Будем сотворять кумиров?
За последние 20 лет популярность Сталина выросла в три раза (сайт Русское имперское движение
http://rus-imperia.info/news/id3771.html Современные историографы отмечают рост популярности личности И.В.Сталина, причем в большей степени в сфере культуры, нежели политики, передает Newsru.com. Постсоветская Россия испытывает ностальгию по прошлому, и это поощряется официальными инстанциями, пишет испанская газета ABC. По данным некоторых исследований, популярность Сталина среди россиян выросла в три раза за последние 20 лет.
Издание объясняет эти изменения тем, что в России очень тесна связь между политикой и культурой. Падение советской империи было воспринято многими как крах целой цивилизации, который связывался с формированием новых гражданских идеалов. Однако они не появились - демократические реформы оказались бессильны, а экономического благополучия они также не принесли, отмечает издание.
Отношению к сталинизму посвящены работы современных историографов, в частности Дэвида Пристлэнда и Соломона Волкова. Они характеризуют отношение россиян к той эпохе как "шизофрению страны, колеблющейся между гордостью за победу в Великой Отечественной войне и стыдом за "Большой террор". Волков в своих работах прослеживает историю советской России на примере судеб интеллектуалов, стремясь показать болезненные отношения между русской интеллигенцией и властями на протяжении всего XX века. Столкновение деревенской и городской культур, которые стали основными направлениями после захвата власти большевиками, привело к ликвидации литературной традиции. Треть писателей была уничтожена в ходе репрессий, а многих других преследовали страх, самоцензура и внутреннее изгнание, пишет Волков в своих книгах.
По мнению Пристлэнда, кризис советской системы, ушедшей постепенно от исходной коммунистической утопии, был неизбежен уже в 1960-е годы. Историк выделяет несколько периодов развития коммунизма. Он зарождался как освободительно-романтическое движение, постепенно перерос в радикально-революционный, а в итоге превратил страну в патерналистскую и технократическую империю.
Сказано очень много… и, в то же время,- ничего.
А что они могут сказать притом, что и молчать уже не получается? Ведь, если почтенная публика имя Сталина стала вспоминать все чаще, то и, глядишь, интересоваться начнет разными лишними вопросами что Сталин делал, как делал и, что самое ненужное, - для чего, собственно…
Падение СССР действительно стало крахом целой цивилизации. Только господа демократы не хотят точно подметить какой именно. И концом этой цивилизации стараются показать 90е годы прошлого века, а не 50-е. Это чтоб не вздумал кто-нибудь посравнивать то, что видел в СССР с Хрущева начиная с тем, что было до Хрущева и куда и как шла та цивилизация. А цивилизация уже сформировалась принципиально нового вида, нигде прежде не существовавшая и глубоко враждебная и опасная, что греха таить, для многовековой цивилизации узаконенного грабежа, беззастенчивого вымогательства, шантажа и порабощения. Цивилизация рабочих, цивилизация непосредственного производителя материальных ценностей. И самое противное в том, что эта цивилизация успешно развивалась и технологически, и идеологически, и морально. Гораздо успешнее, чем воровская.
С этим, конечно же, срочно нужно было что-то делать! Но что? Военной экспансией и постоянным террором ни чего добиться не удалось. Значит надо оболгать ее полностью и разложить изнутри.
Что и было начато в непосредственной реализации в 1954 году и что продолжается до сих пор.
Ведь приведенная публикация это не просто мнение водевильных русских монархистов XXI века, это только одна малюсенькая струйка в бурном потоке извращения нашей с Вами, читатель, истории. В мутном потоке, вращающем колесо лживой буржуазной пропаганды, в потоке, призванном смыть любого, кто попытается пересечь его вброд и дойти до истины.
И в этом потоке мелкими струйками сплетаются самые разные и, казалось бы, враждебные друг другу силы… Это и те же патриоты-монархисты, и новые «большевики» из когорты господина Мухина, и перебежчики типа В. Резуна, и… высшие чиновники!
И все они вынуждены согласиться с выдающимися качествами и достижениями И.В. Сталина. И все они уводят наш взгляд от сущного на поверхностное.
Все эти «исследователи», «историки» и «теоретики» в один голос кричат о создании Сталиным империи… Да, СССР имел некоторые ее признаки. Кроме определяющего: империя порабощает народы и эксплуатирует их в пользу метрополии. Советский же Союз, напротив, помогал своим «порабощенным им» союзникам восстанавливаться и развиваться. Внутри же Советского Союза уровень жизни в РСФСР был ни чуть не выше общесоюзного.
Еще отличительная черта: император обладает властью единолично решать любые вопросы, но И.В. Сталин, «красный монарх»,- по выражению Бушкова,- не принял ни одного мало-мальски серьезного решения без Политбюро Партии или без Совнаркома.
Так империя или мощное государство пролетарской демократии вставшее империализму поперек горла?
Господа монархисты о судьбах интеллигенции сетуют… Но была же и новая, пролетарская интеллигенция,- назовем ее так. Был контингент всесторонне развитых, хорошо образованных и воспитанных людей, которые оставались верными рабочему делу. И этот контингент не был малочисленным. И советское государство делало все для его расширения. Но об этих людях говорить не стоит… Говорить, и погромче, надо о тех, кто, получив образование за народный счет, старался применить его только для удовлетворения своих амбиций и собственного эгоизма.
Но монархисты не одиноки в потугах ошельмовать имя И.В. Сталина.
