А зачем правителю воровать?
Хочу предложить всем желающим обсудить тему.
А ворует ли правитель? Именно тот, кто находится на самой вершине.
Кругом я слышу, Путин ворует, Медведев ворует...
А вот вопрос, зачем? Что он ворует?
Если позволите, для начала выскажу своё мнение.
Я почти уверен, что любой человек, рвущийся к вершине власти не будет вором.
Просто потому, что вору невыгодно залезать высоко. Если я хочу воровать, то я выберу место чиновника где-нибудь в самом незаметном для высокой власти месте. И так буду брать взятки, получать откаты и т.п.
Потому как для того, чтобы лезть вверх, надо не брать, а давать. Чтобы пробиваться и делать карьеру, надо думать не о том, как побольше захапать себе, а каким образом привлечь других. Ну как минимум делиться. А если у человека цель побольше нахапать, то зачем ему делить что-то с кем-то. И зачем вылезать туда, где он виднее всего.
Так что я не могу представить себе психологический портрет человека, который хочет стать лидером и одновременно нахапать побольше.
Тем более не могу себе это представить, потому что мне пришлось общаться практически со всеми руководителями страны и политическими деятелями. В разной форме конечно. С кем-то на официальных мероприятиях, с кем-то и достаточно приватно.
Вообщем, мнение мог составить.
Кстати, не только о наших руководителях, но и американских, например.
И ещё.
Не будем брать высокую власть. Возьмем простого руководителя организации. Это только кажется, что он там у себя дурака валяет, пока остальные рельсы укладывают или картошкой торгуют.
Руководитель по определению работает больше всех, иногда и вместе взятых. Иначе его фирма развалится.
Мне кажется, что те, кто так усиленно ругают руководство, это люди:
- которые сам и ничем и никем не руководили. Или это просто плохие руководители, что тоже часто бывает;
- которые даже близко не имеют представления о большой политике, о том как она делается...
- и вообще )))
Очень хочется выслушать мнения по этому поводу.
То, что вы приняли за орфографические ошибки, это защита от незаконного копирования.
==================================================================================
По итогам уже написанных комментариев, хочу заметить, что 99% процентов комментариев не имеет отношения к теме статьи.
Может быть перед тем как писать, стоит прочитать два раза?
Комментарии
Очень сложно эту границу обозначить.
Допустим я принимаю на должность человека, отдаю предпочтение тому, кого я лучше знаю, или того, кого мне порекомендовали те, кого я знаю. Это коррупция или желание лучше организовать работу?
Но дело не в этом.
Я ведь поднял вопрос о высшей власти. То есть, о тех людях (в сегодняшней России власть не единоличная, она принадлежит "команде"), у которых уже всё есть.
Конечно ныне молодежь не та, но вдруг есть исключение?
Я вот впервые сел в черную "Волгу" с обкомовскими номерами в 21 год. Почему бы кому-то не подняться и до чего-то другого.
Потом - советником же тоже работать нужно...
Я ничего не утверждаю, так как информации у меня нет... а говорить о том, что лично не знаю - не приучен.
Кстати, разве жена нашего президента - бизнес-леди?
Мое мнение, что для такого подхода должна быть ЛИЧНОСТЬ, которая получила Власть. А если туда попал никчемный человечешко?
Вот тогда и будет "след" по сеньке. Деньжат нахапать - ну, это и сеньке понятно, а вот некий "след" оставлять - да нафига! Всех "своих" облагодетельствовать, и то "результат".
Сейчас у Власти временьщики, им История по барабану, не по ним шапка Мономаха, по ним сенькин берет.
Обкомовская волга в 21 год вполне нормально- я в ней тоже сидел-это уровень секретаря комитета комсомола крупного ВУЗА.
Руководителей достаточно высокого ранга из этой области (и торговли в целом) я бы не взял даже на очень мелкую роль к себе в редакцию.
Мне как-то довелось руководить крупной экспортной фирмой (вот ведь занесло) так я чуть от безделья не помер.
Так что мне кажется, что в организациях подобного профиля очень больших способностей не нужно.
Нынешние 20-летние не чета нам... и это не обычная ворчание старшего поколения, просто те, кому сегодня 20-25 выросли в другой стране и воспитаны по другому.
Они руководить не умеют, даже собой...
Хорошо у вас... у нас секретарям ВУЗов "Волги" не полагались )))
Я бы не взял его к себе- все же для этого нужен опыт.
Я могу достоверно судить только о том, что лично знаю...
Конечно. Но этот довод здесь не действует. Цель крикунов не доказать, а вдолбить в головы отрицательную установку, без всякой логики. Никому нет дела, вор Путин/Медведев или нет. Но создать ему отрицательный имдж заунывным постоянным воем о воровстве - может получиться. Самые нелепые обвинения, самые дурацкие оскорбления - всё сгодится, лишь бы капать этим на мозги сомневающихся постоянно и со всех сторон.
Чем нелепее обвинения, тем даже эффективнее: дурацкие обвинения неопровержимы.
Это, сударь мой, одна из технологий НЛП.
А за что на самом деле травят - можно только догадываться. Думаю, что за пророссийскую деятельность, эффективную и, потому, опасную для какого-то противника России..
Хорошо и умно написали. Но таких статей для нейтрализации воя нужны тысячи. А в ГП Вас поддержит только тот, кто уже с Вами в чём-то согласен.
Врагов у нас хватало всегда.
И это вполне естественно, потому что процветание любой страны невыгодно её соседям по земному шару.
Беда в том, что для нас страшнее враг внутренний. Внешнего то нам бояться не к лицу.
А вот внутренний опасен, ибо не ведает, что творит.
А для нейтрализации "воев" всевозможных у меня есть и команда, и кое-какие собственные технологии )))
И сюда я пришел, найти тех, с кем "одной крови"
Я вы их считали?
Скажем так, на мой взгляд, от смены высшего руководства будет только хуже.
