Пообщался с американцами - узнал много нового. Наша история неправильная и вооб

Прочитал недавно на каком-то сайте о том, что американская армия самая-самая в мире. Пообщался в дискорде с американской молодёжью и несколькими своими ровесниками на эту тему.

Они действительно считают что армия США лучше всех в мире обучена, вооружена и, если что кому угодно даст от ворот поворот.

Но ответить почему американская армия, как впрочем и полиция, дружно и повсеместно встала на колени перед толпой погромщиков BLM они не смогли.

Национальная гвардия США.

Внятно, по крайней мере.

Вся суть ответа была - Вы не понимаете, это другое.

Некоторые действительно считают что Россия засылает шпионов в США и повсеместно вмешивается во внутреннюю политику Америки.

Про Вторую Мировую войну - вообще песня!

Доблестные американские воины при незначительной поддержке союзников, в числе которых был и СССР, победили войска Гитлера!

Я чуть со стула не упал, если честно.

Попросил сравнить количество погибших в войне со стороны СССР и со стороны США.

И опять - "Вы не понимаете, это другое".

Чтобы окончательно потроллить знатоков американской истории я затронул тему войны во Вьетнаме.

И тут Советы виноваты - не дали доблестным частям американской армии победить быстро и безболезненно.

Я им немного рассказал о Вьетнамской войне, примерный текст приведу ниже.

Надо ли говорить что было и возмущение и всё это не так было, неправильные данные и т.д.?

Думаю что это и так понятно.

30 апреля 1975 года отряды Вьетнамской народной армии вошли в столицу Южного Вьетнама. Взятие северными вьетнамцами Сайгона стало фактическим окончанием Вьетнамской войны. 

Несмотря на то, что с тех пор прошло более сорока лет, поражение во Вьетнамской войне до сих считается самой большой неудачей американской армии в военной истории Америки. 

 Война во Вьетнаме продлилась без малого два десятилетия (1957-1975), а ее американский период - 10 лет (1965-1975), но вплоть до самого ее конца боевые действия обходили стороной Сайгон. Однажды в город, правда, прорвалась небольшая группа вьетнамских партизан, но их быстро уничтожили. Случались, время от времени, ракетные обстрелы столицы, но по сравнению с северной столицей – Ханоем, Сайгон нельзя было назвать прифронтовым городом. 

 Благодаря сдаче южновьетнамских войск по приказу генерала Зыонга Ван Миня удалось избежать не только обстрела города из тяжелой артиллерии, но и уличных боев, к которым готовились отряды ВНА.

Вьетнамцы потом еще долго шутили, что северяне захватили Сайгон, не разбив даже ни одной лампочки. 

 Конечно, это не совсем так. Южновьетнамские войска не собирались сдавать столицу без сопротивления. Бои, конечно, были и бои кровопролитные и ожесточенные, но только на подступах к городу. Сам Сайгон война обошла стороной и в этот раз. 

 Поэтому утром 30 апреля 1975 года, когда в Сайгон вступили войска Демократической республики Вьетнам (ДРВ), в городе царила непривычная тишина. На улицах не кипела, как обычно, жизнь. На сайгонских улицах и площадях было, на удивление, малолюдно и тихо. Сайгонцы сидели по домам и предпочитали без особой надобности не выходить на улицы, потому что не знали, как поведут себя победители. 

 Сайгон опустел. Опустело американское посольство, больше похожее на крепость. Опустели правительственные здания и учреждения и президентский дворец. Президент Нгуен Ван Тхиеу отрекся от власти еще 21 апреля.

Новый президент бежал из столицы 28 апреля, когда в городе слышалась канонада. Ставшему после его бегства президентом генералу Миню довелось править Южным Вьетнамом целых два дня. 

 Когда Зыонг Ван Минь торжественно заявил северо-вьетнамским офицерам, что готов передать власть, то услышал в ответ, что он не может передать то, чего у него нет. 