Недавно сам господин Д. Медведев одарил его память своим высочайшим вниманием:
Великую Отечественную войну выиграл не Сталин и не военачальники, а народ. Об этом заявил президент России Дмитрий Медведев в интервью газете «Известия», опубликованном 7 мая. (http://www.lentacom.ru/news/15392.html)
А точно! Вот если бы вместо стального Иосифа Виссарионовича Верхоглавком в годы Великой Отечественной случился какой-нибудь хлюпик, скажем, Дмитрий, то СССР ни чуть не с большим бы трудом вышел из той страшной войны…
А что господину Медведеву, бедняге, еще говорить? Имя Сталина все чаще произносится народом, портреты Сталина все чаще появляются в колоннах демонстрантов, все чаще, что самое противное, люди пытаются сравнивать что было при Сталине и что есть теперь, что Сталин делал, как делал и, что еще хуже - для чего…
Сталин… А что при нем было? И что, собственно, теперь?
"Если говорить о государственной оценке, о том, как оценивается Сталин руководством страны в последние годы, с момента возникновения нового российского государства, то здесь оценка очевидная - Сталин совершил массу преступлений против своего народа. И несмотря на то, что он много работал, несмотря на то, что под его руководством страна добивалась успехов, то, что было сделано в отношении собственного народа, не может быть прощено" Д. Медведнв (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/05/100507_medvedev_interview_war.shtml)
Хм… знать она сильна…
Значит, Сталин работал, оказывается… Много…
Надо полагать и г.
Медведев не сидит месяцами у каминчика… Но если сравнить результаты работы Сталина и Медведева …
Результаты Сталина уместятся в 3 строчки: Укрепил страну рабочих, создал промышленность, успешно выиграл войну и политически и в военном отношении и за 3 года восстановил разбитые войной промышленность, жилфонд и цены при нем постоянно снижались… Ну, и репрессии…
С Медведевым тремя строчками не обойтись: Это и укрепление олигархии и ее влияния на страну и госструктуры, и «добрососедские» уступки Западу, и рост цен, и ужесточение эксплуатации трудящихся и виражи по просторам мирового кризиса (а чем мы Европы-то хуже?!), и дальнейшая капитализация здравоохранения и народного образования и, что самое главное,- за пару лет правления не дошел до Тбилиси и получил таки гарантии пребывания остатков Черноморского флота в Севастополе на парочку десятков лет. Может быть… Если на Украине снова власть не поменяется…
Так что же ему остается, как не мямлить, что в тех, в прошлых победах Сталин ни при чем! Если тогда Сталин был «при чем», то при чем он сам,- Медведев,- сегодня? Сталин-то, может быть, и мало работал, да результат был грандиозный, а теперешние правители России… «…а вы, друзья, как не садитесь…»
Преступления Сталина, говорит господин Медведев… Преступление- нарушение требований действующего законодательства. Какие требования и каких законов СССР того времени нарушил Сталин лично? Тем более, если учесть, что ни одного решения он самостоятельно не принимал, все решения принимались либо Совнаркомом, либо Политбюро, либо Ставкой Верховного главнокомандующего.
Но конечно же все, что было в СССР- преступно. По определению. Сам СССР того времени был преступным, т.к. это было государство рабочих, а не воров и мошенников. Вот и репрессии… Ведь под репрессии-то попадали воры, спекулянты и недобитые буржуи, которых и призвано защищать ныне действующее законодательство.
Репрессии… Страшное слово… Похоже, что ни где в мире их ни когда и не было. Кроме СССР, конечно…
Так что это,- репрессии?
А это нормальная реакция государства и общества на нарушение его законов и устоев. И применялись репрессии во все века в отношении нарушителей законов. И всеми государствами и обществами. И теперь применяются. И еще долго будут.
Сталин, конечно, преступник,- с точки зрения законов буржуазных. Но тогда в СССР действовали другие законы. С тем же успехом можно сегодня призвать к ответу прах, скажем, А.В. Суворова или М.И. Кутузова за торговлю людьми. Или какого – ни будь неандертальца,- за злостное хулиганство, браконьерство и, может быть, каннибализм,- если его адвокатов переспорим…
Итак, популярность Сталина растет и г. Медведев не может ни чего противопоставить кроме собственных умозаключений о преступности Сталина и непричастности его к победам советского народа.
Не самая разумная тактика, надо заметить, есть в кругах буржуазных идеологов и умнее потуги.
Помните, как стала молодежь Че Гевара интересоваться? Реакция была молниеносной: дельцы сразу наделали маек с его портретом. И выручка получилась, и, что самое главное, снивилировали образ. Теперь спросите подростка что за портрет на футболке и ответом будет «а прикольно»…
Есть целая плеяда исследователей и писателей, которые принялись оправдывать Сталина.
Мифов о сталинских репрессиях 1920–1930–х гг. громадное количество. Пожалуй, это основной пласт мифов анти–сталинианы. Естественно, что далеко не все из них стали объектом аналитического исследования на страницах настоящей книги. Это невозможно даже по чисто техническим причинам – никаких объемов книги не хватит. (Сталин и репрессии 1920–х – 1930–х гг. Мартиросян А.Б ) Едва ли разделял мнение посланника профессиональный разведчик Отто Штейнбрюк, но что он мог поделать с заблуждениями властей? И только после прихода к власти фашистов, после «дела Тухачевского», с холодом в сердце сообразив, сколько среди советских офицеров выходцев из того же Липецка и Симбирска, обучавшихся в немецких академиях и пивших с ними коньяк на маневрах, стали лихорадочно составлять списки тех, кто когда либо имел дело с немцами, проверять и перепроверять. И, судя по некоторым событиям Великой Отечественной войны, едва ли списки эти были полными, а проверка надежной. (Двойной заговор. Тайны сталинских репрессий) Е.А. Прудникова
Но эти господа разоблачая клевету о необоснованности и массовости «сталинских» репрессий, упорно продолжают не замечать классовости И.В. Сталина. В их понятии Сталин прекрасный руководитель, выдающийся политик и державник, создавший и укрепивший Советскую империю и… ни когда не являвшийся ни марксистом, ни ленинцем!
