За что мы голосовали в 1991 году
Самое интересное, что от референдума 1991 года все равно ничего не зависело. Как правило, подобные референдумы запускаются тогда, когда уже не остается возможности остановить течение исторического процесса. Таким образом под него пытаются подвести хоть какую-то легитимную основу – вот, этого хочет народ. А народ с тем же успехом может хотеть, чтобы Солнце крутилось вокруг Земли. Ведь приятнее же, когда вокруг тебя что-то вертится, а не наоборот. И если сформулировать такой вопрос, народ тоже проголосует «за». Но вряд ли от этого изменятся взаимоотношения между небесными телами.
В данном случае объективный процесс уже зашел столь далеко, что даже если бы за сохранение Союза проголосовало 120%, как голосуют сегодня в Чечне, это ничего не изменило бы. Поэтому речь шла просто о бумаге, красивой на вид бумаге, которую теперь можно ностальгически вспоминать, но от которой ничего не зависело.
Кроме того, сама формулировка вопроса, заданного на референдуме, соответствовала историческому моменту. Если бы предложили проголосовать просто за сохранение СССР, неизвестно еще, какой бы ответ был получен. Кстати, в этом референдуме уже не участвовали шесть советских республик – все прибалтийские, плюс Армения, Грузия и Молдавия. А, между прочим, шесть республик – это много, практически 40% Советского Союза. И вопрос был задан так, чтобы удовлетворить всех. Напомню формулировку: «Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которых будут в полной мере обеспечиваться права и свободы человека любой национальности?».
Надо ж было так закрутить! С одной стороны вроде бы и сохранение Союза, а с другой обновленная федерация. Вообще-то слова сохранение и обновление друг другу противоречат. Равноправных суверенных - в какой вообще мере в составе Советского Союза могли существовать суверенные, то есть независимые республики? И к этому добавляются еще права и свободы человека любой национальности. Легче было бы сразу спросить: «Вы за то, чтобы всем было хорошо?».
И народ, за исключением шести республик, которые уже вообще ни за что не собирались голосовать в этой стране, ответил: «Да, мы за все хорошее!».
Следует ли это истолковывать, как желание сохранить Союз в том виде, в каком он был прежде? Нет. Иначе можно было бы значительно упростить формулировку - вы за сохранение СССР в нынешнем виде? Однако руководство Союза прекрасно понимало, что тогда положительного ответа оно не добьется. Поэтому и была закручена такая формулировка, какую и во сне-то не увидишь. С одной-единственной целью получить формально положительный ответ. Несмотря на то, что, повторюсь, он уже ничего не менял.
Референдум решили провести люди, которые сами не знали, что им делать. Решили от отчаяния, понимая, что СССР уже не сохранить. Это была жалкая по своему реальному весу соломинка, за которую они пытались ухватиться. В том числе был и Михаил Сергеевич Горбачев, при всей моей к нему симпатии и объективной оценки его огромной исторической роли. Люди, которые не знали, как сохранить Союз, как сохранить КПСС, от которой они тоже не желали отказываться. Горбачев тоже не мог отказаться от своей роли Генерального Секретаря ЦК КПСС ради роли президента страны. Он сидел между двух стульев, и все руководство страны сидело также. Федерация или конфедерация, с партией или без партии? А без партии, что тоже было ясно, Союз рухнул бы сразу - СССР задумывался и был осуществлен как тоталитарное государство, стержнем которого являлась однопартийная система. Все понимали, что как только КПСС уйдет в небытие, СССР отправится вслед за нею. Чисто по политическим причинам, не говоря уже о многочисленных экономических, которые должны были вот-вот как похоронить Союз. И в итоге похоронили.
Не в состоянии отважиться на какие-либо радикальные меры, руководители государства решили, что их может спасти референдум. Наверное, им казалось, что таким образом они получают мандат на дальнейшее сохранение Советского союза. Однако даже сама формулировка заданного вопроса не предполагала никакого мандата. А вы за то, чтобы все всегда были здоровы и никто не умирал? Проголосуем?
Комментарии
20 августа должно было состояться подписание согласованного проекта нового союзного договора, а они его сорвали. И как с гуся вода.
Что из того, что Прибалтика, Грузия, Азербайджан, Молдавия, Украина не присоединились к новому варианту СССР, зато Белоруссия, Казахстан, РСФСР, Таджикистан и Узбекистан готовы были жить в одном государстве.
Лично я не голосовал за обновлённый СССР, голосовал 12 июня за Ельцина и ни разу не пожалел.
А Сванидзе неминуемо переедет осваивать стройки Крайнего Севера.Вопрос времени.
Как только придет человек реально отвечающий за слова и за благополучие страны и людей,так вся эта кодла и побежит как крысы.Вот только корабль не будет тонуть,а будет просто ДЕРАТИЗАЦИЯ и ДЕЗИНФЕКЦИЯ.
Ты -- Еpема, я -- Фома,
Ты мне слово, я те -- два,
А бyмажечкy твою
Я махоpочкой набью.
на телевидении в 1993г,
по подстрекательствам к насильственному свержению законноизбранных органов власти
и к убийству граждан, вставших на пути защиты своей страны и ее законов.
ПОДЛЕЦ! Ты хоть бы хлеб оставил!
Нет! Убивать - так убивать!
Твоя игра всегда - без правил.
Твое призвание - ломать.
Ты - самый лютый враг народа,
маньяк, смердящий на крови,
палач любви, палач свободы,
бульдог с повадками совы.
Твой облик бешенством отмечен.
Вкусивши раз, забыть нельзя
шершавый звук змеиной речи
и оловянные глаза.
Тебе б с умом твоим убогим
стоять в пивной и клянчить грош.
Куда там! Ты уперся рогом
и прямо в фараоны прешь.
Как носорог месопотамский,
ты лезешь рылом напролом.
Но час придет! Твой натиск хамский
с хорошим встретится колом.
Тебя великий гнев народа
раздавит, словно паука,
и не спасет тогда урода
заокеанская рука!
за что голосовал Китай в 1991г ?
Видимо, самоуничтожение страны - это не единственная альтернатива "коммунизму"
Западный политик, журналист, член Европарламента:
Дж. Кьеза:
"Думаю, что будущим историкам нелегко будет разобраться в том массовом предательстве национал.интересов со стороны правящих классов и российс.интеллигенции после того, как они утвердились у власти путем развала СССР.
В истории нет ни одного подобного случая самоликвидации страны и культуры.
Есть примеры поражения гос-ва в результате войны. Или в результате поглощения со стороны более сильных, организованных и развитых культур.
Но никогда не было так, чтоб мировая держава, в каком-то смысле империя, имевшая величайшую культуру и
науку мирового уровня в числе двух-трех первых держав мира, сдалась без боя и дошла за несколько лет до беспрецедентного самоуничтожения.
Никогда не было такого побежденного, который возносил бы (причем искренно) хвалу победителю.
Как такое могло случиться?
Прежде всего - это ликвидаторы, из которых состоит сегодняшний российский правящий класс."
Есть Теория, созданная в определенных полит.интересах, чтоб объяснить, необъяснимые иначе причины поражения "демократов",
превратившихся в шутов новой власти.
Суть в том, что обвиняются коммунисты ("аппаратчики") в новой узурпации власти.
Потому, дескать, Россия откатывается назад и терпит неудачи в реформах. Кто же ответит за эти провалы, как не коммун. номенклатура ?
Легко доказать их внутренние противоречия.
Если к власти вернулась советская номенклатура, скажем в 1991-1992г, то кто же провел чудесный переход к капитализму, которому так рукоплескал Запад, связав реформы с именем Ельцина?
Получается, советская номенклатура таким образом получает звание реформаторской силы России.
Но тогда, развивая эту гипотезу, как объяснить расстрел Белого дома в октябре 1993 ?
Его объяснили - под рукоплескания Запада - необходимостью подавить коммунистич. переворот против новой дем. власти, но она, но вышеизложенной гипотезе, была властью советской и коммунистической номенклатуры.
Столкновение советской номенклатуры с коммунистами, т.е. между коммунистами и коммунистами.
Семейная сора. Забавно, не правда ли?
Но есть и другой тезис "демократов" и сванидзевцев.
Российс.демократы часто говорят, когда они на периферии власти (но не вне ее) - что в те годы не было никаких рыноч.реформ.
Они утверждают, что годы посткоммунизма были периодом консервации сложившейся ранее ситуации как на экон. фронте, так и в том, что касается правящих классов, т.е. реформ не было, т.к. у власти осталась коммун. номенклатура.
Т.е, обе теории сходятся в том, что номенклатура осталась у власти, но если в первом варианте номенклатура проводила реформу, то во втором - не проводила никаких реформ вовсе.
Тогда встает ряд вопросов. Т.к, все эти господа занимали важные правительствен.посты, значит они причисляют себя к коммунист. номенклатуре. Однако на это не похоже.
Тогда спросим у них: а чем они занимались, находясь у власти вместе с "коммунистич.номенклатурой"?
И как объяснить тот факт, что, будучи у власти, они только и вещали об успехах реформ и продвижении к рынку ?!
И почему эти реформаторы раздавали автоматы Калашникова защитникам реформ осенью 1993 ? Ведь коммунистич. номенклатура, по их же версии, как была, так и осталась ?
Eщe вопрос:
- как объяснить, что после переговоров с МВФ. которые вели в 1992-1999 те же молодые люди, Запад отпустил десятки и десятки млрд $ на реформу, которую так никто и не думал проводить?
Тогда получается, что именно "молодые реформаторы" водили за нос МВФ !
Или, что МВФ знал об этом надувательстве и не предотвратил его, а напротив всеми средствами покрывал его и финансировал "советскую номенклатуру" !
Почему "молодые реформаторы", назначенные Ельциным, пошли на такой обман? Почему МВФ сделал то же самое? Какие интересы подталкивали их к тому, чтобы внушить миру, что "нереформа" должна финансироваться международ.сообществом ?!
Ответов нет !
А посему можно сделать вывод, что "молодые реформаторы" лгут, потому что не хотят признавать своих ошибок. И потому что они хотели скрыть личные интересы.
Они лгали тогда, потому что до сих пор не покинули структуры власти. Ельцин только отодвинул их на периферию власти, исходя из личных соображений, но он всегда держал их наготове и использовал, как, например, накануне выборов 1999.
И становится понятно, почему только при Путине младореформаторы стали порой говорить правду.
Потому что при Путине немцовцы, рыжковцы и другие - покинули структуры власти окончательно.
Им нечего было уже терять.
( Кстати, если часть младореформаторов возвращается в кормушку власти, они вновь тут же забывают про свои принципы.
Помните, например, Кириенко, бывшего лидера СПС,
а ныне вновь прикормленного властью ?
Кириенко бичевал власть, рвал рубаху на груди, когда вместе с Немцовым его выкинули из кормушки власти.
Но вот, Кириенко вновь позвали к кормушке власти.
И бедный наш Немцов остался один бичевать власть, без Кириенко.
Кириенко замолчал. Если его опять выкинут из кормушки,
он опять присоединится к Немцову ругать власть, не раньше.)
Вот в где собака зарыта. Вот в чем причина, а не в советской номенклатуре, якобы помешавшей "демократам" с реформами.
