Украденная победа: Почему во всем мире считают, что фашистов разбили американцы
Парад Победы в Москве, 9 мая 1945 года.Фото: GLOBAL LOOK PRESS
Акт о полной капитуляции Германии был окончательно подписан 8 мая 1945 года под Берлином.
То есть 74 года назад.
И, кажется, этих семи десятков лет хватило миру чтобы напрочь забыть о роли нашей страны в победе над фашизмом.
"А что это вы тут отмечаете?"
Разбуди ночью любого россиянина, белоруса, украинца, узбека... и скажи — 9 мая.
Сразу услышишь — война, Красная армия, 26 000 000 погибших, Сталинградская битва, блокада Ленинграда, парад, праздник со слезами на глазах - день Победы.
Чьей?
Нашей, конечно.
Весь мир же знает!
А вот и не весь.
Помню искреннее удивление итальянца, который приехал в мае к своей русской подружке и попал прямо на наши майские праздники.
- А что это вы тут отмечаете? День Победы? Так это ж американцы победили! При чем тут Россия?
Я была в шоке и никак не могла ему объяснить, а он мне поверить, что СССР взял на себя весь удар фашистов.
- У нас в школе рассказывают, что победили американцы.
И факты же есть неоспоримые.
Именно американские солдаты пришли к нам в 1945 и освободили всех евреев из концлагерей и прогнали нацистов.
Ты фильм «Жизнь прекрасна» смотрела (оскароносный итальянский фильм о Второй Мировой войне 1997 года)?
Вот!
Там же американский танк в конце пришел.
Этот половозрелый, образованный и в целом не глупый человек 30 лет от роду даже не слышал цифру — 60 миллионов погибших 26 из которых наши советские люди.
Как так?!
В канун 74-ой годовщины Победы я задалась целью опросить максимальное количество знакомых мне иностранцев.
Что они вообще знают о Второй Мировой?
Италия: стыдимся Муссолини
- Да, действительно, до того как я перебрался жить и работать в Москву, даже и не догадывался о том, как много СССР и русские сделали для победы над Фашисткой Германией, - подтверждает слова земляка итальянец Марко Ферди.
Последние 10 лет он живет в Москве, у него русская жена.
- Но я побывал за эти годы и в Санкт-Петербурге.
И в Волгограде на Мамаевом кургане, много прочитал, смотрел фильмы про войну.
Это все очень впечатляет, конечно.
В вашей стране погибло огромное количество людей.
И то, как русские и все страны СНГ отмечают День Победы говорит о том, что ничего не забыто.
Для всех вас события тех лет живы. Но мои родные в Италии до сих пор не в курсе, что у вас тут было.
В школьной программе изучению Второй мировой уделяют очень мало времени.
Мы же — итальянцы — проиграли.
Но все знают, что Муссолини примкнул к Гитлеру.
Это позорный факт для нашей истории, поэтому про него стараются не вспоминать.
Но Муссолини много сделал и хорошего для Италии.
Вся железнодорожная сеть в стране построена им, он поднял экономику, построил много производств.
Бенито Муссолини и Адольф Гитлер в 1937 году.Фото: GLOBAL LOOK PRESS
Франция: потерянный хлеб и потерянная правда
В память о тяжелых годах Второй Мировой во французской кухне есть десерт - «Потерянный хлеб».
- В голодные военные годы люди находили черствые кусочки хлеба, посыпали их сахаром и немного разогревали в духовке.
Такой был десерт. Потом он появился и в ресторанах в послевоенные годы, - рассказывал мне известный шеф-повар.
А я ему ответила, что какой, к черту, хлеб и сахар.
Моя бабушка вспоминала, как они заваривали лебеду и ели.
Потому что ничего больше не было, даже соли.
С той поры у нее всю жизнь дома стоит 5-килограммовый мешок соли, на всякий случай.
Потому что без нее никак вообще, тело покрывается гниющими язвами.
- О, да! Россия сильно пострадала в войну?
Слава Богу, что пришли американцы и всех нас освободили от фашизма, - восторгается кулинар.
Что победили американцы, скажут вам 90% жителей Франции.
Есть даже опросы, которые ведутся здесь, начиная с 1945 года.
У людей на улице спрашивали, какая нация внесла наибольший вклад в победу над фашизмом.
В 1945-м большинство отвечали, что русские.
В 2015 - что США.
Результаты опроса французов показывают, что с годами оценка вклада СССР в победу над фашизмом неуклонно снижалась.
- Когда я ещё не жила во Франции, а только приехала с друзьями на каникулы посетить страну и попрактиковать язык (это было в 2009), мы сдружились с двумя молодыми французами.
Им тогда было по 24 года, - рассказывает Вера Салочкина, ныне жительница Парижа.
- Они решили провести нам экскурсию и в том числе повели нас в музей войны.