И.В. Сталин не развивал дальше марксизм-ленинизм с учетом изменений обстановки, Сталин перебил всех революционеров, и ушел от учения Ленина, что и помогла ему создать империю,- вот квинтэссенция их опусов.
Но, то, что И.В. Сталин был еще и ярким теоретиком (18 томов!), что только после его смерти партократия смогла действительно отойти от революции,- от диктатуры пролетариата, то, что были не перебиты все ленинские революционеры, а только обезврежены самые опасные внутренние враги советского рабочего класса, что, наконец, шла бескомпромиссная борьбы, они замечать не желают…
Мне недавно наши революционеры-троцкисты бросили обвинение в том, что я из Сталина делаю кумира…
Нет, Иосиф Виссарионович был самым нормальным человеком, как и Ленин или как мы с Вами, из крови и плоти, со своими мыслями, запасом знаний, своим характером, привычками…
И, будучи человеком, которому пришлось многое сделать, наверно допускал и просчеты… Ни один из нас от ошибок не застрахован. Ошибались абсолютно все, все ошибаются и все будут ошибаться.
И я не делаю из И.В. Сталина кумира ни для себя, ни другим не советую. Равно, как и злого гения. Но я отдаю должное его беспримерному гражданскому мужеству и самоотверженности, его вере в правоту дела освобождения рабочих и преданности этому делу. Отдаю должное его аналитическим талантам и способности правильно, в большинстве случаев, спрогнозировать дальнейшее развитие событий и выбрать наиболее правильный вариант.
Гораздо рациональнее, чем делать из него святого или демона, изучить его опыт, изучить все его достижения и ошибки. Что бы достижения применить в дальнейшем,- после новой победа новой пролетарской революции, а она все равно будет,- и обойти те ошибки, которые имели место в его время, потому, что тогда он шел дорогой незнакомой, а мы пойдем по уже раз проторенному пути.
А святым… Чтож, пусть господа монархисты делают себе кумиров, пусть отжившее молится на своего святого дезертира полковника Романова, а нам, простите, не досуг.
Комментарии
Крика будет много, но вот ведь что интересно: чем больше суеятся антисталинисты, тем больше оживает Иосиф Виссарионович. Так что закопать Сталина не получится.
Собирать по крупицам истину могут немногие, вот и бьются антисталинисты со сталинистами, будто человек не может быть кем-то кроме святого или злодея.
А разговоры о Сталине - места о сильном правителе, которому народ готов простить жёсткость.
Сталин, придя к власти отправил в лагеря в первую очередь тех, кто умыл страну кровью во время красного террора. Он не "своих" сажал, а врагов государства.
А вот гордыня приводит ко многим бедам.
Первоисточники - это не только труды Сталина.
Вам он что сделал плохого, можете сказать?
В церкви есть икона со Сталиным, верующие молятся на неё!
Повторяю вопрос, раз не поняли!
"Дядя вы не собираетесь Сталину прощать!
Вам он что сделал плохого, можете сказать?"
Факт иконы со Сталиным есть?
У вас своего моза нет, а мой не для вас, на халяву привыкли жить!
Сталина 60лет, нет и мозгов чтобы систему изменить не можете найти!!
Про член не надо у мерина он не работает!
О святости Сталина иконы со в церкви говорят!
В душе у вас что может быть?
Душа у вас со страху в пятку убежала!!
Передайте адресату, он ваш патрон!
Факт, они больны некрофилией !
Чтобы стать человеком обззьяна поднялась на две ноги стала учиться, в космос дорогу проложила на это потрачено 1млн.лет.
Чтобы вернуться обратно достаточно одного поколения!
Дети "маугли" если до 10лет не вернутся к человеку, их обучить человеческой деятельности невозможно!
Например "Юрий Крылов" Дрисливым оказался от меня в ЧС спрятался ума на большее не хватает!
Передайте ему привет и совет от меня, пусть стоит там и ждёт пока стечёт!
Прошлоё своими испражнениями мажут!
О мёртвых или хорошо или ничего, этот закон нагло нарушают!
Прошлое надо уважать, а не гадить на него!
Сам обгадился и по прошлому его размазывает!
Прямо говоря с пустобрёхами!
Ещё точнее, подлецы, хотят из себя пострадавших изобразить и компенсацию получить!
Настоящее боятся тронуть, сдачи дадуть!
Прошле не изменить как бы они не упирались, убсирались!
Они это не могут понять на своих предков дристают!
Праверить родословную, мы потомки и тех и тех!
Правду о прошлом узнать невозможно!
Даже глисты что жили в них подохли!
Кто ещё правду мог знать?
Вам не впарили, а вствили, так что ни голова ни мозга не шевелятся!
Что посеяли то и пожали и получили по делам своим!
Чем недовольны?
Сдачи не надо всё забери!
"изменить оценку этого прошлого,что бы повлиять на решения людей "
Эти люди мертвы решений не принимают!
Вы правой рукой чешете левое ухо, это глупо.
Не проще дать оценку живым, которые сейчас принмают решения?
И будет ему счастье
Раберись в своей загогулине!
"Влияние оказывается на решения ныне живущих людей путем изменения оценки ими прошедших событий."
Дали оценку!
Чтобы изменилось эту оценку кому и куда вставлять?
А ты один в стране?
Создай себе страну на одного человека и живи там.
