Немного о памяти, или Старое фото
Доброго времени суток, дорогие сообщники.
Как-то намедни состоялся у нас с отцом диалог.
- Ты ведь в интернете часто сидишь, - сказал он мне. - Так поищи сайт, по которому можно выслать фото фронтовиков в галерею воинской славы. В Москве строится воинский храм, и там будет заложена галерея фронтовиков. Будут их фото и имена. Надо бы выслать фото моего дядьки Василия, пусть будет там как память.
Я выслушала его, но за повседневными заботами разговор забылся.
И вот сегодня он напомнил мне об этом храме и галерее.
Взяла в руки смартфон, быстро нашла информацию.
Всё как всегда - грандиозный размах, самый высокий храм, пять престолов, каждый посвящен одному из знаменитых военачальников, немецкое вооружение, переплавленное в ступени на входе и пр. Собрано уже 3 млрд рублей народных денег. Уже отливаются колокола, к 75-летию Победы вся эта красота должна воссиять в своем блеске.
Про галерею тоже было сказано. Про фото, правда, ничего не увидела.
Подумала я, подумала...
И ответила отцу:
- Пап, знаешь, все эти храмы - это тлен. Память должна быть в сердце. И фото твоего дяди (моего, получается, двоюродного деда) должно быть не на главных галереях страны, а в наших фотоальбомах. Никому там не нужны фото фронтовиков. Оно нужно тебе, и память о нём нужна тебе и нам, его родным. В эти храмы пойдут высокие чиновники, а не простой народ.
Видимо, он молча со мной согласился...
Я не против храмов. Но такие деньги тратить на церковную постройку, когда есть необходимость в детсадах и в школах в отдаленных регионах? Когда в стационарах стены в дырах, как от снарядов и проблемы с санузлами... Может, не стоит дразнить гусей? Про проблемы ветеранов я уж молчу, мне кажется, лучше бы добавили им прилично к пенсии, ведь они уже глубокие старики, им постоянно нужны дорогие лекарства.
П.С. Если кто-то захочет позлорадствововать, то не старайтесь - я уже все за вас сказала. Берегите жёлчный пузырь.
Комментарии
тихо помянуть - это по-нашему.
Для очень многих политиков повод засветиться . Их приехало очень много, уверена, со своими парикмахерами и стилистами ,замами и тд. А последним выжившим, свидетелям преступлений , не хватило места . Каждый из них просто постояв на трибуне , молча, важнее пизд@@@больства того же макрона .
Короче, важные дяди решают свои проблемы, а старики... Они нужны и важны только для близких .
никому нет дела до конкретного ветерана, Василий его зовут или Абрам.
вообще в последнее время перестала ходить в церквы, просто не тянет и всё.
политики же предпочитают забывать истину...
но с другой стороны - это значит, что власти снова переборщили и вызывают раздражение своими действиями.
когда уж до властей дойдёт?
что?
и сколько пришлось бы каждому пенсионеру.
и да, каждый волен распоряжаться своим имуществом как заблагорассудится, если это не противоречит закону.
зарабатываете деньги.
попробуйте провести эксперимент - пожить на сумму среднестатистической пенсии, к примеру, 15 т.р.
и потом проанализируйте, на сколько вас хватит.
какая сумма получится?
много?
я как бэ не за всех пенсионеров страны пишу.
за ветеранов.
не все они живут (вернее, доживают) благополучно.
многие нуждаются в лекарствах, в улучшении бытовых условий (проживание в частном секторе, отопление дома, отдаленность от поликлиник и больниц).
ветеранов с каждым годом всё меньше, так почему не удвоить внимание к ним, разве трудно?
и не открытка и цветочки на 9 мая, а нормальное круглогодичное социальное обеспечение.
хотелось бы верить, что везде и всюду не формальность.
Церковь в годы ВОВ была в основном по другую сторону фронта.
