Четвёртая волна эмиграции. Мозги утекают...кто остаётся?
Общаясь со своими друзьями и знакомыми из четвёртой волны эмиграции,невольно затрагиваем вопросы перспектив и будущего наших детей,проживающих сейчас в разных странах. Причём тех детей,которые видят своё будущее не в карьере чиновников,силовиков,шоу-бизнесе и торговле,а в областях науки и техники...
Мой сын через год заканчивает институт. Хочет стать учёным-биологом. Я,как отец,невольно оцениваю его перспективы воплотить свою мечту в жизнь в условиях РФ.
Надо признать-особой перспективы не вижу. Да и материалы инета и результаты моего общения с бывшими соотечественниками-учёными,тоже говорят за это. Выходит,что "мозги" для РФ не особо и нужны.
Вот-характерная статья из инета на эту тему.
Уезжают самые умные и квалифицированные. РФ стремительно глупеет. Знаете долю людей с высшим образованием в населении Россиянии? 13 процентов. Нетрудно посчитать, что очень скоро четвертый поток эмиграции вынесет из страны самых лучших специалистов в самых перспективных областях науки и техники. Уже на сегодня из страны убежало сорок тысяч ученых и исследователей. Очень многие из них относятся к научной элите - руководителям и ведущим научным сотрудникам ключевых институтов. Они работали как раз в тех направлениях, где советская наука занимала лидирующее положение. Самым тяжелым ударом для нашей цивилизации стал отток из страны исследователей из сферы военно-промышленного комплекса, особенно - из закрытых городов. Здесь нет точных данных, но, по некоторым оценкам, с начала 90-х годов всему по миру разъехалось около семидесяти тысяч сотрудников оборонных институтов и работников предприятий ВПК. Среди них - уйма носителей государственных секретов и уникальных “ноу-хау”. Уже сегодня общие потери страны от “утечки мозгов”, потери технологий и “ноу-хау” составили около одного триллиона долларов. Число работников в науке России сократилось более, чем наполовину. По части научного развития мы отстаем от Финляндии и Исландии. Наука РФ стареет, средний возраст исследователей перевалил за полвека. “Молодым” кандидатам в Россиянии теперь в среднем - 53 года, а типичному доктору наук - 61. А уж о академиках и говорить не приходится. Там - царство стариков. Исключение составляют “академики” из структур власти и из числа спонсоров большой науки.
США, Канада и Австралия тянут к себе русских специалистов по информационным технологиям (ИТ). Манит Западная Европа, разворачивая государственные программы по привлечению к себе молодых интеллектуалов-программистов. Надо сказать, что ИТ-специалисты - самое интернационализированное племя среди интеллектуалов. Они отлично владеют английским, а доступ к глобальному Интернету появился у них на несколько лет раньше, чем у всех прочих инженерно-технических кадров. А значит, возможностей найти хорошо оплачиваемую работу у них было гораздо больше.
В 2004 году под эгидой ЦРУ США прошла конференция “Физическая и социальная инфраструктура России: выводы для будущего развития”. И что же говорится в основном докладе? Хотя отток за рубеж активных исследователей и инженерно-технических кадров из России за последнее десятилетие не превышал двух тысяч людей в год, наблюдается массовое “внутреннее бегство” научно-технических талантов из своих лабораторий и хиреющих предприятий в коммерческие организации, весьма далекие от науки и образования. Среди эмигрантов оказались несколько ученых мировой величины и значительное число очень талантливых молодых специалистов. Эмиграция произвела опустошение научно-исследовательского потенциала России лишь в некоторых областях, а внутренний отток - практически во всех. Но появились и новые формы “утечки мозгов” - такие, как стремление русских ученых публиковать результаты своих исследований в зарубежных научных журналах, которые их нищие коллеги в России попросту не видят. Или такие, как найм лучших русских исследователей иностранными фирмами. Хотя они и продолжают работать в России, но результаты их деятельности становятся промышленными секретами иноземных корпораций.
Большая часть русских специалистов, поселяясь в США, не находят места в науке. Наиболее удачливые устраиваются в коммерческой сфере. Однако около половины российских специалистов, приехавших в Соединенные Штаты в рамках долговременного (более трех месяцев) научного обмена, остаются здесь навсегда…
Такова она, четвертая волна эмиграции. Это - утечка нашего интеллекта, русского будущего. Как свидетельствует Госкомстат, около половины “ушельцев” в наши дни направляется в Германию. Четверть - в Израиль. Десятая часть - в Соединенные Штаты. Три с лишним процента - в Грецию. Финляндию, Канаду. Уже сегодня тридцатилетние русские родители, вкладывая большие деньги в образование своих детей, с самого начала рассчитывают на то, что чада их уедут из угасающей РФ на Запад.http://www.nenovosty.ru/rus-emigranty.html
Комментарии
И больше половины ников - это клоны одних и тех же гиперактивных троллей. Российского и иноземного разлива.
Вы судите по ним?
А что по существу - то согласен.
Еще немного - и новый "цвет науки" России будет представлен исключительно кавказскими джигитами, не умеющими ни читать, ни писать.
Едущими в Москву с ножом в кармане и 100 баллами по ЕГЭ.
Обратите внимание сколько провокаторов появилось на портале за последний месяц. Напишешь комментарий, который идёт в разрез с "Нашисткой политикой", сразу прицепляется провокатор и начинает нести такую чушь, что иногда хочется и заматерится, но низя, модератор держит ухо востро, он всегда за справедливость и всегда заступится за "Нашиста"!.
You needn't apologize. Everything's fine.
Останутся прохановы, кургиняны, жириновские, ну и конечно медведевы и путины.
А защищать и охранять этих ребят будут достойные парни евсюковы и цапки. Чем, не "Народный фронт"?
Грустно это, хотя очень похоже на правду. Нынешней власти не нужны умные. Им нужно легко управляемое, послушное, ни на что не претендующее стадо, готовое с утра до вечера вкалывать за миску баланды.
Комментарий удален модератором
("Я сидел при Александе 1, чудотворце...... а как я сидел при НЭПе...." зицпредседатель Функ( Ильф и Петров)
История говорит - разрушить все можно очень быстро, буквально за несколько лет - а исправить можно только воспитав новое поколение с нуля. Как воспитывают новое поколение я вижу на примере своего спиногрыза. Значит, возрождение может начаться только со следующего (если принципиально поменять воспитание). Я столько не проживу. Жаль. НО и за кордоном никому я не нужен. Остается заниматься своими делам...