Тока подальше от СССР.
Кого просили включить, как меня "включите мозг" свой не работает у вас!
С Марса, что ль?
Не пробовал сравнить сколько будет стоить на Западе то,
чем Советский Человек пользовался в СССР бесплатно?
Сядь и посчитай!
Заочно мстят так!
Зять выкалывает себе глаз, чтобы у тёщи зять бы кривой!
и братские республики в том числе (почти все)
О Медвепуте либо хорошо, либо ничего :)
По делам их узнаете их. " Не судите по наружности, но судите судом праведным." ( Ин.7:24)
А вот реализация их идей -это совсем другой вопрос
Ведь когда кричать надоест, просто на законодательном уровне перепишут историю и внедрят её "правильное понимание на нынешнем этапе развития".
Поэтому и архивы многие уничтожают да горе-историков подкармливают.
"Чего изволите-с? Кого сегодня облаять прикажете-с? Ах, сегодня Сталина! Не сомневайтесь, Вась-сиясь, сделаем в лучшем виде. Грязь ушатами лить будем-с"
"Сам с собою тихо будет вести беседу! "
Это песня шизофреника!
Ваше иносказание "Это мягко говоря.... " об испражнениях своей головы?
Вам важно кто говорит, а не что говорят!
Это к суду над мёртвыми?
Попробуйтё молчать!
По ошибке вас за умного могут принять!
Возражения есть?
В детском саду сидят на горшке, друг на друга плюют и калом мажут.
Так они оценки дают!
Вы говорите 21 этим занимаетесь!
Может пора делом занятся?
На создание нового ума не хватает старое восстановите!
Не я вам божий дар дверью прищемила!
А не закрывать на прошлое глаза и говорить обо всех мертвых только хорошее и замалчивать плохое.
20лет оценку не можете дать!
Оценки для мёртвых не имют значение!
Вы живых оцените!
,Дела делают, а оценку личностям отказываетесь дать!
Сразу надо было аказать, у них ум только до беда?
И людям сейчас стараются искажая прошлое внушить что СССР был злом, что Сталин поступал неправильно, что социализм и коммунизм - это ошибка,
а правильный строй - капитализм.
Сколько лет ещё ждать оценки?
Сколько лет ещё ждать?
Живые ради которых вы делаете, начнут умирать!
Ты нападаешь на всех без разбора.
Притормози и подумай немного.
Осмотрись.
От ярости ты даже не слышишь, что тебе говорят.
Меня не слова, а дела интересуют!
20лет понос слов продолжается kyxbn его надо?
Отлично! Нас тоже.
Какие у тебя предложения по поводу действий?
1. Что не устраивает в настоящее время?
2. Твои методы устранения этого?
Сталина достать из могилы, повесить, затем отрубить голову и похоронить, после поставить достойный памятник!
Кадры решают всё!
Из правительства убрать профанов, поставить профессионалов!
На первый случай достаточно!
1. В чем состоит государственная измена Сталина (заодно и Кромвеля )) )
2. Ты уверена, что народ твое предложение по Сталину поддержит? ))
PS. "Кадры решают всё"
Из речи генерального секретаря ВКЛ(б) И. В. Сталина (1878—1953)..с которой он выступил 4 мая 1935 г. в Кремлевском дворце перед выпускниками военных академий. Там же он произнес другую свою известною фразу: Самый ценный капитал — это люди.
Иносказательно о роли «человеческого фактора» в каком-либо деле.
Они юриситы этим я всё сказаоа.!
Мнение моё об этом избыточно!
Ваше тоже!
Народ судит по результату!
Происходит не Десталинизация, а Дебилизация, стали не понимать история не имеет сослагательного наклонения!
Это не медвепуты, а богомолы и юристы!
"исполнителей или заказчиков"
Дураков в дурдом!
Умница.
По результату народ оценивает адекватно и Сталина и медвепутов.
Поэтому меры, которые ты предлагаешь по Сталину
народу точно не понравятся.
Но это не принципиально в данном случае.
А принципиально выгнать воровскую банду из Кремля
и восстановить социализм.
Нам сейчас это сделать легче -
пример результатов Ленина и Сталина имеем.
Первое отделить религию, сиречь воров, от государства фактически!
Для это достаточно исполнить требование конституции!
Согласны?
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.
Вопрос к тебе.
Какой метод для восстановления власти народа тебе видится реальным?
Ну с РПЦ понятно.
А кроме религии ты в России нигде воров больше не видишь?
Они больше чем воры!
Во всех местах РПЦ им церкви построила служит им!
У религии свои интересы, часто противоречат государственным!
После революции эта организация будет расформирована,
а награбленное ею отдано на нужды народа, на котором она нажилась.
Что касается государства как оно есть сейчас, то "государственные" интересы
противоречат благополучию народа, не находишь?
И РПЦ не имела бы такой власти, не будь она поощряема и поддерживаема теми, кто в Кремле.
Править своей страной имеет право только сам народ, тот народ,
который трудом своим добывает средства для жизни, а не воровством и паразитизмом.
Потом вспомни или уточни если не знаешь, как президент нагло кромсает эту Конституцию поправками и исправлениями, не спрашивая народ, но все больше ограничивая его права.
Потом вспомни или уточни выбирал ли вообще народ этого президента (марионетку) и предыдущего президента (кукловода).
Потом уточни сколько движений и партий по России пытались и пытаются установить власть народа
по этим самым пунктам Конституции и тут же выясняется, что этот народ - экстремисты и преступники, потому что они идут против власти.
Например: партия "Воля" , Армия Воли Народа, ДПНИ и т. д.
А власть у нас безгрешная и святая.