Уже достаточно очевидно, что "коммунистич.номенклатура" - это козел отпущения, чтоб с самого начала воспрепятствовать объективному анализу фактов, прикрыть собственную неблаговидную роль
в преступлениях и разграблении народа, о котором антикоммунисты, якобы, так пекутся.
Еще есть такая очень распространенная примитивная позиция части "реформаторов":
"Да, мы понимали, что действуем порой иррационально, но выбора у нас другого не было - мы исходили из принципа меньшего из зол (иначе - возвращение коммунистов). "
Все, рассмотренные выше теоретические обоснования и оправдания "реформаторов" - не что иное, как их попытка бесхитростного переноса реальности, которую они не захотели рассматривать своевременно, когда надо было !
Т.е, уже изначально, когда КПСС развалилась и покинула полит. сцену, не номенклатура, а сотни тысяч членов КПСС, единственно существовавший "полит.класс", остались на руководящих постах и управляли "переходом от общества, руководимого партией, к обществу, стремившемуся к демократии и рыночной экономике".
Не удивительно, что переход не осуществился; десятки тысяч кадров среднего и низшero звена имели примитивное понятие о сих категориях.
Это надо было предвидеть демократам уже тогда, а не толкать Горбачева к ускорению реформ (что и привело к полному развалу) !
Именно демократы полагали, что переход должен осуществляться быстрее !
Они были неспособны понять элементарного - что демократия и рынок - это процессы, которые нельзя ввести декретом.
А если они полагали, что сами могут осуществить переход к демократии, то ошиблись, причем дважды:
1) они должны были учесть, что должны будут воспользоваться услугами "полит.кадров" (иных кадров не было), выросших в условиях монополии партии-государства
2) демократы сами не знали, что такое демократия и правовое государство.
Так что в короткий период пребывания у власти с 1989 по 1992 год демократы не только не смогли продолжить "процесс демократизации", начатый Горбачевым, но сами задушили этот процесс.
и я тоже согласна что хотят потом обосновать целесообразностью- но вот только не революционной-а контрреволюционной- так как революция- это смена формации на следующую- а контрреволюция- это смена формации на предыдущую..и это объективно-то что в 91-м победила контрреволюция!
Если по Библии:" Продали своё первородство за чечевичную похлёбку!"
Коллективизм человеческих отношений на Звериный инстикт выживания одиночки....Эгоизм...Демонизм Личности...!
Чем либеральней, тем они пошлее;
Цивилизация для них фетиш,
Но недоступна им ея идея.
Как перед ней не гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В её глазах вы будете всегда,
Не слуги просвещенья, а холопы
Ф.И.Тютчев
Декларации о независимости США от 4.7.76. В ней говорится следующее (почти дословно).
Мы исходим из той истины, что все люди созданы равными и наделены Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью. Для обеспечения этих прав людьми учреждается правительство... В случае если какая-то форма этого правительства становится губительной для самих этих целей, народ имеет право изменить ее или упразднить или создать новое правительство.... Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилия... свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа.
Медведев поддержал резолюцию продажной ООН по Ливии и фактически предал своего геополитического союзника.
Как когда-то черномордые Ельциноиды отдали на растерзание "старушке Европе" братскую Сербию.
в точку поворота. История - река. В нее дважды не войдешь. Вот, мы и оказались на задах.
Китай и Вьетнам сумели перед тупиком найти путь без отката назад. Академик Аганбегян(?) из СО АН предлагал Горби подобие китайского пути. Он отказался - "у них нет демократии".
В КНР - материалисты - сделали экономические шаги. Простой водяной системе и то нужен расширительный бак для приема/сброса воды, чтобы система оставалось целой и полной.
Замкнутой системе хозяйства СССР нужен был рынок, пусть ограниченный, для приема/сброса дефицита/излишков. Теперь КНР расширяет емкость рынка, сохраняя систему. Это обеспечивает им успех. В КНР ни обычные Люди, ни члены ЦК не кричат о контрреволюции.
Идеология им не шорит экономику своей страны и улучшение жизни. Если это - "разбор полетов", то развал СССР НЕ БЫЛ неизбежен. Марксисты из ЦК КПСС забыли: экономика - база, а Устав КПСС и идеология - надстройка.
Ничего не попутали?
Выдумщица вы наша с 3-мя классами и коридором.
Эк закрутилось-то у вас - головонька-то не болит?
Мы, кстати, и сейчас, фактически, с ними. Все ихие мужики у нас. Капусту рубят. Семьи свои кормят, как и тогда. Только тогда они тусовались на рынках, а сейчас на стройках.
Слушаю я Ваши, и не только, глупости про кровавую развязку, (Вы же на нее намекаете), и убеждаюсь, что ума у народа не прибавилось.
Ну не будет ее в ближашее время. Кто-то живет сносно, кто-то вообще классно живет. Короче, все заняты потреблением.
Смотреть надо правде в глаза, а не жить фантазиями.
По традиции лондонского Гайдпарка всем желающим разрешено выступать на любую тему, даже если речь идет о королевских особах.
Что, не нравится? Тогда сами воздержитесь от подобных оценок.
Во-первых, я писал не Вам.
Во-вторых, за этим ником я уже давно наблюдаю, и, кроме, демагогии и отсутствия мыслей в ее постах никогда ничего путнего не находил. Ну типа так, вышел человек че-то попиздеть в свое удовольствие, типа "решает мировые проблемы".Нахрен такие собеседники нужны?Эфир засорять?
экстерном Бэркли,как Вы
Есть, что-то конструктивного в голове: выскажись.
Нет: подумай.
Не надумалось: молчи в тряпочку, ибо эфир гайдпарка не безграничен. Статья забита нытьем и воплями, через них конструктивным, зачастую не добраться.
Таким как, например Руслан Зайнигамбитов, например.
А Дж. Кьеза уже разобрался? И вы тоже?
Но ведь никогда не было и так, чтоб мировая держава "исповедовала" идеологию коммунизма/социализма, которая завела её в идеологический, экономический и пр. тупики
женщинами-есть сайты РЕЛИГИЯ ,например,если Вам
невмоготу -там можно и матом!
Если в Казахстане пенсии сносные, то в Украине - туго. Помочь могу только крохами.
Когда большой кусок разваливается, большему из остатков легче. Поэтому свою редьку на хрен не меняю.
Статистику продаж автомобилей разных марок посмотрите, любезнейший, по России разумеется.
Если бы все питались с помоек долго бы они так терпели? Ась-сь? Что ж это нет возмущений-то, демонстраций, пикетов, протестов и т.п.?
1. Вопрос референдума уж оччччччень аморфный.
2. Стоило ли его вообще тогда задавать?
В результате каждому досталось своё: кому СССР (то есть эссен-Г), кому суверинитет (тоже эссен, только другое Г).
Не могу только понять, за что уважаемый Сванидзе благодарит "меченного"? Это ведь явная шельма. Не зря говорят: "Бог шельму метит".
Этот неграмотный механизатор-энтузиаст, когда не смог удержать гаечный ключ от комбайна, ринулся искать "золотой ключик" под крылышком комсомола. Только благодаря ком.лобби смог закончить юрфак.
Ну посудите сами, какой из него юрист? Он же двух слов по-русски связать не может. Вы бы лично доверили такому защиту своих прав в суде?
Эта дрянь просто всплыла, как то, что обычно не тонет, в пене безвластия и пердала всех и вся, как и положено тому, что всплывает.
Оглядываюсь вокруг и вижу следующую картину: большинство трудоспособных граждан живут доходами от 8000 на человека. Конечно на эти деньги далеко не уедешь, НО И РЕВОЛЮЦИЙ НЕ УСТРОИШЬ.
У нас простые люди не понимают того, что при том потенциале которым обладает наша страна они должны были-бы жить на насколько порядков круче, а "элита" не понимает, что при богатом народе её прибыли были-бы намного больше, по краней мере в абсолютном исчислении.
Но всех устраивает сегодняшнее амебное состояние. Элите лень думать как наладить жизнь в стране с ленивеньким населением, а населению лень напрягаться, чтобы пэрэтрахнуть элиту.
Вообщем долго мы еще так "будемо" влачить наше существование. Ох долго!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Союз мог допустить свободный бизнес и рынок по отраслям обеспечения нужд Людей и дефицита для предприятий еще в 1985 г.Экономика была мощной и единой. Нарастал вал промахов руководства. Завод рез-тех изделий в Сумгаите стал, и на ДВ суда не могли выйти из ремонта. Их можно было делать везде, где есть нефть или мазут - лишь оборудование купить, хоть в КНР. Спад экономики произошел, в основном, при Горби - из-за бухтежа о демократии. Объявить программу и следовать ей. Ее НЕ БЫЛО! Сохранить власть, армию,
правоохрану но допустить рынок. Дозированно. Уже была бы демократия на базе экономики. У нас демократия без базы.
Так называемые товары народного потребления финансировались по остаточному принципу от военно-промышленного комплекса.
Называя бухтеж о демократии при Горби, вдруг оказывается, что была бы демократия на базе экономики - это не бухтеж?
электроника - ее элемнентная быза ВСЯ шла на вщйну. а на Рубины - что ОТК ВПК не пропускала.
Нынешняя т.н. демократия НЕ ИМЕЕТ экономической базы. Финансовую имеет - коррупционеров и придворных капиталистов. Норма, когда партия представляет интересы своих единомышленников - капитала по размеру, месту и/или области применения - крупный капитал, малый и средний бизнес, клерки, чиновничество, фермеры/крестьяне Канзаса, ранчеры Техаса. Интересы разные у них. Сейчас это не шибко, но исторически было так. При естественном развитии за 20 лет должны были проявиться общие интересы крестьян, наемных работников, мелкого. среднего и крупного бизнеса. и не однородного - нефтяники, финансисты, и т.д. Их интересы представляются обычно партиями. которым нужны "хорошие" для них законы. отсюда - парламентская борьба, лоббирование интересов и т.п.
И Вы помогли контрреволюции тем, что не пошли на голосование.
Так это от высокого экономического уровня у нас накануне перестройки самое насущное продовольствие, кроме хлеба, было по талонам???
Едросы за бугор срыгнут,
А остальные перемрут.
— Умница ты моя! Правильно сказал ты — пыль всё… и города, и люди, и мы с тобой — пыль одна. Эх ты, Лёнька, Лёнька!.. Кабы грамоту тебе!.. далеко бы ты пошёл. И что с тобой будет?..
— Будет, не плачь, дедушка, — глядя в сторону, суровым тоном проговорил Лёнька и, повернув к деду лицо, добавил: — Говорили обо всём уж ведь. Не пропаду. Поступлю в трактир куда ни то…
— Забьют… — сквозь слёзы простонал дед.
— Может, и не забьют. А вот как не забьют! — с некоторым задором вскричал Лёнька, — тогда что? Не дамся каждому!..
вопреки желанию отдельно взятых гуцулов, румынских цыган, итальянских мафиози, испанских рыцарей и прочих мелко мыслящих пейзан из хуторов и аулов.