Гайдпарк наглядное доказательство, что электорат ЕР приблизительно равняется членам семей ЕР-руководства. Начальство, подозреваю, разумно делает, что отсылает отпрысков подальше от Родины, они верно оценивают потонциал своих подчиненных.
Хотя, когда народ, наконец, возьмет дубье - мы с "Сайгой" присоединимся. Вот только боюсь - выползет в "лидеры обиженного народа" очередной ельцынообразный и только в Сибирь, к староверам, останется :)
Ну да мы увлеклись :) народ у нас речистый - еще много лет кричать будет, как низко его наклоняют - есть масса времени официально и "легитимно" приобрести себе хорошее охотничье ружье ... на здоровых и жирных кабанов :)
Так что, не будем портить нервы - на дворе лето, девушки расцвели коротенькими юбочками и топиками, солнышко, вода прогревается... ну их в баню, этих копошащихся крысенышей.
Комментарий удален модератором
На власть давно уже перестал обращать внимание. И не верю им совершенно. Но если что-то хорошее пообещают и для разнообразия выполнят - это ведь приятная неожиданность! Уже хорошо! :-)
Среди моих знакомых только один серьезно интересуется политикой. Раньше все убеждал меня, что Путин - крут немеряно и что с ним Россия каааак рванет вперед. Но тогда ему было 25. Сейчас 27 и его отношение к Путину и к остальной власти заметно поостыло....
В общем, думать и заботиться надо о том, что реально можешь изменить. Переживать по поводу того, какие сволочи у власти - совершенно неконструктивное занятие. Лучше в это время что-то полезное сделать :-)
Старый лозунг-не можешь ничего сделать для родины-занимайся собой! Делай себя.
А я просто спокойно жду, когда начнется, стараясь не забыть навыки, приобретенные в армии.
Так что старая шутка "поливайте редиску маслом!" по-прежнему актуальна...
Говорил я что так все будет...
А там Ельцин породил Путина и все пришло туда куда и должно было прийти...
К полному краху Державы...
з.ы. наставившему минус, скажите честно, что вы можете лично противопоставить людям, обладающим властью, деньгами, оружием?
Не забудьте оценку дать статье.
ЮЮ, разрушение Армии, образования, здравоохранения идёт Вам на пользу? Рад, что хоть кому-то всё это в кайф. Мазохизм? Сочувствую.
Вот это и есть Ваша грязная сущность.
Тем хуже для них. Не хотели думать головой? Их же родственники их и выпотрошат за такую глупость.
Готовят к ссоре,как начнём мочить друг друга,можно будет и не воевать,а просто добить.И исчезнем как народы мая.
СССР так-же начинал разваливаться.
Только земледелие и продажа сырья,полностью ставят в зависимость от зарубежной промышленности,да и без учёных биологов сложновато вам будет бороться с новыми болезнями,кстати возможно зарубежными.
А промышленности без учёных просто не бывает.
Кустарщина разве.
Как правило пацифист страдал от рук агрессора и погибал.
Смотрите, кстати, каков процент представителей пятой колонны в ГП. Вы всё заполонили. А мы при этом фашисты, как некто тут сказал из ваших. Совершенно инвертированные господа. И как решать эту проблему, Владимир? Не методом отсечения голов?
Зря пугаетесь. Вас будут лишать глупых голов ваши же родственники. Что такое уничтожить гоя? А уничтожить еврея - это значимое событие, жертва становится весомой. Потому убивать будут ваши же.
Коммунизм - это был проект устройства мирового Сиона. Сталин ему помешал. Идеолог - Троцкий упокоился с ледобуром в тыкве. Сейчас реализуется вторая серия того же проекта. Но теперь троцкисты пошли глубже, и предприняли поход на Россию после покорения США, и прочих саттелитов. Результат точно такой же - мы вымираем, все вымирают, Сион неумолимо строится. Рассчёт на то, что "жёлтые" и "чёрные" народы не окажут заметного сопротивления, потому уничтожению в первую очередь назначены цивилизация белых людей.
И так далее. Смотрите глубже, не хватайте на поверхности. Мой Вам совет. Иначе будете лёгкой добычей для "демократизаторов".
Не хватайте на поверхности то, что Вам услужливо разложили "умники". Это специально разложено, не сомневайтесь.
Комментарий удален модератором
Для меня важен, мой личный интерес и я его соблюдаю.
А страшили расскажите девочкам и мальчикам, из компании едренышей.
Они сказки любят.
Комментарий удален модератором
Всё только начинается.
Комментарий удален модератором
В моём представлении сегодня у нас фашизм. Причём, не социально ориентированный, а направленный против населяющего страну социума. А чуть ранее была самая настоящая демократия, которая вынесла на вершину воров, как самый активный и перспективный (в материальном, монетаристском смысле) класс людей.
Что-то не так?
То что вы не поняли Ясина - это ваши проблемы, и во многом из-за вашей косной приверженности к СССР. Зачем же это слово использовали, если не знаете что это такое?
В Кратце. Современная демократическое общественно-политическое устройство базируется
- на сменяемости власти на базе конкуренции между партиями примерно равной весовой категории, как в боксе, а не между слоном и моськами, как у нас,
- на независимости законодательной, исполнительной и судебных ветвей власти,
- на многоголосия СМИ, особенно ТВ,
- на комплексе прав человека: свобода слова, право на социальную защиту, право на частную собственность,
неприкосновенность частной жизни, и т.д.
Эта система не идеальна, но как сказал Уинстон Черчилль: Демократия - это худший способ управления страной,
если не считать тех способов, к которым до сих пор прибегало человечество. И этот тезис за последние 50 лет получил проверку на практике, ибо в таких социально ориентированных странах,
как, например, Швеция, Норвегия, Германия, Канада, и многие другие,
в которых достигнут разумный баланс межде честными и общественными интересам...
Ясин говорит, что единственный путь достижения демократии - в либерализации рынка, частной собственности на всё подряд, и две эти составляющие - демократия и либерализация связаны и неразделимы.