Народ вымирает по 500 000 в год, летом пожары, зимой смертельный холод и голод, безработица, преступность,
коррупция, но слуг народа это не интересует в принципе.
У простого народа осталось одно право - умереть.
..Или наконец подняться с колен!
Все по рельсам науки.
По учебникам и по личному опыту и знанию СССР.
Что бы всякая публика не говорила, а "репрессии" в СССР оставались нат уровне таких брагополучных стран, какк Франция- в процентном отношении к населению. Т.е. на среднем статистическом уровне.
Ну, а "постражавшие" враги... да кому их прощение надо?!
Могли бы и не признаваться - и так видно)))))))))))))))))
Жаль, но найдя хоть что-то хорошее после стольких лет шельмования, их поддержали и внук с правнуком Сталина, согласились на такую поверхностность.
Дело в том, что имперцем он не был. И СССР не был империей. Он был в певую очередь стойким большевиком и глубоким теоретиком марксизма, что и дало ему возможность стать и выдающимся политиком и строителем государства нового типа.
Почитать? Да самого Сталина почитать http://le-tireur.ucoz.ru/Stalin_pss/I_Salint_pss.jpg
По крайней мере с Мухина и иже с ним можно начать, а с Хрущевым пора бы и покончить.
Конечно для воришек с торгашиками он был весьма болезненным.
А кто принес бы процветание, Романов или Керенский, как Вы думаете?
http://le-tireur-bis.ucoz.ru/publ/divenrsija_protiv_marksizma/diversija_protiv_marksizma_statja_9/5-1-0-27
“Отдаю должное его аналитическим талантам и способности правильно, в большинстве случаев, спрогнозировать дальнейшее развитие событий и выбрать наиболее правильный вариант”
- Вы противоречите фактам, которые изобличают этого “аналитика” не смогшего подготовить страну к войне, не сумевшего и не пожелавшего применить превентивный удар по скоплениям немецких войск. Если кто скажет, что я неправ, то как объяснить полнейший разгром советских войск на начальном этапе ?
А что сказать о его стараниях уморить украинцев в голодоморе 30 х годов ? Желая отнять золотые украшения у населения для нужд индустриализации, Сталин уморил более cеми миллионов украинцев. В Украине в те времена продукты обменивали только на золото . Населенные пункты были оцеплены войсками, чтобы никто не смог выехать в Россию. Все зерно у крестьян было конфисковано. Детали той страшной голодовки мне лично с плачем рассказывали выжившие свидетели.
И вы еще будете после этого учить народ брать некие “добрые” примеры у этого кровожадного слуги дьявола ?
Не морил украинский народ, а спасал город. Иначе потери были бы много тяжелее.
Классовый подход, Вы о нем забываете.
А противники советского народа - не кровожадные слуги дьявола? Так что ответ был адекватным.
Вина крестьян в голоде- как минимум половина. А Сталину пришлось их спасать.
Несмотря на то, что недостача хлеба на Украине в 1932 году составила свыше 100 млн. пудов (1 млн.600 тыс.тонн), руководство СССР и Украины изыскали возможность для борьбы с голодом, использовав для этого стратегические резервы.
Специальным постановлением Совнаркома СССР от 25 февраля 1933 г. из государственных резервов Украине было выделено в порядке продовольственной помощи 3 млн. пудов зерна. Кроме того, до конца апреля 1933 г. в республику было направлено 22,9 млн. пудов семенного зерна, 6,3 млн. пудов фуражного и 4,7 млн. продовольственного зерна в качестве займа и 400 тысяч пудов в качестве продовольственной помощи. Кроме того, из резервов Украинского военного округа было выделено 700 тонн муки, 170 тонн сахара, 100000 банок различных консервов, 500 пудов масла и другой продукции
Отдельно для детей в феврале 1933 года государством был создан специальный продовольственный фонд.
Грубый пример, но...
Впрочем, Вам он ни к чему, Вам, похоже, нужны только гарантированно обвинительные посылы.
«Это была тенденция объявлять Сталина сумасшедшим, в том числе с использованием якобы высказывания моего дедушки, но никакого высказывания не было, иначе мы бы знали. Дедушку действительно отравили, но из-за другого. А кому-то понадобилась эта версия. На меня начали давить, и я должна была подтвердить, что это так и было.»
Суммируя мысль, можно сказать, что нынешние обиды это появление сверхбогатых. Если бы их небыло, то людям не на кого было бы равнятся и все были бы равны и довольны своей бедной жизнью, так как все было бы "по справедливости"
Не надоели Вам эти советские штампы?
"Вокруг себя" смотреть нужно фанатикам рынка и частной собственности, которые 20 лет назад обещали догнать и перегнать Америку, а в результате лишь развалили то, что было построено.
Колхозы позволили накормить страну и армию во время войны, когда лучшие земли Украины и юга России оказались под немецкой оккупацией.
а томление по сталину - так для раба плеть,как веник в парилке.
Что-то здесь не так, не находите?
Половинц населения в Сибирь? Всего за годы Сталина было вынесено 9 млн обвинительных приговоров. Так все население СССР составляли 20 млн?!
Или и здесь что-то не так?
И что, в эвакуацию силком гнали? Или и здесь что-то не так?
Нет, почему с Власова,- еще же сам полковник Романов дезертировал в ходе боевых действий той войны, в которую Россию втянул какого-то черта,- вот на кого теперь молятся!
А на остальное локументики можно?
С уважением
Речь о системе? Речь о России в первую очередь. "Целились в коммунизм, а попали в Россию", так кажется цитата выглядит?
