Нужно ли держать в памяти 90-е?

 slavaor2010, надо тебя маргарином накормить, из СССР.  После него будешь на коленях выпрашивать пальмовое масло!

 slavaor2010, а ещё любому можно внушить что в магазине ненастоящая еда, что молоко из пальмы, а хлеб из кормового зерна. Вы сейчас это нам внушить собираетесь?

 slavaor2010, "магазины, полные еды" Это скорее музеи вкусной и здоровой пищи. Народ в основном только глазеет. И только дамочка, с криком - а это для моей собачки! хватает самую дешевую колбасу. 

И вообще, хочу в такую россию как в статье. 

Юрий Сенаторов,  Сейчас маргарин тоже продаётся. Спред называется. При СССР у нас в семье маргарин никогда не покупали, всегда сливочное масло. В армии тоже масло выдавали. А в конце 80-х, когда дефицит приключился (шутка была: если бутерброды с маслом будете, то чай без сахара), я как раз ещё будучи студентом, устроился в один кооперативчик, который занимался установкой компьютеров и бухгалтерских программ на предприятиях области, в том числе и молзаводов. Каждый раз, как в командировку едешь, обратно везёшь полный багажник молока, сметаны, масла. причём всё это было не для продажи, и для своих, т.е. не разбавленное и сделанное по уму. Масло было бесформенными кусками, жёлтое. Всё пальчики оближешь. Жаль, что ближе к концу 90-х предприятия начали содержать собственных IT-шников и наш отхожий промысел постепенно накрылся...

 slavaor2010, ну если уж ты в конце 80-х занимался установкой компов...  Минские "Элетроники"?

Тогда я начал устанавливать компы в 1977-м!  Минск-32, затем IBM ЕС-1022 и т.д.....

Angry, "Народ в основном только глазеет." ---------- Да что вы говорите! А кто же тогда полными тележками продукты из супермаркетов вывозит? Инопланетяне?

Angry, укронацистам не положено.

Елена ОлешкеVич, украинцы как малые дети - очень внушаемы.

Paulius, кстати, я читала, что такие эксперименты проводили ещё в СССР и именно среди дошкольников. Только там был солёный кусок пирога для испытуемого, а для остальных сладкий. 

Елена ОлешкеVич, Вы будете смияццо, я таких в Москве видел. Думал на бригаду набирают. Оказывается, это хозяева мелких магазинчиков затариваются для ассортимента. 

Paulius, верно, вся страна G2e.

Angry, действительно, смешно. Для ассортимента нормальные люди затариваются на оптовых базах и непосредственно у производителей. Так что вы опять сказали хрень.

Елена ОлешкеVич, так это же украинец!

Елена ОлешкеVич, не писай в компот, там повар ноги моет . Время - деньги. Ему проще заехать в соседний ашан, затарится там, чем тащиться на неведомую никому базу или на тот же  Садовод за тридевять земель в другом конце москвы. Все равно он тройной ценник ставит и отбивает все затраты. 

Angry, оптовики есть в областных городах, но не в Москве. Это я только в Мск видел. Забитые под потолок тележки предметами явно не личного пользования, там на годы вперед, если одному человеку или семье. 

Юрий Сенаторов, Как вы себе представляете Минск и ЕС в правлении колхоза? 3-фазные блоки питания, потребление 15 кВт. Не, мы в основном ставили продукцию рязанского завода САМ (счётно-аналитических машин) - Партнёр 01.01, сами паяли сетевые платы. Кто побогаче раскошеливались на Искры уже с 16-разрядным процем 1810. Ещё был канал у шефа на завоз польских Мозовий и ГДР-ровских Роботронов 1910. Так то они только по лимитам министерств распределялись. А вот "партнёры" и прочие 8-разрядные игрушки (аналоги IBM PC) в свободной продаже были и стоили порядка 700 рублей. В принципе, для простейшей бухгалтерии и орагнизации учёта на небольшом предприятии их хватало.

 slavaor2010, у меня в то время девчонки на Роботронах работали.  Но всю эту технику сравнивать с ПК можно только с большой натяжкой! Также, как и табуляторы с Аскотами.

