Почему на Западе так ненавидят "Пакт Молотова-Риббентропа"?

Фото из открытого доступа
Этот договор прекратил свое действие почти 80 лет назад - 22 июня 1941 года.
Это был такой же договор, как и многие другие в череде заключенных гитлеровской Германией с соседними странами.
Список стран по дате заключения договоров прилагается -

Фото из открытого доступа
СССР последним заключил Пакт с Германией. Такие же договора, повторю, заключали до СССР и другие страны Европы.
Но до сих пор исключительно Пакт Молотова-Риббентропа стал "притчей во языцех", и только он находится на передовых рубежах Большой политики!
Каждая годовщина его подписания традиционно всем "прогрессивным человечеством" вспоминается, как "одна из самых скорбных дат всемирной истории".
В Соединенных Штатах и Канаде, к примеру, 23 августа - это день Черной ленты.
В Евросоюзе - Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма.
Власти Грузии, Молдовы, Украины в этот день с особым рвением рассказывают народам в своих странах о тех "неисчислимых бедах, которые они претерпели из-за Пакта Молотова-Риббентропа".
В России либеральные СМИ и либеральные же общественные деятели в преддверии 23 августа прямо так и спешат напомнить гражданам страны о "позорном Пакте" и в очередной раз поговорить о покаянии.
Хотя, как написал про кредо таких вот либеральных "бесов" Ф.М.Достоевский - "Кто проклянет свое прошлое, тот уже наш".
Подобной "чести" в современном мире за всю историю дипломатии и международных договоров не удостоился до этого ни один документ.
Естественно, возникает вопрос - А в чем же причина такого отношения к пакту Молотова-Риббентропа?
Принятый на Западе ответ - Пакт исключителен по преступности содержания и катастрофичности по последствиям. Поэтому на Западе и считают своим долгом постоянно напоминать всем о "зловещем Договоре", чтобы, мол, такое больше не повторялось.
Но есть и другое объяснение такой западной позиции - Пакт нанес сокрушительный удар по жизненным интересам внешних и внутренних врагов России. Отсюда и вся ненависть к нему Запада, как к символу своего поражения.
Пропагандисты на Западе, как и отечественные либералы, уже которое десятилетие пытаются доказать, что правильным будет только первый вариант ответа. Обвинения в адрес Пакта известны давно - он "привел к началу Второй мировой войны, грубо и цинично попрал все нормы морали и международного права".
По пунктам.
Это Пакт войны
Еврокомиссар по вопросам юстиции Вивьен Рединг -"23 августа 1939 года нацистская Германия под руководством Гитлера и Советский Союз под руководством Сталина подписали пакт, изменивший историю и положивший начало самой безжалостной войне в истории человечества"
Совместная Декларация Сейма Республики Польша и Верховной Рады Украины - "Пакт Риббентропа-Молотова от 23 августа 1939 года, заключенный между двумя тоталитарными режимами - коммунистическим Советским Союзом и нацистской Германией, привел к взрыву 1 сентября Второй мировой войны".
Николай Сванидзе, российский либерал - "Если бы пакта Молотова-Риббентропа не было, то есть большие сомнения, что Гитлер решился бы напасть на Польшу".
Антони Мачеревич, министр обороны Польши - "Этой войны, этой страшнейшей драмы не было бы, если бы не пакт Молотова-Риббентропа … если бы решение Сталина было иным, Гитлер вообще не начал бы войну".
И подобных высказываний становится все больше и больше.
Так и хочется задать вопрос - А, что, Сталин был так невероятно крут и всемогущ, что от одного его слова зависело, быть войне или нет?
Ну, отказался бы он от договора с Германией, и что, Гитлер бы его, конечно, послушал и сразу же распустил вермахт по домам? Ну, если Пакт, как вещают - это путь к войне, а Сталин взял да и не подписал, нет Пакта, значит и войны не будет, и зачем тогда этот самый вермахт нужен? Прямо, так Гитлер и сделал бы? Ну, это же не серьезно!
