, никак не немецкая...
А кто же ? Название тевтонцы и означает немцы ( teutscte - deutscte).
Карл-Маркс-Штадт -название немецкого города Хемниц с 1953 по 1990 годы
Ёмко и со вкусом!
Комментарий удален модератором
Вы недооцениваете наш народ!
С одной стороны примеры подобного воссоединения есть -это возврат Тайваня Китаю.
С другой стороны и прямая экономическая выгода налицо. Можно сэкономить на Сколково-Силиконовая долина как-никак в Калифорнии.
В этом смысле я за переименование Калининграда.
Потом можно заняться восстановлением исторической справедливости по отношению к Китаю. Похоже историческая граница России и Китая проходила по Великой Китайской стене. Можно также поднять вопрос в ООН (на осовании перечисленных исторических фактах) о гонимости Российского народа и потребовать денежную компенсацию у мирового сообщества.
Думаю россияне такие же люди как и евреи.
Комментарий удален модератором
С уважением! Там темная история с оплатой услуг эскадры Попова в Северной Америке.
Своеобразные у вас представления об уважении.
Что до сути -
Популярные мифы и заблуждения
Будто бы окончательный расчёт за приобретение Аляски так и не был произведён, либо что корабль, на котором везли деньги в Россию, затонул. На самом деле 1 августа 1868 российский посланник в США барон Стекль получил от казначейства чек. Сумму в 7 миллионов 35 тысяч долларов он перевёл в Лондон, в банк братьев Барингов. Остальные 165 тысяч составилинакладные расходы (в том числе 21 тысяча — вознаграждение Стеклю от правительства).
Утверждается, что в связи с известными нарушениями договора, сделка может быть оспорена и по сей день. Это миф, поскольку и по законам Российской империи, и по законам США уже истекли все возможные сроки исковой давности.
Россия слишком была занята своими проблемам (Революция , Гражданская война итд) не до исков. Однако недавно в Часе Истины кажеться -демонстрировали документ по которому в сторону Российского казначейства должно было поступмть еще 12 млн.$ Я начинаю думать, что вся история с революцией - это просто нежелание вернуть Аляску с Калифорнией и заплатить деньги.
В той же передаче утверждалось, что эти деньги на самом деле предназначались зскадре Попова, действовавшей на стороне Линкольна. А аренда (не продажа) Аляски была прикрытием финансовой операции.
Скажу честно, несведущ в области внешней политики той поры Британии-США-Франции-Германии-Австрии-Турции, но сам факт этого очень настораживает.
Настораживает также факт того, что Россия (типа реформатор Александр 2, все реформы которого вызывают очень большой вопрос, особенно "освобождение" крестьян, что странно, произошедшее одновременно, по сути, с освобождением рабов в США) встал на сторону США в вопросе о продаже Аляски.
Особенно это освобождение. Такое ощущение, что он на самом деле считал, что крестьяне в России - это рабы.
Какая-то стратегическая ориентация на масонские США?
И это было такое жесткое отлучение, и такой страх перед возвратом царя на престол, что британский король отказал семье (и своей близкой родственнице английских кровей - жене царя - (!) в политическом убежище!
А по поводу Вашей гипотезы уже снят замечательный фильм История России 20 век -Сергея Соловьева
Ну и т.д.
Тогда совершенно понятна функция для масонов фигуры Путина и вся его делаьная политика в течение последнего 10 летия.
Я искал и скачивал через Гугл причем с разных сайтов-эабанивают
Сейчас проверил Яндекс, набрал
История России 20 век скачать бесплатно
получилось
Включайте Бритву Оккама-она подскажет верный путь. По Путину сто пудов верно. и по Чубайсу с Медведевым тоже
Ну, у английского правительства советником был Фридрих Энгельс. Про Маркса ничего не знаю, но Энгельс просто ненавидел Россию. Именно он автор идеи раздела России на 50 частей.
То есть после поражения в войне предполагалось разделение ее как и других немасонских государств на сферы влияния, как. буквально, за 10 лет до этого была разделена некогда могущественная Китайская империя. там тоже выступали вместе типа исторические враги.