На нашей стороне она тоже не воевала, лишь мелкие символические подношения. Для сохранения приличия.
Зато на той стороне "готтмитунс" был у каждого солдата.
вроде бы Сталин в годы войны сделал Церкви послабление, сам ведь он имел церковное образование.
митрополит Сергий обратился к прихожанам с проповедью, выражая солидарность с правительством.
но мое мнение - в наше непростое время с расслоением между категориями населения строить такие храмищи - вызов обществу.
гораздо лучше бы смотрелись маленькие скромные часовни в память о погибших.
Вещи совершенно несоизмеримые.
Это не история. Это, как минимум перестановка акцентов, а точнее - переписывание истории.
а сейчас...сейчас она хочет иметь гешефт со всего.
Церковь в годы ВОВ была в основном по другую сторону фронта.
А вот это явная ложь.
Комментарий удален модератором
Нынешняя, понятно, промыла мохг прихожанам и присоседилась к победе.
священник Федор Пузанов, партизан.
архимандрит Алипий, награжден орденом Красной Звезды.
архимандрит Нифонт, артиллерист.
архимандрит Леонид. в отличие от двух первых архимандритов был священником до войны, после нее снова вернулся к служению в священном сане.
митрополит Калининский и Кашинский (Виктор Коноплёв).
список можно продолжать.
Объединившись с народом, православная наша церковь проводила божественные литургии в честь павших героев и молилась за спасение русских войнов. После службы в храмах устраивались совещания с христианами, и обсуждалось, кому и как могут помочь русская церковь и мирные жители. На собранные пожертвования священнослужители помогали детям-сиротам, оставшимся без родителей, и семьям, потерявшим кормильцев, отправляли на фронт посылки с необходимыми вещами.
Отсюда:
https://pravednik.info/russkaya-pravoslavnaya-cerkov-v-gody-velikoj-otechestvennoj-vojny.html
А немытым трубочистам стыд и срам!
Комментарий удален модератором
В память плюнули.
Советских воинов защитивших социалистическое отечество вопреки воле божьей.
Что тут сказать...
То, что сейчас страна разорена и в ней нет ничего кроме трубы вам не видно совсем...
И перспектива интересная просматривается.
Страна нищего цифрового рабства без малейшей надежды на нормальную жизнь...
Сады-огороды-дачи, охоту-рыбалку, грибы-ягоды отменили...
Пенсионеров уже "исполнили". У молодых это впереди..
Но есть надежда - "валить с рашки"... Как единственный выход...
Да, уж... Не СССР, однако.
Память должна быть в сердцах...согласна
По поводу пенсий для ветеранов, так они у них, по нашим меркам, хорошие.
Дорогие лекарства...бесплатно всем выписывают.
Собрали 3 млд. народных денег... на такие дела жертвуют богатые люди, чтобы пролезть в рай, вслед за верблюдом, через игольное ушко. Выброшенные, на ветер, 1,5 млд из бюджета на увеселительные новогодние прогулки, вас не шокируют...
Пробитые снарядами стены в стационарах, проблемы с унитазами...у нас ( Кубань) такого нет....честное пенсионерское.
Совершенна спокойна,желчного давно уже нет)))
Сима, прости меня, что думала, то и изложила)
тема для выговориться, как раз что думаешь, то и сказать.
просто я имела в этом году возможность сравнить государственную больницу и частную клинику.
пришлось полежать в обеих.
в государственной - разруха, ну хоть лечение бесплатное и то хорошо.
в частной - полный шик-блеск-красота, хорошее отношение и питание, бесплатно за счет завода.
но насколько же всё это разное!!!
почему бы не поддерживать государственную медицину - на ней многое держится и оставшиеся там врачи в моем представлении святые люди.
почему для того, чтобы отбить зеленую зону для прогулок людей, надо устраивать бунт, чтобы до властей и церковников дошло - не надо посягать на то, что принадлежит муниципалитету и оплачивается из кармана налогоплательщиков.