Если же серьезно, то каждому вменяемому человеку известно, что и Вторая мировая война, и Первая мировая, да и войны Наполеона, были порождением борьбы стран Запада за передел тогдашнего мира, за господство.
Уинстон Черчилль в 1936 году, объясняя неизбежность столкновения с Германией, сформулировал вот такой закон внешней политики Англии -"На протяжении 400 лет внешняя политика Англии состояла в том, чтобы противостоять сильнейшей, самой агрессивной, самой влиятельной державе на континенте … Политика Англии совершенно не считается с тем, какая именно страна стремится к господству в Европе … Не следует бояться, что нас могут обвинить в профранцузской или антигерманской позиции. Если бы обстоятельства изменились, мы в такой же мере могли бы занимать прогерманскую или антифранцузскую позицию. Это закон государственной политики, которую мы проводим, а не просто целесообразность, диктуемая случайными обстоятельствами, симпатиями или антипатиями или же какими-то другими чувствами".
Пакт Молотова-Риббентропа, по определению российского историка, дипломата, общественного деятеля Натальи Нарочницкой - "изменил расписание Второй мировой войны", смешав в первую очередь карты политики именно Англии!
Но Пакт не мог ни запустить, ни остановить маховик уже вовсю раскручивающегося конфликта.
И подтверждение этому План "Вайс" - немецкий план военных действий против Польши.
Он разрабатывался, был подготовлен вермахтом еще задолго до подписания пакта - в апреле-июне 1939 года! Военные планы, разработанные, утвержденные - готовят не просто так. По этим планам именно тогда, в конце августа 1939 года, вермахт был уже отмобилизован, войска выходили на рубеж атаки и т.д. Это все просто так делалось? Помешал бы немцам факт того, что Пакт, к примеру, даже и не заключили бы? Да, нет, конечно - они уже изготовились к удару! "Отбой" бы им скомандовали? Нет, конечно! Вот и вся реальность.
И еще пару слов о последствиях НЕ заключения Пакта - Заняли бы немцы тогда ВСЮ Польшу! Граница на Восток была бы сдвинута существенно, на сотни километров в нашу сторону! И это серьезно бы сказалось 22.06.1941 года.
А так, следует сказать, что в итоге СССР вернул себе Выборг, Прибалтику, Западную Белоруссию, Западную Украину и Бессарабию, отторгнутые в период краха Российской империи. И граница, в итоге, была отодвинута на Запад, а не наоборот!
Что же касается заявлений о "Пакте войны", то их авторы не историческими изысканиями занимаются, а политикой и пропагандой.
Уже совершенно очевидно, что Запад вместе с доморощенной "пятой колонной" взяли курс на пересмотр итогов Второй мировой войны.
Их цель очень понятна, да они ее и не скрывают, проповедуют открыто - перевести Россию из числа государств-победителей в категорию потерпевших поражение государств-агрессоров, со всеми вытекающими из этого последствиями!
Отсюда и бредовые заявления о "Пакте войны".
Законы пропаганды, что активно использовал небезызвестный доктор Геббельс, гласят - "Ложь, произнесенная тысячи раз, становится правдой".
И эта ложь уже начинает восприниматься обществом, как вполне естественная очевидность.
Мы, к слову, видим эти проявления - даже не тысячи, а миллионы раз повторенную ложь - касательно личности Иосифа Виссарионовича Сталина, того же Лаврентия Павловича Берия, касательно событий того времени. И для некоторых эта очевидная ложь стала "правдой", которую они защищают с упорством, достойным лучшего применения.
Именно поэтому, возвращаясь к Пакту, член правления пресловутого общества "Мемориал" (кстати, объявленного иностранным агентом) Ян Рачинский даже и не скрывает, что их задача - превратить утверждение о равной ответственности СССР и Германии за развязывание 2-й Мировой войны "в обычную банальность". Вот такие цели и задачи.