Здесь, в России, после полного поражения Китая, они решили провести то же самое. Не получилось, но получилось тоже не мало. Фактически освободитель Александ 2, хорошо усвоил урок, что, мол, нужно следовать в фарватере масонской политики. А его убийство народниками тогда видится совсем по-другому. Это попытка русского народа переломить масонский тренд государства.
Тайвань
кит. 台湾省Страна
Китайская Народная Республика
Административный центр
Тайбэй
Например, "русская" националистка Хасис убила действительно русского человека адвоката Станислава Маркелова... пусть даже и манкуртом был этот Маркелов, но он был русским. Русский русского убивать, избивать не должен ни при каких обстоятельствах. Это - табу. Тем не менее вместе с Тихоновым они его убили.
Например, в древности славяне никогда не воевали ни друг против друга, ни даже против кельтов, которых считали своими братьями по крови.
Как говорится, видит перископ, да ракета неймет
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
почему бы нет?
Исходное - Тувангсте? Или Королевец,как его называли русские вплоть до Петра 1?
Я думаю,к этому вопросу можно будет вернуться только после того,как американцы переименуют Нюю-Йорк в Новый Амстердам,Литва Клайпеду в Мемель,а поляки вернут исторические названия полученным от нас городам Данцигу,Бреслау и пр.
Данциг-это исконный Гданьск!
А Бреслау-это исконный Вроцлав!
И не нада тута инсинуации инсинуировать! Вы ещё
С Данцигом ситуация аналогична,но не в этом дело.
Суть в том,что победитель,включающий город в свое государство,практически всегда переименовывает его на свой лад - и НИКОГДА добровольно не переименовывает обратно.Единственная известная истории причина обратного переименования - это ПОРАЖЕНИЕ в войне.
Так,историческое название Константинополь могло быть возвращено Стамбулу (и обязательно было-бы возвращено!) ТОЛЬКО в случае поражения турок в греко-турецкой войне 1919-22гг.
Это кстати цитата. В.Панов. серия Тайный город. Вот только не помню из какой книги. Их та уже дюжина.
Инсинуации инсинну,..... и стоп машина. зависаю. Больше не надо таких цитат. Хорошо?
Полякам и в голову не приходит переименовывать Гданьск обратно в Данциг.=
Неверное...нынешнее название связано с фамилией всесоюзного старосты и будущего не имеет. Пример тому ЛЕНИНград.
имя города, которое упонимается в летописях с 13 века Королевецъ, по полски Królewiec(Крулевец), по чешски Královec( Краловец)...
Ну что у нас за тяга отдельных олухов ко всякого рода переимеованиям,что жизнь лучше,колбасы больше,или за этим стоит действительно то о чем вы написали?
И доколе это все терпеть?
Именно с возвращением исторического названия, а не распилом бюджетного бабла под эту тему.
Странно. Это наверное неизлечимая фобия. Причём тяжёлая форма.
Калининград - ассоциации с Калининым!
"вопрос может быть решен референдумом"
А нужен референдум?
Или провести ещё один, предварительный и узнать, нужен ли референдум о проведении референдума о переменовании города!!!
Во бабла можно поиметь! И работа видна...
Да плевать на немцев. А вот называть города именами политиков нельзя.
>плевком в историю СССР и память советского народа
Советский народ состоял из разных людей. В нём были как маньяки - сталинисты, так и вполне вменяемые люди.
А возвращение ему немецкого имени есть ничто иное, как первый шаг на пути возвращения города немцам. Сговорились суки. За бабло.
Присоединюсь к нелюбителям названия "Санкт-Петербург". Ленинград - это имя, а блажь переименователей не знает границ. Представляете, если всплывут факты-документы, а при развитии наших пачкунов и фото-видео доказательства)))), что Пётр Первый был педерастом, или с животными там чо как?
Опять переименовывать?
Комментарий удален модератором
Ваш набор штампов при опять же Вашей выключенной думалке не позволяет мне снизойти до ответа патриоту-жидобору. Пжалста в ЧС.