Вот я и говорю, что кризисы возникают по той причине, что либеральный рынок (как система) содержит в себе элемент с ограниченным регулированием - банковский процент за кредит. Потому эта гадость регулярно летит в пропасть как только цены падают. (Банковский кредит не может приобретать отрицательных значений). Далее либерализм, рынок, свобода, демократия, вся это дрянь летит вверх ногами. В США в такой ситуации, например, раздают деньги малообеспеченным слоям населения. То есть, решения полностью не рыночные и не либеральные.
Таим образом, в Вашем варианте объяснения термина не хватает механизма достижения, а посему - это обычная утопия. Строить утопию - занятие весёлое, но бесперспективное.
Сравнивал это иногда с автомобилем, у которого руль налево поворачивается, а когда нужно повернуть направо его клинит, и автомобиль отправляется в пропасть. Именно это и происходит регулярно с рынком и либерализмом. Одно из двух необходимо выбрасывать. Потом восстанавливают, выползают из кризиса, и опять упорно ...
Дураки? Не совсем. Интерес свой имеют.
Система должна содержать лишь свободные элементы. Падает в отрицательную область прибыль, беднеют производители, обязаны уходить в отрицательную область, беднеть и банкиры.
Но вот какая беда - если производитель хоть какие-то деньги за произведённое выручит, и обеднеет на несколько процентов, то банкир, торгующий деньгами, не сохранит свой бизнес и обеднеет до нуля. Поэтому они так и сыпятся. Возможно, можно урегулировать банковскую деятельность таким образом, чтобы банкир был способен изменять процентную ставку в область отрицательных значений. Только зачем? Зачем банки вообще?
Говорят, что банк ответственно проследит за выданным кредитом, и не позволит ему раствориться. Однако, совсем недавно растворились более 400 млрд долларов, и как я понимаю, долг перенесли на всех нас, а банки возвращать не собираются. То есть, не оправдывается такая надежда.
Нужно думать над вариантами переустройства. Думаю лишь над тем, что могу сделать реально, в материи. Или хотя бы в информации. Информация о порочности системы - вполне достаточна для того, чтобы подумали те, у кого есть шанс реализовать в материи.
Соответственно, свою задачу вижу как разоблачение хитрости. Хитрость сразу становится глупостью, и пахан равен шестёрке.
Вы прочитали, другой прочитал, рано или поздно эти мысли дойдут до каждого, и единственными идиотами остануться те самые члены ОПГ.
Получаем кайф, когда маленький червяк, нанизанный крючок приводит к поимке крупного сазана.
Мы полностью неправильные... с точки зрения халявщиков.
Гоните их из России. Они - халявщики...
У меня недавно возникло желание пойти набить морду педиатру, который вколол моей дочери прививку после которой она остановилась в развитии, и даже очевидно деградировала.
Я эту мразь просто воспитывать готов до полного понимания.
Вы же говорите о неких мифических врачах, которые озабочены...
Обниму и поцелую. Дайте только их. Доктор Рошаль? Да, встречаются иногда. Кстати, не он один. Но эти единицы настоящих врачей не меняют ситуацию, к сожалению.
Также надо грабить всех подряд вокруг. Например, покупать чужую нефть за бумажки, которые потом сжигать в топке кризиса...
Ой, столько всего сразу всплывает в связи с этим Вашим утверждением, что остановлюсь. Не поместится.
Вопрос при этом меня как русского человека беспокоит только в одном, сохранят ли нынешние эмигранты свою русскость, как ее сохранили староверы. Белоэмигранты - не сохранили, конечно, этому и война поспособствовала, но тем не менее не сохранили.
сказать там что ты русский --- сразу подозрения что из мафии 100пудова
естественно они ничего не сохранят ( может это и хорошо)
ну а кто на пособие живёт тот сохранил ... но сохранил совковое мышление убогое ...... типо приехать сюда и не платить за гостиницу .... ну и прочее
Думаю, при резком изменении политического и экономического курса России многие бы вернулись, потому как и корни у многих остались в России (родители, братья, сестры). Но курс не меняется и нет тенденции даже к его изменению. И поэтому вместо возвращения - рождение новой волны эмиграции. Кто-то из политиков сравнил ее даже с волной эмиграции после 17 года.
Я сам живу на западе, и молодежь, которая приехала сюда еще детьми, сохранила свой язык и передает своим детям. Читают российские новости (в основном из независимых источников зарегистрированных в иностранных зонах, но и за прокремлевскими иногда следят), и в курсе всего, что происходит.
Действительно, есть те, кто на пособие живет и даже языка не знает. Но тут ни о какой утечке мозгов речи не идет.
Когда говорю, что русский - никаких проблем не возникает. Имхо, здесь для иностранца быть принятым в новый коллектив легче, чем для русского в России. Ни о какой дедовщине тут и слыхом не слышали.
А нужны только чиновники,толстопузые попы,"бизнесмены"- спекулянты с их офисным стадом,да гастарбайтеры,чтобы за всеми этими дерьмо убирать.
- стать ученым-биологом в России не перспективно
- мозги России не нужны
БАЗА: Попробуем поставить диагноз на основании этих двух показательных своей всеохватностью симптомов на основании логики Универсальной схемы НЗО: Максимальная эффективность роста потенциала страны в нравственно здоровом (справедливом) обществе достигается при создании условий для самореализации каждого гражданина в интересах государства , т.к. при здоровой экономике формирование доходной части бюджета происходит ПРЕИМУЩЕСТВЕННО за счет овеществления творческого потенциала каждого гражданина в высокотехнологичном производстве.
БЕРЁМ СИМПТОМЫ: Смысл жизни каждого человека – в самореализации (найти себя в деятельности, приносящей максимально возможное моральное и материальное удовлетворение от избранного любимого дела). Сейчас в России ЛЮБАЯ творческая деятельность, какие бы выгоды СТРАНЕ , она бы не сулила – не востребована ВЛАСТЬЮ, (если нет шкурной заинтересованности особей во власти). Интересы и приоритеты Власти и страны НЕ СОВПАДА...
Причина такой УЗАКОНЕННОЙ ВЛАСТЬЮ организации социальных взаимоотношений – ПРИЗНАНИЕ ВЛАСТЬЮ РОССИИ НЕНУЖНОСТИ СВОИХ ГРАЖДАН В ПАРАЗИТИЧЕСКОЙ ЭКОНОМИКЕ, где определяющий приоритет, важность и ценность принадлежат проданным ресурсам, а не творческому потенциалу каждого гражданина России. А, следовательно, ценность гражданина России определяется не его потенциалом творчества и труда, вложенных в потенциал страны, а СТЕПЕНЬЮ ЕГО ВОСТРЕБОВАННОСТИ КАК ПРИДАТКА К РЕАЛИЗАЦИИ И РАСПИЛУ ресурсов, как основной части наполнения бюджета . Это и есть САМАЯ ГЛАВНАЯ НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ РОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВА, ЕГО ВЛАСТИ И КАЖДОГО ИЗ НАС ПО ОТНОШЕНИЮ ДРУГ К ДРУГУ.