Это был преступный сговор
Инесис Фелдманис, историк, Латвия - "Трудно представить еще более грубый и преступный заговор против мира и суверенитета государств".
Трактовка Пакта Молотова-Риббентропа "как преступного сговора двух тоталитарных "империй зла", в отличие от трактовки "Пакт войны", уже вошла в общественное сознание и многими воспринимается, как банальность. Но обвинения должны опираться не на эмоциональные слова, а, хотя бы, на нормы международного права, которые якобы нарушал советско-германский договор. Но их никто так и не обнаружил. Договор о ненападении с юридической точки зрения - обычный, нормальный документ. Что касается Польши, то руководство СССР, как, кстати, и британское, знало о готовящемся нападении Германии.
Но не было ни одной нормы международного права, которое обязывало бы СССР вступить в войну на стороне Польши.
Во-первых, Польша была врагом Советского Союза, чего никогда и не скрывала. А, во-вторых, отказалась принимать от СССР помощь.
Поляки, ведь, рассчитывали на помощь со стороны Англии и Франции.
Секретные протоколы к Договору, по которым предъявляют претензии к СССР, - стандартная практика в дипломатии с самых древнейших времен.
И встречается это и в наше время.
К примеру, при Бараке Обаме, Россия и США заключили соглашение по Сирии, часть которого (по настоянию американской стороны!) была засекречена. И что там написано? Неизвестно - это секретный протокол. "Прогрессивная общественность" подняла шум? Нет, даже слова никто не сказал. Почему же вдруг считают, что тогдашние секретные протоколы - это преступление со стороны СССР?
Пакт не содержал решений, обязательных для исполнения третьими странами. Иначе, зачем их делать секретными для будущих исполнителей? Широко распространенное обвинение, что по этим протоколам Гитлер якобы передал Сталину Прибалтику, Восточную Польшу и Бессарабию - миф и демагогия. Гитлер, при всем желании, не мог отдать этого - оно ему и не принадлежало.
Договор о ненападении содержал обязательство СССР сохранять нейтралитет по отношению к Германии независимо от ее столкновений с третьими странами. Секретные же протоколы к Договору, в свою очередь, оформили обязательство Германии не вмешиваться в дела СССР на европейской части постимперского пространства. Ничего более.
"Прогрессивному человечеству", озабоченному "противоправностью" Пакта, почему бы, к примеру, не призвать к покаянию США и Великобританию? Ведь это они, в 1944 году, не "сферы интересов" и влияния в других странах делили, а богатства этих стран - "Персидская нефть ваша. Нефть Ирака и Кувейта мы поделим. Что касается нефти Саудовской Аравии, то она наша" - так сказал президент США Рузвельт послу Великобритании лорду Галифаксу 18 февраля 1944 года.
Что-то никто из "озабоченных" не вспоминает об этом ...
Это был аморальный Пакт
О, якобы "безнравственности Пакта Молотова-Риббентропа".
Это вбито в общественное сознание еще сильней, чем слова о преступности. Говорят и политики, и историки, не утруждая себя объяснением обоснования причин подобной оценки.
Вот, просто так, на ходу могут выдать - "Это был аморальный договор!", мол, не стыдиться договора с Гитлером могут лишь бессовестные люди, такие же преступники!
Правда (отсылаю к началу статьи), почему тогда в такой трактовке не говорят о руководителях всех тех стран, что договоры с Гитлером заключали до СССР? Тишина...
Но ведь, в то время - август 1939 года - Гитлер был и для СССР, и для стран Европы, легитимный глава одной из европейских держав. Какие тогда вопросы? Вероятный противник? Да. Но такими же противниками на тот момент (опять - август 1939 года) для СССР были и Франция, и Англия. Это ведь так!