Я лучше с ленинградцами поговорю,
Нервные коммунисты пошли, мелкие....зато - косяком...)))
Так что у вас-то думают на эту тему? Или вообще из пальца?....
Какой Калиниград? Кто такой Калинин? "староста всесоюзный"... а жену посадили - он молчок...
И пожалуйста, Ваши оценки моих комментов меня не интересуют. Только по делу.
Я иносказательно выразился, а Вы прямо поняли.
Так что бредятина - у Вас...
Менять так менять.
Российское начальство в очередной раз демонстрирует свою предательскую сущность.\\\
Сказано, лучше не придумаешь!
А всех этих Цукановых... в Магадан, пусть там, что-нибудь переименуют!
Историческое название - это одно. Память - другое.
страна козлов и баранов...
Фронтовиков награждали и такими медалями:"За взятие Будапешта", "За взятие Вены". Какое счастье, что их не переименовали, в какой-нибудь Молотово-Жданск, как Кенигсберг, имеющий к тому времени славную и достойную историю, рядом с которой наши всесоюзные старосты даже и не стояли.
+100000000000
Но переименование создаст массу проблем. Европа уж точно воспримет это, как жест доброй воли. Не то подарок, не то взятку.
Поэтому - не надо.
Так что не следует делать столь опрометчивых шагов...
В России это название широко используется до Петра I и, изредка, в более поздний период, вплоть до начала XX века...
Мне не всё равно, а потому мой город останется Калининградом!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
результат - предсказать сложно?))
И всем будет счастье))
И не только потому что городу со столь слвной историей надо вернуть его настоящее имя , но и потому что недопустимо, чтобы в названии городов оставались имена мерзких большевиков типа этого - подмахивавшего расстрельные приказы.
Как здесь уже сказали: почему Кёнигсберг, собственно?(Кстати, Кролевец город называли только иноземцы, это калька с немецкого названия).Почему не Тувангсте, как это место называли пруссы?Почему речь только о Калининграде-Кёнигсберге?Здесь были ещё Инстербург, Прейсиш-Эйлау, Тильзит, Рагнит, Пиллау и т.д., почти каждый населённый пункт, каждая деревня имели немецкое название.А до этого прусское.А область как будет называться?Кёнигсбержская?Или повторим опыт маразматиков из Питера, с Санкт-Петербургом и Ленинградской областью?
А референдум (с заведомо известным результатом), отчего ж не провести?Миллионов за ...цать из городского бюджета.
Да и многие чиновники, на самом деле тоже не поддерживают эту идею.
Спасибо за поддержку!
От имени КАЛИНИНГРАДА!
Мне, родившемуся и выросшему в городе, за право которого называться этим именем мой дед заплатил своей кровью, не нужно другое название.
Это наше название! И мы его выстрадали!
Нам даёт право именовать города по своему усмотрению факт ПОБЕДЫ в той войне, результаты которой очень хочется пересмотреть некоторым существам. И немцы, захвати они Сталинград, вряд ли прислушались к вашему мнению и стали бы называть город Сталинградом, или Волгоградом.)))
А пролитая кровь просто обязывает нас проявлять уважение к подвигу НАШИХ предков.
Я еще понимаю, вернуть Кирову родное русское название (Вятка). Но возвращать немецкие названия - по-моему явно не то, что сейчас нужно делать.
Санкт-Петербург - тоже не очень-то по-русски звучит, вам не кажется? И ничего, нормально.
Кстати, был недавно в Питере (мы же так чаще всего г о в о р и м, не так ли?) и обратил внимание, что в названиях пропало традиционное "петербурЖский", уступив место "петербурГскому". Жаль....
А время..... Да не можем мы (я про общество в целом) по поводу войны (или коммунизма/СССР) до сих пор успокоиться. Так и не поставлены точки над ё ... Ситуация незавершена - висит в воздухе. Посмотрите, какие баталии по поводу ВОВ хотя бы здесь на ГП происходят. Не согласны?