Возьмите Наполеона. Скотина была ещё та, В итоге его правления униженная голодная Франция лежала в развалинах. А французы чтят его ка национального героя. Про Сталина можно говорить всякое, но оставил страну на подъёме - а мы всё равно поносим его (или систему в его лице) на чём свет стоит. Неужели, на Ваш взгляд, хорошего ничего не было вообще? Так не бывает. И, оглядываясь назад, большинство обсуждающих эту статью считают, что хорошего было больше. А главное, руководство страны само верило в то, что говорило с трибун. В отличие от времён Брежнева и тем более сегодняшнего дня.
Мои аргументы - не из истории ВКПБ. Вы ссылаетесь на источник, с которым сами не знакомы. А, может быть, Вы из тех, кто считает, что войну выиграли американцы и англичане при небольшой поддержке Советского Союза :) ?
А вот и источник Комиссия Кривошеева
http://rus-sky.com/history/library/w/
Немецкое исследование
http://ww2stats.com/cas_ger_tot.html
Все реальнее истории ВКПб
Немецкое исследование пишет только о военных потерях, причём их цифры только о себе любимых. М.Гареев (учёный однако, эксперт и фронтовик) приводит цифры боевых потерь: немцы и их союзники - 7,2 млн чел., мы - 8,6 млн чел. разница образовалась по причине истребления советских военнопленных (в плен попало 4,5 млн, вернулось около 2 млн). Громадные потери мирного населения - тенденция современных войн наложенная на немецкую склонность к зверству и тяжёлые условия войны (голод, болезни). Так что военные потери обоих сторон СОПОСТАВИМЫ.
Обратите внимание, Гареев приводит именно ВОЕННЫЕ потери. Огромная разница в потерях мирного населения на мой взгляд говорит о том, какие звери были немцы их союзники (говорят, особенно мадьяры "старались") и что наши ТАК СЕБЯ НЕ ВЕЛИ. Не стоит вину за большие потери мирного населения перекладывать на Сталина или кого-либо ещё кроме тех, кто убивал и отдавал приказы убивать - немецкую армию их её союзников
В 1998 г. в Москве вышел совместный труд РАН и Министерства обороны РФ «Великая Отечественная война. 1941–1945» в 4 томах. Там сказано: «Безвозвратные людские потери вооружённых сил Германии на Восточном фронте равны 7181,1 тыс. военнослужащих, а вместе с союзниками… - 8649,3 тыс.». Если вести подсчёт по одной и той же методике, т.е., учитывая пленных, то «безвозвратные потери Вооружённых Сил СССР… превышают потери противника в 1,3 раза».
Вот так Это не убитые а безвозвратные потери, т. е. с пленными. Ну что теперь скажете товарищ соврамши?
http://www.alafor.ru/t746-topic
Это точно так как уКривошеева. Наши безвозвратные потери 11.2 млн человек. Блин как комуняки врать научились
Думаю, Гареев не в одиночку цифры выводил. Вы, похоже, не понимаете или делаете вид что не понимаете что такое боевые потери и что они в данном случае характеризуют. Сопоставимость боевых потерь с обоих сторон говорит о том, что военное искусство было примерно одинакового уровня. В том числе и искусство стратегического планирования операций.
И это несмотря на неудачи и просчёты в начале войны.
Вот наши потери
http://www.rus-sky.com/history/library/w/w05.htm#_Toc536603355
а вот потери немцев Табл 201
http://rus-sky.com/history/library/w/w091.htm#_Toc2489830
Обратите Ваше светлейшее внимание на слова, выделенные прописными буквами. Никто Вам нигде ничего не врал. Цифры я действительно брал из книги, выходные данные которой привёл без искажений. Думаю, не стоит обвинять других во вранье и отписываться типа "надоело" когда нет аргументов :)
Удачи :)
Германия 8.6 млн
Убитые Наши 8.6 млн плюс 500 тыс солдат не доехавших до фронта Германия 4.2 млн. Данные по Германии даю с сателлитами.
Санпотери Наши От 18до 22 млн. Германия 5.4 млн
Танки наши потери 96 тыс Германия 32 тыс . Ну и так далее ермания повторяю с сателлитами Наши без поляков, словаков и других , воевавших на нашей стороне. Так же не вошли в наши потери партизаны и подпольщики Все это в мирных потерях Картина как видите не очень
Там сказано: «Безвозвратные людские потери вооружённых сил Германии на Восточном фронте равны 7181,1 тыс. военнослужащих, а вместе с союзниками… - 8649,3 тыс.» Это цифры безвозвратных потерь Убитые плюс пленные (не зависимо погибли они в плену или нет)
У нас такие потери равны 11.2 млн.
если вычесть вернувшихся с плена то будет у нас 8.6 млн а у немцев
5 млн солдат Все это есть у Кривошеева.
В СССР ЗАНИМАЛИ 1-место, а теперь 54.
У вас образование увы и ах!
Сейчас какая система?
Касательно потерь в технике пусть Вы правы. И что? Поищите цифры цифры производства военной техники по временному ряду, и Вы сможете увидеть, что перелом в войне по времени совпадает с моментом, когда наша промышленность догнала и стала превосходить промышленность противника по выпуску боевой техники и боеприпасов. С учётом того, что на немцев работала практически вся промышленность Европы, включая людские ресурсы. И мы их превзошли даже при потере части значимых в промышленном отношении территорий. Это противостояние систем, в котором наша система оказалась эффективнее и сильнее. Вы же систему поносите, так?