Нацистских преступлений на дату подписания Пакта, зловещих концлагерей смерти, Бабьего Яра и прочих ужасов еще и близко не было! Гитлер собирался напасть на Польшу? И что? США сегодня кому только не угрожают - и Ирану, Северной Корее, и Сирии, против России планы всякие строят и т.д. Следует ли из этого, что любой договор, подписанный сегодня с США, аморален по определению?
Надо признать, что желание объявить Пакт Молотова-Риббентропа аморальным - это ничто иное, как сожалением о том, что СССР отказался ставить чужие интересы выше своих интересов. И абсолютно неважно, какие это были интересы! У сильных мировых игроков всегда были, есть и будут свои интересы!
Запад и государства-лимитрофы
Наталия Нарочницкая - "Договор поменял расписание неизбежной войны, а, следовательно, и послевоенную конфигурацию стран Европы, сделав невозможным для англосаксов войти в Восточную Европу, как в начале войны, поскольку надо было оборонять Западную Европу, так и после победы - там уже был СССР. Пакт Молотова-Риббентропа 1939 года - является крупнейшим провалом английской стратегии за весь ХХ век, вот почему его и демонизируют".
Все лимитрофные государства обретали независимость исключительно в результате кризиса российской государственности (сначала Российской империи, затем СССР). Роль некоего "форпоста западной цивилизации" в противостоянии с "дикой, варварской Россией" эти лимитрофы считают гарантией своего существования.
Но в августе 1939 года не стало единого фронта Запада против СССР! Германия - одно из ведущих государств Европы - признала, что у СССР есть, оказывается, зона своих интересов! А затем и в Ялте это были вынуждены сделать и США с Англией - Западу необходимо тогда было взаимодействие с СССР. А про "маленьких, но гордых" просто забыли.
Да, даже и не вспомнили!
Поэтому Пакт Молотова-Риббентропа для всех лимитрофов до сих пор символ призрачности их существования. Отсюда и их истерики по поводу "нового Пакта" даже при самом малом признаке улучшения отношений нынешней России со странами Запада. Мол, это все за счет нас...нас пытаются разменять...все за нашей спиной...и т.д.
У Запада, у лимитрофов и российских либералов есть основания ненавидеть "Пакт Молотова-Риббентропа" и считать его воплощением зла. Ведь, для них это точно символ сильнейшего поражения.
Их позиция понятна и соответствует их интересам. Нет вопросов.
Вопрос в другом - Почему в оценке важнейшего для тогдашней предвоенной истории документа, у нас, с 1990-х годов по-прежнему ориентируются на отношение к нему внешних и внутренних врагов России? Почему не признают на самом высоком уровне, что это - был колоссальный успех!
Комментарии
ДЕЛИТЬ РУССКИЙ ПИРОГ!!!... Но что-то пошло не так, и все получилось наоборот...
2. Франции Гитлер не боялся. Был уверен в превосходстве немецкого солдата.
3. Нападать на Польшу без обеспечения ненападения со стороны СССР Гитлер очень боялся. Потому и так старался заключить пакт Р-М.
4. Про секретные приложения к пакту хотелось бы подробнее. Одни разоблаченные фальшивки в сети, а доказанных оригиналов нет. Оно понятно, всплыли эти приложения уже в Нюрнберге... И не подписывают страны такие документы, как и с кого спросить за невыполнение???
2 И что?
3 И что?
4 Секретные протоколы признала Германия, СССР и нынешняя Россия. Ваше мнение никому не интересно.
И на СССР можно было идти не через Польшу. Допустим, через Румынию. Тем более, румыны были союзничками гитлеровцев. Или: Польша могла пропустить гитлеровские войска через свою территорию по договоренности.
Это пшеки советские войска отказались пропустить через сворю территорию, на спасение Чехословакии. А с Гитлером у пшеков было все тип-топ. Даже договор о мире у пшеков был подписан с Гитлером гораздо раньше даже, чем Франция и Англия подписали.