 Конечно, власть президента Миня была полной фантазией, но в таких же фантазиях Сайгон жил много последних недель перед падением города. Накануне захвата по Сайгону гуляли самые невероятные слухи. Конечно, сайгонцы боялись репрессий, но надеялись, что на то, что и они, и северяне были вьетнамцами. 

 И все же страх был таким сильным, что с отступающими войсками, а также уже после взятия города Сайгон покинули в общей сложности почти миллион человек, так или иначе связанных с прежним режимом. После эвакуации Сайгона появился новый термин – люди в лодках. Именно на лодках и маленьких судах отправлялись в опасный путь беглецы. 

 Первыми в Сайгон вошли северо-вьетнамские танки. В 11.30 над Дворцом независимости был поднят флаг ДРВ. Солдаты ВНА были одеты в несколько мешковатую зеленую форму и не были похожи на кровожадных монстров, какими их рисовала южновьетнамская пропаганда. Они мало чем отличались от южан. Победители были явно довольны тем, что война закончилась, а они не только остались живы, но и стали непосредственными участниками великой победы. 

 Через несколько дней в Сайгоне состоялся военный парад, после которого большинство северо-вьетнамских войск покинули город. Оставшиеся, к удивлению сайгонцев, вели себя вежливо и даже несколько робко. Но несмотря на робость они были отличными солдатами, что и доказывали во время крайне редких стычек с твердыми сторонниками прежней власти, оставшимися в городе. 

 Запад знал о том, что происходит в Сайгоне, потому что в городе остались два-три десятка иностранных журналистов, в основном французов и японцев. Остались также несколько британцев и один или два американца, выдававших себя за канадцев. 

 Конечно, без репрессий не обошлось. Южные вьетнамцы, сотрудничавшие в режимом Тхиеу и не бежавшие с американцами, проходили "перевоспитание" в так называемых "новых экономических зонах".

Такое название получили трудовые лагеря. Однако в целом объединение двух Вьетнамов прошло более-менее спокойно и безболезненно. 

 Война во Вьетнаме выделяется среди вооруженных конфликтов второй половины 20 века своими масштабами и размахом.

Она оказала очень сильное воздействие на жизнь и культуру не только ее главных участников – Вьетнама и США, но и Китая, Советского Союза, других стран Индокитая. 

 Во Вьетнамскую войну оказались втянуты довольно много стран, поэтому она выходит за рамки регионального конфликта. Вьетнаму оказывали серьезную помощь и на его стороне воевали КНР, СССР, КНДР, демократический Лаос, ЧССР, Куба и Болгария.

Во главе коалиции, поддерживающей Южный Вьетнам, стояли Соединенные Штаты. В нее также входили Южная Корея, Таиланд, Австралия, Новая Зеландия, Камбоджа, королевство Лаос. Помощь борцам с коммунизмом в Индокитае оказывали Тайвань, Филиппины и Испания. 

 Взятие Сайгона закончило войну, растянувшуюся на целое поколение; войну, в которой со всех сторон, но главным образом, конечно, со стороны вьетнамцев, погибли миллионы человек. К ним и американцам следует прибавить и примерно 300 тыс. камбоджийцев и 60 тыс. лаосцев, тоже погибших в той войне. 

 Война дорого обошлась Америке и в прямом смысле этого слова. Американские налогоплательщики заплатили за вьетнамскую авантюру 111 миллиардов долларов. В пересчете на нынешние цены это 833 миллиарда. Вьетнаму она, конечно, обошлась неизмеримо дороже. 

 Вьетнамская война, особенно, её вторая половина, проходившая с участием американских войск, численность которых в отдельные моменты превышала полмиллиона человек, оказалась удивительной во многих отношениях. 

 Наиболее глубокий след она оставила в Калифорнии. Дело в том, что больше всего среди погибших во Вьетнаме американских солдат были уроженцами Калифорнии. 

 Война в Индокитае сильно ударила по генофонду американского народа. Две трети из 58 тыс. погибших американцев составляли юноши моложе 21 года. 

 Кроме "людей в лодках", она дала Западу в целом и Америке в частности очень много. Больше всего известен, конечно, так называемый "вьетнамский синдром", заставивший американцев выступать против всех военных кампаний, в которых участвовали американские военные. Сам термин, кстати, придумал будущий президент США Рональд Рейган. 

 Достаточно вспомнить знаменитый "Поход на Пентагон" в октябре 1967 года. Тогда в Вашингтон со всех концов Америки приехали протестовать против войны приблизительно 100 тысяч американцев. 

 Антивоенное движение достигло в годы Вьетнамской войны небывалой силы, но оно, хотя и заставило Белый дом закончить войну и вывести американские войска из Вьетнама, все же не сумело помешать Соединенным Штатам последующие сорок лет почти непрерывно где-то с кем-то воевать - "нести демократию", как выражались американские президенты и политические деятели.

Создается впечатление, что СШАдо сих пор не могут пережить разгром в далеком Индокитае и как бы пытаются таким способом его компенсировать. 

"Во-первых, мы сами толком ничего не знали,- объяснял поражение один из архитекторов Вьетнамской войны, генерал Максвелл Тейлор.- Мы думали, что вступаем в новую Корейскую войну, но это была другая страна. Во-вторых, мы не знали наших южновьетнамских союзников… Еще меньше мы знали о Северном Вьетнаме. Никто по-настоящему не знал, например, кто такой Хо Ши Мин. Из этого следует, что до тех пор, пока не узнаешь врага, союзников и, наконец, самих себя, лучше не лезть в такой грязный бизнес, как война. Это очень опасно." 

Немало американцев винят в поражении Конгресс, мешавший военным воевать. Но главная вина все же лежит на генералах. В Пентагоне сильно недооценили противника. Северо-вьетнамское руководство было закалено в тридцатилетней борьбе, а ВНА была очень неплохо подготовлена и благодаря союзникам вооружена. Вьетнамцы были опытными солдатами, которые сумели разбить французов, обладавших далеко не последней армией на планете. 

 Но больше всего в Вашингтоне недооценили стойкость и мужество вьетнамского народа. 

На каждого погибшего своего солдата вы можете убить десять моих людей,- говорил Хо Ши Мин.- Но даже при такой статистике вы проиграете, а я одержу победу. 

За время войны американские самолеты сбросили на Вьетнам более 6 миллионов тонн бомб. Для сравнения: во Вторую мировую войну союзники сбросили на Германию 2,7 миллиона тонн бомб.

 К концу войны только в Южном Вьетнаме было более ста тысяч оставшихся в живых жертв, из них - 83000ампутантов, 30000 ослепших и 10000 потерявших слух людей. 

 Тем не менее, вьетнамцы, похоже, сумели преодолеть "американский" синдром. Отношения между двумя странами сейчас можно назвать почти дружественными. Кстати, в этом отношении сбылась мечта Хо Ши Мина, который еще в 1945 году мечтал о дружбе с Америкой несмотря на то, что его обращения к американцам с просьбой о помощи против колонизаторов французов остались безответными.

Во всём этом, как впрочем и в других бедах Америки виноват СССР, а впоследствии Россия!

А так да - Американская армия, которая не могла начать боевые действия из-за того что туалетная бумага не по регламенту, самая победоносная в мире!

Регламент этот самый - для правильного ведения войны, к слову, более ста страниц!

Соблюсти все пункты - марку машин для перевозки, гражданство водителей, правильный кофе, чай и, наконец-то - цвет туалетной бумаги и будет Победа!!!

1-я Чеченская война - наши солдаты так могут, американцы же в шоке. Антисанитария и всё такое прочее.

А ещё бесперебойно свет, газ, горячую воду и интернет, ага.

А то никакой войны и боевых действий!

Отдельная тема о том, как их "забомбила" тема ВДВ и некоторые фразы, сказанные легендарным Воином - Василием Филипповичем Маргеловым: "патроны есть - еда найдётся!" и разница в значении и смыслах поговорок.

В "забугорье", в частности, говорят "сделай или умри". На постсоветском пространстве говорится "умри - но сделай".

Очень разные взгляды на жизнь и разные приоритеты.

Вот такие дела.