А нам Запад доказывает, что мы все очень разные и нам давно надо развалить единое цивилизованное пространство, которое мы создали РАНЬШЕ Западной Европы на 200 лет. Которая до этого додумалась только после многовековых войн, включая совсем уж безумные две мировые.
А теперь вот переферийные республики стали самостийными и оказались в средневековье.
В Средней Азии вернулись баи. Безработица растёт. Выход один - стать колонией Запада или Китая.
Советский Союз надо было модернизировать, а не разваливать. Резко сократить гонку вооружений после создания ядерного щита, перестать делать мировую революцию, дать свободу мелким и только мелким предпринимателям, убрать цензуру ЧК КПSS из культуры, осторожно начать внедрение парламентаризма и применять в экономике наработки Леонтьева и Глушкова. Вместо этого мы имели правление двух мастодонтов ЦК - Хруща и Брежнева, которые постоянно лезли с танками к соседям.
Ценности Запада - это понятно.
Потом нашел фирму в Китае - из россиян,- которая консультирует по хоз.Праву КНР и по экономическим вопросам - налоги. льготы и т.д.. В Дальнем - Даляне - за две неделе фирму оформил и склад для цеха и 50 китайцев нанял. Его деньги стали Китаю помогать. А не России
И, как бы мы не кричали об особенности русского пути, на дороге всего два направления - вперед, за Европой или назад, к баям, как Вы правильно сказали.
Цивилизованное пространство на то и цивилизованное, что живут в нем добровольно.
Когда вместе собираются дюжина дураков, то выделиться среди них может тот, кто придумает самую большую глупость.
А того, кто скажет что-то умное, стадо дураков сразу затопчет.
Вы думаете случайно Сталин держал возле себя только пляшушего на застольях Никиту?
Или верных ему подхалимов вроде Ворошилова - таких же необразованных и жестоких?
А тех, кто был умнее его, он уничтожал, объявляя их шпионами сразу пяти разведок.
Кого могло выдвинуть в вожди наше ЦК? Читай выше. Это уже был неостановимый процесс деградации власти.
Что-то давно надо было менять. Начиная с головы. Но эта задача оказалась не по плечу последнему генсеку.
Но это вовсе не значит, что созданную цивилизацию надо было разрушать.
А со Сванидзе всё ясно. Засланный казачок. Враг России, получивший прямой эфир для дальнейшего её уничтожения.
Но модно почему-то обвинять в жестоком империализме только Россию.
Вы не догадываетесь, кто в этом заинтересован?
Мне фиолетово, кто в чем заинтересован. Мой пятидесятилетний опыт говорит мне, что в наших бедах виноваты только мы сами. Умный приобретает союзников, глупый - врагов. Умный на ошибках учится. Глупый считает, что это- не ошибка, а происки врагов и раз за разом тупо лезет в атаку.
Экономкой стали бы руководить грамотные экономисты. Армией - профессиональные военные с высшим образованием. Литературой и журналистикой - профессиональные независимые не расстрелянные и не оболганные писатели. Техническим прогрессом - не посаженные в лагеря авиаконструкторы и ракетчики. И т.д. и т.п.
Да, мы сами немало наломали дров. Но игнорировать закулису - это либо большая наивность, либо чья-то проплата. Как в революции Ющенко.
Возьмите в руки учебник истории и проследите историю Британии. По сути мы с ней почти никогда напрямую не воевали. И даже часто бывали в союзниках. Но нет более хитрого и сильного нашего врага чем Британия. До сих пор. И это вполне естественно. Великая Британская империя № 1 всегда была конкурентом великой Российской империи № 2 во все времена. Только они реально до усиления США были претендентами на мировое господство и говорили об этом открыто. Но в ХХ веке всё изменилось.
Обделённая Германия дважды пыталась переделать миропорядок и дважды англосаксы останавливали тевтонцев ЧУЖИМИ РУКАМИ. И прежде всего нашими. Что им и удалось. А в завершение они ещё и СССР развалили, то бишь советскую империю. Как бы борясь за демократию во всём мире? Лапша для митрофанушек. Их демократия - это необходимое условие их мирового господства. И теперь - господства Золотого миллиарда. Но это только одна седьмая всего населения Земли.
Поэтому, когда начали выпускать Жигули, стали покупать тонкий лист из Рура и Швеции. Наши станки по металлоёмкости вдвое, а иногда и втрое превосходили иностранные аналоги. И так во всех отраслях промышленности.
Когда американцы вели свои расчёты на персональных компьютерах, мы считали на ЕС 1033, занимающими целый этаж.
Мы во многом в то время напоминали Китай, который по выпуску стали обогнал Великобританию, но её использовать нельзя было.
СССР распался в первую очередь из-за развала промышленности. О чём свидетельствовал Андроповский режим усиления дисциплины.
В России война всегда идет с внутренними врагами. Посредством внешних опасностей. Истинных или ложных.
Чем мы насолили Британии? В промышленности всегда в эаднице, на колонии не претендуем, ресурсы поставлять рады. Нет точек сопротивления. С Японией, Китаем -есть, а с Британией - нет. Претензия на мировое господство? В этом смысле нет смысла употреблять слова "Россия, Британия, США". Нужно - шизофреники, живущие в России, Британии или США.
Мы всегда сталкивались с их интригами и военными действиями от Аляски до Китая, Юго-Восточной Азии, Афганистана, Индии, Африки, Ближнего Востока, всего Средиземноморья, в Западном полушарии - и прежде всего в Европе. То есть везде. В итоге получили мировое господство англосаксов.
А все эти измы и демагогия о необходимости их демократии нуворишей и воров - для простофиль.
Теперь у нас тоже демократия нуворишей и воров. И мы все поэтому очень счастливы.
Также, товарищ, не надо открещиваться от достойных предшественников. Отправить кого-нибудь на стройки, дабы самим украсть, что еще не украдено - есть мечта, достойная тов. Шарикова П.П. Нехорошо забывать корни и истоки своего мировоззрения....
Для которых Родина - это корыто с жирной похлёбкой. И желательно на халяву.
Но это не про Есенина и Высоцкого. Куда ж они без России.
Кому они, эмигранты, нужны на пластмассовом Западе, которому до Пушкина, Толстого, Достоевского, Мандельштама, Цветаевой и т.д и т.п. надо ещё развиваться пару тысяч лет.
А по второму сообщениюдумаю, что народ в основной воей массе не имеет возможности сравнивать с Америкой. Германией и даже Украиной. Сравнивает с тем что было в 60-х, 70-х, 80-х, с тем что осталось в наследство от КПСС в 90-х. А в этом сравнении все выглядит более чем благостно.
И может и права старая русская мудрость: "Широко шагнешь - штаны порвешь"
А работают где? Люди с приемлимой зарплатой - торгуют зарубежным товаром + перекупщики и посредники разных мастей. А строят сейчас офисы и коттеджи,да жилье только для белых. Нет своих товаров и жратвы,пэтому не имеем права взбрыкнуть в защиту своих государственных интересов. Любые экономические санкции или падение цен на нефть - катастрофа. Будем кушать хрен и редьку,те кто не наворовал .
Которая дала миру великую культуру и Гагарина, остановила фашизм, дала надежду на построение справедливого общества. А так называемый цивилизованный Запад всего за 30 лет втянул нас в две мировые войны, активно спонсировал все 4 русских революции вплоть до 1990 года. То есть гадил как мог.
Если бы Россия спокойно развивалась с 1900 года, мы были бы сильнейшей державой в мире к 1950 году.
НО НАМ ЖЕ НЕ ДАЛИ ! И потом добили в 1990 году. А вы всё о репе? Спасибо скажите, что хоть живы.
А то давно бы уже были в рабах у западников.
Ну и кто после этого те, кто сегодня хвалит Запад? То есть наших исконных врагов?
Откройте словарь нехороших слов и прочитайте его до конца.
Запад и сегодня крутит нам помидоры, даёт зелёные бумажки за наши национальные богатства. Внедряет идеологию эгоизма, цинизма, пофигизма, неограниченного обогащения за счёт других, ну и разумеется предательства всех и вся вплоть до родной мамы. И Вы на их стороне?
Чужая это колея.
Вы на это не способны.
Вы примитивны как червяк.
Попробовал. Жарко. Отполз.
Не жарко. Комфортно. Перевариваешь.
И нет других мотивов.
И все ваши аргументы всего лишь оправдание такого примитивного существования.
И не более.
Я просто не уважаю тех, кто кивает на богатенький Запад и бежит туда хоть поломойкой , хоть девушкой по вызову. Одновременно плюя на свою историю. Запад 1 000 лет грабил колонии. И продолжает наживаться на них до сих пор. Вот уже и у нас британцы имеют нефтяные промыслы, и в Средней Азии пиндосы всё скупили.
То есть надо быть объективным. Кое в чём мы сами дураки, во многом стали жертвой заклятых друзей.
Но в любом случае нельзя соглашаться с теми, кто не против уничтожения России.
Если будет Россия - значит буду и я.
Но Вы-то начали с охаивания ВСЕЙ российско-советской цивилизации.
А вот этого я вам не позволю.
В нашей стали было много фосфора и кремния. А удалять его не умели. До сих пор производим сталь в мартенах, от которых весь мир давно (лет 50 отказался) отказался. Откуда тут качество.
А все попытки реформировать хозяйство, как правильно Вы заметили, ничего не давали из-за уравниловки.
Долги США, Японии и Европы превышают какие либо вообще мыслимые пределы.
И существуют они только за счет экспансии своей валюты в менее развитые страны.
То есть ростовщичества.
Технологии уже переместились практически все в страны юго-восточной азии.
Стоит этим странам объявить независимую от доллара, евро и йены стоимость своей денежной единицы и США, Европа и Япония банкроты ибо их товары не конкурентноспособны.
Цена их много выше.
Короче повторять то в чем мы никогда не можем составить конкуренцию даже умирающим монстрам не имеет смысла.
Это все равно что за счет своей смерти продлить их агонию.
Только не одной хотелке далеко не уедешь.
Только дураки этого не видят.
А подонки комуфлируют и впаривают иллюзию большого прогресса.
Встав в позу "задающего вопросы" вы попытались обеспечить себе все 3 стороны "судебного процесса": 1. прокурора; 2. молчаливого адвоката; 3. предвзятого судьи. Мне же оставили полько позицию обвиняемого, слова которого можно передёргивать и не принимать во внимание.
Может быть поменяемся местами?
1. Как на референдуме голосовали лично вы, а не весь советский народ? 2. Каковы результаты референдума по вашему округу (только со ссылками на проверяемые официальные источноки)?
3. Как лично вы относитесь к тому, что результаты референдума были проигнорированы.
4. Как ВЫ считаете, чего именно добивалась тогдашняя власть, объявляя референдум?
5. Вы лично были в Литве во время проведения референдума?
Отвечайте.
Праведный суд обязан предоставлять РАВНЫЕ возможности для участников процесса. Я ответил на ВАШИ вопросы, теперь - ВАША очередь.
Если вы ищете ПРАВДУ, а не факты, подтверждающие ВАШУ веру, то ответите ЧЕСТНО, как я на мои вопросы.