--------------------------
А зачем вообще гитлеру нужно было в 1939 двигаться на СССР?
Польша отвергла предложения Гитлера по совместному походу против СССР, а вот СССР предложение Гитлера принял. Естественно что Поляки отказались пропустить через свою территорию РККА, ведь если бы они согласились, то утратили свой суверенитет, а стали бы советской марионеткой что подтвердил 1945г.
2-3. Т.е. вы согласны.
4. Катынь тоже зачем-то признали, только поляки все переданные им подтверждающие документы вдруг потеряли, а Мухину запретили въезд навсегда. Никто, пмсм, пока не держал в руках оригиналов секретного протокола и кто мешал немцам опубликовать их хотя бы в 1944 году? Я видел три разоблаченные фальшивки, нет ли у вас четвертого и подлинного оригинала? И не подскажете, кто и где впервые опубликовал текст этого протокола?
--------------
Хи-хи... Сами разоблачали?
4 Катынь признали потому что врать и дальше возможности не было. Мухин это психически ненормальный человек. По его версии Ельцин умер гораздо раньше, а после работал его двойник, Американцы на луну не высаживались и т.д. Доказывать вам что Земля вращается вокруг солнца я не намерен, все уже давно признано.
Держите себя в руках, Буква. Я вам хоть одно матерное или унижающее вас слово сказал?
Тут вам в блеске вашей тупости конкурентов нет.
То, что трижды повторяют, люди истиной считают.
То, о чем народ не знает, то его не задевает.
(кто-то из немецких поэтов-романтиков 17-18 века)
Скажи человеку тысячу раз, что он - свинья, на 1001 он захрюкает.
(возможно от Геббельса)
Так что я скептически отношусь ко всем "признанным" и "доказанным" мировым (читай НАТО) сообществом документам на основании десятка книг и тысяч газетных сообщений.
Я требую понятных мне доказательств и после проверки им верю.
Гитлер не собирался жалеть Польшу уже потому, что поляки никогда не предоставили бы Гитлеру сухопутный независимый коридор в Пруссию. Данциг был вольным городом и мог присоединиться к Германии в любое время, для немцев это был отвлекающий маневр.
А вот поляки вынашивали планы не только совместной войны с немцами против СССР, что доказано, но и захвата части Германии при начале войны с Францией-Англией, что тоже доказано. Гиена, что с нее взять...
--------------------
А они вообще существуют? Что на этот счет говорит ваша секта?))
------------------
Да ну? И чем же немецкая раса оказалась выше, чем французская, британская или голландская раса? Почему представители этих национальностей в вашей теории заняли более низшие места, чем венгры, румыны, хорваты, словаки, которые стали союзниками высшей расы?
"В войне с СССР они тоже не собирались воевать годы и класть миллионы. "
---------------------
Что же они не прекратили воевать, когда это выяснилось к концу 41-го? Теория не позволила? ))
Еще раз тебе совет - не пиши на темы, в которых сам не разбираешься, иначе только и придется, что пересказывать чужую глупость. А у тебя и собственной навалом.
В отличие от вас, секретные протоколы подтверждаются архивными документами и ссылками на первоисточниками, вы же всю свою муйню собираете из левых сайтов от всякого рода шарлатанов.
Сначала наврали то Поляки хотели вместе с Гитлером на СССР идти, вам показали что все было с точностью наоборот. Вот так каждый раз когда в голове нет знаний только и остается что ложать.
Комментарий удален модератором
По Катыни я прочитал достаточно, не только Мухина, так что имею свою точку зрения.
И это - поляков убили немцы ы 1941 году.
Покажите мне фотокопию (ссылку) оригинала секретного протокола, который на ваш взгляд - подлинный. После чего - продолжим.
Невозможно спросить за невыполнение.
А немцы влезли в войну с СССР так, что обратного хода из нее для немцев уже не было.
Так что победа или капитуляция.