Для России нужна сильная власть и надо ту что есть укреплять.
Команда, которая сейчас у власти (а это именно команда) делает всё, чтобы эту власть укрепить.
Эрго - я за них.
Что не мешает их же критиковать по полной )))
кто бы спорил... правда результаты все видят по-разному )))
Вы не видите процесса? Я вижу, на вполне конкретных людях ))
А что подразумевается под кланом, и чем он отличается от команды?
Процесс я вижу- все больше непрофессионалов, при чем это касается и управленческих должностей, при этом постановки на посты не связаны даже с миниумом профессионализма- пример Кудрин.
Может вопрос в том, что смотрим с разных точек зрения?
Я вот последние три года замечаю (точнее замечают мои сотрудники) что те проблемы о которых я говорю на своем Совете Директоров, через несколько дней озвучивает Дмитрий Анатольевич по ТВ.
Он в своих масштабах, я в своих, но говорим об одном и том же - об отсутствии активности, о нежелании учиться работать, о нежелании что-то менять, о неисполнительности, о нехватке квалифицированных кадров.
Коррупции у меня правда сейчас нет... но это СЕЙЧАС.
Может у меня потому такой взгляд на вещи, что сталкиваюсь с аналогичными проблемами (а маленькая проблема это лишь часть большой) и понимаю, как сложно её решить?
Понимаете имея техническое и юридическое образования,занимаясь логистикой и управлением персонала около 10 лет, меня поражает несуразица в действиях тех кто должен управлять. Полное ощущение что как Кудрин был мнс так им остался, как был товарищ старшим опером так им и остался, а Дима корпоративным юристом. Уровень не выше.
Значит надо вспомнить золотой правило.
Вы может лучше сделать?
Просто я к примеру экономику отдельно не изучал, но даже то что изучал применительно к логистике, говорит мне что Кудрина надо гнать с поста министра финансов. Уж извините. А уж министра транспорта и подавно. А перестановки Чубайса с Грефом- увольте-смешно. Да и наша новая министр здравоохранения вкупе с министром с.х. И давайте уж поймем наконец-что хороший опер - это не всегда хороший управленец. Колода то одна и та же, только тасуют.
Вообще иногда думаешь- после достижения определенного поста психика меняется. А иногда думаешь-а как он туда попал- это о Грызлове, я знаком с теми кто его по инженерному прошлому помнят, как? Люди в шоке. Например мой знакомый профессор из Финека-сказал - про Гайдара я все понял, когда на вопрос - зачем держать деньги фонда(резервного) в Американских ЦБ, он ему ответил- Вам не понять.Нормально-это профессору, д.э.н.
Что мешает?
Хотите я попробую из вас сделать президента? Ну как минимум выведу в кандидаты?
Без трёпа... опыт есть ))
Вы же вот не хотите идти во власть... Я тоже сопротивляюсь...
Тогда - какие претензии?
Вообще-то мне вот "повоевать" хочется иногда... вспомнить молодость...
Возможности то есть, да где же взять кадры... (((
Вполне реально.
Вам какие нужны гарантии?
Мы же типа в "Гайд-парке". Так и давайте спорить, если кто умеет.
Я привел одно мнение, привел свои аргументы. Исключительно на основе логики и опыта.
Опровергните, если умеете.
А какие тут аргументы? Как в математике - один из способов доказательства - "это очевидно"...
А я, кстати, и не вам ответил )))
Это "Гайд-парк" немного кривовато устроен... не всегда удобно
Лучше бы воровали. Плохо то, что они действуют как «агенты влияния».
А после этого, как Вы знаете, остается ПУСТЫНЯ
Лейтенант всегда ругает полковника, и мечтает, что вот когда он станет полковником, то будет делать иначе.
Но когда он становиться полковником, то делает так же, потому как... но уже не лейтенант.
Не будет правитель действовать во вред стране. Другое дело, что пользу он может понимать по своему.
Когда большевики мечтали всю страну загнать в "трудовые лагеря", я уверен, что они искренне считали, что так будет лучше для всех.
Заблуждающийся и «агент влияния» - разные вещи.
Проблемы образования лучше не трогать тут... потому как про нынешнее образование надо говорить отдельно и в некоторых случаях нецензурно.
Кстати, американцы тут написали, что около 80% решений Путина не выполняется на местах.
При Ельцине по их мнение было хуже.
А виной тому именно слабость центральной власти, при слабой власти растет уровень коррупции. Но власть укрепляется.
Что касается вопроса образования, то давайте его пока не трогать... Фурсенко тут не причём, проблема с деградацией молодежи (то бишь плохим образованием) гораздо глубже, и придумыванием законов её не решить.
Вот выложу пару статей на эту тему, тогда и поговорим ...
Путин поддерживает безответственность своих шестерок. Что бы ни случилось в стране, ни один министр в отставку не будет отправлен. Только стрелочников увольняют в качестве подачки для общества.
Да, власть у нас слабая, подавляющее большинство решений не выполняется (нами всеми, а не только чиновниками), но вот о том, что власть усиливается, такое мнение у меня создается.
Я вот вижу, что увольняют очень большое количество чиновников... беда в том, что чаще всего приходят точно такие же.
Дело ведь не в том, чтобы уволить того, кто плохо работает. Прежде чем уволить, нужно найти другого, который лучше.
Попробуйте представить себя на месте высшего руководства.
Я вот когда пробую это сделать, так такая тоска берёт, что не передать. Не хотел бы я оказаться на месте президента ))
Относительно того выполняет большая часть населения решения власти или нет. На мой взгляд выполняет все то, что имеет возможность выполнить, а то что противоречит его жизнено важным интересам, то такие решения преступно выполнять.
Так, что думается необходим кадровый контроль и партийный, и народный.
Я вот вижу другое.
Я лично вижу, как сажают... причем именно за взятки, и часто даже с нарушением закона, с недоказанностью улик
Про программы, кардинальные решения?