блин...
На месте парковой зоны в конце 90-х построили ресторан на огромной территории, туда втулили детский городок...ешь, пей, ни в чем себе не отказывай, да и деток не забыли, все это огородили казачьим частоколом, далее- греческий ресторан. Перед всем этим убожеством возвели церковь, красивую, с ухоженной территорией,
на пожертвования богатых...
На месте стадиона- торговый центр и дом. Зеленой зоны нет, на оставшейся территории собачники выгуливают своих любимцев.
Все продали...чтоб им пусто было.
иногда надо поднимать голову, чтоб власть предержащие видели - не с безгласным быдлом они имеют дело.
а шо там у хохлов? (с)
снимаю шляпу!
на примере Запорожья.
или любого другого города.
или ты трусишь это писать, чтоб не попасть в списки Миротворца?)
так что тут твоя какашная бомбочка мимо).
но тему-таки жду.
сами живете уже 5й год под Беней Коломойским)))
он щас правит в реале - просто за спиной артизда)))
а вам дана иллюзия свободы выражения и типа голосования)))
наивный ты....
и это не только у вас или нас, это везде)))
https://www.youtube.com/watch?v=wmD9mbd4brQ&feature=youtu.be&fbclid=IwAR3X4PlsNW9DUZy3Ogpf_WzFYf0JD6s5_QotLeMdbRIESCaygndZaEtQF8U
Комментарий удален модератором
Бо, а у вас в Окраине любят Навальнера послушать? ))) А ты в курсе, что он агент ФСБ? )))
просто учебники хоть пиши)))
Бо, когда начнёшь смотреть реально на вещи?
не надо подкапываться под соседнее государство и его проблемы.
у нас могут быть проблемы, да, но и объединяющие моменты есть.
ты же радуешься сдохшей корове соседа, не замечая, что у самого баня горит.
"У меня есть претензии к властям моей страны, но решать я их буду не с вами". В.С.Высоцкий.
с военным конфликтом на своей же территории?
с нежеланием сесть за стол переговоров?
что получат дети запада и востока Украины - взаимную ненависть? из поколения в поколение?
лучше об этом подумай.
вот эта тема - я не стесняюсь озвучить проблемы своей страны, я задумываюсь о них, хотя от меня ничего не зависит, от одной маленькой единицы государства.
и в то же время я встаю утром, не думая об Украине и ее проблемах, а они ведь тоже есть, правда?
мне важнее решить свои задачи и достичь своих целей - на работе, дома, вообще в жизни.
ты же, такое впечатление, будто спецом сидишь у компа и мониторишь, мониторишь, чё там у москалей...
иди работай, чудо.
приучена уважать любую религию и вероисповедание.
у нас много воинских храмов.
в Питере - Казанский собор, где похоронен Кутузов.
есть и собор Иоанна Кронштадтского в Кронштадте.
наверное, есть другие храмы воинского толка.
да, это такая христианская традиция - строить храм в честь победы над врагом.
но здесь это лишнее, ИМХО...
конечно, жираф большой, ему видней.
возведут храм и не один, если надо будет)))
только вот идут не по тому пути в честь юбилея Победы.
лучше бы к юбилею отремонтировали больничку, построили детсад, провели газ в дальний посёлок, отремонтировали расхлябанную дорогу из деревни в райцентр.
и ты ды и ты пы.
вот всё это именем Победы бы воспринималось гораздо лучше.
там на каждом углу церквушки, соборы.
в каждом можно отслужить за упокой воинов, как положено в православии.
о такие деньги тратить на церковную постройку, когда есть необходимость в детсадах и в школах в отдаленных регионах? Когда в стационарах стены в дырах, как от снарядов и проблемы с санузлами...