И бередить сейчас общество возвратом к немецким названиям я смысла не вижу. По-моему в таком действии было бы больше минусов, чем плюсов.
ЗЫ. А вот Николаевскому вокзалу в Москве я бы вернул его историческое (и вполне оправданное) имя. Это было бы не так политически-вызывающе и болезненно для многих людей.
Да. И что - это русское слово, или имя?:)
>обратил внимание, что в названиях пропало традиционное "петербурЖский", уступив место "петербурГскому". Жаль....
Ничего не жаль, Все в соответствии с правилами русского языка - чередование согласных: петербуржец, петербурженка, но петербургский. Вы же по Выборгской стороне ходите, а не по Выборжской.
>Да не можем мы (я про общество в целом) по поводу войны (или коммунизма/СССР) до сих пор успокоиться. Так и не поставлены точки над ё ... Ситуация незавершена - висит в воздухе. Посмотрите, какие баталии по поводу ВОВ хотя бы здесь на ГП происходят. Не согласны?
Нет, не согласен. Буря в стакане воды. По поводу Ленинграда тоже было много прений, но переименовали (и правильно сделали!) - и все утихло. Решительнее надо быть.
Насчет "петербуржского" - вполне допускаю, что я не прав, биться за это не буду. Но вот, кстати, нашел
http://www.newslab.ru/blog/130777
Споры по поводу ВОВ на ГП сами по себе, безусловно, буря в стакане воды, или "цунами в тарелке" ;-) но явно отражают раскол в обществе по этим вопросам. И я уверен, что возмущение таким действием было бы нешуточным. Кстати, жители калининграда, насколько я понимаю, не боятся выходит на демонстрации протеста.
Минусы переименования очевидны, а какие плюсы?
Питер - это имя собственное. И в таком качестве употребляется давно и широко в русской речи (как, скажем, и Иисус), но русским от этого не становится.
>я уверен, что возмущение таким действием было бы нешуточным.
Жители этого города больше ностальгируют по совку, чем петербуржцы? Сомневаюсь.
>Минусы переименования очевидны, а какие плюсы?
Мне странно даже, что надо об этом писать. Какие плюсы от того, что проспект Калинина стал Новым Арбатом, и так далее? что Свердловск стал Екатеринбургом?
Про Калининград я читал, что там были антипутинские демонстрации не так давно. Может и напутал. По крайней мере так в голове отложилось.
Какой плюс от того, что русским городам вернули их исконные названия? Если сказать в двух словах "восстановление исторической справедливости"- это будет неполным ответом. Тем более, что справедливость - зачастую вещь субъективная. Если бы в те времена не было общественного вызова это сделать, то, думаю, столицей Свердловской области так бы и был до сих пор Свердловск, а не Екатеринбург. Т.е. это решение снимало политический диссонанс, ясно ощущаемый обществом. В то время нужны были знаковые (и ритуальные в каком-то смысле) действия, проводящие грань между "старым" и "новым".
Такого общественного вызова вернуться к Калининграду/Кенигсберку я не вижу.
Наколбасили, конечно коммунисты с этим - могли хотя бы фантазию проявить.
Тем не менее я считаю возвращение прежнего названия Калининграду/Кенигсбергу преждевременным.
Да. И что? это по-русски, что ли?:)
>обратил внимание, что в названиях пропало традиционное "петербурЖский", уступив место "петербурГскому". Жаль....
Ничего не жаль, все в соответствии с правилами языка. Чередование согласных: петербурЖец, но петербурГский. Всегда же была Выборгская сторона - хотя житель Выборга называется выборжец.
>А время..... Да не можем мы (я про общество в целом) по поводу войны (или коммунизма/СССР) до сих пор успокоиться. Так и не поставлены точки над ё ... Ситуация незавершена - висит в воздухе. Посмотрите, какие баталии по поводу ВОВ хотя бы здесь на ГП происходят. Не согласны?
Нет. Это буря в стакане воды.
По поводу Ленинграда тоже были баталии - а переименовали, и дело с концом. Решительнее надо быть.