В 1941 году СССР просто занял уже захваченные немцами польские территории. И в войне против Польши СССР НЕ УЧАСТВОВАЛ! Вы там не переписывайте историю как вам захочется.
Польша как вам уже написали и не могла пропустить войска СССР, так как СССР бы Польшу бы оккупировал. СССР поведет себя через год точно так же как и Польша, отгрызет территорию когда у одной страны будет тяжелое положение. То есть станет таким же падальщиком и гиеной, но в больших масштабах. СССР занял территорию не в 1941г, а в 1939г. в соответствии с договоренностями с нацистами по секретным протоколам.Вы историю вообще не знаете, потому и пишете полнейшую дичь.
Все копии находятся в открытом доступе, как по секретным протоколам так и по Катыни. Открываете ту же Википедию и изучаете. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB_%D0%BA_%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%83_%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9_%D0%B8_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
Вот подписанный договор между Германией, Францией и Англией, и что сдали Чехословакию, ну вот вами никак не осуждается. Договор же между Германией и СССР осуждаете крайне негативно. Еще и Польшу приписываете. СССР, в 1939 году, на территории Польши не воевал.
А "оккупировал" бы СССР Польшу, или не оккупировал после прохождения на территорию Чехословакии, никому не дано знать. Никакого прохода же не было.
А выдавать ДОМЫСЛЫ за факт - я даже не знаю, как это назвать?
Во первых осуждается, во вторых на том же западе его давно осудили, а Чемберлену это стоило должности. Это у нас зачем то оправдывают сотрудничество с Гитлером. Открываете ту же вики и читаете поход РККА в Польшу в 1939г. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8_(1939)
Потери СССР 1500 человек. Так что воевал.
История как раз показала что оккупировал. Да и Поляки к тому же были уверены что они собственными силами справятся.
Так весь разговор начался с ваших домыслов что запад якобы хотел Гитлера натравить на восток, вот ничем вы эту свою теории подтвердить не можете, а опровергается как мы видим она элементарно. Почему то даже лучшие Российские историки эту вашу бездоказательную теорию не рассматривают в всерьез.
Ну просто для примера. Как все помнят, Илюхин в 2010 г. торжественно объявил на весь мир, что посетивший его таинственный незнакомец сообщил ему о масштабной фальсификации документов в архивах и, в частности, сообщил, что именно он с коллегами состряпал знаменитую записку Берии с предложением расстрелять польских офицеров.
Малограмотный Илюхин, которому с такой легкостью навесили лапшу на уши, не знал, что ещё за одиннадцать лет до визита к нему незнакомца были опубликованы воспоминания бывшего секретаря Горбачева Валерия Болдина, примкнувшего в августе 1991 г. к ГКЧП и по этой причине изгнанного потом из аппарата ЦК. В них, в частности, речь шла и об этой самой записке:
– Принеси мне документы по Катынскому делу.
Я попросил срочно найти эти документы в архиве. Часа через полтора мне принесли два закрытых пакета с грифом «совершенно секретно» и припиской, что вскрыть их можно только с разрешения заведующего Общим отделом. Разумеется, и генсека, хотя это на пакетах и не значилось. Сам вскрывать пакеты я не стал.
– Нашел? – спросил Михаил Сергеевич, когда я появился в его кабинете.
– Не знаю, то ли это, – ответил я, подавая ему конверты.
Он вскрыл их, быстро просмотрел несколько страничек, сам запечатал пакеты, проклеив липкой лентой, и, возвращая их, сказал:
– В одном за подписью Берии речь идет об истинных фактах расстрела поляков в Катыни, а во втором – о выводах комиссии, работавшей после освобождения Смоленской области в годы войны и пришедшей к выводу, что это дело рук фашистов. Храните получше и без меня никого к ним не подпускайте. Слишком все это горячо.