14 сентября 2000 года Россия подписала Римский статут Международного уголовного суда, в котором есть и такое требование – « …должностное положение как главы государства… ни в коем случае не освобождает лицо от уголовной ответственности согласно настоящему статуту и не является само по себе основанием для смягчения приговора».
После этого Госдума приняла закон "О гарантиях..."
Логику объясните мне, сомневающемуся в Вашем утверждении.
Но, в основном, я с Вами согласен - на трамваях они не ездят и по карманам не тырят.
Есть у меня статья по поводу именно Президента, как символа власти... он это уже позже
А вопрос то в чём был?
используя ложь в свое благо,а для опровержений и прочего,у руководителей нет и времени,да и чувство собственного достоинства к сим "фактам"-не пришить!А потерянные мгновения - очень дорого обходятся в наше "бешеное"время!
Говоря о руководителях государства, автор не имеет в виду отвлеченных людей, а именно путина и медведева. Действительно, было бы «глупо» со стороны этих людей позволить независимость властей, включая четвертую, что бы те накопали компромата. Но самый главный контраргумент против этих людей, который им вменяется в вину более, чем грубое банальное воровство: эти люди абсолютно не компетентны, как государевы мужи, правление которых и привело страну на грань экономического разорения, повальной коррупции и беззакония.
Слава богу, что их мало и никакого влияния они не оказывают на то, что происходит.
Помните у М.Задорнова о том, что все кругом воруют. - И Ельцин? - Нет, до него деньги просто не доходят...
Уж точно не я
Вот мне, например, информации для столь категоричных выводов не хватает. У вас она видимо есть. и судя по вашей категоричности - достоверность этой информации стопроцентная ))
Если мы будем использовать подобные аргументы, то может быть стоит из "Гайд-парка" перейти на ближайший рынок и выбрать местечко поближе к пивному ларьку?
Уместнее будет.
Всё совершенно по-другому. )))
Что есть спор? Это когда один придерживается одной точки зрения, а другой - противоположной (кстати не обязательно считая её верной).
Я предложил поспорить и привел некую точку зрения. Причём я её построил исключительно на логике и жизненном опыте, без использования каких-либо фактов, которых просто быть не может (я про достоверные).
Большинство же моих "оппонентов" приводят следующие доказательства:
"Я точно знаю сколько Путин наворовал, как он это сделал и что при этом думал"
Отбросив то, что подобные аргументы у любого думающего человека ничего кроме иронической улыбки вызвать не могут, я лишь замечу, что разрушать аргументы мои, нужно лишь аналогичными.
На свои аргументы я кстати могу привести совершенно противоположные, которые доказывают другую точку зрения ))
Но мне то хотелось понять, сможет ли это сделать кто-то другой )))
Хотелось поспорить )))
Но пока сей "Гайд-парк" выглядит неким базаром, с аргументами типа "а ещё шляпу надел".
Относительно базара на форуме я с Вами не согласна. Есть темы, которые действительно приводят в людей к скатыванию в область эмоций, но если говорить о предложенной Вами теме, то я этого не заметила.
Если честно, то я вообще в этой теме мало отвечаю на комментарии, по той простой причине, что комментариев по теме статьи нет совсем.
Вы правильно заметили, что я исхожу из умозаключений. Вы вроде бы тоже... Но на какую тему?
Странно, обычно на эту статью реагируют по-другому, и многие сразу переводят разговор в то самое русло, которое бы и мне хотелось.
А здесь? Причем здесь часы Путина и его зарплата? Причём здесь вообще Путин?
Против приведенного мною мнения, сразу же напрашивается вполне однозначный ответ, который мелькал у некоторых, но тут же затих.
И дальше уже вполне разумно может идти разговор на совсем другую тему, и есть ещё две статьи, в продолжении этой...
Но, почему-то в данной социальной сети из пятисот комментариев практически все не совпадают с темой статьи )))
Даже не к чему применить систему двойных стандартов )))
Если Вы считаеете, что надо обсуждать абстрактного правителя, не привязанного к нашим реалиям, то так и надо было бы написать, но при этом надо было бы указать существенные признаки среды в которой этот абстрактный правитель будет руководить. Но Вы задали тон обсуждения наших регалий жизни, наших правителей. Что же Вы ожидали услышать? Но даже если представить, что обсуждался абстрактный правитель, то люди однозначно высказались за то, что управление страной - это бизнес с высокой степенью доходности на вложенный капитал.
Жаль, что Вы не поняли моих сопоставлений. Надо быть очень сильным человеком, что бы не воспользоваться теми возможностями, которые дает власть. До тех пор, пока нет критериев оценки деятельности власти и уровня ответственности, халатность и злоупотребления властью в личных целях будет процветать. Но так как мир устроен таким образом, что правла игры для себя устанавливает сама власть (всех уровней), правитель всегда будет "вором" в Вашей интерпритации. Ваш некорректный вопрос породил такие же ответы.
Потому что не ищу простых людей...
Я ведь особо не скрываю своих целей. Они (цели) простые: ищу людей с близкой позицией и пр .и пр.
И нахожу... Кстати, и прямо в этом обсуждении тоже.
А всё остальное лишь сопутствующее...
Я просто ищу людей, которые понимают то, что я хотел сказать.
Есть много людей, для которых мои мысли просты, понятны и доступны.
Это не значит, что они умнее или глупее других. Просто у людей взгляды на жизнь разные.
Вторая задача, которую я преследую, размещая статьи, это просто мониторинг общественного мнения данной социальной сети. Хочу понять, что здесь за люди, и насколько данная соц. сеть может представлять интерес для моих целей.
Сразу же отвечу на другие ваши вопросы.
Вы там 7 пунктов написали )))
Так вот, я не высказывал СВОЁ мнение. Я просто изложил одну из распространенных точек зрения на вопрос. Поддерживаю я её или нет, это другое дело.