"У нас, к сожалению, нет русского названия этого города" С удовольствием назвал бы Вас идиотом, но не буду.А Калининград,-это что, не РУССКОЕ НАЗВАНИЕ ГОРОДА?
А русские вернулись на исконные земли в 91-м?
Именно это и надо искоренять - вместе с совковыми топонимами.
Хотя существам не уважающим страну в которой родились это и невдомёк.
Первые еврейские погромы в Англии датированы 1188-1190 годами, в эпоху Ричарда 1-го. Большинство английских евреев было уничтожено,к примеру в Йорке уничтожено было 100%. И так во все века. Причем погромы инициировались государством. А в России при погромах государство бросало армию на защиту евреев. Понимаете?
Это урки так говорят:"понял?"
"...На нары,понял, на нары,понял, на нары..."
Я имел в виду вторую половину 19в. и начало 20-го.
Русские оказывается первыми начали
"Не за то волка бьют, что сер..."
"Киевское восстание 1113, антифеодальное восстание городских низов Киева, холопов и, возможно, сельского населения Киевской земли. Было вызвано недовольством политикой князя Святополка Изяславича, повышением цен на хлеб, голодом и направлено против злоупотреблений княжеской администрации, спекулировавшей хлебом и солью, против закабаления свободных жителей ростовщиками." БСЭ.
Что касается "постучать по голове", то с нашим удовольствием.Могу адресок скинуть.
Драться мы не умеем, но очччень любим.
Агрессии, к сожалению, тоже маловато, но как говорил Шукшин в "Калине красной":"...на злых людей, мы сами - волки!"
Думаю, там решал один человек. Может быть название и не от придумал (какому-нибудь референту дали задание), но окончательное решение было за ним.
Я имел в виду воинов Красной Армии. Когда я служил в армии, командиром моей части был полковник Полупанов, он получил Героя в 18 лет, как раз в Кенигсберге. И я не думаю, что все кто там воевал, обрадовались бы возврату городу немецкого названия.
Я просто уверен, что те, кто там воевал, будут возмущены возврату немецкого названия - для них это будет просто плевком в душу.
Поэтому (хотя обеими руками за то ,что многим русским городам вернули их исторические имена), не поддерживаю идею возвращать Калининграду прежнее имя. По крайней мере сейчас.
Кстати все громкие процессы над врагами народа в 30-х происходили при огромном стечении западных журналистов, до 100 человек собиралось в зале и не было, с их стороны, особых выступлений в прессе о невиновности или строгости наказания. Они знали, что за подобное в их странах, поступили бы также.
Колонии нужно было или отпустить или предоставить автономию, тогда не было бы и бендеровцев.
Покажите, кто считает бандитов-уголовников-убийц жертвами сталинских репрессий. Подобное суждение я впервые из Ваших уст слышу.
Со всеми указанными Вами категориями преступников нужно поступать по закону.
Действительно, западные журналисты были. Но мало кто из них мог предположить, что можно организовать такой чудовищный спектакль. Прозрение наступило позже, когда они начали анализировать материал и сопоставлять его с реальностью.
И если у страны есть лишние деньги - пусть бассейны для детей строят и спортзалы и оплачивают работу тренеров, чтобы детский спорт был бесплатным.
А кому невмоготу жить в городе с большевистким названием, пусть создают фонд и собирают у граждан пожертвования. А как насобирают несколько миллиардов, то пусть хоть в Малининград переименовывают. Только боюсь, что и 10000 рублей не насобирают.
Если Вы считаете Украину колонией, то прошу прощения. Кстати большевикам до сих пор не могут простить Брестский мир, когда они отказались от притязаний на Украину.
Насчет уголовников. Статистика приводит данные, что с 1920 по 1953гг. было расстреляно ок. 630 000 чел.(точную цифру не помню), эдесь все, белогвардейцы, уголовники, полицаи, власовцы. Конечно более популярна цифра 100млн.чел., но это эмоции. По "Йеху Москвы" один крендель сказал, что было расстреляно "полторы тысячи миллионов человек", так что и этому верить?
=Прозрение наступило позже=, когда посол Англии с удивление отметил, что с началом войны в СССР полностью отсутствует "пятая колонна".
Царские, кстати, тоже понятие растяжимое. Довоенного кадрового офицерства после трех лет войны осталось не так и много. Большинство было, наверно, все же мобилизованными интеллигентами. Не пробовали под этим углом взглянуть.
Если Украина не колония, то чего ж за независимость боролась ?
Сфальсифицированный доклад чекистов о самими же ими и проводимых, который тут гуляет как надежный источник по истории сталинских репрессий никакого доверия у меня не вызывает. Его можно использовать разве что в качестве источника по истории хрущевского идиотизма.
http://www.goldentime.ru/nbk_16.htm Черная книга коммунизма
Каждый человек может оговориться. Грешно над этим смеяться, Вы не находите ?
3,5 млн. пленных, 1 млн. сотрудничавших с немцами русский и сотни тысяч других национальностей это, конечно, пятой колонной не считается
Согласен, что большинство офицеров было мобилизованными интеллигентами. Как и впоследствии в Красной Армии, так и в Белой. Это только в песнях:"Поручик Голицин...корнет Оболенский..." На самом деле все Голицыны, Оболенские, Юсуповы, Трубецкие, давно уже были в Париже, вместе со своим капиталом и до сих пор себя неплохо чувствуют.
Не Украина боролась за независимость, а Скоропадские и Петлюры мечтали создать независимые государства. Кстати хорошо раскрывают тему, свидетельства очевидца -М.Булгакова, почитайте киевский цикл его рассказов,да и в "Белой гвардии" все описано.
А почему существует термин именно "сталинские репрессии?" Нет даже понятия столыпинских,хрущевских и прочих репрессий? К категории "сталинских" я бы отнес только репрессии 39-го года, которые положили конец репрессиям 37-го. Там совсем другие группы были инициаторами. Там были люди приплывшие с Тр...
Пятая колонна - это сочувствующие и пособствующие врагу в тылу государства. А все, что по другую линию фронта -ВРАГИ.
Много пришлось прочитать, пока поверил. Царя то они свергали, а не большевики.
Булгаков мой любимый писатель ( если абстрагироваться от Мастера и Маргариты"). Это все я читал, Белая гвардия мой любимый роман, где вы там что-то подобное обнаружили ? Может процитируете ? За независимость борются народы, личности только возглавляют эти движения. Впрочем, если Ленин и Сталин заговорщики, то Вы правы
А почему существует термин именно "сталинские репрессии?
Потому что других не было, если не считать ленинских
А ягодинских репрессий кто был инициатором. Его расстреляли, посаженных им выпустили. Пришел Ежов, опять все посадил, его расстреляли, посаженным им выпустили. Та же история повторилась и в конце сталинского правления. Тоже троцкисты виноваты ?
В прифронтовых городах тоже было немало людей, сочувствовавших немцам. И это не удивительно для людей, переживших сталинский беспредел. Это только потом они понял, что хрен редьки не слаще
В СССР такое не прошло, не проходит пока и в Ливии.
Что касается Сталинского беспредела, то в городе,где жили мои родители не было врагов народа, т.к. город промышленный, министерств не было. И кстати с немцами почти никто не сотрудничал, дед оказавшись в оккупации, два года прятался от полицаев, заставляющих выходить на работу. И все друзья его поступали аналогично.
Зато на утро, после освождения весь город в 7.00, при полном отсутствии власти, вышел и начал разбирать руины взорванного завода. Без трудоустройства, без зарплаты.Вот это бы интересно изучить, а не "Детей Арбата", родители которых пролили тысячи тонн народной крови.
-Ну погодите. Придут, придут большевики.
(М.Булгаков, "Китайская история")
-Я - монархист по своим убеждениям. Но в данный момент тут требуются большевики.
(М.Булгаков,"В ночь на третье число")
К тому же в доме Турбиных, кто-то переживал:" Когда же придет Троцкий?"
А Вы не задумывались почему?