Насчёт Веры. Я ни чему не верю и всё стараюсь проверить. И если бы Вы мне ответили, что да, мой друг, к примеру, Витас, однажды сказал, что, к примеру, в него Шуманае, он и его друзья все как один проголосовали против СССР и "по слухам", в Шуманае большинство народа так же проголосовала. Я бы обрадовался Вашему ответу, приняв его за Факт, что референдум в Литве, пусть не в полной мере, но проводился. А так - "Бла-Бла". Мне уже медвепут надоел с их "Бла-Бла".
Я не знаю как голосовал Витас в Шамунае, но написал вам, что голосовал "за" в тогдашнем Снечкусе (теперь в Висагинасе) и что запретить что-либо тогда никто ничего не мог по одной простой причине: старая власть УЖЕ не могла этого сделать, а новая ЕЩЁ не могла этого сделать.
Я тоже не храню газет 20 летней давности. Но разве в этом дело? Результаты публиковались в центральной прессе, но тут же были забыты. А самое главное, Горбачёв и компания не смогли или не захотели ими воспользоваться, а главам ВСЕХ республик, включая РСФСР эти результаты мешали усиливать СВОЮ власть. А после беловежского сговора и отставки Президента СССР они утратили своё юридическое значение (если считать беловежский переворот легитимным).
Литва в целом тогда проголосовала "против", но подсчёт велся местными избиркомами и результаты референдума на их совести. Кто и как считал голоса я не знаю, хотя думаю, что и в ЦИК каждая из властей "тянула одеяло на себя" и обе были по-сути бессильны.
Сванидзе, имеющий более чем мы с вами доступ к "исторической правде" в своей статье тоже не приводит цифр, возможно потому, что в истинности их тоже шибко сомневается.
В Совгавани из листа вырезали полукольца для ГД - главные двигатели, - сваривали их, протачивали и они служили успешно. При неповоротливости центр. управления экономикой, отставание было неизбежно. Но не повсеместно - прорывы были мощные в ВПК. Даже сейчас есть прошлые достижения, до которых Запад не дошел. Вертолетами КА-32 мне приходилось выгружать снабжение по Северу и Чукотке - великолепно. 5 тн на внешнюю подвеску и цикл 5-10 мин - нередко выгружались, проходя мимо. Сейчас они арендуются Аргентиной для Антарктиды, а им по 20-25 лет.
Развал - это не столько раздолбайство - не без него,- но умышленное действие Москвы.
Посмотрите - http://gidepark.ru/community/1750/article/288857
Но - не триллер. Здесь думать надо, даже когда читаешь. Вернее вчитываешься.
На мой взгляд, это - выход. Сложный, но из сложного положения не ожидается простого выхода. Это Македонский мог мечом узлы рубить. Нормальные Люди их развязывают.Медленно и упорно.
На западе Промышленным предприятием руководит собственник (он сам у себя воровать не будет), а у нас до сих пор государство (т.е. чиновник), вот и воруют.
"Джульетто Кьеза итальянский журналист и политический деятель, с 1970 по 1979 год руководитель Генуэзского Объединения Итальянской Коммунистической Партии. С 1975 по 1979 год лидер Итальянской Коммунистической партии в Провинциальном Совете Генуи.
В настоящее время Кьеза является депутатом Европарламента, избранным в 2004 году от либерально-демократической партии Ди Пьетро («Italia dei Valori») от Северо-Западного округа (Пьемонт, Валле-д'Аоста и Лигурия) вместо Оччетто, который, чтобы сохранить свое кресло в Сенате, отдал Кьезе свой пост, полученный с перевесом в 14 тысяч голосов.
Кьеза является вице-президентом Комиссии по делам международной торговли, а также членом Комиссии по делам культуры и образования, Комиссии по делам защиты и безопасности, Делегации от парламентской комиссии ЕС-Россия, Делегации от парламентской комиссии ЕС-Казахстан, ЕС-Киргизия и ЕС-Узбекистан, а также способствует обеспечению связи с Таджикистаном, Туркменистаном и Монголией."
Но это же не предлог бросить родину. Наоборот - предлог её сделать лучше.
-А "рот заткнули "всем гражданам СССР,которые не были способны к самостоятельному мышлению,- самой постановкой основного вопроса референдума.
Вот и нужно в нём навести порядок, а не кормить зажравшуюся элиту. То есть ворьё.
Это ж надо ухитриться - в разгар кризиса у нас вдвое увеличилось число олигархов.
Да, зачастую наши бонзы отправляли людей в вынужденную эмиграцию.
От диктатуры (сиречь - людоедства) можно было на время сбежать.
Но простите, мать у нас одна. И даже если она иногда выглядит весьма неприлекательно, другой у нас быть не может.
Но это не значит, что вся история великой цивилизации ничего не стоит.
Проблема лишь в том, что некоторые авторы пытаются одним словом охарактеризовать ту или иную эпоху. И такие упрощатели и обобщатели пытаются подогнать действительность под свой убогий уровень. А истина состоит в том, что ВСЁ СЛОЖНЕЕ. Нет ни идеального капитализма, ни социализма. Вот и рвзберитесь, если сможете...
Вы полагаете, что идея частного предпринимательства не была извращена? Ещё как!
А тот факт, что Запад богаче остального мира, вовсе не говорит о преимуществе их системы. Многие почему-то забывают, что Запад тысячу лет грабил другие страны.
Они были и остались колонизаторами. А само их общество - общество эгоистов и циников - будущего не имеет.
Это была технотронная революция!
На крыше дома возле белого дома был установлен пси-генератор, для того чтобы ввести людей в возбужденое состояние, они строили барикады из коробок и мусора - полный абсурд, через телевидение пустили 25 кадр - который поверг население в сон на яву.........поэтому не было спротивления и возмущения ни в 91 году, ни в 93 году при растреле Белого Дома......когда даже ЦРУ не ожидал такого ужасного
нарушения Законов........
А рассуждать о том, что Советский Союз не должен оставаться в прежнем виде.......пустое......НАМ БЫЛО ЧТО ТЕРЯТЬ........ РОДИНУ!
Экономика должна вводить не большие рыночные механизмы + планирование.......
Олегархов с состоянием более 100 тысяч долларов - не должно быть.......все остальное должно было изыматься как сверх-налог.....
Колоссальные деньги Новых Русских - это собственность России, они присвоили себе национальное богатство.......хорошо пусть, но они хотя бы нищих кормили и главное ДЕТЕЙ, через Фонды.......
Но этого не происходит, у этих негодяев - 499 миллиардов зеленых..... а сколько еще в офшорных зонах и на заграничных счетах........никто этого не считает.....
Господь все видит, возмездие будет ужасным!
Я как метафизик говорю.......От Вселенной, от космоса - Душу не спрячешь, свое падение в бездну алчности - не спрячешь.....
Поэтом - ВСЕМ СУД!!!
1. Отряхнули от нафталина Ельцина и поставили на танк......как марионетку, правил он ужасно......говорил как зомби, вечно пьяный или больной.......
2. Россию поставили на поток выкачки ресурсов.......
3. Обманули моложежь сладкой приманкой бизнеса........и прибыли........
4 В стране нет демократии, свободных честных выборов, экономическое развитие - МИФ.........
Итог - духовная и социальная деградация, но прикрытая красивыми фиговыми листочками правильных слов "гарантов о "инновационном будущим"
В стране........35 процентов населения живет на черте бедности и еще 20 процентов за чертой.........
И это не просто бедность......скоро голодные бунты и восстания бездомных и безработных которые дошли уже до дикого состояния..........
Почему такие как Вы всегда тупо упираются в две крайности - Или/или?
Или жить так как МЫ захотим уже плохо и нецивилизованно? Почему такие как Вы всё время прогибаются под чьи то желание и интересы?
Мне вот однозначно насRать что там думают о моём образе жизни пиндостаны и муслимы.
Важно лишь мнение тех кого я уважаю.
И цивилизованное пространство - откедова такой термин? Нечто вроде "общечеловеческих ценностей" ваших пиндосных друзей?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://www.google.ru/search?q=%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%8F+1991+%D0%B3%D0%BE%D0%B4+%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=ru.yandex:ru:official&client=firefox
У меня большие подряды..))
http://yandex.ru/yandsearch?clid=740030&text=%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%8F+1991+%D0%B3%D0%BE%D0%B4+%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC&lr=2
Комментарий удален модератором
Всё очень просто, телеисторику Сванидзе и его еврейским товарищам очень хочется,чтоб Русские думали,что Горбачёв - "благо" для России,что Гайдар - "великий реформатор",что еврейские реформы "повысили" уровень жизни и процветание России.Но этот телеисторик, просто не в состоянии понять,что Русский народ невозможно обмануть,что наш народ гораздо лучше,его понимает и видит что происходит.Я никогда не куплю книжку этого "историка",потому,что там нет ни слова правды.
Комментарий удален модератором
Конечно, это вражеский источник. Самые точные и правдивые данные - на сайте КПРФ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
уменьшение населения до пределов обозначенных Тэтчер:
пропаганда абортов(5 млн.убийств в год), наркотиков, алкоголя, потребленческой идеологии.
навязывание прививок- геноцид выживших(http://besage.ru/dokumentalnoe-kino/medicina/pravda-o-privivkax.html )
Структурное разрушение экономики России и подчинение ее остатков МВФ.
реализация плана Аллена Даллеса - КОМИТЕТА 300, Внедрение Единой социальной карты, а затем чипа.
Жесткий контроль и управление людьми Единым МИРОВЫМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ.
Несогласных подчиниться будут убирать, как в Ливии.
наши потомки рискуют войти в ЭЛЕКТРОННЫЙ концлагерь добровольно(?) под предводительством медвепутов
Комментарий удален модератором
Не знаю, к какому этносу вы принадлежите, но то, что хамить вы там умеете, это однозначно. Сочетание хамства с кроткостью - удивительная характеристика, даже в голову никаких вариантов не приходит. Может быть, это только снаружи вы хамы и гопники, а внутри чуткие овечки?
Я тут подумал - выше вы цитировали Иисуса, что кроткие наследуют Царствия Божие. Возможно, что вы принадлежите к тому народу, к которому эти слова были адресованы? Но удивительное дело, мне, например, среди евреев до сих пор не попадалось такое противоречивое сочетание. Совсем вы меня в тупик завели, однако.
Комментарий удален модератором
И в это же самое время:
- приехали в Душанбе - мясо всех видов, только баранина в дефиците, живые осетры в магазине плавают- покупай - не хочу! не говоря уже о фруктах и овощах!
Приезжали в Прибалтийские республики - сыров по 10 сортов, молочные продукты, какие нам и не снились, колбасы, ветчины! Мебель всякая, а в России - только для ветеранов войны.
Интересно, а в пустыне и сейчас водчтся живые осетры?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Почти теми-же словами.
Это было ОРГАНИЗОВАНО.Причем с очень хорошим просчётом последствий.И плешивая гнида лично поучаствовала в таком "планировании". Можете почитать воспоминания еще парочки подонков,ака мэров Москвы - Г.Попова и Лужка-в-кепке.
Попов лично выступал в 89 г. с предложением парализовать работу торговли в Москве и области.
То же самое было и в других крупных городах.
Я одного не пойму - где в это время был КГБ?