Можт, тогда и день Победы не праздновать? Ведь это тоже расходы. А на эти деньги сколько сортиров можно починить))
А если серьёзно, то Вы же сами сказали, что на это народ собрал деньги. Собрал на то, чтобы увековечить память героев. А Вы на эти деньги хотите построить школу в глухой деревне для трёх учеников? )))
зашла в Храм Христа Спасителя.
красиво, торжественно.
рядом стеллы с именами пожертвователей и организаций, пожертвовавших деньги на восстановление.
но, когда написала тему о Москве, была удивлена, что пишут москвичи.
у них из зарплаты добровольно-принудительно изымали определенную часть на постройку.
вот так.
и сейчас читаю - на воинский храм в в/ч командование таким же образом изымает из жалованья офицеров определенную мзду.
как-то не совсем добровольно, не находите?
к тому же, школа или детсад гораздо важнее по назначению, чем храм.
и еще - храмы-новоделы они красивые, да.
но нет в них души, что ли...энергетика не та, что в старинных.
и вызывают ощущение торгового ларька по продаже крестиков, свечек и икон (Христос вроде с этим боролся, не?)
Просто когда у нелюдей типа Сечина зарплата 4 000 000 В ДЕНЬ (!), то о чём говорить?
да, Победа это наше наследие.
можно сказать, на этом еще держимся и сохраняем единство.
но вот методы её празднования не всегда находят отклик у народа...
с возрастом у меня вообще происходит что-то вроде интровертства - я за молчание...за тихое поминовение и такую же некрикливую гордость предками.
и сейчас читаю - на воинский храм в в/ч командование таким же образом изымает из жалованья офицеров определенную мзду.
как-то не совсем добровольно, не находите?
Откуда дровишки? ВВС поведало?
к депутату подходит журналист с вопросом: уважаемый имярёк, а вам не кажется, что вы оторвались от своих избирателей и наплевали на них.
депутат: да, нам пофиг на вас, вы пыль под нашими ногами.
даже если вдруг кто-то из нас наедет в авто на обычного человека и задавит его насмерть, нам ничего не будет.
т.е. у них сдвиг в башке - мы и вы.
они бессмертные и элита.
а мы пыль.
это не дословно диалог передан, но очень близко по смыслу.
с кем-то сраться ведь надо)))
но если что - да, разбаню)))
там все написано.
открывайте все сайты подряд, информации - более чем.
открывайте все сайты подряд, информации - более чем.
Спасибо, но у меня на такое безумие нет времени)))
то-то весь 2019 год депутаты и прочие представители власти рангом пожиже и пониже просто с упоением цитировали свою тупость и дебилизм.
начнем с макарошек и кефирчика)))
потом было - государство не просило вас рожать) ну ну да ну да, то-то государство прямо стремится повысить демографию, аж маткапитал увеличивает с каждым годом)))
только детские сады не строит почему-то.
но всех переплюнул и был родоначальником вот всего этого махрового дебилизма сам Д.А.Медведев!
денег нет, но вы держитесь, хорошего вам настроения! (с)
))))
и что кому стало после этих высеров - уволили, посадили?
нет, и по сию пору процветают.
вам преподнесли инфу, вы ленитесь проверить.
https://novayagazeta.ru/articles/2019/09/30/82141-hram-minoborony
пройдите сначала по второй ссылке.
именно там была эта информация.
а тому, что писали наши москвичи, с форумов, о добровольно-принудительных вычетах на ХХС - вы поверите?
при случае.
У нас тоже в свое время собирали на строительство Национальной библиотеки...в добровольно-принудительном порядке..то бишь обязательно надо было сдать деньги или высчитают в з/п..За субботники,не спрашивая согласия,деньги отчислялись в бюджет города..
Так что.. так везде..без исключения..
От скромности помереть не твоя участь..)))
А деды мои были атеисты.
и воевали за Родину не по принуждению, а по доброй воле и совести.
разве им надо теперь, мёртвым, вот это громкое славословие?
тихим добрым словом (с) - помянуть...