Слово за слово, мой русский друг у них вдруг спрашивает: а вы знаете, кто выиграл-то Вторую Мировую войну?
Они переглянулись и в один голос: американцы.
Тут уже переглянулись мы.
Сказать, что мы были в шоке от такого уверенного ответа, ничего не сказать.
Выяснилось, что так им преподавали в школе, и никто не сомневался в том, что США освободили французов от фашистов, а затем и весь мир.
Так в учебниках написано.
А то, что погибло столько русских, так это говорит как раз о том, что они в этой войне проиграли, это же очевидно!
Пока мы продолжали путь по лабиринтам музея, мой друг рассказывал французам об исторических фактах, свидетельствующих о великой победе российского народа, те слушали и, казалось, уже НЕ были столь уверены в своей правоте.
Кульминацией стало то, что мы услышали дальше: из громкоговорителей, сохранившихся со времён Второй Мировой, доносилось: Vive la puissante Union Soviétique ! (Да здравствует могучий Советский Союз!).
Это было уже при выходе из музея - то есть больше никаких сомнений быть не могло!
Надо отметить, что про американцев там не было сказано ни слова.
Маленькая Европа
В большинстве стран Европы почти уже НЕ осталось следов подвига советского народа, хотя на их земле полегло 2,5 миллиона наших солдат.
Мелких обелисков на братских могилах довольно много.
А вот крупных монументов - пересчитать по пальцам одной руки.
Памятники Алеше (русскому солдату-освободителю) есть в болгарском Пловдиве, австрийской столице Вене.
В Будапеште, где погибло больше 180 000 советских солдат, раньше было несколько памятников.
Но в начале 90-х их поубирали, а братские захоронения перенесли из центра города на кладбище Керепеши.
В итоге пережил все это только один монумент на площади Свободы.
На нем золотыми буквами написано: «Слава советским воинам - освободителям».
Самый известный и величественный памятник - это, конечно, берлинский Трептов-парк.
Здесь стоит русский солдат с немецкой девочкой на руках, и золотая надпись:
"Вечная слава воинам Советской армии, отдавшим свою жизнь в борьбе за освобождение человечества".
"Воин-освободитель" в берлинском Трептов-Парке.Фото: GLOBAL LOOK PRESS
- Мы еще не проходили историю Второй мировой. - говорит немецкая 8-классница Шейн.
- Но я знаю, что наш народ сделал с вашим.
Это ужасно и очень стыдно.
Папа мне рассказывал, мой прадед воевал за фашистов.
Девочка явно смущается этих разговоров.
Тем более, что мы общались с ней в Москве, куда она приехала по обмену в русскую семью.
Русская подружка отвела Шейн посмотреть репетицию парада.
Всей группой они обязательно посетят музей ВОВ на Поклонной горе.
Думаю, впечатление у этих детей будет сильное.
Удачно их отправили сюда, в Россию, прямо на 9 мая.
Однако, вот данные опроса по заказу информагентства и радио «Sputnik» (проведены они в 2016 году известной французской исследовательской компанией Ifop и британской компанией Populus) - половина жителей Германии (50%) считают, что именно армии США принадлежит лидерство в победе над фашизмом.
Но все-таки именно в Германии, по сравнению со всей Европой, самое большое число людей вспомнили, что СССР был главной силой в борьбе с нацизмом.
Реже всего отмечают вклад СССР в борьбу с нацизмом в США — всего 7%, и во Франции — 12%.
А в Англии, например, 59% людей уверены, что это вообще англичане победили Гитлера.
В бельгийском парке «Маленькая Европа» вообще нет ни слова о Второй мировой.
Там все только про войну 1914-1918 года.
И даже в переведенной на русский брошюре-путеводителе про Вторую мировую ничего!
Как будто ее и не было.
- В прошлом году мальчик из семьи русских эмигрантов пришел на урок истории с докладом о Великой отечественной и подвиге советских солдат,- рассказывает Валерия Васильева, 7 лет живущая в бельгийском Антверпене.
- Так ему два поставили и родителей в школу вызвали: «Зачем вы учите ребенка всякой ерунде».
Шла даже речь о постановке семьи на учет в службе ювенальной юстиции.
Концлагер Освенцим, который сам себя освободил
27 января 2019 года в одном из самых печальных мест - на территории бывшего концентрационного лагеря Освенцим в Польше проходили мероприятия по случаю дня освобождения.
Известный журналист Ева Меркачева в составе делегации от России была на этом мероприятии.
- Очень много говорилось со сцены о том, какой это ужасный лагерь.
Сколько погибло людей, какие ужасные муки перенесли тут тысячи.
Что вот, хорошо, что лагерь был освобожден от фашистов.
Но кто освободил - ни слова.
Я даже не помню, чтобы звучало словосочетание Красная Армия.