Он - тогда ничего не менял. Но получить этот "формально положительный ответ" хотели не зря. Михаил Сергеевич Горбачёв - не "разваливал Совок". Горбачёв - и в мыслях не имел разрушение - будь то "мировой системы социализма", "тюрьмы народов", или одной, отдельно взятой КП СС. Он выполнил свою историческую роль по смягчению процесса распада с надёжно завязанными глазами. Просто совпало так удачно, что ни людоедством, ни даром предвидения он - не отличался.
Видимость легитимности придаёт любым революционным изменениям время. Причём, не всякое время, не "десять революций и войн, прошедших после первых", но именно период стабильности и роста легитимности. В случае самих большевиков - брежневский застой, в сущности.
Тот опрос должен был увеличить период нелегитимности новых границ. Создать юридические основания для военной интервенции (тогдашнего "ядерного щита" - с избытком хватало для того, чтобы капэ эсэсовцы - не боялись внешнего вмешательства). Грузинские события - оправдали, в итоге, рассчёты...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"В своей политике он твердо придерживался следующих трех принципов: поддержание мощи и престижа Великобритании, сохранение баланса сил в Европе и установление – где только возможно – либеральных правительств и конституционной монархии"
"В 1850 он спас себя от оставки блистательной речью в палате общин – О римском гражданстве. Огромный интерес вызвал тезис Пальмерстона о том, что, где бы ни находился британский подданный, он имеет право на защиту со стороны своего государства."
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Предоставьте мёртвым хоронить своих мертвецов" - Иисус Иосифович
upd: _знать_ историю - нужно. Но не всякое знание полезно. Кто, к примеру, может честно сказать, что знание о бессилии народа и о практической бессмысленности проведения каких-либо "референдумов" в этой стране может как-то помочь в будущем? Скорее, навредит.
Одно, знаете ли, другому не мешает)))
2. Андропов родил Горбачева и Ельцына
3. Ельцын родил Березовского, Ходокровского, Абрамовича и Путина
4. Путин родил Табуреткина и Медведева.
Аминь.
-2. Сталина родил Ленин
-3.Ленина родил Маркс
-4. Маркса родили сразу "три источника и три составные части марксизма"
Ох, и смутно сегодня в отчизне:
сыро, грязь, темнота, кривотолки;
и вспухают удавами слизни,
и по-лисьи к ним ластятся волки.
Игорь Губерман.
Не в том беда, что наглой челяди
доступен жирный ананас,
а в том, что это манит в нелюди
детей, растущих возле нас.
Игорь Губерман.
а строки приведенные Вами о том смутном времени в совке ...
"Всегда ища вину ВОВНЕ,
Я злился так, что лез из кожи.
А что вина всегда ВО МНЕ,
Я догадался много позже.
(И.Губерман)
Роль 5-ой колонны в уничтожении СССР.
В 30-х годах прошлого столетия, Гитлеру удалось поставить под свой контроль, практически без проблем, страны западной Европы. Основной заслугой в этом была создаваемая, до оккупации стран,... Читать далее
http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/236063
«Да, мы затратили на это многие миллиарды долларов и уже сейчас близки к тому, что у русских называется самоокупаемостью. За четыре года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на пятнадцать миллиардов, сотни тонн золота, серебра, драгоценных камней и т.п. Под несуществующие проекты нам переданы за ничтожно малые суммы свыше двадцати тысяч тонн алюминия, две тысячи тонн цезия, бериллия, стронция и т.д. Многие наши военные и бизнесмены не верили в успех предстоящих операций. И напрасно. Расшатав идеологические основы СССР, мы сумели бескровно вывести из войны за мировое господство государство, составляющее основную конкуренцию Америке». Билл Клинтон, Президент США на секретном совещании объединённого комитета начальников штабов. 24 октября 1995 г. “Новое русское слово“, США.
Это норма, когда Государство старается подорвать силу соперника.
Это норма, когда соперник противостоит.
Меня огорчает, почему так плохо противостояли те. кто нас призывал противостоять.
Всего то и надо было - наладить выпуск "престижных" вещей. Джинсы - не ракеты, а хлопка было по 6 млн тонн в год - не весь же он на порох шел.
Теневики - налаживали. Их за это сажали, кто не делился.
Вывод - неладно что-то было с принципом тотального центризма в экономике. В угоду идеологии
В 30-х годах прошлого столетия, Гитлеру удалось поставить под свой контроль, практически без проблем, страны западной Европы. Основной заслугой в этом была создаваемая, до оккупации стран,... Читать далее
http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/236063
референдумом,продемонстрировал всему миру, что ни одно слово в названии государства - -СССР не соответствует своему назначению.Большевизм разрушил дорогой нам образ исторической России и доказал,что он нашей стране неприемлем.
Горбачёв,лукавил в очередной раз , он прекрасно понимал,что распад СССР, с её национально-административным устройством ,неизбежен и предрешён.Думается,что окончательный распад не завершён.Создана страшная вертикальная клептократическая, национально-административная, неустойчивая, с ручными политическими партиями, система, которую обязательно в "подходящий" кризисный момент прорвёт.Народ,к сожалению,не знает,что такое СВОБОДА , с чем её "едят"- понятия нет
…Куда не глянешь – видишь отовсюду
С газет, с экранов, изо всех щелей
Глядит на нас израильское чудо –
Нас, русских, поучающий еврей.
…………………………………….
Вот и стоим перед дилеммой вечной:
Как жить сейчас
и что нам делать впредь?
Бороться с ними – античеловечно.
А не бороться – значит умереть!
К. Огнев
Каждый народ, как известно, имеет ту власть, которую он заслуживает! И которая его имеет....
78% проголосовали за сохранения целостности страны. Ясно было, что ход дел ведет к развалу СССР.
"Парад суверенитетов" шествовал по ст ране под локальные "одобрямсы" - Прибалты, Украина, Россия.
И не нашлось силы у 280 млн народа, чтобы противостоять развалу. НИКТО не смог организовать протесты. Да, и как - только что голосовал за самостийность - "кацапы зьилы наше сало" - и вдруг олять за Союз. "Ой, обманули!"- так шулеры балбесов обыгрывали - давали чуть выиграть - на жадности ловили - и под ноль. Дали покричать "за самостийность" - и развал. Сейчас у многих родственники - "иноземцы"
При Сталине были бы подозрительны. И уж точно - невыездными.
" Ум прочно входить лишь через задние ворота" - поговорка помещиков о крепостных мужиках.
Можно было не стараться.
Минус.
Это самое главное. Все было уже решено и на самом высоком уровне, в первую очередь. Процесс пошел...
А слова о шести республиках (которые ну никак не составляли практических 40%), якобы хитрой формулировке вопроса, неразрешимых экономических проблемах не более, чем словоблудие.
Вы не путаете с другим референдумом, нет?
Кстати, Казахстан, помнится был одной из 4 республик, подписавших Беловежские соглашения?
Кстати позднее Кравчук заявил, что если бы он знал тогда чем все это кончится для Украины, то скорее дал бы отрубить себе руку, чем подписал это соглашение.
Это азербайджанцы неразумные своим государством живут. Мозгов у них не хватает, вот они и не в составе России, а чечены умные - зачем им независимость? И никто их не принуждал, ну подумаешь там две войны было, ну Грозный в 1996 выглядел примерно как Сталинград в 1944, но насилия никакого не было.
Вы только не подумайте, что я симпатизирую кавказцам, как раз на оборот - я отношусь к ним плохо! Ну так и пускай живут отдельно! И границей отгородиться от них с тремя рядами колючки, а не бомбить их селения и не вынуждать их мсить за смерть их родственников на станциях метро и вокзалах Москвы.
Рыночные реформы должен был делать "Большой друг всех физкультурников", (он же - Коба, он же - Иосиф Виссарионович, он же - Т. Сталин, он же - Хозяин). Коррупции в стране - 0%, работоспособности у людей - 100%, врагов - а хрен с имя, пущай завидуют.
Плановая экономика в мирных условиях неэффективна. И против этого не попрешь
В России дворянство было активным и нередко вмешивались в династические игры:
1) Пытались ограничить власть Анны Иоановны "кондициями" Верховного Совета (не советсвкого)
2) Пособили свержению младенца Ивана-6-го и Анны Леопольдовны для "дщери Петра" Елизаветы
3) Помогли взять власть Екатерине Великой, устранив Петра - 3-го
4) Устранили Павла в пользу его сына Александра 1-го.
Но после декабристов - выдохлись. Николай Палкин, видимо, всех пассионариев задавил.
Хотя не могли не видеть нарастающий застой, который привел к поражению в Крымскую войну.
Аналогия с эпохой Брежнева и Афганской войной. С Николаем 2-м и Японской войной.
Царей и губернаторов стали убивать разночинцы -"подлое сословие" , но ТОЛЬКО ПОСЛЕ смерти "тирана" и отмены крепостного Права.
Но Николая 2-го - увы! - никто не грохнул при его власти. Если бы не он могло революции и не быть.
Всякая власть имеет оппозицию. Это - норма. И подавление оппозиции - норма. Николай 2-й ее подавлял только после скандалов с Алисой. А темы скандалов редко были с в связи с оппозицией.
Ну. 8 сентября 1905 г. М.б., еще. Но системной борьбы не было. В 1917 она и случилась
то на кой чёрт меня до сих пор, уже двадцать лет, в этом убеждать. зачем всё время переписывать библию? или у вас работа такая?
смешно. Союзу было семьдесят, а такое впечатление, что все сто сорок следующих лет будут любыми путями оправдывать этот пост-советский позор. хотел сказать шабош. Не жил бы до сих пор Союз в сердцах людей, ни кто об этом и не вспомнил бы. Слышал кто нибудь за всю жизнь про Монголию?. а ведь империя до Вены была, а теперь - совхоз в нигде. А СССР никуда не рушился. за ним до сих пор миллионы людей стоят.
Кстати, уважаемый.. Может хоть вы ответите, куда девать результаты последующих референдумов, которые ваши сторонники упорно не желают вспоминать?
Ретроградная амнезия, видимо.. тут - помню, тут - не помню..Тут - рыбу заворачивали)))
Правильно ли я поняла, что Вы отрицаете и результаты мартовского референдума таким образом?
( А и действительно: какие могут быть референдумы? Чего удумали - народ спрашивать о чем-то..)
12 октября 2008 на выборах в Чечне проголосовало 100,9% избирателей. Точно также, но несколько с худшим результатом - более 76 % от числа принявших участие в референдуме, проголосовали за «сохранение СССР как обновлённой федерации равноправных суверенных республик». Сплошная фальсификация итогов голосования на избирательных участках была нормой всех избирательных кампаний в СССР. Некогда братские республики бежали наперегонки от Москвы, как чёрт от ладана. Не остались без внимания сапёрные лопатки десантников в Вильнюсе и Тбилиси, и многое другое. Сгнил СССР к тому времени до основания.
Вы, как и всегда, убедительно доказали нам неразумным невозможность сохранения СССР в виду вышеуказанных причин. Все логично и даже похоже на правду. Сразу оговорюсь, я не сильно переживаю по СССР и имею определенное мнение не имеющее отношение к моим "измышлениям".