ДИАГНОЗ: Эта несправедливость называется нравственным Нездоровьем общества и является единственно исходной решающей причиной нашего вырождения, регресса, упадка культуры, снижения авторитета во всемирном сообществе и вымирания народа.
Есть и метод лечен...
Усё. Вы убиты. А так хорошо начали..
Короче :), ни одна теория не является интересной, на мой взгляд, если в её основе лежит постулат о том, что смыслом жизни всех является что-то. Неважно, что. Потому что "все" - это (уже без всякого сарказма говорю) страшное слово, губительное, отравляющее мышление...
Так, просто - дочитать, чтобы не зря писал так много буквов.
Нет, Вам не надо читать. Ощущать себя насильником... :-)
Я бы дочитал (я это и сделал, собственно), но Вы же предложили логику...
Просто государство еще не подумало хорошо...Так получилось, просто...из-за недодумки...
Мне кажется, что недодумывают...не получается у них...опять вспоминается Черномырдин...
А в Иране-то, менталитет, все-таки...
Там, если что не так - быстро раз-два!
==
Угу. Есть такие. Называются неудачниками.
==
Это цитата. Про "свалил" - это Ваши слова. Такие, как написано не нужны нигде. Ни тм, ни ту. Потому и неудачники.
1.Я нигде не говорил про "плевать" или везд. Это Ваша выдумка.
2.Моральный стержень как-то ни причем, если хочется быть успешным. Одно другому не противоречит
3.Алкаша ЕБН приплели Вы.
))
==
Вот "порядочность" т.с. ни к селу, ни к городу. А необразованные неумехи не нужны нигде.
Кстати, Вы исковеркали фразу, которую говорил не ЕБН, а до него,еще в 18 веке. И в другой стране.
==
Не вижу смысла в дискуссии, когда оппонент слышит только себя.
==
Да, это утверждение близко. Причем потому, что оно предполагает отсутствие у государства иных аргументов, кроме взывания к патриотизму. Нет более ничего. Понятно?
==
Ну не говорил я такого. Проверил два раза и не нашел.
Значит так, Артем. Нет смысла в дискуссии, коли оппонент выдумывает за меня и эти выдумки приписывает.
Всего доброго.
Вот как было дело
http://gidepark.ru/community/1115/note/25064#comment-50467
Просто такие, как вы, не могут представить, что у человека, кроме желудка, ещё и душа есть.
Отношение англичан к северо-американцам как к неудачникам и потомкам неудачникам сохранилось и в 21 столетии и не изчезло.
Чем перед Вами провинились пожилые люди, которые не смогли встроиться в систему? Если Вы считаете себя "успешным", то остальные могут доказать, что это не так, примеров с 1917г. достаточно. Только гражданская война ни кому не нужна.
И потом, не такие уж они все и импотенты. Не каждое научное открытие - это прорыв. Наконец, из принципа, лучше платить научным работникам, чем олигархам.
Да и соблазны были велики - заново пробиваться в науке сложно, зарплаты по началу сравнительно невысоки (да и потом сравнительно низкие), а программистом сразу можно было устроится на весьма приличные деньгии и быстро сделать карьеру (был как раз бум). А дома дети.
Так что и на Западе уходили из науки далеко не только бездари.
Если серьезно, то я это вполне понимаю.
А сейчас мы имеем число на три порядка больше - и молчок.
Это было время борьбы большевиков с т.н."русским шовинизмом",время активного создания ими т.н.украинцев,и кстати - с помощью самой большой "украинской глыбы",Грушевского,которого вернули для этого дела из Австрии.
Даже Грушевский умер своей смертью в Кисловодске.
Если вы - семья бездельников, воровская семья, или вам удается первенствовать в банде - Вам трудно найти страну, которая будет для вас лучше России - оставайтесь.
По данным минэкономики Болгарии, свыше 110 тысяч российских семей приобрели недвижимость только в этой стране."
Вот как-то так!(
http://www.nr2.ru/policy/335883.html
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
скворцовы - а это грустно....
а приезжают мумджи. Кто знает , кстати, что это такое?Мне кажется это какое-то зеленоё гов. Или я не прав?
Комментарий удален модератором
У большинства уехавших нет и мыслей о возвращении.
А иностранцы из ср. Азии уже иммигрируют в Россию-)))))) Свято место пусто не бывает. Вот и глядите кого на кого меняем.
Комментарий удален модератором
У эмигpантов гpустная судьба, а тот,
кто останется здесь,
Увидит, как солнце встает
И pождается новый век,
Кто выдеpжит здесь,
Тот поймет что он - человек...
Ваше письмо просто вопиет "обратите внимание"! Но ваш крик никто не услышит ...
Поэтому,кто поедет -тот и уйдет навсегда жить в другую страну!
Все фонды,включая пенсионный,трещат по швам...
Неумелое управление экономикой приводит к полному ее РАЗДРАЮ!!!
Нет базиса,не будет и надстройки!!!
Наука,образование /обратите внимание,какие минимальные стандарты протаскивают в одиннадцатилетнюю школу!/
А -ЕГЭ? Чушь собачья!
Так и хочется,поддержав вас,выразиться красноречивым словом"одебиливание".
А "слон идет себе и лаю ... совсем не замечает.." т.е.собака лает,караван идет.
Скоро выборы!!!
чья культура сильнее те и доминируют. находятся они в стране или вне ее
В Германии в Средние Века для подтверждения дворянского происхождения требовали доказательства наличия 12 поколений дворянских предков. Селекция хорошей породы.
Племянник Ваш, конечно, будет иногда приезжать "домой", но настоящим домом он будет считать Америку. Если, конечно, сумеет реализовать себя там, статистическая вероятность чего очень высока.
Ощущать иную культуру своей или нет - дело сугубо индивидуальное. Замечу лишь, что в странах, населенных эмигрантами из разных мест и их потомками, культура мозаичная, и гораздо проще "влиться" в общество, с готовностью признающее, что они и сами все "эмигранты".