Второе Перелом в воне по потерям произошел в июне 44 года Откройте немецкую статистику и посмотрите, как резко ( в два-три раза) возрасли потери у Германии. Материалом то учитесь пользоваться. И кстати если хотите, что мы воевали не со всей Европой Бред коммунистический. Я же Вам рекомендовал не читать историю ВКПб. На нашей стороне из европы воевали Англия, Франция, Польша, ну и так далее И вообще Германия воевала на два фронта , в т. ч. и с США. А уж выпуск продукции военного назначения стран оси и антигетлеровской коолиции и сравнивать нечего В разы Догадайтесь в чьи?
Сталин окончил семинарию на отлично одна 4 докумнет отказался получать!
Фельшер сейчас руководит сельким хозяйством, на заседании у президента из под юбки булки хлеба достаёт,
Министр обороны, мебельщик, резиновые танки надувает!
МВД министр превратил В БАНДУ!
Прокурор Генеральный в рулетку игрок
Что такое любовь вы не знаете не надо как петушок о ней кукарекать!
Оно конечно, вручную вас урезонить затруднительно через столько верст-то, но если сказать ни чего путного не в состоянии, так промолчите- умным прослывете.
"Перелом в воне по потерям произошел в июне 44 года" Вот именно что в "воне". А Сталинградская и Курская битвы - это вообще ни какой не перелом? ну-ну... читайте военную историю. Перелом в потерях означает не перелом, а уже существенный перевес.
Германия воевала на 2 фронта... говоря Вашими фразами, я же рекомендовал Вам почитать Фалина "Второй фронт". Кстати, союз тоже держал на востоке немало дивизий опасаясь Японии. А то, что на стороне Союза воевали Франция и Польша - не смешите. Они были завоёваны до 22.06.1941 и их промышленность и рабочие ресурсы пахали как папа Карло на Германию. Их сопротивление по масштабам не сравнить с нашими партизанами и подпольем. Поставки по лендлизу, несмотря на всю их значимость, постоянно то задерживались, то сокращались. Не поленитесь, почитайте Фалина "Второй фронт" - там с цифрами :). Сколько мирового золотого запаса после войны скопилось в США? Кто больше всего получил поставок по ленд-лизу? Сколько наша страна заплатила за поставки ленд-лиза?
Да, спортом и остальными видами шоубизнеса не занимался, красиво плясать не умею...
Армейские мы... у нас все серо и обыденно... почти всегда рутинно.
Так что, на Югах окажетесь- милости просим.
Я к вам в ТОВАРИЩИ не набиваюсь, совсем наоборот.
Мозга у меня просил включить, наверно своих нет!
Передайте ему от меня привет и совет пусть стоит и ждёт пока стечёт!
Чтобы не пачкал своим других!
По какому праву вы ДАМЕ рекомендуете?
Вы член её кружка?
Она вас мерином назвала вам мало?
За ЧС спрятались, дриснул!
Стой спокойно жди пока стечёт, других своим не пачкай!
Попробуйте молчать, по ошибке вас за умного могут принять!
Возражения будут:?
Так с чем сравнивать?
Жотите с той же Францией сравним, а? Тех же 30х-40х годов демократической Францией!
Когда Гитлер на СССР напал, что у нас сделали с осужденными? Добровольцам дали в руки оружие и позволили защищать социалистическое Отечество, так? Наравне с остальными.
А в демократической Франции что? Всех, у кого было по 3 судимости расстреляли, да? И тех, кто отбывал, и тех, кто вышел под надзор. Как потенциально опасные элементы? И без суда, по распоряжению министра.
А что в Британии, не знаете? А там всех безработных по решению префектов полиции в трюмы грузили и в Австралию. Тоже без суда!
Или хотите с нынешней демократией посравнивать?
http://un-comm-ukr.ucoz.ru/publ/klassovaja_borba/rezoljucija_piketa_posolstva_kazakhstana_v_ukraine_v_pamjat_rasstreljannykh/8-1-0-432
Неправда Ваша. Не в три а 3,14 раза.
Николай II ради каких-то проливов погнал на убой в 1914 -1916 годах 15 миллионов солдат,из которых погибло 2 миллиона, а общие потери России вместе с мирным населением за войну-4-5 миллионов человек. Но Крылову плевать на эти жертвы.
Смертность населения после 1991 года по сравнению с советской в России и на Украине выросла на 30-40 %.За 20 лет эта сверхсмертность составила в России 11 млн.чел.,на Украине-5 млн.чел.Но Крылову,как и всем антисовкам, совершенно плевать за эти жертвы.
Надо только разграничить интересы: кто-то хочет нормально работать и нормально жить, а кто-то хочет только жить припеваючи.
И распоряжений мне отдавать не надо, сам разберусь что когда делать.
И эта, Советская Арми и была народной, так что, не отделяйте ее от народа.
Противники мы с Вами, Никита, ну что здесь поделать...
Бездарность? Да, нужно было перед войной тщательней ряды чистить.
Почему? А почему только фронт Павлова рухнул? Остальные фронты стояли, хоть и слабее Западного были, а удар одинаковый...
А почему только весь штаб Власова сдался?
А почему Хрущев Харьковский разгром спровацировал?
Да потому, что оставили этих "товарищей", тщательней было нужно.
Второе- ладно, почти весь. Не коммунист он, Вас Власов, членом партии был, а коммунистом- нет.
Вы дальше самостоятельно посамоутверждайтесь, а мне и поработать надо. Вечером постараюсь посмотреть Ваши... аргументы.
Чечецев сколько погибло при Сталине и при демократии?
А что-то еще нельзя попробовать? Или фантазии не хватает?
Я против наступать на грабли сталинизма второй раз.
Был период развития СОЦИАЛИЗМА. Он был при Ленине и Сталине. Был период сворачивания социализма- начался при Хрущеве.