Из ваших же семи пунктов, только п.6 в чем-то совпадает с тем, что я высказал, все остальные к моим высказываниям не имеют отношения. Мало того, я категорически не согласен с тем, что вы считаете почему-то моим мнением.
Стоит ли продолжать нашу дискуссию?
- и вообще )))
По стилю изложения
"потому что мне пришлось общаться практически со всеми руководителями страны и политическими деятелями. В разной форме конечно. "
Вы сноб. Нормальный человек никогда не будет рекламировать это -
"Тем более не могу себе это представить, потому что мне пришлось общаться практически со всеми руководителями страны и политическими деятелями. В разной форме конечно. С кем-то на официальных мероприятиях, с кем-то и достаточно приватно. Вообщем, мнение мог составить.
Кстати, не только о наших руководителях, но и американских, например."
Фу, противно!
Другого слова придумать не смогли? )))
Вот вам яркий пример, прямо отсюда.
Я упомянул о том, что приходилось общаться с одним из американских президентов, как о чем-то обычном. И так, для меня это рядовое явление, нормальное для любого руководителя СМИ. Издержки профессии )))
А некий товарищ увидел в этом видимо желание похвастаться.
Вот вам сословность. То, что для одного вполне рядовое явление, для других - нечто недосягаемое )))
И вы правы. Одни создают законы, по которым живут другие. И никуда от этого не денешься )))
Но выпячивание этого факта тем не менее имело место.
Сословность в строгом смысле этого слова - одно, а то, что мы имеем - совсем другое, малоприятное, не согласующееся с законодательством, раздражающее, и большинство понимает, что возможностей перейти из одного сословия в другое - практически нет, хоть по Конституции - все равны...вроде как..
То-то и оно, что это для меня не выпячивание )))
И кстати, эту статью я размещал во многих социальных сетях, но как-то никто не обращал на сей факт внимания.
// возможностей перейти из одного сословия в другое - практически нет, //
И кстати, перейти с одного уровня на другой легко.
И в СССР это было достаточно просто, а сейчас ещё проще.
Конечно, простота эта условная. То что легко одному, то невозможно для другого... и почему так, для меня, например, загадка. то есть опытом понимаю, что многие не могут делать что-то элементарное для всех, но вот до конца понять не могу.
Всегда работу строил по-принципу, "делай как я", но, увы, личный пример не сегда помогает.
Мы с разных "уровней" смотрим на мир и видим его по-разному:)
Были бы доходы в обществе сопоставимы - восприятие с "уровней" было бы похожим.
Ладно, это отдельная, другая тема.
А вот взгляды на мир (на жизнь) точно не от доходов зависят.
Вообще-то я своей статьей пытался всех спровоцировать на спор о том, какая должна быть структура власти в стране...
а "приводить примеры"... а зачем?
Ты шо, кина не бачил?
Воровство - это проивозаконное действо. Как можно так глупить, чтобы воровать в должности президента? Поэтому всё, что имеет правитель в денежном выражении - ЗАКОННО заработано. Спору нет.
Чем выше поднимаешься по иерархической лесенке, тем больше приходится отдвать людям ("как минимум делиться"). Следовательно, все правители - альтруисты как один. Удивительно, что желающих стать альтруистом - хоть отбавляй. А вот рядовые граждане, можно сказать - народ, - сплошь обременен заботой о личной выгоде.
..."и вообще" :)
По поводу вашего сарказма, могу заметить совершенно серьезно.
Желающих стать не то что правителем, просто руководителем, катастрофически мало, и, с каждым годом все меньше и меньше.
Я лет 20 уже занимаюсь тем, что постоянно вынужден искать руководителей для самых различных структур.
Правда не так называемых топ-менеджеров, которые могут только передавать чужие указания сотрудникам, а именно Руководителей, способных реально что-то создавать. ъ
И вот таковых найти очень сложно. Мало кто хочет руководить....
А уж реально пойти в президенты у нас что-то мало, кто хочет ))
Был бы шанс восстановить монархию, я бы за неё проголосовал...
Сейчас у нас строиться нечто похожее, может быть это и есть вариант современного аналога монархии.
Вот уж чего точно не хочется, так это настоящей демократии ))) Для России это будет нечто ужасное... мы же не Исландия
Парламент, надеюсь, не упразднят?
Или он все-таки риторический?
Вы владеете информацией, которой другие не владеют. Вопрос к Вам. Но пусть будет риторический.
Ну я в данном случае оперирую тем что вижу, то есть теми же данными, что и вы...
Я конечно могу упомянуть, что с теми кто это строит, я когда-то вместе учился, работал, просто жил по соседству (город у нас маленький), но вы опять скажете, что это "выпячивание".
Но это даёт мне лишь некоторые знания о том, как потенциально всё может развиваться дальше...
А как известно, человек предполагает, а бог располагает.
Очень хочется верить, что никаких изменений к худшему не будет (это я про революции и вообще смену власти) и я смогу найти достаточное количество активных людей (и здесь, в том числе), которые захотят не просто болтать в комментах, но и попробовать сделать нечто большее для того, чтобы жить стало лучше... а для этого надо очень много поработать )))
Удачи Вам!
Ссылаться на то, что их там "поймали" другие не стоит ))
Революция, есть революция... там проигравший всегда не прав, и во всех смертных грехах конечно их обвинить легко
Кстати, фамилии в русском языке пишут с большой буквы. Вы этого в школе не проходили видимо? А беретесь рассуждать о том, зачем люди приходят во власть.
Как показал мой опыт, столь уверенно и категорично про власть судят только те люди, у которых её никогда не было. Над таким даже и "стебаться" никто не станет )))
Как мне писать фамилии этих людей позвольте мне самому решать.
__
"Как показал мой опыт, столь уверенно и категорично про власть судят только те люди, у которых её никогда не было. "
----
Вот тут я с вами согласен -судят в основном именно они,как правило сурово и категорично,что же в этом удивительного?