Знаю, что позже о необходимости предать гласности все материалы Катынской трагедии в ЦК КПСС лично к Горбачеву не раз
Запрашивали документы В.А. Крючков, В.М. Фалин, но генсек-президент не реагировал на просьбы, и все обращения, записки на его имя остались без ответа, а Общему отделу он запретил выдавать эти документы. Более того, говорил сам и поручил сообщить польской стороне, что достоверных фактов о расстреле, кроме тех, что были обнародованы еще во время войны, не найдено. Горбачев был серьезно повязан этой ложью. И это, надо сказать, был еще не самый большой его обман, который он применял для введения в заблуждение нашего и мирового общественного мнения":https://www.sovsekretno.ru/articles/nad-propastyu-vo-lzhi/
То есть в апреле 1989 г. в архиве генсека спокойно лежала докладная записка Берии, повествующая об "истинных фактах расстрела поляков", которую, по словам илюхинского незнакомца, он со товарищи изготовил в 1992 году...
Ну и т.д.
В общем, прежде, чем отвечать за кого-то, изучите сначала матчасть, а то так и будете всю жизнь ходить с лапшой на ушах.
Изначально неправильная постановка вопроса.
К самому пакту нет никакой ненависти. Просто, за людей не считают тех, кто этот пакт оправдывают.
Вот когда автор сего опуса ответит, тогда и поймет почему.
Итак? Ответ на мой вопрос будет или уже можно слив засчитать?
Ну вот тебе для ознакомления Фенек.
Открываешь ту же Вики(это много выше вашего уровня), и читаете. Польский поход Красной армии (1939). Справа написано. РАЗДЕЛ ПОЛЬШИ. Далее в самом начале:" Советское вторжение в Польшу — военная операция Рабоче-крестьянской Красной армии в восточных областях Польской Республики, итогом которой стало их присоединение к Украинской и Белорусской ССР (в качестве Западной Украины и Западной Белоруссии соответственно) и к Литовской Республике (часть Виленского края). Тем самым осуществился ФАКТИЧЕСКИЙ (иногда называемый «четвёртым») РАЗДЕЛ Польши между СССР и гитлеровской Германией, который СООТВЕТСТВОВАЛ Секретному протоколу к Договору о ненападении между Германией и СССР."
Вы мне еще на Панораму сошлитесь.
antitotalitarism antitotalitarism # написал комментарий 8 апреля 2021, 10:25
И какими из вышеперечисленных договоров предусматривались разделы соседних стран?
Так что там с ДОГОВОРОМ о разделе стран?
Вот договором о разделе на сферы и территориально-политического переустройства областей и предусматривалось то, что в последствии произошло.
Слив засчитан.
---------------
От этого "своего" отказались 18 марта 1921 г. В письменном виде.
Идите стирайте свои шаровары.
При подписании договора о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. Это обсуждение привело к нижеследующему результату:
1. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.
2. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана.
и т.д...
Вам самое время слиться с очередным позором.
Прочувствуйте разницу!
А ты про документик с таким названием "Рижский мирный договор 1921 года" хоть что-то знаешь?
Учите историю, позорник.
---------------------
Народ уже ржет с ваших фантазий. Не останавливайтесь, жгите еще! Сегодня на ковре ваш бенефис..))
-------------------
Исчезновения? Хи-хи...
Директивы НКО и ГШ № 16633 и № 16634 были в западных округах уже 14 сентября. Готовые разработанные директивы! С учетом времени на их разработку, политическое решение о вторжении было принято в первых числах сентября. Будете продолжать нести ахинею о исчезновении польского государства уже в эти дни?
---
в Ялте точно договаривались...... и где обличительные громы и молнии?
ДО 17 сентября войска вводили? Нет. В чем проблема?
А Польша не должна была?
Когда Польша подготовила план войны против СССР? Не в феврале ли 39-го?)
И все территории, которые были обозначены в протоколе как сферы влияния СССР - Польша, Эстония, Латвия, Бессарабия, Финляндия (часть её) - по прошествии года были присоединены к СССР.