Юрий Сенаторов, Я имел в виуд Роботрон 1910.  Это типичная XT. Не плохо, кстати, работала по сравнению с отечественными аналогами. Правда, там все внутренности были азиатскими. В Искре частично болгарские Изотовские...

 slavaor2010, мы запускали ЕС-1022, шильдик в правом верхнем углу инженерного пульта отвернули, а на обратной стороне надпись - IBM 360.  Шутник какой-то в Минске работал. 

Юрий Сенаторов, Ну, в сущности это и был аналог IBM System/360..

 slavaor2010, это и был аналог. С элементной базой из стран Варшавского договора.

Angry, как же он отбивает все затраты, если, как вы говорите, народ приходит в магазин только посмотреть? Вы путаетесь в показаниях.

ЗЫ Потрудитесь обращаться ко мне на "вы", я с вами на брудершафт не пила. Зато вы, походу, изрядно хлебнули того компота.

Елена ОлешкеVич, 

народ приходит в магазин только посмотреть.... Я разве про Москву это говорил? Там все в шоколаде. Люди дружелюбны и вежливы, девченки приветливы. Я люблю Москву. 
А магазинчики продают за тройную цену то что лежит в соседнем Ашане. Но в Ашане надо выстоять очередь, а в магазе сразу купишь. 
Это про глубинку. Где все ходят с опущеными глазами. 

Angry, так и я не про Москву. А вы думаете, в глубинке нет оптовых рынков и баз? А может, вы считаете, что люди в глубинке голодают?!

Смешной вы. Когда в России в последний раз были? В начале нулевых?

Елена ОлешкеVич, ты мозги пролечи убогое. Кто тут писал что в глубинке телеги доверху наполняют? Я таких не видел, только в Москве и не раз. Люди в глубинке голодают, сосед умер от голода. Официально - желчный пузырь. А неофициально он неделями хлеба не видел. На улицах не раз подходили, просили купить хлеб или пирожок. У вас на зоне в бараке голодных наверно нет. 

Angry, Ну на "ты", так на "ты".

Ты базар фильтруй, чепушило. Ты про какую глубинку говоришь? 9 тыс километров от Москвы это для тебя достаточно глубоко? Так вот у нас тут никто не голодает, пенсионеры получают пенсию, а работающие - зарплату. У тебя рядом сосед умирал, а ты, сволочь, даже хлеба ему не купил, мразь? Ну и кто ты после этого? 

У всех есть свои проблемы, в том числе и со здоровьем, и с головой. Бывает так, что люди умирают от голода на матрасе, набитом деньгами. Кто хочет зарабатывать, тот ищет возможности и находит их. Пенсионеры получают субсидию на оплату ЖКХ если квартплата больше положенного процента. Но от голода никто не мрёт.

Елена ОлешкеVич, побейся башкой об стену, помогает. Не буду тебе ничего рассказывать, обойдешься. Разжигательная ты наша. 

Angry, слив засчитан, ссыкло.

Комментарий удален модератором

Сергей Игнатов, Не скажите, люди с амнезией нормально живут и развиваются...

Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис, а ничего что это все искусственно было организовано той же бандой что правит сейчас? Ведь никого за грабеж 90х так и не посадили, виновных не нашли. 

Angry, серьёзно?! А что же тогда с этой бандой приключилось, если тогда она искусственный голод и разруху организовала, а сейчас строит, выращивает, кормит и платит?

Елена ОлешкеVич, ну как что приключилось... план "Голгофа")) Вымысел, конечно, но как-то здорово совпадает с реальностью с некоторой корректировкой)

Помню в те святые пенсионерам....))))  Понять и простить.Вы же тогда ещё только начинали. Крепчали помаленьку, да возможностей своих не сознавали.

Помню в те святые пенсионерам....))))  Понять и простить.Вы же тогда ещё только начинали. Крепчали помаленьку, да возможностей своих не сознавали.

Alex -Ustasu, не в курсе про этот план. Наверняка какая-то "утка".

Елена ОлешкеVич, так и не утверждаю, что правда, но ведь как совпадает))

Alex -Ustasu, сам придумал, сам сопоставил, и оно совпало. Ну-ну. 