Получается, будто концлагерь сам себя освободил, а вовсе не бойцы Красной армии.
Явно этот факт всячески умалчивался.
Бывший узник Освенцима Эдвард Мосберг на мероприятиях в годовщину освобождения концлагеря, май 2019 года.Фото: GLOBAL LOOK PRESS
Делегацию потомков освободителей встретили более чем странно.
- Официальные делегации занимали правую половину зала.
Нас посадили на задние ряды, так что происходящего на сцене было абсолютно не видно.
И ничего не понятно, так как перевода на русский тоже не было.
Меня поразило, что не вспомнили ни одного слова по--русски, даже узники (на момент освобождения Освенцима в лагере были польские и еврейские дети).
Даже спасибо не сказали.
Все торжества проходили в здании, которое фашисты называли сауной.
В действительности же, это была газовая камера.
Латвия и Литва: 9 мая - обычный рабочий день
- У нас тема Второй Мировой войны уже даже как-то НЕ актуальна,- говорит Вайда, учительница начальных классов из небольшого литовского города Каунаса.
- Нет никаких парадов и венков.
Может, на братском кладбище что-то и происходит.
Но я не знаю, много лет там не была.
«Бессмертный полк» - нет, не слышала даже.
- В латвийской Риге День Победы отмечают с довольно широким, по европейским меркам, размахом.
9 мая проводят концерты у памятника погибшим воинам, - говорит учительница английского из Риги Светлана Розенблюм.
- Разбита полевая кухня, со сцены поют песни военных лет. Кто хочет — приходит с цветами. Раньше раздавали всем георгиевские ленточки.
Но после 2014 (когда Крым стал русским) - перестали.
В основном русские приходят отмечать, конечно.
Традицию ввел лет 10 назад наш мэр Нил Ушаков. Это все по его инициативе.
В других городах - и того нет.
В целом по стране 9 мая - обычный рабочий день.
США: реальные факты можно узнать только в университете
А что же знают о второй мировой в Америке - об этом я спросила у своего приятеля, театрального актера из Лос- Анжелеса Джеффри Джексона.
- В США нас учат, что мы выиграли Вторую Мировую войну, помогая союзникам в Европе и в одиночку победили Японию на островах, сбросив две ядерные бомбы.
В школах не говорят, что в России погибло 26 миллионов человек (более чем в 50 раз больше, чем среди американцев!).
Все, чему учат в США, это то, что СССР также воевал с нацистами, после чего советы сразу стали для американцев главным врагом.
В 1950-х это называли «Красная паника».
Но, справедливости ради, в американских университетах все же дают более полную информацию о Второй Мировой.
И про 26 миллионов погибших там точно рассказывают.
- То есть среднестатистический американец не знает, что когда-то США и СССР были союзниками в этой войне?
- Именно. Среднестатистический американец понятия не имеет о деталях участия СССР во Второй мировой.
Большинство американцев сказали бы, что союзниками были, к примеру, Англия, Франция и, возможно, Нидерланды.
Есть еще одна печальная история, но со счастливым концом.
- Моя дочь, окончив 11 классов в родном Санкт-Петербурге, поехала поучиться в частную школу в США, штат Пенсильвания, - рассказывает бизнесмен из Питера Ростислав Литовцев.
- На уроке истории она, услышав, что американцы победили фашизм, НЕ сдержалась.
Встала и выступила, рассказав всем, как было на самом деле.
Про Красную армию, миллионы погибших, про блокаду.
Учительница была в шоке.
Так как, во-первых, сама ничего этого не знала.
А в-вторых, у них там не принято перечить преподавателям.
Дочке поставили двойку.
Зато посмотреть на смелую русскую потом в их класс приходила вся школа.
Так она познакомилась с парнем, который стал впоследствии ее мужем. Сейчас у них трое детей.
Памятник странам-участницам антигитлеровской коалиции, открытый на Поклонной горе в 2005 году.Фото: GLOBAL LOOK PRESS
ВМЕСТО ЭПИЛОГА
Вторая мировая самая кровавая и жестокая в истории человечества.
Не обязательно, к примеру, голландцу знать подробности про маршала Жукова, Восточный и Западные фронты и прочие нюансы.
Но сколько миллионов погибло в этой войне, что именно советские люди совершили настоящий подвиг, победив фашизм, — это в мире должны знать и понимать.
Понятно, что история — пластилин.
Пришли одни — представили историю таким образом, пришли другие — переписали заново, третьи вернули все, как было, правда вот понять бы как было-то.
Но одно дело - по-своему трактовать факты.
А другое — откровенно врать.
И даже с учетом всех чисто национальных приоритетов в преподавании истории - мне лично очень обидно, прямо до слез.
Да, есть политическая повестка.
Но у нас все знают, что, например, первыми высадились на Луну американцы.