___
Над таким даже и "стебаться" никто не станет ))) и тут я с вами соглашусь и попращаясь,покидаю ваш властный междусобойчик...
А мне кажется, что наоборот, я говорил о массовой коррупции в стране.
Вообще вот мало кто обратил внимание, что я в своей статье вообще ничего не утверждал.
Я предложил порассуждать на тему коррупции и предложил для начало одно из полярных мнений. Которое мне кажется более здравым.
Вообще, если брать определение коррупции, то из него как раз и вытекает, что сие явление свойственно именно слою чиновников.
То есть есть власть (президент, царь и пр.) и есть народ. Между ними чиновники. Вот чиновники то и есть та самая коррумпированная часть населения.
Кстати, отсюда и вытекает, что бороться с ними должны и сверху и снизу.
О чем, кстати, постоянно и говорит Дмитрий Анатольевич.
Конечно есть и другие мнения.
Но я их пока не услышал. Вообще в комментариях пока мало чего, кроме приклеивания ярлыков, и малообоснованных воплей.
Не тянет это на "Гайд-парк", уж извините )))
Пока лишь в некоторых случаях прочитали первый )))
Если бы дошли до третьего, то можно было бы понять моё мнение по данному вопросу.
Вообще, мне просто было интересно понять, о чем и на каком уровне можно спорить с аудиторией "Гайд-парка".
В том числе и применительно к другим социальным сетям.
Вообще ваша версия довольно интересна.
Вы не хотите принять участие (если технически можете) принять участие в программе по теме борьбы с коррупцией?
Подробнее в моем блоге, вот тут:
http://gidepark.ru/user/585238185/article/265886
Хотелось бы поспорить...
А вы не пробовали прочесть статью, и попробовать найти в ней вопрос и на него ответить?
Вот было бы интересно )))
А вы знаете мои мысли? Я их не высказывал тут ещё ни разу...))
// Ведь на самом деле Вы подняли интересную тему, но она больше психологическая. //
Тему то я поднял... а что вижу в комментариях?
Ни спора, ни обмена мнениями... и вообще непонятно о чем? Про то сколько стоят часы Путина, мне честно говоря не интересно. Байки про то, сколько у него миллионов или миллиардов мне ещё менее интересны.
Кстати, поднятая мной тема, на самом должна быть понята так: "Какая именно система власти должна быть в России, и возможен ли возврат к монархии в какой-либо современной форме"
Это тема действительно интересная.
Вы именно так поняли предложенную мной тему? )))
1. Путин и Медведев не воруют, т.к. это не имеет смысла. (В трактовке УК они точно не воруют, тут я в Вами согласна. Давайте использовать термин использовать служебное положение в целях личного обогощения - ИСПвЦЛО)
2. ИСПвЦЛО возможно только у чиновников среднего и низшего уровня (Да и там возможно, на мой взгляд, только суммы меньши, т.к. источник выплат - обычный гражданин на обличенной властью не очень богат)
3. Команда подбирается исключительно только для улучшения карьерных успехов (Бесспорно, для этого тоже. Но в задачи команды так же входит обязанность правильной организации денежных потоков, иначе бы команда подбиралась исключительно из профессионалов)
4. Любой лидер априори бессеребрянник, альтруист (Эта мысль вызывает некоторое недоумение, т.к. лидер ОПГ, например, вряд ли имеет такие качества)
5. Все высказанные выше мысли основаны на личных и богатых наблюдениях со стороны (Комментировать даже не буду)
7. Т.к. вы все здесь не имеете отношения к большой полтике, то каждое ваше высказывание ошибочно изначально (То же комментировать не буду)
Что же касается Вашего высказывания "Кстати, поднятая мной тема, на самом должна быть понята так: "Какая именно система власти должна быть в России, и возможен ли возврат к монархии в какой-либо современной форме"" из написанного Вами текста этого не вытекает.
И еще, если Вам не интересны наблюдения и выводы окружающих, то за чем приглашаете вступить в дисскусию?
поставленные в начале статьи и сложнее и глубже текущего здесь обсуждения.
В принципе, правителю, осознающему свою миссию - быть отцом нации, народа, государства и быть одновременно их верным сыном, обеспечивать их процветание и безопасность воровать ни к чему. (Простите, что излагаю банальные истины). Приобретаемые ими благодарность народов и место в истории дороже мирских благ. Но многие банально воруют - значит не доросли до отведенной им роли,не осознали своё место на вершине,или фактически поставлены на посты преступными кликами, и несут ответственность перед ними, а не перед народами, нациями.
Теперь, что воруют? По большому счёту воруют больше,чем деньги - воруют право нации получить достойное развитие, занять достойное место среди ведущих наций, воруют возможность интеллектуального развития нации и уменьшают её вклад в мировой интеллектуальный продукт. А ещё Александр Македонский говорил, что познание мира есть смысл существования человека и человечества.
Он никогда не задаст такой вопрос .
Так и происходит, заводы работавшие десятилетиями и даже столетиями резко теряют в эффективности и далее массовые увольнения людей и распродажа движимого и недвижимого имущества. Каждое предприятие требует определённой области знаний, ещё надо радеть за дело. Если же начинают управлять друзья, знакомые и прочие, то есть просто те, кому тот кто их назначил доверяет, и это единственный критерий, то всё разваливается.
>Мне кажется, что те, кто так усиленно ругают руководство, это люди:
>- которые сам и ничем и никем не руководили.
Про этот аргумент уже неоднократно писали, в том числе и с юмором (http://lurkmore.ru/Сперва_добейся). Основа критики в сравнительном анализе, а не собственном личном превосходстве. Выбирается какая-либо страна, Германия, Япония и другие, сравниваются с показателями реального положения дел в России. Если же править некой страной, то ругать другую действительно нет смысла. Она или враг, или союзник, или нейтральна, а то и вовсе завоёванная колония, просто название ещё сменить не успела.