Хотя.. я уже говорил, что Россия и выполнение ею собственноручно подписанных международных договоров - несовместимы. И подлость от 17.09.1939 это очередной раз доказывает.
Согласно ВАШЕЙ логике, план войны Польши с СССР, подписанный в феврале 39-го - это выполнение Рижского договора, а принятое руководством СССР политическое решение в начале сентября 39-го - это нарушение договора.
Вы серьезно??
Гоните подписанный план войны! Или вы просто звидабол.
Идите в Перу и стирайте свои шаровары)
Первоисточник - некий Просто Фенек.
https://maxpark.com/community/5392/content/7365157#comment-104534198
отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 08.04.2021 #
Акцентируйте себя лучше на итоговом результате.
Экий вы "скромник"!
Недаром же ярая путинистка!
А вы глупее, чем казались.
Я не ошибся.
Собственно, принятая версия о том, что Гитлер напал на Польшу, а СССР только "занял" территорию - всего лишь риторический приём
Вполне в коммунячьем духе - и рыбку съесть и """уй сесть.
Хорошо, раз не нравится толерантное "раздел", то будет "оккупация Польши Германией и СССР", оно объективно более адекватно
Вот именно. В первую очередь отказался от долгов и обязательств. В ответ на аналогичное решение западных стран. Но не от территорий РИ.
Да будет вам известно, Галичина никогда в состав Российской империи не входила, и скорее это Восточная Австрия
Вы реально не дотумкиваете, что Западная Украина это не государство, а территория?
Хде Галиция и хде Австрия? Ты на карту давно смотрел? Конечно, тогда действительно не поймёшь.
Дело в том, что помимо пакта молотова-Риббентропа существуют и иное соглашение, иненуемое "Мюнхенским". Это о сдаче Судетов Германии.
Лидеры прогрессивного мирового человечества - Британии и Франции - велели Чехии Судеты Германии отдать, потому как в Судетах проживало много этнических немцев, это раз, а два - потому что это "поможет сохранить мир в Европе".
Также Невиль Чемберлэн лично летал на встречу с Гитлером в сентябре 1938 для того, чтобы "прорешать" этот вопрос:
"On 13 September, after internal violence and disruption in Czechoslovakia ensued, Chamberlain asked Hitler for a personal meeting to find a solution to avert a war.[28] Chamberlain arrived by plane in Germany on 15 September and then arrived at Hitler's residence in Berchtesgaden for the meeting"
https://en.wikipedia.org/wiki/Munich_Agreement
Так что не стоит представителям прогрессивного мирового человечества сейчас менжеваться: Европу они тогда с рябым Йосей "пилили" все вместе.
Поэтому вы так и беситесь.
Обломилось вам. А нам пришлось вас освобождать от вашего фашистского менталитета.
«Нет сомнения, Сталин не может обвинить Германию в агрессии и захватнической войне против Польши. Если рассматривать это как агрессию, то в ней повинны обе стороны».
Руденко сразу оборвал его"
Учите историю, господа...
"Польша была уничтожена и разделена. Мы были свидетелями, Сталин цветным карандашом провел на карте линию, от южной границы Литвы, к Германии, на юг до чехословацкой.... советские партнеры рабски держались линии....на практике это вело к такому бессмысленному, как расчленение населенных пунктов, только потому, что была начертана рукой самого Сталина."
P.S. Для училок, особо "умных"
-----------------------------------------
15.03.46г Нюрнберг, Фридрих Гаус:
"23 августа....состоялась первая беседа Риббентропа со Сталиным, с немецкой стороны присутствовал советник посольства Хильгер, как переводчик...На второй беседе быстро было достигнуто согласие по тексту германо-советского Пакта о ненападении. Гораздо дольше велись переговоры об особом «секретном протоколе», содержание сводилось к разграничению сфер интересов на европейских территориях, лежащих между обоими государствами."