Что футбол придумали англичане, а первый автомобиль появился в Германии...
С мая 1945-го в масштабах мировой истории прошло НЕ так уж и много времени.
Еще живы многие очевидцы тех событий.
И хорошо, что моя бабушка сейчас ничего не понимает и не сможет прочесть этот материал...
ОСОБОЕ МНЕНИЕ
Доктор исторических наук, специалист по периоду Великой Отечественной войны, научный директор Российского военно-исторического общества Михаил Мягков:
- Сразу после окончания Второй Мировой Войны весь мир однозначно считал, что главный вклад в победу над фашизмом внес именно СССР.
И всем было понятно, что на 1945 год Красная Армия была самой сильной армией в мире.
А тактику и стратегию ведения боя советскими войсками в Сталинградской, Курской битвах, Белорусской и Манчьжурских операциях до сих пор изучают в военных академиях США, как образцово показательные.
Но потом историю начали переписывать.
Произошло это в несколько этапов, начиная с Холодной войны. Понятно, что и США, и Англии политически выгодно было всячески демонизировать СССР, или как тогда называли нашу страну «Красная чума», «Империя зла».
Тогда вдруг стали популярны воспоминания немецких генералов, которые всю вину за поражения на советско-германском фронте валили на Гитлера, но себя предпочитали обелять.
Дальше-больше: в общественное мнение западных стран вбивалось понятие, что Сталина и Гитлера надо рассматривать в одной плоскости, так как оба они являются зачинщиками этой войны.
Все эти заявления разбиваются в пух и прах официальными, общепризнанными документами.
Давайте хотя бы просто сравним цифры.
На советско-германским фронте было разгромлено более 600 вражеских дивизий. Лучших и максимально оснащенных.
На Западном – 176, многие из которых состояли из призывников старших возрастов или неопытных новобранцев.
Протяженность советско-германского фронта была в 4 раза длиннее, чем все (!) фронты вместе взятые, где воевали союзники (включая Северную Африку, Италию, затем Францию, Германию и др.).
Даже после высадки западных союзников в Нормандии на начало июля 1944 года на советско-германском фронте действовало 235 вражеских дивизий, а на Западном фронте против союзных войск - всего 65.
Общие потери СССР в войне — 26,6 миллионов человек (из них 8,6 миллиона военные).
У союзников — 400 000 США и около 350 000 Англия.
Что меньше, чем погибло ленинградцев во время блокады.
Второй фронт (Западный) был открыт только в 6 июня 1944 года, когда войска США и Великобритании высадились наконец в Северной Франции.
До этого шли бои в Северной Африке, на Сицилии, в Италии, но даже Черчилль и Рузвельт справедливо считали их второстепенными театрами боевых действий.
- Скажите, а преуменьшалась ли роль союзников (США и Великобритании) в советских учебниках и научной литературе? Особенно в период Холодной войны?
- Нет. В основном все показывалось достаточно объективно. Более того, в 1970-х годах (в разгар Холодной войны — ред.) выходили фундаментальные тома 12-тоника «История Второй мировой войны».
И раньше и позже этого переводились работы западных историков, и даже бывших немецких генералов (Г. Гудериана, К. Типпельскирха и др.).
Сегодня наряду с выходящей англоязычной литературой, которая продолжает лить грязь на Красную Армию, наши читатели могут познакомится и с объективным взглядом на тот гигантский подвиг, который совершили наши предки, завоевывая Великую Победу для себя и для всего мира.
Здесь можно упомянуть работы английского историка Джеффри Робертса, например, «Победа под Сталинградом: битва, которая изменила историю», «Сталинский маршал. Георгий Жуков» и др.
Очень важно, что сегодня Министерством обороны Российской Федерации регулярно рассекречиваются документы тех лет, которые свидетельствуют и о вкладе нашей страны в освобождении Европы, и той огромной экономической и продовольственной помощи, которую СССР оказывал освобожденным народам.
Со своей стороны Российское военно-историческое общество делает все возможное, чтобы наши сограждане и представители зарубежных стран больше и глубже узнавали о событиях Великой Отечественной войны.
Дина Карпицкая
Источник: https://www.spb.kp.ru/daily/26973/4031442/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Тогда он вступает в бой с претендентом...или просто отходит в сторону
РФ ...НЕ ВСТУПАЕТ В БОЙ ..оно слило свое достоинство ...предав народ проголосовавший за сохранение СССР
Со всеми вытекающими..
Че вы из себя дурачка строите?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пелевин как то сказал про смайлики что это виртуальный дезодорант, которым юзеры пользуются когда чуют что от их коммента дурно воняет, а они хотят что бы от него пахло гарантировано хорошо
-------------------------------------------
в 45 СССР была среди стран победителей, сей час СССР нет от последствий победы и подготовки к следующей войне померла
Кстати передайте этому нацисту с моржовым мозгом, что евреи третий по численности Героев Советского союза народ,
У нас он длится в два раза дольше чем сам торжественный официальный парад.