А главное, как ни иронично это звучит, основную установку социализма "от каждого - по способностям, каждому - по труду" менять-то и не пришлось. В СССР это было лживой и лицемерной пропагандой, а на Западе она как раз и действовала. Кто бы из нас, уехавших из СССР, мог тогда подумать...
А что Вас так шокировало в CV? Я видел много, но не припомню ничего особенного.
Другое дело, что в CV иногда привирают, указывая несуществующее образование, степени, достижения и т.д. Это рискованная тактика, и срабатывает редко. Главное же в резюме - рекомендации других, которые можно проверить (и непременно проверят).
История с Вашим знакомым звучит странно. Обычно на позицию VP нанимают из местных, или выдвигают из штата компании.
по поводу сиви, я переодически встречаюсь с кандидатами, отобранными на основе сиви и мое впечатление - чем ярче сиви, тем хуже впечатление о человеке при собеседовании. мое мнение, если человек пытается пустить пыль в глаза в сиви, то он так же будет вести себя на работе, а для дела нужен честный и скромный сотрудник.
Но мы ушли далеко в сторону от обсуждения утечки мозгов и ощущения Родины, с чего началась эта нить.
Было приятно побеседовать. Всего доброго.
#
сегодня в 15:21
Рейтинг -2235
Ответить
А также Y и Z.
Немного не так;
" а также Y и Й
Но господа "планировщики" как обычно планировали херово. В результате сложилась идиотская ситуация когда больше половины выпускников НЕ РАБОТАЛИ по своей специальности вобще.
И вдруг такой кадр (никому особо не нужный) обнаруживает что в Австралии ему будут платить 30$ - 40$ в час (смотреть объявления о работе здесь www.seek.com.au) и что он с легкостью набирает 120 проходных баллов в на получение визы (смотреть здесь www.immi.gov.com.au)
И вы думаете человек будет ровно сидеть на попе?
http://www.seek.com.au/Job/dentist-and-dental-hygienist-aadc-100-120k/in/sydney/19894801
Это ссылка обьявление. 100.000$ - 120.000$ в год предлагается зубному врачу (это кстати далеко не предел). Какая нибудь тетя Глаша работающая в мухосранске в зубной поликлинике, подучив английский может свинтить за океан и через пару лет у нее будет двухэтажный дом и новый лексус.
(Естественно в кредит но тем не менее)
И плюс к этому она будет спокойна что ее сына не замордуют в дебилоармии.
Так что однозначно ехать.
Тут дело не в качестве диплома (в некоторых областях наши врачи были никак не хуже), а в кастовости.
Кстати, Вы не в курсе - а после сдачи всех предметов надо было ещё и отрабатывать ординатором?
Советско российские дипломы давно уже признаются без проблем. А в Австралии признаются даже корочки ПТУ.
Естественно что диплом надо подтверждать и при необходимости что либо доучить и перездать.
Что касается конкретно зубных то я лично знал супружескую пару (оба зубные врачи) которые уехали по еврейской линии еще в 86 году.
Представьте себе они и в Австралии зубные врачи были. Теперь они живут в США и по прежднему являются зубными врачами. В интернете есть целый сайт одного кадра который работает в австралийской поликлинике. Так что пускают. Более того готовы давать визы. Врачей, учителей не хватает.
Это наверное естественно, страна огромная и пустая.
Но я же пишу, что мой знакомый это сделал лет 5 назад, живя и работая в России. Точно быстрее, чем за 4 года. 40 тыс. (а может, и больше), возможно, и платил - такие деньги были ему вполне по карману. Он уже и дом в Канаде купил.
А в ординатуре, насколько я помню, уже работают и получают деньги.
В ординатуре работают (и много), но деньги (маленькие) начинают получать где-то на третий год.
без этого в открыватели идти нечего :)
Стало быть законы у нас разные. Это у вас в Канаде врачи такси водят и это наверное считается нормальным. А у нас врачи работают врачами. Следует иметь пятилетний стаж, аилц на семерки и сдать экзамен. ВСЕ! экзамен правда около 4500$ стоит. Не надо писать за все страны в таком категоричном тоне. Я наверное здесь лучше знаю что у нас и как.
Более того не путаю как это делаете вы, Канаду и Австралию.
Почему вы полагаете что обсуждаемый процесс у нас одинаков?!
Если определенные профессии спонсированы на получение визы значит этим штатам спонсорам не хватает именно их. Что естественно повышает вероятность трудоустройства. Грине гарантирует (я и не говорил что гарантирует)
Кстати если согласны работать в remote area то гарантирует.
Что касается процесса.
1) диплом
2) стаж на родине не менее 5 лет
3) тестовый опрос порядка 250 вопросов
4) на основании вышеуказанного определяется что надо доучить.
5) сдача айлтс на семерки
6) собственно самое главное - экзамен (4.500$)
Собственно все.
США- это просто вылесос мозгов со все мира,работающий на печатном станке.
Столько сколько печатают они никто не может.Весь мир на них работает.
Так и запишу: "У пылинок есть примитивные эмоции. Они - тоже эволюционируют?"
Надо было выбирать - Родина или наука
Не навевайте грусть!:) Годами понять не могу, но выбрал Родину. Дык, её-то и отбирают...
Наверное, в тираж самозаписался. Не пытаюсь даже проверить.
"Я счастлива примитивностью эмоций" - врёте! Знаю, о чём разговор!
Напрасно Вы не верите словам об эмоциях. Один-единственный раз я заволновалась, когда в комментариях стали звучать матерные слова. Это мне очень-очень не нравится.
Хотелось бы просто хоть что-то успеть. Но здесь это невозможно. Очень далека от бизнеса и этим все сказано.
Вкусить трагедию за всех – и тихо умереть…
Так волк, – в земном исходе, – уходит одиноко умирать.
Ни звать, ни призывать – кончину сего мира осознать.
Пути обетования во лжи – грешно «прогресс» признать.
«Цивилизацией» – маразм растления назвать
И, потеряв себя, – Божественного Света не узреть.
Греховно-тщетный мир – вместо Храма Христа.
Вместо погружения в глубину Бытия – суета.
Цепляться за грешное тело – когда душа пуста
И Дух Божественного отрешен. Все – плоти суета.