Тут вот в чем дело, по Конституции решения референдума являются обязательными для выполнения всеми органами власти, гражданами и т.д.? То есть имеют силу закона? Даже в "укороченном" виде референдум дал четкий ответ- граждане СССР за сохранение СССР. То есть, это решение стало обязательным для всех: и для властей, и для отдельных граждан. Выходит все последующие действия по формированиям государственностей и далее по историческим свершениям- незаконны? Вы в своей статье пытаетесь завуалировать незаконность всего произошедшего? Зачем Вы написали статью? Оправдываете беззаконие? Пытаетесь ему придать вид исторической необходимости? Оправдать "исторических" деятелей? На мой взгляд, Вы просто работаете. Работа у Вас такая- идеология. Любая. Главное в струе и при деле? Если не ошибаюсь науку Вы на истфаке проходили? Оттачивали в Институте США и Канады?
А как Вы тогда к Солженицину относились? Официально? Ну да ладно, работа такая, понимаю.
Вы ведь из "мажоров" ? Не люблю я их. Воспитывались, детство в "партийных кущах", образование там, работа не в деревенской школе, армия в тылу, жизни поучить праведной, за светлые дали там поговорить
Между собой, конечно, "диссиденты" на словах, а в душонке просто...- нехорошее слово!
Знаете какая проблема у нас? Вы и Вам подобные, обслуживающие любую власть, всегда и везде.
Ваша ложь, которую Вы втираете мне с таким "благообразным" видом. Благодаря Вам , я скоро полюблю Сталина!
Нехорошо ругаться и обзываться, не взыщите Николай Карлович! Но Вы меня лично достали, сильно!
Вы просто человек не имеющий лица. У Вас моментовостребованная вывеска. Недавно Вы рассуждали о, типа скока лиц у Дмитрия Анатольевича? А у Вас? Зависит от направлений мыслительности ресурсораспределяющих?
" На референдум СССР не выносятся вопросы:
о границах Союза ССР, о границах республик; об изменении статуса
и территориальной целостности республик, автономных областей и
автономных округов; обеспечение обороны и безопасности государства; о
принятии чрезвычайных и неотложных мер по охране общественного
порядка, защите здоровья и безопасности граждан; вопросы, связанные с
назначением и освобождением должностных лиц, относящиеся к компетенции
Съезда народных депутатов СССР и Верховного Совета СССР, а также
вопросы, касающиеся выполнения обязательств, вытекающих из
международных договоров Союза ССР."- закон.
Тема референдума:
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».
Вопрос: Где противоречие??? Я не вижу ни границ СССР, ни статусов субъектов и их границ.......
Меня волнуют "идеологические историки" пишущие историю страны как им заказано.
Вообще возня вокруг этого вопроса наводит на мысль о какой то недосказанности, гнильцой попахивает. Тут ведь надо было четко определиться- мы создаем новое государство. Прибалты такое решение приняли и сняли все вопросы. А тут -референдум, странный путч, горбачевский арест, сплошные амнистия,беловежские дела. Все в тихаря, междусобойчик. И все сомнительно. Откуда легитимность? А в историческую перспективу что заложили?
Вот нынешние подсчеты??? Наши "продвинутые сувкапстроители" так понакосячили, что даже если начнут подсчеты волей проводить без нарушений на 100% долго им верить не будут, никогда. А недоверие к власти? Если власть мошенничает с населением? Повод для населения применить к власти некоторые "поправки". Моральное право имеется. По сути и приватизация была проведена с использованием мошенничества. Как Вам перспективы в истории будущих поколений? Прикиньте, появиться "товариш", поставит вопрос о выправлении ситуаций для повышения соцсправедливостей?
И исторически оправдано- тогда, до нас были совершены незаконности, в населении памяти имеются. А ребята хапнувшие не в состоянии обеспечить нормальное функционирование экономики, обеспечить росты уровней и всеобщего щастья???
Не в этом- ли их неуемное желание хапнуть все сейчас и в Европы?
" 4) выявление общественного мнения по иным наиболее важным
вопросам, находящимся в ведении Союза СССР."- «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой
будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».
Где неправомерность????
Запрещенные темы оговорены, Все остальные- разрешены.
Люди, пришедшие на референдум, четко ответили на вопрос о сохранении СССР и абсолютным большинством высказались за его сохранение. Это- выше всех юридических формальностей. Решение большенства граждан, ни кем не оспоримое, есть главное решение, стоящее Выше всех юридических тонкостей.
предусматривалась постановка вопроса о сохранении СССР.
Нет там такой темы.
В референдуме не участвовали все республики Прибалтики и Грузия. Они понимали, что итоги референдума будут далеко не в их пользу. СССР начал разваливаться задолго до его проведения. Это неоспоримый факт.
В законе нет запрета и разрешения. Выводы- специалистам по праву. Ваше мнение- Ваше.
Вы можете, точно по буквам, указать где в законе написано о невозможности проведения референдума?
Я выставил цитату "выявление общественного мнения по иным наиболее важным
вопросам, находящимся в ведении Союза СССР."- Вы считаете этот пункт не относящимся к вопросу референдума?
Меня не интересуют политические игрища тех времен. Прибалтика, Грузия..... Это их проблемы.
По поводу СССР я в курсе. На моих глазах все было. И даже, в некотором смысле, поучаствовал. Я уже тогда не питал иллюзий.
Если Вы заметили, я влез с моими измышлениями к автору.
И еще, если Вы юридически можете доказать неправомерность референдума- докажите.
Вы можете оспорить решение большинства населения принявшего участие в референдуме?- Оспорьте.
Если Вы четко, по пунктам, не сможете мне доказать - не пишите. Ваши домыслы, личные выводы и тыды мне понятны и не интересны. Пока я вижу то, что читаю. На мой взгляд- противоречий нет.
осуществляет государственную власть через Советы народных
депутатов, составляющие политическую основу СССР.- Народ высказался. Если можете оспорить.........
В 78- не распался?
Вы строите предположения, а есть реальность. И не в Ваших силах ее изменить.
Кому принадлежит власть- не обсуждалось.
Все Ваши доводы из области фантазий и предположений.
Последний раз- я не парюсь по СССР.
Вас достали коммунисты? Я не в восторге от них. Вы не заметили кто у власти сейчас?
Мне больше не интересно. Я не вижу поводов для беседы.
Чтобы правильно оценивать, мыслить и действовать, надобно сперва называть вещи своими именами.
Опрос: Вы поддерживаете восстановление административного деления России на губернии, области и земли?
http://gidepark.ru/user/SergeiPilipenko/poll/46690
Опрос: Вы поддерживаете воссоединение Новороссии и Российской Федерации?
http://gidepark.ru/user/SergeiPilipenko/poll/47767
Опрос: Вы поддерживаете воссоединение «Казахстана» и Российской Федерации?
http://gidepark.ru/user/SergeiPilipenko/poll/47855
Однако в любом случае, мандат референдума 1991 года несравненно более легитимен чем итог пьянки трех проходимцев в Беловежских кустах того же года, и намного более законен чем клочок бумаги, состряпанный на кухне у Ельцина двумя ублюдками Шахраем и Бурбулисом и именуемый «конституцией РФ». Кстати, «шахрай» на малорусском наречии значит «мошенник», а слово «бурбулис» даже переводить страшно.
http://gidepark.ru/user/SergeiPilipenko/article/250032
Опрос: Что для вас законнее — Основные законы Российской империи или конституция РФ?
http://gidepark.ru/user/SergeiPilipenko/poll/46666
Но это - ценность для Вас, приносящая в провокациях об истинах Вам профессиональный доход.
Этюды о десятилетиях моей практики:
http://politiky.net/forum/67
Дай Бог Вам здоровья уразуметь предложенный материал.
Это Вы привыкли, что за Вас вместо коммунистов должен управлять президент или премьер, или Сванидзе через спекуляции святым в провокациях. Свято место пусто не бывает.
Могу и Вам предложить:
http://politiky.net/forum/67
Дай Бог Вам здоровья уразуметь Основы управления.
Спасибо Вам за добрые пожелания, но осваивать основы мне уже поздно, я давно на пенсии. Лучше я Ваш совет своим детям передам, чтобы остерегались.
Желаю и Вам крепкого здоровья.
Если Вас интересует информация о методах управления реальностью, то это производный материал из адаптации методов математического моделирования оптимизационных процессов на психику человека для управления процессами, что в техносфере применимо к синтезу понятий инженерной психологии, эргономики, организмики, психонетики, бионики,трансерфинга.
Разумеется, всё перечисленное обосновывает технологии телекинеза и, соответственно, это закрытая информация.
Ассоциации об этом даны в цикле статей "Общенациональная идея..." в Нашем авторстве - на это я имею право, как автор одной из вышеупомянутой технологии. Сноска на статьи: http://politiky.net/forum/67
Это я Вам сказки про магов, алхимиков и других посвящённых, прошедших сквозь сито дилетантства - в конкретных технических понятиях.
Вот последний пример с переименованием Милиции! показал правоту ваших слов.
Надо юридические тексты менять, - убирать из них абстрактные данные и откровенную ложь. А переименованием и голосоваием, этого не достичь!
Чтобы было по ДРУГОМУ надо отменить ПРАВОСЛАВИЕ с его альтруизмом.
А то светит перспектива Христа на кресте.
Не хочется???
Тогда надо додуматься до идеи быть равными Христу по критерию ответственности, не быть паствой. Уровень переинформированности в современной цивилизации позволяет встать на эту ступень.
Других умнее вариантов даже посвящённые в уровень Христа не придумали.
Типа "завоевали свободу". Интересно кто? Кухонные диссиденты? Реально выступали единицы, а сейчас- ну просто диву даешься количествам борцов. А ее просто "дали", с барского плеча. Это не свобода. Свобода- когда из глотки вырвал. За нее драться надо, тогда она ценность. Да Вам не понять, нет у Вас и не было идеалов. Зачем? "...нас и так неплохо кормят..." Из Горбачева лепите этакого былинного "героя". В принципе старик, зачем издеваться? Я понимаю, что работаете на "историческу перспективу". Но не красиво, да и мы пока еще "в теме".
Вон "либералы" объясняют свои "реформаторста" угрозой гражданской войны. Бредят. Вот под их руководством криминальные "войны" были. А вот предчувствий гражданской у меня не было, хотя всякие недовольства проявлялись. Просто Вы работаете на ниве лигитимизации сегодняшней "самозваной элиты". И здесь не может быть никаких сомнений в Вашей ангажированности, как специалиста, профессионального идеологического наемника.
Но я не про это.... Потом мы вместе с ним спрашивали многих знакомых и не знакомых людей гдеже они все это время были? Оказалось - на дачах! В деревне! В отпусках! Зналили они о путче - ДА! Но все как один думали что Ельцину надоют по шее и посадят чтоб воду не баламутил! Все надеялись на власть! ЧТо она не даст распаться великой стране! Что трудности временные и выберемся из них!
О еслиб им тогда 19 августа рассказали что будет если они все уедут полоть клубнику!!!... Сосед мой сейчас говорит - знал бы чем кончиться - я б сам "этого пьницу" тамбы угандошил!Возможность была!