Коллективная память народа, слава Богу никому не подвластна.
Комментарий удален модератором
Которым и башку придти не могло и не может принижать чей-то вклад в общую Победу. Большая Победа всегда состоит из маленьких побед.
-------------------
Война дважды прокатилась по 100% территории Украины, Белоруссии, Латвии, Эстонии, Литвы, Молдавии. 100% территории этих республик было под оккупацией. Для сравнения: лишь 5 % территории РСФСР затронула война.
Не надо пытаться хапать под себя то, что принадлежит Советскому Союзу, а не одной, отдельной его республике. Бывшей, кстати.
В этом и беда - за 30 лет создана новая сущность - ВЛАСОВЦЫ....во главе с Главным
-----------------------------------------------------------
Ну ты как Попандопуло считаешь.
И республик было 16, а не 15
Печальное зрелище, когда за власовским бесиком, под руководством ЕР тупая толпа несёт портреты преданных ими героев.
Это от людей регионов инициатива. В пику кремлевскому официозу. И называлось это тогда флэшмобом, пока в народное движение не переросло.
Я логику русофобов не пойму....Вот называя черным то, что человек сам белым красит, вы на что надеетесь? Что он себя начнет идиотом считать а не вас? Так не бывает.
Вы легко поносите тупой народ..
Но встаете в стойку, защищая верхушку партии коммунистов
А они уже давно перестали ими быть ...перерожденцы
-------------
Не было никаких "прибалтов" в СССР в 1941-м. Все были гражданами Советского Союза.
"Мерзко это, жить в России и быть русофобом. "
-----------------
Еще поганее жить в России и быть нацистом с реваншистскими взглядами. Но у вас это неплохо получается.
Государственный Комитет Обороны
Постановление № ГОКО-4322сс от 13 октября 1943 г.
Москва Кремль.
О призыве на военную службу призывников рождения 1926 г.
Государственный Комитет Обороны постановляет:
1. Обязать НКО (т. Смородинова) призвать до 15 ноября 1943 г. на военную службу всех граждан мужского пола, родившихся в 1926 г.
..................................................
Призыву не подлежат призывники местных национальностей: Узбекской, Таджикской, Туркменской, Казахской, Киргизской, Грузинской, Армянской и Азербайджанской Советских Социалистических республик, Дагестанской, Чечено-Ингушской, Кабардино-Балкарской, Северо-Осетинской автономных Советских Социалистических республик и Адыгейской, Карачаевской и Черкесской автономных областей.
....................................................
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА ОБОРОНЫ И. СТАЛИН
Послано т.т. Молотову, Смородинову, Жукову, Кагановичу, Хрулеву — все. Чадаеву — 1. Комвойсками Дальневосточн. фронта — 2, 6а — соот. Комвойсками Забайкальск. фронта — 3, 6а — соот. Комвойсками Закавказск. фронта — 4, 6а — соот. Воронову — 5, ...
Комментарий удален модератором
Прикиньте какой я неправильный, прибайкалец, в Прибайкалье живу.в шестом поколении Лостиных. А приволжские города и народы - вообще советским ужас однако.
У вас неплохо советскую дурочку включать получается, но только я беспартийный и мне ваши ....измы фиолетовы. Все.
Только... что-то мне подсказывает, что скорее всего вы просто 3,14здабол. И для подтверждения этого от вас даже не требуется никаких доказательств.
Мне и так нормальные люди говорят, что обсуждением того какой я дебил все ветки вам подобные дебилы засерают. Оно мне надо? А какой я, то лучше вас всех знаю. Седьмой десяток живу, изучил.
Ну ляпнули не подумав, чего волну гнать? Посмеялись да забыли.
Чего хотите, безгрешным умником тут быть?
Да ради Бога....
Всем-всем-всем.
Новая Буква - самая умная Новая Буква в мире и тут.! Уррра, товарисчи!
Довольны?
Мама головой уронила или родился убогим??
А Прибалтика в чьих руках была??
Дебил блядь, как сказал Лавров
В любом регионе РФ есть свой маленький путин, который возглавит ваше шествие под бесиком.
Ругань от холуя едросов для меня награда!
Пиши исчо. :)
В совок вы не жили в реальности, не фиг и сегодня начинать? Посмотреть на Россию какая она есть сегодня тоже страшно, как в совке?
Повтори удаленный коммент.
Я бы не удалял.
Что бы, как говорил Пётр 1, дурь каждого видна была
Почему вы всегда на народ плюете-то??