Мир вещей, – реальным, – слепо и бездумно признавать,
А Божественную благодать – не принимать.
Но жизни Божественная длань – не истощима !
Вселенская воля ,– воля жизни твоей,– неистребима!
Средь разрухи все-Я, найду –¬ Семи Церквей Купола,
Вселенский звон призывая, – набатом напиться сполна.
И хотя, в Живое тело Святой Руси вгрызаются мертвецы,
И вскрыта шестая печать, – создай Ковчег, Отчизна моя!
Отдельные экземпляры, обладающие необходимым набором качеств, будут гибнуть в системе при помощи того же русского народа, предающего свою нацию. Я презираю русский народ за неспособность себя защитить.
Возможно этим летом, но скорей всего до президентских выборов-2012.
Чтобы спутник, а потом Гагарин полетели, нужен был подвиг тысяч людей - конструкторов, технологов, рабочих, лётчиков, врачей. Из под палки такое не получается.
Под сбоем Вы понимаете кажущиеся противоречия между Ме и Пу? Если так, то спектакль тандема удался - у наперсточников нашелся зритель.
Первое крупное поражение Гитлера в войне было под Москвой - тогда о зверствах ещё никто не знал. Чтобы узнать о зверствах, надо было начать наступать - Вам такая простая идея в голову не приходила?
А на Суворова (а также на Мурзилку и Гарри Потера) прошу не ссылаться в моём присутствии.
Индивидуалист в Сибири вымрет как муха от первых морозов, в этом суровом климате выживать можно только сообща
С таким пассионарным неприятием мнения об истории, которое отличается от советского официоза, не стоит продолжать дискуссию. Укажу лишь на еще одну очевидную слабость Вашей аргументации: Сибирь могли заселять только коллективисты. Для Вашего сведения: Канаду, ничем не теплее Сибири, заселяли отъявленные индивидуалисты-англосаксы. И, в отличие от Сибири, освоили всю.
Для справки: Практически всё население Канады живёт вблизи американской границы. Там температурные условия много комфортнее, чем в Москве (а не в Сибири). Остальная территория заселена очень негусто.
ЗЫ А беженцы запросто массово перешедшие линию фронта - это круто 8-0))
А при пуКинско-медведевской власти у вас будет ещё хуже.
Пламенный привет с Ближнего Востока!Ваш Поэль.
Труба одна..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Даже аудитория Гайд-парка состоит на 50% из тех, кто когда-то уехал за рубеж и теперь лезут назад, как тараканы, засирая виртуальное пространство. Раз уехали, то и сидите там, на фиг Вы кому здесь нужны!
Оччень интересное сообщение одного из Американских ученых, где он советует молодым ученым США УЕЗЖАТЬ из Америки напр. в Китай. Тоесть обилие Русских, сделало невозможным карьерный рост Американцев в Америке !!!
Мы обрушили и этот "Рынок"
Попутно отмечу, что все сказки-Легенды о мгновенном обогащении любого нашего ученого за бугром с треском лопнули. Из миллионов уехавших пока только ДВОЕ (графеновых лауреата) стали миллионерами.
Исход ученых из России - это и есть главный итог деятельности антинаучного Кругляклва
Будьте пожалуйста повнимательней!
А вообще все демократы России были бы ВАМ благодарны, если бы ВЫ назвали хоть кого-то из Русских интеллектуалов, разбогатевших до Миллионеров. Не укравших и вывезших миллионы из России, а именно РАЗБОГАТЕВШИХ ТАМ !!!
Средняя зарплата была несколько лет назад в США 40 тыс в год. Людей (а тем более - семьи, где работают двое), зарабатывавших там тысяч по 100-200 в год, я знала (это не такая редкость - где-то пятая часть всех семей США). Если часть откладывать и вкладывать в недвижимость - за 10-20 лет и было миллион-два, а то и больше (с учётом цены недвижимости, которая росла как на дрожжах).
Сейчас в связи с кризисом многое поменялось - я не слежу за этим.
А все таки - СКОЛЬКО наших НИЩИХ головастиков стали Миллионерами?
Ну, хотя бы Процент?
Как-то я спросил у одного начальника: почему твой зам такой дурак? Тот ответил: если бы он был умным, он бы был начальником, а я его замом. Вот и весь секрет Полишинеля.
Комментарий удален модератором
робкие попытки ДАМа трудно воспринимать всерьез из-под колпака у мюллера
но вопрос остаётся.
Ребяты! А кто должен делать для вас нормальную страну ?!!!!!!!
А здесь фурсенки с чубайсами - пилять наши деньги, а милллеры кладут их в "народное достояние" т.е.
в собственный карман
#
вчера в 11:10
Рейтинг +4
Ответить
Кто остается, очень легко понять по аудитории Гайд-парка.
35 ответов Скрыть
Юрий Без комментариев отвечает на комментарий Алексей Скворцов
#
вчера в 13:09
Рейтинг +35
Ответить
Аудитория гайдпарка наполовину состоит из эмигрантов.
И больше половины ников - это клоны одних и тех же гиперактивных троллей. Российского и иноземного разлива.
Вы судите по ним?
А что по существу - то согласен.
Еще немного - и новый "цвет науки" России будет представлен исключительно кавказскими джигитами, не умеющими ни читать, ни писать.
Едущими в Москву с ножом в кармане и 100 баллами по ЕГЭ.
3 ответа Скрыть
Алексей Чудновец отвечает на комментарий Юрий Без комментариев
#
сегодня в 10:00
Рейтинг +8
Ответить
Выдавливание талантливых людей из страны давно стало государственной политикой едросии. Один из лидеров едросии прямо заявил: вам не нравится наша политика - можете ехать куда угодно, границы открыты. Сейчас торопятся сделать безвизовый режим с Европой, что вытеснит из страны самых мобильных и грамотных граждан. Это облегчит манипулирование..
Вы философ! У вас здорово получается!
Благодарна вам за то,что вы написали Это.
Мы,действительно,глупые Дети своей страны...Но даже при Худшем сценарии нужно рассуждать именно так,как это сделали ВЫ!
БЛАГОДАРЮ ВАС!
Пифагор сказал:
"Слушайте, дети мои, чем должно быть государство для добрых граждан. оно более, чем отец и мать, оно более, чем муж и жена, оно более, чем дитя или друг. Для доброго мужа дорога честь его жены, чьи дети приникают к его коленам; но ещё дороже должна быть честь Государства, которое оберегает и жену, и детей. Если мужественный человек охотно умирает за очаг, то насколько охотнее он умрёт за Государство".
Это в науке о Государстве самая Главная Теорема! И народ наш ЕЁ знает Ѿ всего сердца, Ѿ всей души, Ѿ всего разумения своего, Ѿ всей мысли своей! Несмотря ни на что! Каждый из нас кто знает и чувствует эту Теорему ибо это- ЗАКОН. Малейшее Ѿступление Ѿ этого Закона и синдром Греции-обеспечен. Спасибо Вам Галина за добрые слова. Многая лета.
http://www.humortheory.com/index.php/brain-fall/482
RIP
Россия стремительно оглупляется. Почему? А чтобы на этом фоне наш дуумвират выглядел умно.
Пока на общем фоне они смотрятся неважно, мягко говоря.
спасибо тов. Сталину за наше счастливое детство, но не за отрочество и старость - его воспитоны с холодным сердцем продолжают ломать Россию
Сейчас нашел место системного системного администратора.
Рад по уши, хоть и не очень по специальности, но хотя бы белый воротничок. Платят 22 тысячи.
Американцы за его специальность предлагают 65 тысяч долларов в базовый оклад.
Я закончил философию.
С таким или в преподаватели или в политику.
Преподавательская ставка страшная, работаешь всю ставку или две, получаешь за четверть ставки по документам.
В политику попасть невозможно, да и в такую не хочется.
А английский знаю, жил там по студенческому обмену.
У меня были рекомендации там, можно хорошо устроится с ними.
А вот в России выше мерчендайзера и ночного мойщика макдональдса я не поднялся.
Кстати, на факультете был лучшим, одна из двух рекомендаций в аспирантуру с факультета. Только 360 тысяч у меня не было, что бы там учиться.
Не нужны мы здесь, в своей стране. Не нужны и всё.
А там предлагают. Предлагают даже вместе с девушками уезжать - там и платят и рождаемость реально нужна.
Да,и вообще, мы не только специалистов теряем.-у нас нехватка квалифицированных рабочих.техничеких и нженерных кадров.
будут уезжать и дальше.Всем зарплату не повысишь.
Это проблема очень многих стран.денег много не бывает.
Если ты русский должен жить в России и работать на её будущее.
Но это не не модно.Модно богато жить.
Про нищету говорить бы стоило.
Где предел Ваших мечтаний?))
Анекдот смешной для пьяной компании.
На родине хорошо жировть.Это понятно.Тогда и патриотизм появится.))
Вы не ответили про свою нищету.Вы нищая?))
Почему Вы прозябаете в Иваново,если достойны лучшей жизни где нибудь в Лас-Вегасе?)))
А почему Вам смешно понятие патриотизма?))
Сформулируйте,что я должен переосмыслить.
Читайте себя внимательно.
Сейчас работаю всего 4 часа в день!!! Это позволяет мне содержать себя и семью, где жена не работает по причине здоровья. Никогда ни от кого не зависел, не имел и не имею покровителей и людей, которые могли бы составит протеже. Причем финансовых сбережений никогда не было, нет их и сейчас. Родил троих дочерей.
В настоящее время лечу больных бесплатно, причем никогда не делал это за деньги! Всего добился сам и на своей Родине! Было бы желание!
Всего добились сами? Знаете, сколько стоит то, о чем Вы так бахвалитесь. Вы это заработали? Вы это украли? Вам досталось богатое наследство? Вы не просто лжете - Вы лжете так, что становится ясно - Вы человек бесчестный.
Подающий надежды шеф-повар в Париже мечтает прославиться в Манхеттене или в Лос Анжелесе А НЕ в Хельсинки.
Назовите лаборанта - нобелевского лауреата ( хотя, давно уже понятно, что нобелевка - больше политическая премия, чем научная), уехавшего из современной России в поисках заработка и неожиданно заработавшего нобелевскую премию.
Я знаю один достойный пример - Сикорский, и тот не лаборант, не лауреат и уехал от нас почти сто лет назад. Но и без него обошлись: наш МИ-8 - самый распространенный, а значит и самый лучший (как автомат Калашникова) вертолет в мире.
Автор пишет: "Большая часть русских специалистов, поселяясь в США, не находят места в науке". Так такой ли уж ценный генофонд мы теряем?
Вы правы на счет денег:
Нет (не будет) денег - нет (не будет) лаборантов,
есть (будут) деньги – есть (будут) лаборанты.
Судя по имени, вы нерусский, поэтому в ближайшее время приложите, лучше, все ваши способности к изучению Великого и Могучего: «дохнете» пишется через «Е»!
А на счет инт. потенциала - так он легко продается и покупается. Пока Россия в одном ряду с центральноафриканскими странами, инт. потенциал будет продавать себя за границей. Есть еще одна опасность: реформы образования скоро совсем задушат школу подготовки кадров, и бежать за границу будет уже не кому, как не кому уже работать за станками на заводах.
Если интересно - обратитесь к биологии, информационным технологиям и, конечно, математике. Правда , по математике премия имеет другое имя. Но суть та же.
К биологии обращаться не буду: там, скорее всего, та же картина. А за математику нобелевку не дают, да и сама современная математика настолько абстрактна, что у бизнеса до нее никогда мозги не дорастут.
Меня интригует вот какая дилемма: на фоне пост-первой кризисной волны, все мало-мальски сознательные эксперты пришли к выводу, что тотальная свобода рынка не гарантирует, а наоборот даже, провоцирует подобные кризисы. И все обратили свои взоры на "социализм" Швеции и проч. И на исламский капитализм в Турции и проч.
И вот, на фоне всего этого понимания, ДАМ тут в Питере давеча объявляет фактически о том, что госкапитализм - это не есть хорошо. И, следуя его логике, надо срочно все приватизировать.
Сферу образования уже приватизировали доколе можно было. Количество бесплатных предметов сократили до минимум-миниморум. И это на фоне той грандиозной программы в США, которая призвана сделать эту страну самой-самой передовой в мире по уровню знаний и навыков, особенно в точных науках. Это прямо так и записано в этой программе. И в штатах идут бурные дискуссии и словесные баталии по поводу способов реализации этой программы. Но все единодушны в том, что без высочайшего уровня образованности у нации нет светлого будущего.
И реализовывать их программу, похоже, будут, в том числе и наши бывшие соотечественники...уставшие от Рос...
Пожертвования своей Alma Mater связаны с значительным престижем и позволяют жертвователю уменьшить федеральные налоги.
Частные компании, военно-промышленный комплех получают огромный дивиденд в виде высококачественного R&D (Research and Development).
Значительная часть пожертвований используется для академических стипендий и финансовой помощи нуждающимся студентам. Например-60% студентов Princeton University получают до 100 проц. безвозмездную финансовую помощь. Я плачу только за общежитие сына, книги и его карманные расходы.
90-х годов направленные на переделку России по образу и подобию США рассматриваются сейчас и в Америке как ошибочные. Американцы, ( и я имею в виду тех кто могут указать Россию на карте), не видят в ней врага или даже конкурента. Может я идеализирую Америку, но когда в мире становится действительно хреново, все бегут под крылышко Uncle Sam - и друзья и враги.
Англия в 1939-1945, СССР в 20х, 1941-1945, Китай 1941-1945, Египет, Израиль, восстановление Европы и Японии псле войны, плюс сотни миллиардов всем остальным...
Что можно ожидать,если президент не доверяет своим ученым.С Вексельбергом на манер Манилова расписывают,какие условия создадут для иностранцев и их детей,включая какие-то особые программы и условия для их образования. Видимо на это будут брошены доходы от очередной бесстыдной волны приватизиции.Иначе для чего,если за пару фраз до этого гарант объяснял,что сумасшедшие деньги от нефти и газа девать некуда,кроме как "копить", т.е.отдать США. Не президент,а гробовщик России.
И где это видели в "столетней давности",чтобы вчерашний торговец компьютерами или резиновыми изделиями вдруг проснулся владельцем половины нефтепромыслов или цветной металлургии,или рыболовецкого флота, гражданской авиации или ТАМОЖНИ?Или самогО воздушного пространства России?
Путин должен сохранить Россию,но что-то не видно особого энтузиазма.А нынешний гарант может часами болтать,что он не будет строить (пока не смог построить НИЧЕГО),а что строить надо или будет - не знает сам или вслух говорить об этом нельзя.Патронат,видимо,предостерег от лишней откровенности,зная непомерную болтливость своего российского "друга".
Что касается Конституции,независимо от вашей иронии,она не может быть не странной.Во-первых,писавшие ее спецы,во-вторых ,источники вдохновения этих спецов-конституции всех демократических государств и,не в последнюю очередь, огромное желание угодить и страх не угодить буйному царю всея Руси
Куда нам, бородатым жителям нор и землянок до «Великой» «Духовной культура Китая», насчитывающей целых четыре тысячи лет! Кстати, в чём именно выражается этот высокий уровень «духовной культуры» представителей жёлтой расы, так никто и не сподобился объяснить. Может в лихорадочном загрязнении экологии планеты? Может, в проведении ядерных испытаний в Японии, приведших к многочисленным жертвам? Может, они ещё что-то хорошее умеют делать, о чём мы не знаем?
66. Является ли абсолютно обоснованным вывод, сделанный вождём русского национально-освободительного движения Б.С.Мироновым (министр печати России 1993-95(?)), что «основной задачей проводимой в России приватизации являлось не разграбление государственной собственности, не нажива и не личное обогащение, это всего лишь инструмент для достижения основной задачи приватизации – ликвидации всего лучшего и самого перспективного, крепящего Россию, всего того, что приумножало мощь России, обеспечивало её обороноспособность, государственную безопасность? Является ли национальное восстание в связи с этим единственным выходом из продолжающейся национальной катастрофы русского и других коренных народов России?
Ни одна светлая, смелая, великая мысль не может до них добраться. Можно предположить, что все их советники - это агенты неких иностранных спецслужб, задача которых уничтожить нас как нацию. Специально не конкретизирую сферы идиотизма - это уже приняло глобальный характер. Пишу в наивной надежде, что может, всё таки, дойдёт Наш крик до власти или может быть, какая-то партия выдвинет совершенно новый тип президента. Этот президент скажет, что мне не нужно 2-3 срока, я готов отдать жизнь, но заложу основы совершенно нового типа власти достойной великой России. В стране не будет болтающего парламента и безответственного правительства, а будет орган сверхподготовленных специалистов, у которых будет только одна установка - благо народа и защита России, а не собственный бизнес и его защита и т. д...
Кого интеллектом обслуживать?
Название статьи плохое. Расплавленный холестирол утекает.
Голову нужно держать в холоде, а "руки - на затворе",
и тогда "душа" точно "взлетит". Сегодня это самое модное
течение!))))))))))
С приходом в власти недоумка ЕБН все и началось ...
Знал очень многих - уехавших. Но я их не виню .Если бы вы знали как над ними издевались .Да и продолжают издеваться ...
Ни Ме ни Пу наука не нужна !
хрущевские халабуды на скорую руку из того, что под руку попало.
Крах подкрадывался день за днем. Результат подытожен автором поста. Разумным, наученным детям страны Россия нет места для обустройства в стране.
Замечательно то, что границы открыты и приложив старания и выложив деньги за обучение можно покинуть "Страну дураков"..
Именно для задержания этой части молодежи придумываются всевозможные капканы- невыездные специальности, никаких отсрочек от службы в Армии для студентов ВУЗ итп.
А чтоб умники не достигали учености министром науки и образования посажен Фурсенко (пропустил все прилагательные, которые хотелось приписать к этой фамилии)-исполнителю чьей-то дъявольской воли
При империализме по Путину умные и умелые не востребуются. Сообщество ориентировано - всё (и еду тоже) купим заграницей.
Вот и появляются такие перлы
"Рос.ученым ЦРУ заказывало план оптимального подрыва Москвы
http://nnm.ru/blogs/ashkaa777/shit_i_mech/#cut
условий для оседлой жизни и не строящей преград для оттока мозгов. Прийдет лидер - государственник,
создаст условия, для развития науки, а не отупления через ЕГЭ - наступит штиль, а затем и прилив назад.
Но, судя по поддержке Правительством и Президентом чужого мнения, о том, что нищей России мозги не нужны, наступает окончательный кирдык.
Когда же её переводчик, подумав, что ослышался, перевел – «50 миллионов человек», последовало немедленное уточнение: «No fifty! Fiftin!!!». Не 50 – 15!
Вот Вам и объяснение "исхода"!