Елена ОлешкеVич, ну вообще-то это опубликовано еще в 1995 году)) Так что совпадение дальнейших событий уже не к автору) 

Елена ОлешкеVич, а потому что грабить стало больше нечего. Советские запасы все высосали. А жить-то чем-то надо. Вот и унижтожили 50+ отраслей промышленности, чтобы сырье сбагривать зарубеж. И кто у вас в шоколаде живет? Феодалы при власти и усе?

Alex -Ustasu, ещё раз, я не в курсе, что это за план. И уж тем более, я не собираюсь верить в то, что он с чем-то там совпадает. Это вы придумали, вам и отвечать.

Angry, грабить стало нечего, и банда подняла сельское хозяйство до невиданных высот, накормило весь мир своим зерном, возродило машиностроение, снизило зависимость бюджета от нефти, обеспечило население мясом и т. д. Вопрос тот же: и что же с ними случилось?)))

Маленький совет: смените методичку, а лучше сожгите её. 

Елена ОлешкеVич, ну по поводу машиностроения, зависимости бюджета от нефти- это вообще шутка)) А про с/х 

"зависимость России от поставок продовольственных товаров, а также высокотехнологичных ресурсов и наукоемких технологий сохраняется... «В 2022 году доля импортных семян картофеля составила 93,3%, сахарной свеклы – 98,2%, подсолнечника – 77%,... доля зарубежного материала в птицеводстве составляет до 95–98%, ежегодно ввозится около 400 млн штук инкубационных яиц и 6 млн гибридных суточных цыплят." 

"В результате санкций обострилась проблема поставок в страну запчастей для тракторов, комбайнов, сельхозмашин, а также оборудования для переработки с/х продукции... "

"Зависимость в сельском хозяйстве от импортного оборудования, сельхозтехники, ингредиентов остается существенной, – добавляет зампред комитета Московской ТПП Марина Петрова"

03.07.2023

Елена ОлешкеVич, вымершие деревни, обезлюдевшие области- невиданные высоты, даже Троцкий так не смог проредить Россию. Ты вообще когда последний раз Россию видел не по телевизору? Сколько вымерло населения от такого "процветания" не напомните нам? Да и озвучили лет 10 назад, что не 140 млн в стране а где-то 80-90, остальных вы загеноцидили. 

Елена ОлешкеVич, 

Alex -Ustasu, при этом Россия кормит зерном весь мир и экспортирует сельхозтехнику даже в Европу. И как же это получается? Не иначе как магия!)))

Что-то мне подсказывает, что ваша "зампред комитета Московской ТПП" озвучивает не те цифры, либо они относятся к "Московской ТПП", а не к с/х в целом. Иначе почему же мы не загибаемся с голоду в отсутствии яиц, мяса птицы и картофеля в условиях санкционного давления и блокады? Иногда для того, чтобы понять ситуацию с продовольствием в стране лучше не циферки в инете искать, а пройтись по магазинам.

Кстати, этот Angry ваш клон, что ли?

Angry, вымершие деревни это результат создания крупных агрохолдингов и исхода населения в города. Это называется урбанизация, если вы не знали. Это общемировая тенденция. То, что нерентабельно, то и нежизнеспособно. Россию не по телевизору я вижу когда езжу в Китай: 4 часа за окном автобуса распаханные и засеянные поля, перемежающиеся теплицами и животноводческими комплексами, которых 15 лет назад ещё не было. 

Население не вымирает, оно просто очень медленно преодолевает последствия демографической ямы 90-х. А про 80-90 млн - это вам нужно в компанию к тем шизофреникам, которые объявили потери в ВОВ 40 млн. Я на подобные истерики внимания не обращаю.