ну а то, что победили в той войне- это факт
И при чем тут дань и порвать что то кому то? Там тупо деньги отмывали....те, кто считает себя самым умным сейчас...да имиджи готовили
Я Вас уверяю, был бы правитель, который хотел победить реально, то просто бы был геноцид- средств поражения хватало с лихвой
И даже если пополам тресните, но прибалты были прибалтами со времен племен. Прибалтийские племена, так о них история говорит. Причем мировая.
О чем вы тут спорите, сами понимаете? Не пишите больше по этому поводу. И смешно и надоело.
Оно же дебильное, если не коммунист - значит либерал, если против совка, значит за Путина. Идиоты вы, коммунисты. Надоели уже своим примитивом до смерти.
А пока, для неверующих, мы ставим песню из общего СССР)
https://www.youtube.com/watch?v=FD8cErdscu4&list=RDJe-hLT7Agf4&index=6
Они, путинская власть, организовали т.н. БП, а вы тупо там будете топать изображая единение воров и лохов.
А в том смысл, что бы хоть немного проветривать мозги тем, кого Кремлевский фюрер нагрузили великорусским шовинизмом по самую маковку...
https://www.youtube.com/watch?v=PgRfBAroMJ8&t=18s
Нашествие то куда было?
Сперва хотя бы определите что скрывается под термином "маргинальные позиции"...А \то сразу чувствуется что вы по возрасту весьма юный и по развитию двоечник...
А что коммуняки типа вас но из команды Путина перехватили инициативу, так пример старших товарисчей по партии вдохновлял. Вы же у народу Победу отобрали, До 1965 года день был рабочим. А победил исключительно Сталин.
Паскуды вы, комуняки.
https://www.youtube.com/watch?v=Qyclqo_AV2M
удачи
и быть добру
ЗЫ: Если не хватило мозгов по фразе провести логическую экстраполяцию, то кто здесь дебил?
Как могли призвать с территорий занятых немцами в 1943.
Поэтому курили в коридоре или воевали на другой стороне
ЗЫ: Напрягать тебя более сложными статистическими расчетами, исходя из численности населения и пр. я не буду - не осознаешь.
Ну как там было на празднике, много слетелось саранчи на чужую победу?
А присосавшихся все меньше. Дохнут и палачи НКВД и вертухаи и тыловики, и не нюхавшие пороха партийные деятели того времени, что были приписаны к фронтовикам. Одни сыновья полков остались, и то далекеко не все. Время безжалостно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_Героев_Советского_Союза_(Чечено-Ингушетия)
33 фамилии вместо ваших 5.
Парад Победы в Москве, 9 мая 1945 года.
====================
Я извиняюсь, но если акт капитуляции подписан 8 мая, то чью капитуляцию празднуют в России 9 мая????? С кем Россия воевала до 9 мая???
Если верить статье, то на фото Парад Победы, прошедший 9 мая 1945 года...
Но тогда подскажите, а парад Победы состоявшийся в Москве 24 июня 1945 года
был в честь победы кого и над кем?????
3. Если второй фронт (Западный) был открыт только в 6 июня 1944 года, то какой по счету фронт был открыт против Гитлера союзниками 2 сентября 1939 года????
И еще вопрос, если вы свою статью начали с ТАКИХ "фактов" то какой смысл читать эту фантазию на военную тему дальше????
поэтому в России празднуют 9 мая.
это общеизвестный факт.
остальные интересующие вас вопросы можете погуглить.
Комментарий удален модератором
По той простой причине ЧТО ИМЕННО США И СОЮЗНИКИ ВЫСАДИЛИСЬ В Сицилии 10 июля 1943 г. И ПОКОНЧИЛИ С ФАШИЗМОМ!!! СССР к этой операции отношение не имеет и "фашизм" не коем боком не уничтожал!
ВО ВТОРЫХ - Акт был подписан представителями Верховного командования вермахта, верховного командования Западных союзников и Советского Союза 7 мая в 02:41 по центральноевропейскому времени в Реймсе (Франция). Капитуляция нацистской Германии вступила в силу 8 мая в 23:01 по центральноевропейскому времени.
И не повторяйте сказки про "странную войну"
"....В результате действий против торгового судоходства германских подводных лодок ..... за период с 3 сентября 1939 года по 28 февраля 1940 года было потоплено 199 судов водоизмещением 701 985 рег.-бр.тонн. "...Это из воспоминаний гитлеровского адмирала Деница...
http://militera.lib.ru/h/donitz/06.html
Это по поводу "странной войны!...СССР в это время помогало своему союзнику Гитлеру воевать против Англии и называли в СССР Англичан агрессорами а Гитлеровскую Германию "миролюбивым государством.
-------------------
А события 1940 года как принято называть? И как вы объясняете на уроках истории, например, поздравительные телеграммы гитлеру из СССР по случаю победы Германии над Францией?