Не нужно им, согласна. Вообще шумихи последних лет не понимаю.
Вернее понимаю: в новейшей истории нечем гордиться. Но ведь нельзя же вечно спекулировать на теме ВОв.
Уже и ветеранов не так много.. А истерии с празднествами всё больше...
умрут последние ветераны.
некому будет прийти в школу и рассказать о тех событиях.
некому будет стоять на трибунах 9 мая - там будут только чиновники местных администраций.
может, даже наши дети будут помнить, но не в том объёме.
старые фото выцветут и праправнуки спросят: а кто это в фуражке такой молодой?
и не помянут.
честно, я не знаю, что лучше...так как сейчас - с парадами и храмами или по-другому...
не знаю...
разве им надо теперь, мёртвым, вот это громкое славословие?
Мёртвым ничего не надо. Это надо живым. Вот Вы ухаживаете за могилкой бабушки (к примеру) ведь не потому, что она Вас об этом просила? )))
и еще не факт, что оно там появится.
ему, дядь Васе, не надо вот это - бытьна главной галерее страны, он был скромный человек.
а память именно наша для него была бы важнее.
Поколения уходят. Память - увы - не вечна. Значит, так надо.
Вы считаете, что, не будь этой шумихи, никто не помнил бы о своих родных, не рассказывал о них своим детям?
1898 г.р. был.
но если бы был прадед - возможно да, я бы уже не знала об этом факте.
как и не могу знать, что, по всей вероятности, отец моего деда мог участвовать в османо-болгарских войнах.
Ну, и как Вам мой пафос? )))
наверное, сказывается армейское прошлое...
когда офицеры такие все красивые, в парадной форме, с саблями наперевес во главе коробки.
парад - просто дань традициям, так было всегда, в царской России тоже.
пусть будут салюты в честь победы.
но более ощутимо всё же будет, когда всё это будет доходить до народа в материальном смысле.
когдя я лягу в больничку и буду видеть, что медсёстры стараются реально за высокую зарплату.
когда они ухаживают за умирающей бабулькой не скрепя сердце, а действительно согласно своим должностным обязанностям.
когда стены в пульмонологии ровные, красивые, пусть не обшиты дорогими стеновыми панелями, но просто покрашены и выбоины замазаны, когда питание вкусное и каша не на воде - две ложки по тарелке размазаны...
вот тогда я пойму, что государство заботится о своих людях и стариках в том числе.
у генерала Шпака погиб сын в Чечне, отец его не отговаривал там служить, не посадил на теплое место в Генштабе.
вот это пример для людей.
а не то что щас...с высоких трибун проповедуют патриотизм, а у самих дети в штатах и европах.
Я ,конечно же , с тобой согласна , люди должны жить и умирать достойно. И еще на пенсии хочется пожить
нам уже такой возможности не дадут.
вперед ногами с работы вынесут)))
У военных практически у всех сыновья служили или служат. А у чиновников не знаю, я за ними не слежу. Знаю, что сейчас есть целый ряд мест на государственное службе, куда неслуживших не берут. К тому же чиновники это такие же люди как и все остальные. А какая мамаша не мечтает отмазать сыночка от армии, потому что он кровиночка и один единственный)))
есть армия, есть необходимость призыва в ВС РФ молодых людей, достигших 18-ти лет.
но почему-то призывают простых мальчишек, а вот детей чиновников там нет.
они все в британских колледжах учатся)))
насчет военных - да, сыновья у них все военные.
династия.
даже дочери порой идут учиться в военные училища.
это вызывает уважение.
не думаю, что у Пескова сын служил в нашей армии)))
не думаю, что у того же Сечина служил)
у Матвиенко, у Фурсенко)))
все они поступали в престижные вузы сразу после не менее престижных школ и счастливо там учились вплоть до аспирантуры, защищая всякие кандидатские и пр.
какая армия, вы о чём вообще?)))))))