>А вот вопрос, зачем? Что он ворует?
Под этим скорее всего понимаются ресурсы, т.е. нефть, газ, металлы и т.д. И естественно присвоение своим знакомым, друзьям, родственникам и прочим предприятий используя силу. Зачем отдавать предприятия своим знакомым, которым доверяешь, а не тем, кто смог бы ими эффективно руководить? Как вариант, потому что боятся, что более способные их кинут. Наглядная история с Горбачёвым, Ельциным и развалом СССР.
Что же касается ресурсов, то их выкачивают и вместо ввоза в страну чего-либо взамен, хранят прибыль в долговых обязательствах других стран. Это называется "у нас нет денег, проспонсируйте нас иностранным капиталом". Если им и дадут деньги, то эти же самые, которые они сами отдали. А дураков то нет. Проще как с Мубараком поступать, он тоже хранил сбережения, и только его скинули, как счета и заморозили. Причём чужие банки так уже не раз поступали, даже забавно.
Потому на вопрос зачем при рубле хранить капиталы в долларах могу только предположить, что те кто называют себя властью не чувствуют себя таковой на самом деле.
Для сравнения: Прогнозируемый общий объем доходов федерального бюджета Российской Федерации на 2011 год в сумме 8 844 554 761,0 тыс. рублей. (Федеральный закон № 367-ФЗ «О федеральном бюджете на 2011 год...»). Это 301,656 млрд. долларов США.
Западные страны от РФ получают сырье и другие качественные товары. За проданные за рубеж ресурсы РФ адекватное количество товаров не ввозит, а получает фантики, называющиеся иностранной валютой и создает валютный резерв. За счет этого в западных странах обеспечивается высокий уровень жизни, а в РФ трудовой народ нищий. Западные страны фантиков напечатают сколько угодно. Произошел и происходит чудовищный грабеж Российской Федерации и коренного трудового народа Российской Федерации.
См. продолжение.
Российская Федерация продала США 500 тонн оружейного урана за 11,9 млрд. долларов при себестоимости производства по нынешней покупательной способности доллара США примерно 37 трлн. долларов. Этот уран Российская Федерация перерабатывает в ядерное топливо и отдает США. Чтобы получить такое же количество электроэнергии, как от использования 500 тонн оружейного урана на атомных электростанциях, нефти надо сжечь примерно на 2000 трлн. долларов.
Какие товары Российская Федерация получила от США за отданное ядерное топливо? Я из СМИ знаю только о закупаемых в США куриных окороках. Кроме этого мы из США получили операционную систему Windows. Это же явно неравноценный обмен.
Выходит, что Российская Федерация отдала и продолжает отдавать ядерное топливо США даром, только за то, что в банках США делают запись, что Российская Федерация получила доллары. Для Российской Федерации не было никакой необходимости продавать такое количество ядерного топлива за 11,9 млрд. долларов, тем более отдавать даром.
См. продолжение.
Источники информации о продаже Российской Федерацией США ядерного топлива:
В 1993 году по Радио России Б.Н.Ельцин сказал так: «Мы продали США 500 тонн оружейного урана за 12 миллиардов долларов».
Журнал Федерального Собрания “Российская Федерация сегодня” (http://www.russia-today.ru/), № 14, 2002 г. Смотрите архив номеров.
Для кого «Воевода», а для кого – «Сатана». Для кого национальный лидер, а для кого - могильщик России. http://3rm.info/blog/best_blog/news/1319-dlya-kogo-voevoda-a-dlya-kogo-satana.html. Здесь есть видеоролик 2004 года.
Основные результаты деятельности ОАО "Техснабэкспорт" в 2010 году
http://www.tenex.ru/press/events/?id=303
Дополнительные источники информации для оценки ущерба, причинённого Российской Федерации продажей США ядерного топлива:
Банк России http://www.cbr.ru/ - Международные резервы.
Цены на нефть с 1859 года по наши дни (в долларах за баррель)
http://opoccuu.com/oil150.htm
Ядерный Китай на три тысячи лет вперед
http://www.voanews.com/russian/news/nuclear-china-2010-01-03-112801459.html
http://newsland.ru/news/detail/id/609973/cat/69/
См. продолжение.
В Российскую Федерацию от продажи природных ресурсов за границу должны поступать высококачественные товары, новейшие технологии, новейшее оборудование, а не фантики, называющиеся долларами, евро или какой-нибудь другой иностранной валютой.
Надо прекратить отдавать за иностранную валюту ядерное топливо, нефть, газ, другие природные ресурсы и конкурентоспособные товары. Пусть покупают за рубли. Тогда другим государствам придется накапливать российские рубли, продавая Российской Федерации товары.
См. продолжение.
Надо прекратить накапливать в золотовалютном резерве и в стабилизационном фонде страны иностранную валюту, вкладывать деньги в иностранные ценные бумаги. Все это не настоящая ценность, это всего-навсего фантики, которые в любое время могут превратиться ни во что. Фантики плохие резервы. Уран, нефть, газ, металлы и другие природные ресурсы – вот настоящие ценности, вот настоящие резервы. Если иностранная валюта не нужна для покупки товаров за границей, то природные ресурсы не надо продавать. Тогда на мировом рынке повысятся цены на природные ресурсы. Это тоже выгодно Российской Федерации.
Д.А.Медведев, В.В.Путин и партия «Единая Россия» причиняли и причиняют огромный вред Российской Федерации и коренному трудовому народу Российской Федерации. Правители Российской Федерации проводят явно антироссийскую политику, проводят политику в интересах США.
Кирилл Шишкин, почему Д.А.Медведев и В.В.Путин проводят такую политику?
А зачем им хапать? Да просто от жадности.
, прислали ссылочку.
-Грицко шо тобе для счастья надо?
-Сто рублив!
-Ну, а если б ты был Царем?