Ну а остальные вопросы автору вы сами попробуйте погуглить...Если я не прав, дайте опровержение.
Японцы на Филлипинах воевали до 51 года. Не смотря на капитуляцию в 45 ом. И в СССР еще долго стреляли и плавни Ростова и леса Прибалтики и Карпат.
поэтому в России празднуют 9 мая. это общеизвестный факт.
-----------------------------------------------------
Что вы этому убогому, под кличкой Филарет, объясняете.
Если он даже этой простой вещи не знает.
Его советская власть с Карпатских гор спустила, научила грамоте, а интеллект это врожденное
Когда этот недоумок не знает что ответить, а это почти всегда, он прячется за ЧС, как и все его собратья по "разуму"
-----------------
Очень просто. Нежеланием СССР заключать такой пакт в то время и с такими странами сталину нах был не нужен. Планы у него были другие.
Речь Сталина на заседании политбюро ЦК ВКП(б)
19 августа 1939 года
“Вопрос мира или войны вступает в критическую для нас фазу. Если мы заключим договор о взаимопомощи с Францией и Великобританией, Германия откажется от Польши и станет искать “модус вивенди” с западными державами. Война будет предотвращена, но в дальнейшем события могут принять опасный характер для СССР. Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, конечно, нападет на Польшу, и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным. Западная Европа будет подвергнута серьезным волнениям и беспорядкам. В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта, и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну.
Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны. Мы сделаем свой выбор, и он ясен. Мы должны принять немецкое предложение и вежливо отослать обратно англо-французскую миссию. Первым преимуществом, которое ...
Сталин хотел, но партнеры по переговорам - нет. Если не верите википедии, она иногда врёт, найдите в других местах.
"Известия" за 9 октября 1939 года, тоже "фейк"?????
"Мир или война"
"Каждый человек волен выражать свое отношение к той или иной идеологии, имеет право защищать или отвергать ее. Но бессмысленной и нелепой жестокостью является истребление людей из-за того, что кому-то не нравятся определенные взгляды и мировоззрение. Это возвращает нас к мрачным временам средневековья, когда велись опустошительные религиозные войны во имя уничтожения еретиков и инаковерующих. Однако история показала, что подобные идеологические и религиозные походы приводили лишь к истреблению целых поколений и культурному одичанию народов. Огнем и мечом нельзя уничтожить никакой идеологии, никакого мировоззрения. Можно уважать или ненавидеть гитлеризм, как и всякую другую систему политических взглядов. Это дело вкуса. Но затевать войну из-за «уничтожения гитлеризма» — значит допускать в политике преступную глупость".
"Попытка игнорировать мирные предложения Германии значит взять на себя ответственность за дальнейшее развязывание войны, следовательно, взять на себя ответственность за те колоссальные жертвы, которые связаны с в...
- 12 августа состоялось первое официальное заседание трех делегаций (СССР, Англии и Франции)
- 19 августа было заключено Советско-Германское торговое соглашение. Т.е. переговоры с Германией шли ОДНОВРЕМЕННО. Конечно, речь шла исключительно о торговле.
- 21-го августа было опубликовано коммюнике трех делегаций - мол, всё хорошо, но договориться не удалось.
- 23-го августа договариваются с Германией о переговорах и их уровне (министры ин. дел. Кстати, Литвинова заменили Молотовым ещё в мае - Гитлер с евреем бы переговоров не вёл ), согласовывают программу переговоров, в СССР и в Германии утверждают состав делегаций, в СССР прилетает Риббентроп, не пописав-не помывшись садится за стол переговоров, проходят переговоры с неизбежной торговлей - где-то уступить, где-то настоять, оба пахана заверяют, согласовывается и опубликовывается коммюнике на двух языках...
Если Вы верите, что это можно сделать за один день, ставьте мне минус.
Не верите - спросите себя: не значит ли это, что вся работа была сделана заранее? Хотя бы за месяц? И обо всём было договорено ДО НАЧАЛА переговоров с Англией и Францией? А зачем тогда велись эти переговоры? И почему на э...
Народ помнит все.
75 лет совка не смогли эту память убить, как пережиток прошлого, а вы говорите скоро будут.....
Комментарий удален модератором
об этом известный историк тарантино документальный фильм снял
вы его наверняка видели в вас чувствуется знаток истории
На это у тебя муж есть!
Правда заключается в том, что во 2 мировой войне -
войне тех, кто воевал за свободу и право ( во главе с Америкой)
против тех, кто хотел устроить мировой концлагерь во главе с любимым вождём
( а это первоначально Гитлер и Сталин) -
победила Америка и её принципы.
По которым живут ныне и проигравшие в войне Германия, Япония.
Именно про такую победу и ведут разговор на Западе.
И никто не хочет жить так, как наследница СССР Россия
Забыв истину, вновь сорвётесь в позорную пропасть сотрудничества с очередным Гитлером.