Попробовать? Попробовать можно... Но без власти класса непосредственных производителей материальных ценностей все сводится к очередному витку передела собственности.
Так что пробовать?
Знаете, кажется Руссо говорил "мне глубоко противны ваши мысли, но я готов отдать жизнь за ваше право их высказать". Он тоже из НКВДешников?
И никакой власти "непосредственных производителей материальных ценностей" тогда не было. Была несменяемая власть группы, захватившей власть в результате государственного переворота 1917 г.. гражданской войны и последующих внутригрупповых разборок (с Троцким, Каменевым, Зиновьевым, Бухариным и др.).
P.S. А все-таки интересно было бы от вас узнать,какие духовные ценности попирал сталинизм,когда и где?
Остальное потом: атмосфера доносительства и страха; запрет самостоятельно мыслить; насаждение ложных кумиров (Вам известно, что архитектура мавзолея повторяет архитектуру вавилонских культовых сооружений?)
2.Вере в Бога не может помешать ни Ленин,ни Сталин,ни гитлер и никто другой.
3.Как это можно запретить самостоятельно мыслить,окститесь батенька.
4.Ложные кумиры насаждались везде и всегда в истории любой страны.
5.А вот про атмосферу ненависти,доносительства и страха вы видать почерпнули из произведений и мемуаров бывших полицаев,лагерных вертухаев и петухов.а также нынешних дерьмо-либерастов.Чтобы знать о жизни того времени,надо слушать не только предателей и отщепенцев,но и других людей.
А искать выход надо не в надуманной дилемме: либерализм или сталинизм. Не надо навязывать людям выбор между плохим и очень плохим.
Выход надо искать в новых моделях, соответствующих современным реалиям.
До такого "допереть" у многих ума не хватает. Проще как белка в колесе носиться по одному кругу.
==
Если это верно, то означает, что число ни на что неспособных неудачников возросло в указанной пропорции. Помнят только халяву.
А что в Вашем понимании "способный", случем, не удачливый ли делец? А с моей т.з. это просто наглый беспринципный вор.
Инициатива наказуема. (с)
Успех в бизнесе- обворовывание масс.
Успех в работе? А куда деть Стаханова и других героев труда?
Успех в науке? Так даже те успешные ученые, что под статью шли, получали лаборатории, пусть и в закрытых "заведениях", и поолномочия внутри этих заведений.
Мы, Алан, говорим на разных языках: Вас интересует индивидуум, Я-любимый в обществе или над ним, а нас- общество в котором ВСЕ индивидуумы будут равно любимыми.
==
Читать умеете? Да, способы есть разные. Среди них бизнес, написание книг, изобретения и открытия, прочее.
==
Точно, языки, похоже, разные. Интересы общества всегда должны корреспондироваться с интересами индивидуума, пусть и опосредовано.
Иное - тоталитаризм.
Производители, как правило, стремятся пройти всю цепочку до конечного потребителя, но это редко удается. Очень затратно.
Т.е. если я организовал фирму по консалтинговыми услугам, или мастерские по иготовлению деревянной мебели, - я жулик, да?
Наверное, потому, что сегодня очень многим неймётся побахвалиться, и они выпячивают свои несусветные доходы, вызывая в народе свирепую любовь к Сталину. Многие люди уже согласны, чтобы их сажали ни за что в лагеря - лишь бы посадили обнаглевших и зажравшихся!
А будь социальная политика справедливей, не будь нынешнего расслоения по уровню доходов и нынешнего наглого и ничем не прикрытого воровства, о Сталине, уверяю вас, вспоминали бы не чаще, чем четыре раза в год.
Тогда было посажено не больше процентов населения, чемсегодня.
А социальной политики в капстранах больше не будет, так что, начинайте отвыкать, не нужно больше столько людишек на Земле олигархам.
Комментарий удален модератором
У всех Вами перечисленных были разные задачи. И выдавались они в разные стороны.
Кто из детей и близких родственников высших чиновников российской власти, представителей ельцинско-путинского режима, участвовал в двух развязанных им чеченских войнах? Кто из них вообще служил в российской армии? (где «служил» нынешний «главнокомандующий!?» Где, в каких "окопах" они отсиживались и отсиживаются? Нет ответа и нет примеров ни тогда, ни сейчас! И все забыты солдаты и чеченских воин, и афганских воин, и осетинской войны ИХ ждет (и ОНИ это почувствовали сейчас!) участь участников ВОВ - туалет на улице + 100 руб. к празднику!
Какие там теоретические работы! Не смешите. 13 или 18 томов речей и статей о текущем моменте, т.е. чистой воды Агитпроп - нелепостей, глупостей и вранья.
Да и делал всегда только то, что было предписано Лениным, привнося тупое упрямство и зашоренность восточного горца в дела и звериное чутьё с феодальной жестокостью в борьбу за власть.
про СССР
Возможность судебной ошибки? Да, имело место. Назовите государство с юристами грамотными и опытными, а не как в СССР, где по всем направлениям опыт нарабатывался с нуля, в которых суды не ошибались. И назовите нынешнее государство, где суды юыли бы полностью объективны и незаангажированны властью или капиталом.
Кстати, доля осужденных в СССР была на уровне Европы того времени, только в Европе сажали в угоду капитала, а в СССР- пережитков капитала. И доля ошибочных решений была на уровне Европы.
Вам повторить о классовости государства или Вы и без того осведомлены?
Для этого ни себя ни отдельно взятого Вас не жалко.
На ту сторону? Кто против... Если ТА сторона согласится.
А если и ТА сторона не захочет болше кормить чистых потребителей, тогда что?
Добавлю, что Сталин не должен быть кумиром, но Мечом, который будет поднят.