-Та, нацарювал бы сто рублив и втик!
Вспоминается картинка из фильма "Официант с золотым подносом", когда в конце рабочего дня директор ресторана играет на рояле, а все официанты по очереди подходят и кладут часть чаевых в кошечку-копилку.
Видимо и у нас во власти так. Зачем тогда воровать? Сами принесут. А несущим за это портфели министров, дачи, наделы земли, металлургические комбинаты и т.д. Надежная позиция правителя. И поддержкой снизу всегда обеспечен. У нас сейчас, чтобы в ментовку служить взяли люди денежку несут, а уж место чиновника в разы дороже стоит. Или такие факты Вам неведомы из приватных бесед с властьпридержащими?
Господи, ну какие же у нас люди наивные ))
Если бы даже мне политик сказал о чем он думает, я бы и то не стал это использовать как аргумент
Откуда же миллиардные состояния!!!
Фамилии положено писать с большой )))
А вы знаете сколько стоят его часы?
Ну и что? У многих такие часы... Недавно одному моему знакомому подарили часы на юбилей - так они намного дороже стоят.
А у меня вообще нет часов, с детства не люблю носить. Хотя если бы носил, тоже бы подарили и наверное подороже чем за 10 тыс.
Дело в том, что в условиях вертикали нужно и брать и давать, на любом посту. Так, чтобы стать губернатором или вступить в ЕР и получить тем самым защиту от высокопоставленных рейдеров, бизнесмены готовы нести лидерам вертикали любую сумму. Потому что, тот факт, что без крыши в вертикали их ограбят - это пол беды. Беда это то, что их ограбят, посадят, а дети получат волчий билет на всю жизнь. И плевать будет всем, что взятка - вынужденная мера. Давал - значит преступник.
С другой стороны, если лояльность нижестоящих чинов не будет щедро вознаграждаться, найдутся другие желающие оплатить их лояльность, и вертикаль не просто выкинет, а сожрет бывшего лидера. Кроме того, лидеру надо следить, чтобы засчет щедрых вознаграждений члены вертикали не становились финансово независимыми. Поэтому значительная часть старых волков ходит под увольнением и последующим расследованием их деятельности. Поскольку положение чиновников настолько нестабильно, понятие "навороваться" отходит на второй план - стараются взять все, что успеют.
Как видим у лидера действительно много работы - взять деньги от тех ,кому нужна крыша, дать тем, кто предлагает лояльность, и отобрать то, что возможно у тех, чья лояльность больше не нужна.
Воровал? Да ещё как!!!
Кто этим пользуется? Внуки и детки. Вдову содержит бюджет, наши денежки.
Замки в германских горах были на фотографиях ещё при его жизни. Свидетельства соседей - тоже.
Вот вам и ответ - нужно ли им воровство. Проанализируйте только одного гада, а дальше будет легче понять логику поведения.
основательно с расчетом на перспективу и не было никакой необходимости
"подрабатывать", так как находились на полном гособеспечении.
У него есть домик деревянный за 24.000 рублей и все.
Он может и сам чего-то захотеть. Выскажет свое пожелание -и туча лизлблюдов тут же ринется его исполнять...
Да, Правитель, скорее всего, и не ворует.
Но есть куда более страшные грехи:
Не умение собрать умную, работоспособную, трудолюбивую, честную, слаженную и преданную.
Не умение выявить и поставить на место льстеца.
Не желание терпеть конструктивную критику.
Не умение сказать НЕТ, в том числе, и себе самому в личных амбициях.
Лень разбираться самому в проблемах, перепоручая это холуям...
Не желание видеть правду.
Слабость, и прежде всего, - слабость Воли.
И так далее.
Если Правитель грешен этими грехами, то для развала страны ему лично воровать ненужно. За него это вполне сделают другие...
И виноват будет он сам, ибо не умеешь -не берись, не смог-уступи место!!!
Да потому, что они все временщики, они не верят, что их власть и положение сохранится надолго. Вот отправляют свои наварованные капиталы за границу, в иностранные банки и компании, приобретают там недвижимость. Читайте прессу!
Ю.Гринштейн
То, что подчиняется обычной логике - у нас не работает! Не хочу проводить аналогию с египетским правителем, но состояние Мубарака оценивается в 40-70 млрд $. Зачем ему столько? Зачем губернаторам, живущим, как коты в масле виллы на южном берегу Италии? Жажда наживы должностным положением не определяется.....
Ой, вот только не надо опять эту бадягу заводить )))
Вы там были? Вы в этих операциях участвовали?
Или хотя бы документы видели?
http://anticompromat.org/putin/salie92.html
Не назвал бы это словом интересно. Но вопросы борьбы с коррупцией меня волнуют, хотя и меньше некоторых других.
И заниматься этим вопросом (то есть той самой борьбой) я готов, и свои возможности для этого использовать тоже готов.
Вы знаете процент откатов в Кремле и Белом доме? Как относиться к тому,что за услугу стоимостью 1 млн.рублей чиновники перечисляют 19 млн.бюджетных денег,из
которых 18 млн.(!!!!) откат?! Прокомментируйте расходы на строительство трубы в Китай.
Мне стало неинтересно, как только я понял, что сведения... гм... "не соответствуют действительности".. и не более того.
И оба были первосвященники-христиане.
Горбачев лично не воровал. Брежнев лично не воровал.
Они лично никогда и ничего не воруют. Они пользуются.
Комментарий удален модератором
Правда это мне не машет быть романтиком...
Вот, посмотрите
http://nwtele.ru/archive/429
Да почти половина "Гайд-парка"... что собственно не имеет никакого значение )))
Комментарий удален модератором
А зачем мне гуглить про вашего мэра.
Я разве где-то писал, что у нас нет коррупции?