Почему нет термина Хрущевские репрессии? Почему в 1962 году в Новочеркасске по демонстрации рабочих,можно было стрелять из пулемёта, а оставшихся в живых - расстрелять по приговору суда?
Потому, что этот термин ввел в обиход тот же Хрущев, которому Сталин написал, на его списке, подлежащих расстрелу, - "Уймись,дурак!"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Убрать нельзя, можно представить, что было бы с Россией, если бы ее не оккупировали большевики.
А белая эмиграция это трагедия для русского народа
Хотя их можно понять. Им хотелось кушать, а семьи были в заложниках у большевиков. Хотя я не буду настаивать на своей версии.
http://vz.ru/society/2011/9/21/524130.html
Разные там Светлогорск, Гвардейск, Черняховск и т.д.
Но лучше уже ничего не трогать.
Я житель Калининграда и буду называть свой город только так! Теперь это Русский город, и называться он будет по-русски!
Я бы еще добавил возвращение Тильзита на место нынешнего Советска.
И еще, спросите жителей области, к кому с большим уважением отнесутся: к Калинину или к Черняховскому. В смысле увековечивания.
Пруссы не были славянами, это балты.Кёнигсберг не может быть калькой с прусского названия, т.к. у пруссов это место называлось Тувангсте- запруда.Названия Конугарбс, или Конунгаборг, относятся к этому месту лишь предположительно, тем более что эти названия не только не славянские, но даже и не прусские, а скорее всего готские (точнее первое,- прусская калька со второго готского).
Большая часть бездельников, рассуждающих, в частности здесь, в ГП, о нашей истории, не стоят мизинца Калинина, да и многих других государственных деятелей СССР.
Что означает выражение "на высшем уровне",- вопрос ребёнка из детского сада.Воспользуйтесь функцией поиска в яндексе.Не поленитесь.
Тем более без советов человека, не способного понять элементарных вещей, изложенных простым русским языком.
Смешной Вы и совершенно не интересный оппонент, никакой даже.Хоть бы поделились своими глубокомысленными, надо полагать, предположениями, из какой банды кукловоды-то?Сионисты?Масоны?ЦРУ?ФСБ?Моссад?
))))))
А может быть и Сталина никакого не было, если все кругом фальшивки ?
Какой Вы историк, если нахождение истины связываете с заявлениями на высшем уровне
Комментарий удален модератором
Вдруг Ленин оказался "врагом народа". И стал Санкт-Петербург (хотя осталась Ленинградская область; значит, Ленин не совсем "враг народа"). Немецкое название. И никто не посчитал это "прогибом перед немцами".
Был Калинин - всесоюзный староста. И Кенигсберг стал Калининградом. Потом оказалось, что и он - гад и "враг народа". И теперь "не стоит прогибаться под изменчивый мир" и не стоит возвращать городу его первоначальное название.
Но в чем виновато название города, как бы его ни назвали? О какой ревизии итогов войны или плевках в историю СССР стонет автор? Тогда, следуя его логике, перименование Свердловска в Екатеринбург можно считать плевком в историю революции и гражданской войны и прогиб перед проклятым царизмом. Почему тогда автор не стонал и не рвал на себе, что он может рвать (на себе)?
А вообще, почему в России такой суд переименований (городов, улиц, даже республик)? Как новая историческая ситуация, так первым делом - сшибать памятники и переименовывать
Неудачная параллель. Если бы Гданьск был переименован в Берут, тогда да. Вряд ли кто из поляков согласился бы жить в городе, названном в честь национального преступника. А русские почему-то с удовольствием живут в городах, названных в честь виновников уничтожения миллионов русских людей и людей других национальностей
Да что от этого изменится,что и и кому это что то даст?
Так и хочется послать этого распиздяя к е...матери.
давно пора стереть совковые "названия" городов и совково-коммуноиднутую "символику" концлагерно-лю-
доедского, человеконенавистнического, ангинародного, кровавого режима. Как базарили проклятые комму-
няки: отречёмся от старого мира, бери с коммуняков пример...