зачем им это надо?)))
и те нецензурные.
И зачем надо кивать на других? Надо жить свою жизнь и отвечать за себя.
И это не шпагат )
и от второго вроде тоже сын и дочь.
а от третьего с Навкой дочь.
бывает, открываю новость без задней мысли - а потом плююсь.
но память цепко удерживает прочитанный текст)))
Согласно гражданской позиции Симы, все должны иметь право получать хорошее медобслуживание, образование и т д .
Это же элементарно, Ватсон
знакома с такими благодушными людьми, как вы.
Пока их задницы не касается, они учат ,,жить своей жизнью"
Кстати, налогов, которые платит Сима, хватает на хорошее образование и медицину?
а уж сколько мне назначили зарплату - это проблемы моего работодателя.
при этом я оплачиваю еще вычет из зарплаты на заводское ДМС - допмедстрахование.
это если вдруг мне нужна будет операция (ттт) - то доплатят по ДМС.
в ДМС заложена определенная сумма в год.
зато и в больничке лежала, понимала, что если что, за счет ДМС докупят лекарство для меня сами медики.
или в стоматологию комбината приду - там за счет дмс будут лечить.
или если какие-то дорогие анализы типа биопсии - тоже за счет дмс.
Вызов скорой знаете почем?)880 шекелей Разделите на 3, 4 и умножьте на курс доллара .
Я не знаю, сколько платит Сима .
но и то многое уже урезали.
детсады, к примеру.
зарплату бы повышали почаще и не на 4 %, а поболее...
Здесь ползут на своих двоих или на такси .
Много можно рассказывать , я по этому поводу с сестрой поссорилась ( в Калининграде ). Не понимаю своего ЩАСТЬЯ))
впрочем, я плачу порядка 500 руб. в месяц за себя и за дочь.
но услуги мне оказывают на гораздо большую сумму.
Когда-то давно здесь публиковала статьи о Шведской медицине женщина . )
Давно , не найду уже.
И в России есть хорошие врачи, и в Израиле плохие )
В первом браке Пескова с Анастасией Будённой — внучкой советского полководца С. М. Будённого, в 1990 году родился сын Николай[52]. Согласно расследованию ФБК, в 2017 году сын Пескова, ныне именующийся Николай Чоулз, нигде не работает, ведёт богемный образ жизни в Москве, владеет квартирой площадью 110 кв. м. на Большой Дорогомиловской улице, ездит на иномарках. Навальный подсчитал, что за нарушения ПДД Николай Чоулз за год накопил 116 неоплаченных штрафов, а также фонд привёл стенограмму английского суда, согласно которой человек с такими же именем и фамилией (Николай Чоулз) был судим в Великобритании и более года провёл в английской тюрьме. Сам же сын пресс-секретаря Николай Чоулз, ознакомившись с результатами расследования, назвал их «кошмаром» и «провокацией (с)
Лучше уж так, как вы!)
Не копание это , люди, которые во власти , они же на виду
Мне не нужно, чтобы КТО-ТО "давал им подспудно понять..."
Раньше не сходили с ума по шествиям и церквям, однако, ветеранов уважали. И в школе о ВОв рассказывали не за три урока, как сейчас.
И никакого пафоса.
А воспитание есть семейное, а есть гражданское. Дома Вы научите не убий и не укради. И дочку как мужа любить и с ним уживаться. А вот школа и общественность пусть учат патриотизму. Ну, тут долгая история и сказать можно много, но оно ведь Вам не надо)))
Кстати, раньше православие было государственной религией, даже у царя-батюшки был свой духовник)))
Про дедв Григория с его легендарной жизнью и про его не менее легендарную дочь-партизанку.
Про Василия, про всех братьев моей бабки.
Про деда Ивана, дошедшего до Берлина ( до Вены по архивным данным).
Пожалуй, надо делать фотоальбом для потомков.
Тогда и память будет сохраняться.