Елена ОлешкеVич, у меня нет клонов от слова совсем. Я ж не дите малое))) 

" кормит зерном весь мир", только ВЕСЬ мир об этом не знает)) Бангладеш, Суринам, Турция, Египет и т.д знают. И также США, Австралия, Канада, Франция и другие страны экспортируют свое зерно. У нас на этом рынке процентов 13-15. Да и денег это приносит немного

ТОП-10 экспортируемых из РФ товаров в 2021 году:

22% (110 млрд долл.): Нефть сырая и нефтепродукты сырые 14,2% (69 млрд долл.): Нефть и нефтепродукты, полученные из битуминозных пород, кроме сырых 3,57% (17,5 млрд долл.): Уголь каменный 3,52% (17,3 млрд долл.): Золото 1,86% (9,17 млрд долл.): Полуфабрикаты из железа или нелегированной стали 1,71% (8,45 млрд долл.): Платина 

1,48% (7,3 млрд долл.): Пшеница и меслин

Елена ОлешкеVич, конечено магия))) Называется импортные технологии, комплектующие и завод в Канаде, который уже продан. Ну а теперь "ООО "Комбайновый завод "Ростсельмаш" в 2023 году планирует наращивать объемы экспорта в Казахстан и африканские страны и за счет этого компенсировать потерю определенных рынков из-за санкций"

Ну а почему не загибаемся

1) Опять импортные технологии и оборудование, на которые не наложили санкции.

2) Рыночная экономика. Вспоминаем поздний СССР. В магазинах ничего нет, а на рынке есть все, но в два раза дороже))

Да я вот кстати, хожу по магазинам и вижу, как мой чек за год в 1.5 раза увеличился)

Елена ОлешкеVич, я хоть и не Angry, но ваши комменты убивают наповал))) Неужели нельзя, самому посмотреть в цифрах, датах и т.д., проанализировать и подумать, а не пользоваться заезженными официальными штампами?? И WWII виновата и в СССР только галоши делали....Так что вставлю свои 5 копеек...Смотрим на картинку, столбец "Естественный прирост населения". И что мы видим? К 2013 году вроде бы начали чуть расти, преодолели последствия второй мировой, а после 2014 все понеслось по новой. Интересно почему....И какая волна пойдет от нынешних событий)

Alex -Ustasu, ну так результат-то, всё-таки, какой? Не загибаемся! И даже подрастаем. Вопреки тотальным санкциям и прогнозам тех, кто нам эти санкции объявил. Тогда как они сами реально начали загибаться. А вообще, вы очень странный человек: сидите тут и упрекаете Россию, что она, будучи ещё 30 лет назад в полной разрухе и полнейшей зависимости от внешних денег и технологий, бесконтрольно разграбляемой и своими и чужими, сумев нарастить за эти годы и промышленность, и с/х, и социалку, и восстановить гос. контроль над стратегическими областями экономики, выйдя по всем показателям на уровень не хуже других развитых стран, не галопирует в своём развитии, имея против себя тотальные санкции от всего мирового сообщества и ведя военную спецоперацию. Вы точно взрослый, а не дитё малое? У вас точно техническое образование?

Alex -Ustasu, я не пойму, вы обнуляетесь, что ли? Что такое демографическая яма 90-х слыхали? Это когда в стране рождалось детей гораздо меньше, чем в обычные годы. Так вот теперь эти выросшие дети не могут давать такой же прирост, как был до 2013 года. Вы же типа технарь, так пораскиньте мозгами, это же просто понять! 

И вообще, будьте любезны прежде хорошенько обдумывать свои комменты, а потом уже писать. Меня ужасно раздражает объяснять взрослым людям прописные истины, а тем более, повторять их по нескольку раз. Вы подрываете мою веру в человечество.

Елена ОлешкеVич, "Не загибаемся! И даже подрастаем."

Да елки-палки))) Ну еще бы мы за 30 лет ничего СОВСЕМ не сделали. Только пару вопросов - как за это время далеко ушли другие страны. Ну тот же Китай, который 30 лет назад отставал от нас. Про штаты и ЕС вообще молчу. На основе чьих технологий, оборудования, станков мы это сделали??

Да не было никакой особой разрухи 30 лет назад. Были еще кадры и СВОИ производственные мощности. И, главное, отставание от других стран было намного меньше.

Ну а потом цена нефти поперла и всем показалось, что это достижение политики и партии)))) интересно, при цене нефти около 40$ через какое время созданное начнет сыпать)))

Елена ОлешкеVич, ну вот потому что я технарь, то все хорошо вижу в числах)))

Есть такое понятие СКР, который никак не зависит от демографических волн. А зависит он от желания женщин рожать, а мужчин семью заводить. Если посмотрите на таблицу, то увидите, что максимума в 1.777 этот коэффициент достиг в 2015 году. А уже в 2022 опустился ниже уровня 1992 года- 1.44.