Православный историк о Владимире Путине и неуважении к собственности
http://gidepark.ru/user/SergeiPilipenko/article/254943
Опрос: Зачем Владимир Путин заявил, что итоги «приватизации» пересматриваться не будут?
http://gidepark.ru/user/SergeiPilipenko/poll/46661
Родина вменила мне 78 должностных преступлений (40 взяток за выставление зачета по физкультуре без приема контрольных тестов), хотя прекрасно знал, что в МИТХТ нет контрольных мероприятий, контрольных тестов, оценок и зачета по физкультуре. В деле нет сорока взяток, их копий и даже номеров купюр. Знал, что приказ о назначении меня должностным лицом в МИТХТ не издавался. В деле нет показаний студентов о даче ими взяток. Показания студентов о том, что они взяток не давали судья критически оценил и проигнорировал, по просьбе гособвинителя Заславского М.А., который заявил, что таким показаниям нельзя доверять, т.к. студенты не имеют юридического образования.
На написание Приговора судья ушел в пятницу. Оглашение Приговора назначил на понедельник, а в понедельник перенес на вторник.
Этот судья не смог даже юридически обосновать ни один квалификационный признак вмененных мне преступлений.
Дело было передано в Суд для рассмотрения по существу до предъявления мне обвинения и утверждения обвинительного заключения.
23 свидетеля обвинения из 40 в суд не явились.
14 свидетелей. И т.д.
“Везде и при любых обстоятельствах говорите и поступайте уверенно, напористо, агрессивно, обескураживающе и ошеломляюще. Больше шума и словесной мишуры, больше непонятного и наукообразного. Создавайте теории, гипотезы, направления, школы, методы, реальные и нереальные. Чем экстравагантнее, тем лучше! Пусть не смущает вас, что ваши «теории» и «гипотезы» беспочвенны и никому не нужны, пусть не смущает вас, что о них завтра забудут. Придет новый день, придут новые идеи. В этом выражается могущество нашего духа, в этом наше превосходство. Пусть гои оплачивают наши векселя. Пусть ломают головы в поисках рациональных зерен в наших идеях, пусть ищут и находят в них то, чего там нет. Завтра мы дадим новую пищу их примитивным мозгам”.
Катехизис еврея в СССР. Издано в Тель-Авиве в 1958г
Автора совершенно не смущает , что многие люди хорошо помнят события 1991 года. И это , конечно , большое достоинство создателя исторических хроник .Тысячу раз прав телевизионный историк , когда утверждает , что мнение народа - это "жалкая по своему реальному весу соломинка". А вот со знанием событий , которые предшествовали развалу СССР , у автора большие проблемы . Это какой "объективный процесс" , который "зашел столь далеко" , имеет ввиду автор !? Придется напомнить автору ход этого "объективного процесса". Причиной развала СССР является не уход КПСС "в небытие" , а разжигание межнациональной розни в бывших союзных республиках .Этот процесс носил сознательный характер и имел поддержку , ибо это был самый эффективный способ развала страны . Знали об этом в Москве ? Знали и помогали развитию националистических движений на местах . Схематично этот процесс выглядел так : создание народных фронтов в Прибалтике и тиражирование этого опыта на другие национальные республики , в которых можно было легко найти "исторические причины" для ненависти к русским .
и я тоже согласна что хотят потом обосновать целесообразностью- но вот только не революционной-а контрреволюционной- так как революция- это смена формации на следующую- а контрреволюция- это смена формации на предыдущую..и это объективно-то что в 91-м победила контрреволюция!
Речь о том, что в ряде республик не был организован референдум.
А там. где референдум был организован. каждый избиратель был волен - изъявить свое мнение или нет.
Вы решили свое мнение не изъявлять. Вам не надо было.
Так же, как затем в референдумах за "независимость".
Комментарий удален модератором
Не морочте людям головы!- выборов, ни в России, ни в странах западной "ДЕМОкратии" давно уже нет, что стало возможным с внедрением современных электронных средств, в России - ГАС "ВЫБОРЫ".
Подробнее (для читателей Гайдпарка): http://www.compromat.ru/main/vybory/adminres.htm
Власть-придержащие (ибо, не Власть, если не от Бога!) давно назначают своих президентов, депутатов и т.п.
Для них население - гои, которых можно обманывать, убивать, использовать на органы (в трансплантации и фетальной "терапии")и т.д.
Поэтому, дорогие соотечественники, поменьше смотрите СМИ, контролируемые из одного медиа-центра. и критичнее относитесь к тому, что вам пытаются внушить слуги мирового правительства, готовящего приход лжемессии: мошиаха - антихриста!
Советы депутатов трудящихся, начиная от сельского и городского
Совета депутатов трудящихся вплоть до Верховного Совета СССР,
производятся гражданами непосредственно путем прямых выборов.
Статья 140. Голосование при выборах депутатов является
тайным.
Право выставления кандидатов обеспечивается за общественными
организациями и обществами трудящихся: коммунистическими
партийными организациями, профессиональными союзами,
кооперативами, организациями молодежи, культурными обществами.
Статья 142. Каждый депутат обязан отчитываться перед
избирателями в своей работе и в работе Совета депутатов
трудящихся и может быть в любое время отозван по решению
большинства избирателей в установленном законом порядке.
Либерал Медведев убрал выборы судей и назначает их сам. Идет визг о тройках, но теперь решение принимает судья лично, а ведь за контролем работы судей избирались народные заседатели.
В 1937 году Сталин не был всесильным диктатором.
http://gidepark.ru/user/2377177708/article/128674
А 1953 г за подготовку введения этой статьи - Сталин был убит. Кому это было выгодно Вам не сложно догадаться.
То что не Сталину и ежу понятно.
Чтобы, по истечении времени, люди сказали о своём тогдашнем несогласии с распадом: " Ан нет, развалили , (нецензурщина !!!!! )".
И они сегодня говорят...
Дык, о чём речь: от всей этой вашей демократии "по Ельцину" ничего не зависело.
Проголосуют так, как проголосуют. А сделаем так, как МЫ ХОТИМ.
Ваша карамель по поводу что кто-то чего-то не смог, было трудно и прочее есть всего лишь плохо сваренная лапша на уши доверчивых слушателей.Здесь это не катит. Напишите в ново-пионерскую правду, глядишь там это скушают.
Если бы во главе Британской империи мог стать индус - это была бы уже Индийская империя.
Так что Ваши широко распахнутые от ужаса глаза наводят на мысли ... о плохом состоянии Вашего психического здоровья.
" Горбачеву надо было просто учится у Ден Сяо Пина." - ему предлагали новосибирские экономисты.
Спесь ему не позволила учиться у китайцев. Ответ был - " у них нет демократии."
Не буду спорить.
Исходя из их трактовок вы и Эстонию с Латвией, а также Люксембург с Лихтенштейном империями назовёте.
Но тогда дискуссия теряет всякий смысл.
Good Bye!!!
Не было такой исторической неизбежности!
Мы исходим из той истины, что все люди созданы равными и наделены Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью. Для обеспечения этих прав людьми учреждается правительство... В случае если какая-то форма этого правительства становится губительной для самих этих целей, народ имеет право изменить ее или упразднить или создать новое правительство.... Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилия... свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа.
А вот за что голосовал господин Сванидзе и так ясно. Человек без Родины, без племени ...
Ну, и Дьявол с ним!!!
http://gidepark.ru/user/SergeiPilipenko/article/293843
Этапы ликвидации СССР.
http://korrupcij.forum24.ru/?1-3-0-00000004-000-0-0-1267544105
Как создавали пустые полки
http://korrupcij.forum24.ru/?1-1-0-00000004-000-0-0-1272271529
Почему перестройка 1976 г. их старого хозяйства с качеством и технологиями хуже советской успешно продолжается с очевидным повышением качества во всех отраслях?
Власть компартии - и в КНР и В СССР. Разница - в КНР с 1976 не дали бухтеть праздно, а в СССР с 1986 г. только это и позволили. Вроде - и так у нас все ДУМАЛИ, но когда СКАЗАЛИ ВСЛУХ, зашаталась КПСС - из-за внутренних шатаний.
Сильная армия - и там, и здесь. Разница - у нас еще и на порядок лучше вооружена и с опытом Афгана.
Правохранка сильная и осведомленная - и там и здесь. Разница: коррумпированные Чурбанов и Щелоков у нас во главе, а у них - не знаю, вроде бы тогда уже за коррупцию расстреливали
Экономика - централизованная и там еще в 1976 г. и здесь в 1985. Разница - у нас разнообразней и технологичней.
Финансы - централизованные и там в 1976. и здесь в 1985. Разница - они были на порядок или два богаче. Показатель - в 60-е нам выплатили ВСЕ свои долги за оружие и тысячи заводов.
Идеология - коммунистическая. Разница:у них интересы КНР были выше марксизма. У нас - нет.
Идея перестройки - у них была программа. а у нас нет. Только бухтеж
Достовернее : " Так Вы еще считаете необходимым сохранение.....?
Николай Карлович ау-у.
А ваш нынешний заглавный "вопрос"? Вдумайтесь только! "ЗА ЧТО мы голосовали в 1991 г." У него же - двойной (ещё и торгашеский?) смысл...Достойный автора?
А ваш последний, конечный в статье, вопрос? Вдумайтесь только!
"А вы за то, чтобы все всегда были здоровы и никто не умирал?"
Вопрос выделил курсивом, чтобы мы, неразумные, лучше его поняли /!!!/
Это ж за кого надо держать народ, а тем паче - собравшийся здесь, в ГП, чтоб обращаться к нему с ТАКИМ вопросом?!!
О, вы - конечно же - из высоколобых и самовлюблённых.
А ну-ка, вспомним знаменитую "математическую" формулу человека "от" Л.Н.Толстого! Вспомнили? А нет, так я вам напомню.
Она была бы вам "Пользительна - для всего организму!"/так, вкусно, говаривала и моя бабушка/.
- общесоюзный референдум о сохранении СССР -- ерунда, которая ничего не стоила;
- республиканские референдумы о суверенитетах и референдум "да-да-нет-да" -- не ерунда, а воля народов;
- в ВОВ победил народ, вопреки кровожадному Сталину;
- умнейшие и добрейшие ЕБН и ЕТГ спасли страну от голода и гражданской войны, вопреки воле кровожадного народа.
Убеждения Н.К., как всегда -- несгибаемы и тверды, а аргументы -- логичны и неопровержимы.
ДДа, и вы, и ваш коленька, что "пишет прекрасно", - нет, не "из" народа, и не "за" народ, и "не для" оного (имхо).
Здоровья вам.
Жополизы кругом. Если кто еще будет пытаться распускать нюни по поводу ущемления прав и несправедливости (обиженки), тех всех в сортир очки драить. Было лихое время - молчали, а сейчас языки пораспускали, болтологией занялись, пересудами, перемыванием костей. Как говорится: после драки кулаками не машут. Вот и не машите, вот и не вините. Запомните этот исторический урок, вынесите из него все самое полезное и намотайте это на ус. И… всё тема закрыта.