Наоборот, я вот активно призываю участников "Гайд-парка" принять участие в обсуждении вопросов борьбы с коррупцией в наших программах ))
Но... это сложно. Сложно прочитать мою статью внимательно и не делать скоропостижных выводов. Лучше пробежать глазами и сразу кинуть в комменты что-то "умное" )))
И у него будут воровать! Так по кругу.
Не ворует только тот, кто чувствует себя ХОЗЯИНОМ, Сам у себя не украдет.
А чувствуют ли себя хозяевами (ответственными) начальники снизу и до верху?
Нет! Они ВРЕМЕНЩИКИ. Хапнул поболее и... за Бугор (с семейкой)!
Там слова: "Человек проходит как ХОЗЯИН необъятной РОДИНЫ своей!"
А чувствуете ли вы себя хозяевами? Вот и ответ на вопрос.
Если человек-гражданин противопоставлен Государству, то он и будет смотреть на Власть как на грабителей или, пользуясь властью, будет грабить сам.
Комментарий удален модератором
Вот начиная от мэра и ниже - технологии отработаны, легки в применении.
Кстати, работала в городском соц.центре - удивительное явление, на вопрос - кого вы поддержите на выборах, большинство отвечают нынешнего мэра, а главная мотивация - они уже себе нахапали, а новый - начнёт по-новому урывать себе кус. Так-то считает народ.
Жизнь человека - это обмен энергиями и информацией. У человека вырабатывается около 200 энергий. Физически - это гармоны, психологически - эмоции. Власть дает возможность получать свмые "сладкие" энергии. Пример - из литературы Фауст. Если заинтересовало - продолжу.
И с этим нельзя не согласиться! Но! Это касается РУКОВОДИТЕЛЕЙ. Повторяю, РУКОВОДИТЕЛЕЙ, а не ПРЕЕМНИКОВ и не МЕСТОБЛЮСТИТЕЛЕЙ.
Ну, кого из нынешних (без традиционного штампа) можно назвать РУКОВОДИТЕЛЕМ?
Ме? Ха-ха! Пу? Трижды ХА! То что некто ночует на подводной лодке, хлебнув для храбрости солёной морской воды, летает на спарке, тискает кнопку "Пуск" ракетоносца или "Сброс" у огнетушителя, передвигается на трёх "Калинах", притаскивает рынду в деревню, увешанную веб-камерами, проходит сквозь рамки в аэропортах и на вокзалах, грозит пальчиком через пролив узкоглазым, и сплошные разносы под пристальным объективом подчинённым, правильные слова, о том, как плохо, и что надо делать, чтобы было иначе (лучше или хуже?).
Свита делает короля! Посмотрите на свиту. Кто из них руководит тем, чему учился? Сапоги тачает пирожник, а пироги печёт сапожник, продавец цветов, распродав провода, торгует невидимым платьем короля - нанотехнологиями. И у кого язык повернётся назвать этих заносчивых дилетантов руководителями?
А ведь с вами трудно поспорить.
Хотя, боюсь, что такие высказывания могут закидать помидорами )))
Вы не задумывались как они приходят к власти?
Кто за ними стоит?
Почему они всегда врут?
Как могут воры поставить во главу честного человека?
Власть паразитическая!
Концепция паразита создавать схемы по присвоению себе всеобщего блага социума!
Для чего им нужно так много?
В их концепции это вбито в программу. Биоробот не может объяснить свою программу, не он хозяин программы.
Они алчно хапают все, чтобы потом все это забрал их хозяин.
ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
27 приступи ты и слушай все, что скажет тебе Господь, Бог наш, и ты пересказывай нам все, что будет говорить тебе Господь, Бог наш, и мы будем слушать и исполнять. (второзаконие.)
дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил,
11 и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться,
Да ещё если добавить отсутсвие политической воли...
Пример: состав и руководители ВСЕХ ОПГ органам известны, нод крылом ВЛАСТИ существуют безбедно. Назначить время "У" и ВСЕХ уничтожить одновременно, имущество обратить в доход Гос-ва (конфисковать), глядишь, на время и полегчает народу. Низ-зя-я... Нарушение Закона, как будто преступники действуют в соответствии с Законом! Иде логика?
И ещё: первый Указ Нового Президента "О неприкосновенности и неподсудности Бывшего и его семьи (они тоже управляли страной), и сохранении всех льгот и привилегий". О чём тут говорить?
Когда ясно было, что Лужкова спихнут, то началось вообще сумасшедшее воровство... рассказать кому, не поверят.
Правда, честно если сказать, то с самым верхним уровнем , то бишь Лужковым, ни мне, ни моим партнёрам сталкиваться не приходилось.
Вы сомневаетесь? Жаль не люблю фотографироваться, а то что есть не храню... но что-то показать найдётся )))
А поговорить про СМИ можно.
Я и сам создавал и руководил всю жизнь различными СМИ и сейчас этим занимаюсь.
Давайте обменяемся контактами в личке и поговорим
Воруют и раздают при этом другим, что бы получить еще больше.
Хороший руководитель не тот, кто как дурак "пашет", а тот успешно ведет бизнес (исполняет работу)
при этом минимум затрат, дает возможность окружающим выразить себя как индивидуума, использовать их интеллект,
хорошо им платить (вплоть себе меньше, потом все вернется). Хороший руководитель - это талант, свойство человека,
понимать смысл его самого на земле. ну так далее
Чего мы все ноем ("воруют", коррупция, милиция-полиция, оборон-сервис, Сердюков).
Остановись, оглянись - ведь это все ты, ты конкретный и не отмахивайся.
Я думаю, нужна концепция страны и просто ее выполнять.
Весь мир может, а мы не сможем- не верю!
Всегда была несправедливость.
А если всем ответить на вопрос - зачем воровать. Все и встает на места.
А для начала надо вернуть справедливость.
Супер воры (и воры в законе - они тоже планируемые государством), щоу- мэны, жулики всех мастей -- всем всем декларацию.
А кто подскажет, так народ за пряник и покажет