Вы гуманитарий что ли? Признайтесь и я перестану вам писать))))

Alex -Ustasu, вы где были в 90-х?! В коме? В смысле, "не было разрухи"? Вы же верещите о списке в 100500 заводов, которые якобы Путин убил, а говорите что не было разрухи? Так эти заводы умерли ещё до Путина! Кроме того, всеми стратегическими отраслями тогда владел зарубежный бизнес, Россию не грабил только безрукий! Китай, может, и был отсталее нас, но там не было таких фатальных разрушений в экономике. Что касается нефти, то посмотрите какая цена была в 0-х. А упоминать США и ЕС вообще некорректно. "при цене нефти около 40$ через какое время созданное начнет сыпать" - т. е. не сыплется ещё? Тогда чего ноете? Вы в своей пропаганде уже скатились до банальной лжи.

Хочу вам, как технарю любящему циферки, напомнить, что есть ещё один очень важный показатель - средний возраст матери при рождении первого ребёнка. Так вот он постоянно растёт, как в развитых странах, так и в РФ, и он тоже сильно влияет на прирост.  

Елена ОлешкеVич, в 90е, девочка, я мотался по командировскам....наши разработки жизни спасали многим людям в 90-е...ну как то так....ну и тебе продожение из Куйбышевого (Самара)  бывшегого сделать?? Знаешь сколько заводов оборонных тут  было? Ты хоть раз пальчиками паяла микросхему в 90-х? 

Ну так че ты тут мне несешь про средний возраст матери.....я я ещё пока тут живу, пропаганды мне по буя. а вот ваш камчатский краб подоражал енно...Вы че  путин неслушашь, камчедалы)))

Елена ОлешкеVич,  и сли лоди  не бан делоги..ну а если даБ то сам уеду и детей заберу....как тебье расклад с русскими

Alex -Ustasu, шо, дяденька, пальцами в клаву не попадаешь? Тремор? Дык закусывать надо!

Я пальчиками микросхему в начале 80-х паяла. Правда, сейчас уже не вспомню, как это делается. А в 90-х мне зарплату на полгода задерживали, хорошо, что мужу хотя бы пайковые давали, на то и выживали.

Средний возраст матери, дяденька, тут при том, что если потенциальных матерей ниже среднего, да они ещё и рожать первого ребёнка не спешат пока карьеру не сделают, то прирост населения быстро не поднять.

Кушай кальмар если тебе краб дорогой. Живи по средствам.

У тебя дети несовершеннолетние, что ли, что ты их как багаж забрать собираешься? Или просто своего мнения не имеют? Сочувствую. Скатертью.

Елена ОлешкеVич, да ладно- ДВ центр микроэлектроники))))  В 90-е, чтобы жить, на попе ровно не сидел....по три командровке в неделю...комплектующие купить, потом, что команда наша сделала импортозамещающее на всяких выставках продать...жестко было, но все ж в твоих руках....

Ну а про детей....вот у меня трое знакомых, не молодые уже, свалили куда-то....говорят, что ради детей...у кого-то там в аспирантуру поступил во Франции, кто-то там инженерит в Сименсе.....ну че- оставим тут, кто кирпичи головой разбивает?))

Alex -Ustasu, ой, а что ж ты так долго на родине мучился? Нужно было лет 20 назад уезжать. Сейчас и твои бы в аспирантуре учились. А теперь, когда европейская экономика сама себя лишила перспектив на почве отказа от дешёвого российского газа, им светит только с арабами за пособие драться. Так что попутного ветра в горбатую спину, проsRал ты свою жизнь, дяденька)))))

Елена ОлешкеVич, это с чего я со  Своей Родины уеду? Только потому что тут больные долбодятлы появились?))) Ну а Европа меня мало волнует.

Alex -Ustasu, ну тогда нэ кажи "гоп", дяденька. Ну или держи клаву подальше от своих нетрезвых ручонок)))

доказательства..))  нет доказательств. Значит фейк.