Ты болен?
Для придурков ещё раз:
победила Америка и её принципы.
И никто не хочет жить так, как наследница СССР Россия.
И можешь камлать сколько угодно про величие и прочее.
Результат - на табло.
Комментарий удален модератором
1) кто разбил германию
2) кто победил в войне
И до тех пор, пока автор не осознает. что это разные вещи, непонимание так и останется.
Германию разбили союзники сообща, причём главная роль за СССР (больше всего немецких потерь именно на нашем фронте)
А вот войну выиграли США.
Поймите - победить на поле боя и выиграть войну это вовсе не одно и тоже. Царь Пир побеждал в каждом бою, а войну проиграл. Любая война начинается из-за того, "пряников на всех не хватает". И победитель в войне - это тот, кто заграбастал львиную долю пряников.
Так что победила Америка. СССР практически при своих остался. Британская империя потерпела жесточайшее поражение - война запустила необратимый механизм распада империи и она вскоре распалась..
А победили США и тогда ещё несуществующее - порождённое войной государство Израиль.
Они победили и в 1 МВ.Хотят победить и в 3 МВ.
Посмотрите, с чем носятся и что всем демонстрируют победители в ВОВ и с чем носятся "победители" во 2 МВ пиндосы.А носятся они с символом победы-пентаграммой.А чей это символ? Ответ смотрите выше.Это символ настоящих победителей,а не тех,кто помог им победить.Побеждает всегда голова,а не руки.
Смешно выглядит,как руки спорят,кто из них настоящий победитель,левая рука или правая ))
Они только две вещи делают для показухи
Оказалось, что для американцев это действительно НЕИЗВЕСТНАЯ война ... Ещё сорок лет назад это стали забывать ...
Автор в толк взять не может логику французов, их освобождали янки или филиппинцев, тоже янки постарались или негров Африки. Их освобождали коалицией янки и англичан. Они и помнят что Америка победила.
Тех кого освобождал СССР, до сих пор благодарны России.
2 мировая, это не просто война гитлера и сталина, а всех со всеми. Войной с каолицией гитлера была наша ВОВ. А мировая происходила на трех континентах - Африки, Азии, Европы и островах Океании.Три локальных войны в рамках одного мирового кризиса.
Валить все в кучу и объявлять себя победителем всей 2 мировой, не скромно однако. Ни им, ни нам. Да и не правда это.
А назад я вас заганю, если только снова будет хамить или как кавказский сопляк ТЫкать в разговоре...Так что пока, гуляйте...у вас бывают просветы...Постарайтесь не опускаться снова ниже плинтуса..Хватит мыслить только шпаргалками Кремлевских гебельсов...
А больше хамства, чем называться именем священника, еще и в анафеме, придумать трудно.
Себя засунете в ЧС? В доску праведный вы наш....
Что касается моего ника, Это это мой прямой руководитель и духовник, и чье либо мнение о нем, меня не интересует. Для меня важно мое мнение о его личности .
Еще и потерявший связь с адекватностью, а хуже того, со смыслом слов и понятий.
. Ваши проблемы.
И ненавидят за последующую оккупацию.
А пока в норку, в домик тролля баиньки ложитесь.
Хороший призыв к Лостину.
Да, у этих память избирательная.....
-а вот западную европу освободила сша..и ушла
=а восточная европа осталась под оккупацией ссссср....
https://pobedobesie.info/lend-lease/?fbclid=IwAR1YlJgwiUx8rLBrXeP0aj9Fg_vhfgqiurvqANX4JZpGNxanYPc4pVLetvo
Не забывай при этом и о том, что на Гитлера безропотно работала вся Зап.Европа с с её нехилым промышленным и военным потенциалом, и населением в почти 300 млн чел, против первоначальных 195 млн в СССР, а в худшие для СССР, и наиболее успешные для Германии времена, когда была оккупирована самая большая территория СССР, соотношение и вовсе было отчаянным для СССР - 375 млн чел в Германии против 120 млн в СССР (75 млн чел остались на оккупированных территориях, и не могли оказывать Советскому Союзу всей возможной помощи), и, тем не менее, не свастика появилась на кремлевских башнях, а советское Знамя Победы было водружено на рейхстаге.
Какой проклятый наймит Запада так выпячивал роль ленд-лиза в Великой Победе СССР? Угадаете с трех раз? Ладно. Ответ готов: это сказал Сталин.
https://pobedobesie.info/lend-lease/?fbclid=IwAR1YlJgwiUx8rLBrXeP0aj9Fg_vhfgqiurvqANX4JZpGNxanYPc4pVLetvo
На службе у Гитлера.
И ты сейчас их дело продолжаешь.
СССР победил....дальше читайте слова тов. Сталина про вклады....