Да, а кто же вас поставил судьй времени? Истинный судья это народ, проживший те трудные подобные войне годы. Ведь из жизни ушло раньше времени благодаря вашим выкрутасам больше людей чем в Великую Отечественную вону. У нас и Конституционный суд в прихвастень превратился. Конституция антинародная, беспридел и беззаконие милиции(полиции),прокуратуры и судей,в результате сидит 80 % по фабрикованным делам так г. Азов. А вам ведь надо чтоб все были в лагерях.а вы отдельно? Вот вам какой строй нужен. Еслиб референдум проводили честные люди - он имел бы честные результаты и последствия. Ясно после СССР - в России не прошло ни одних честных выборов - это ясно всем гражданам. Вас не много разваливших прекрасную страну.
А надо то было всего навсего прижать к ногтю несколько тысяч самых активных членов 5-й колонны, по примеру Тяньаньмэна. И сейчас бы вашингтонщина сеяла кукурузу по планам из Москвы.
Комментарий удален модератором
русских в окраинах "за" отделение республик"?
1) Ох, как надоело это пинание друг друга!
2) Может, не пинаться, а объединяться?
3) И ещё: на чьём сайте, кому вы говорите эту чушь?
Кому - на радость?
4)Давайте, - почаще, и получше ВКЛЮЧАТЬ МОЗГИ!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Случай из жизни. Логичный Пример нелогичного действия на логичный ответ: негодяй(и) спрашивает(ют) на улице у вас сигарету, вы отвечаете утвердительно и даже угощаете, а вам все равно бьют по морде пардон, по лицу и забирают и сигареты и деньги и все что посчитали нужным забрать. То есть вы конечно потом понимаете что для негодяя(ев) неважен ваш ответ потому что ваше лицо для него, морда...и зачем вообще нужен был вопрос? Завязать разговор - какой то короткий? А может показать свою человечность-человечность палача дающего право на последнее слово...?
Вывод: Дело не в вопросе и не в его сути а в том кто его задает Человек или негодяй(и).И в 17м году к власти пришли негодяи и в 91м суть желающих власти не изменилась.
Хотя все относительное меняется, а все изменчивое относительно. Вчера человек, сегодня негодяй, завтра относительно может стать человеком если успеет, но замолить уже не получится никогда, это уже другая тема и другая история...Успейте стать человеком,успевайте быть людьми.
У Пяти Углов
Получил по морде
Вася Соколов -
Вел себя по-хамски,
Скандалил.
Ну. и прально сделали,
Что дали"
Люди, не поддавайтесь на првокацию. Не садитесь на этого "коня" : ведь он - Троянский!
Каков выкормыш! А? А каков циник!
И - кого страна: обучала, поднимала, выдвигала, - взращивала, вытаскивая старательно и из деревень-глубинок - на свою погибель?!
Все выкормыши были в сговоре - и между собой, и с
любимейшей заграницей. И выслуживались - перед ней.
Жаль только, что этот разговор ведём на сайте НЕуважаемого журналиста...
Нам бы - одуматься и остановиться. А продолжить - на другом сайте. Ведь мы для НКС - что корм для рыб в аквариуме, которых потом - садком... и на гриль.
Как легко нас провоцировать - на потребу себе! Доколь?
Кое-кого хорошо бы и игнорировать (имхо).
вынимают садком и - на гриль.
Неуклонное стремление удержаться на плаву за счёт очернения исторических фактов, свободное толкование минувшего и критика выдающихся, всеобщепризнанных политических деятелей прошлого, отнюдь не способствуют этому....
Можно бы было ещё понять и оценить Ваши качества "борца за правду", низвергателя кумиров, если бы речь шла о нынешних политических лилипутах нашей страны.....по крайней мере, вас можно бы было причислить к нескончаемому сонму публицистов средней руки....
Видимо природная и наследственная трусость не позволяют Вам проявиться на последнем поприще заметно.....
Хотя, в конце концов должны же вы чем-то кормиться.....
Ну, что же, кормитесь далее, но знайте - Вы не интересны большинству из тех, на кого рассчитываете в своих потугах, как старая граммофонная пластинка, проиграть которую не возможно, в связи с отсутствием иголок......))))
Пора этому положить конец, и внести поправки в Уголовный Кодекс в статьи связанные с совершением экономических преступлений в стране, где упоминаются сроки наказаний с конфискацией имущества. Необходимо законодательно добавить и дополнить эти статьи текстом: «…а также, с конфискацией имущества у прямых и косвенных наследников» ( т.е. у первых, вторых - пятых и десятых жен, родственников, прямых и косвенных наследников, до момента подтверждения ими собственности и его происхождения у них).
Закон сохранения энергии, финансов и экономики любой страны, « ничто ни откуда случайно не появляется и не берется с воздуха, а главное никуда не исчезает и всегда есть следы производной материальных ценностей у каждого».
Ситуация знакома до боли. Ездит человек на стареньких Жигулях и ездит, но появилась возможность взять новую машину, да ещё и покруче. Купил, вроде радоваться надо, а радости особой нет. Тут и бензин любой не зальёшь, и масло особое нужно. Под окнами оставлять на ночь страшно - это не Жигуль никому ненужный, страховка дороже и налог побольше. Обязательно нужно на автосервис заезжать для обслуживания, иначе гарантии лишишься. И вот сидит мужик и думает - "Был Жигуль - горя не знал, на кой хрен я поменял его?"
В голосовании "Вы за мутную или прозрачную водичку" независимо от голосования рыбку съела номенклатура
Еще комменты к Вашей статье см. в http://gidepark.ru/community/1390/article/291340/index/userId/1392254431
вывозя за границу Триллионы НАРОДНЫХ БОГАТСТВ. При этом еще гарцуют - говоря какие РУССКИЕ ТУПЫЕ и как легко их обманывать!
Советский Союз остался, но после беловежских соглашений приобрел уродливую форму, при которой народы живут вместе (вынуждены жить вместе), а элиты врозь. СНГ, таможенное соглашение между Россией, Казахстаном и Белоруссией, договор о коллективной безопасности, союзное государство Россия и Белоруссия - что это, как не превращенные формы Советского Союза, диктующие необходимость всестороннего сотрудничества?
А где сидели Вы в это время г.Сванидзе, уже не помните?
Но добровольно окраины никогда бы не ушли,как сейчас никогда добровольно не уйдет кавказ.
Ровно также надоела русским и КПСС. Настощий референдум был в сердцах,а его результаты мы все видим.
Окраины со временем вернутся в силу целого ряда причин,но на других условиях.
прекрасно понимаете, что подразумевалось сначала обновить,а затем сохранить. Вот продолжения волеизлияния народа не последовало, к
сожалению , и мы живём , ну как живём. Самое же гадкое в Вашей статейке - а зачем вообще референдумы если всё уже решено ? Есть кто-то,
кому виднее что нам нужно. Они решили,а вы жуйте жвачку и будьте довольны..Спасибо за отведённую роль г-н Сванидзе. Интересно,себя Вы к
кому причисляете?
Комментарий удален модератором
У каждой партии есть лидер, назовите его, расскажите чем он знаменит, где он работал, чем руководил, как справлялся. Не рассказывайте что он обещает, обещать у нас все горазды, а расскажите о его реальных делах, и если он действительно стоящий человек, а не пустобрёх, каких сейчас пруд пруди, то я первый его поддержу. В противном случае - всё это демагогия и ничего больше.
Папаша:"Дети, считаете ли вы необходимым в воскресенье сходить со мной в зоопарк?"
Дети:"Да, папочка! Да! Да!"
Понедельник.
Дети: "Ну как же так, папа? Мы же хотели сходить в зоопарк..."
Папа: "Понимаете, ко мне Васька пришел, ну мы с ним выпили в пуще и решили - нах нам нужен зоопарк..."
Вот и весь "референдум".
=========
1. Никакого референдума = волеизъявления в 1991 г. - не было.
1.1. И быть не могло, так как спрашивающих не интересовала ВОЛЯ населения СССР.
2. Был опрос с ответом в виде... "хочеиспускания".
2.1. Испускать своё "хочу" ребенок может сколько угодно.
-------------
Прискорбно, что миллионы людей оказались, по факту.... детьми. Без ВОЛИ.
==========
3. Если кто-нить захочет организовать волеизъявление = референдум,
вопрос нужно задавать так, чтобы люди МОГЛИ изъявить свою ВОЛЮ.
Существует всего два варианта ответа на вопрос,
которыми человек может выразить СВОЮ волю:
3.1. "Да. Я ЗАПРЕЩАЮ (тем-то то-то)."
3.2. "Да. Я ВВОЖУ (такой-то Закон для тех-то."
----------
Это - всё.
Всё прочее - тупое политиканство, организуемое
людьми, не уважающими других людей, которые не уважают самих себя.
http://referendum.narod.ru
Рассказали бы Вы нам чтонибудь про Ротшильдов,Рокфеллеров,Морганов,или не разрешено о них говорить??
а вот 12.12.1993 года был поставлен вопрос "Согласны Вы с текстом Проекта Конституции ? "
Ну и когда конституцию принимать будем? Не надо быть юристом что бы отличать ПРОЕКТ ЗАКОНА - от ЗАКОНА!
Вот так нас и нае....ют!
И такие статьи дают в ленту. Это неуважение к читателям ГП. И вопрос-то серьезный, а обсуждать нечего.
МЫ САМИ ПИШЕМ СВОЮ ИСТОРИЮ...
Ваши рассуждения выстроены на ДОМЫСЛАХ и ДО-ДУМ-КАХ...
Есть ЗАКОН! Есть ПРОИЗВОЛ!Есть Ваше ограниченно-примитивное толкование ИСТОРИИ!Есть ЧЕБУРГЕННЫЙ идиотизм!
Спроси, зачем
В пороках он живёт?..
Чтобы служить бесчестью
Оправданьем?..
Чтобы с грехами гибнуть
В мирозданьи?..
И ложью очаровывать
Почёт?..
Зачем искусством
Мёртвого крыла?..
Крадёт с лица души
Огонь молебный?..
Лукаво ищет праведность...
И тщетно...
В фальшивости...
Где не живёт краса?..
Зачем его хранит
Природа-мать?..
Когда она давно уже
Не в силах...
В его щеках стыдом
Таиться в жилах...
Стеная с гробовым клеймом
В глазах...
Что такое ЖИЗНЬ?!
ДОЛГ на ЗЛОБУ ДНЯ!!!
Ваш НАКАЛ ДУШИ
Принимаю Я!
Но ОДНО скажу!
Виноват не ПЁС!!!
Виноват МОЛЧУН!!!
В "ЧЕБУРГЕННЫЙ" РОСТ!!!
Вадим Андрейченко 13.11.2009 11:36
СУТЬ в том, что наша страна ДОБРОВОЛЬНО на ОЛИМПИЙСКИХ ИГРАХ
выступает под СИМВОЛОМ "ЧЕБУРАШКА"!!!
Значение слова: ЧЕБУРАШКА = УПАЛ /Э.УСПЕНСКИЙ/ или народное "СРУЛЬ"
А девиз ОЛИМПИАД с 1920г.:
"Быстрее, выше, сильнее"
и он(ДЕВИЗ) входит в ОЛИМПИЙСКУЮ ЭМБЛЕМУ!!
Сванидзе хотел сказать: Вы, большинство - проиграли, зато мне хорошо. А вы, лохи смиритесь.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором