Главная (Newsland) ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ (ОК) Неизвестные автоматы.

12.02.2011 03:00

Неизвестные автоматы.

Это оружие было разработано в СССР. Кто может сказать, что это такое?

31 48 2353

796 участников

Смотрите также

На курсах "Выстрел" был один мужичок, так он автомат сделал, который вообще без отдачи стрелял. Можете себе представить кучность и точность такой стрельбы. Но Союз распался и никому это не нужно. Вроде как потом этот автомат хотели на Украине делать, но не знаю, чем все закончилось.

2 Экспертное мнение

Валерий Соколов ответил Сергей Андрианов

2011-02-13

# 5736817

Скорее всего "Абакан" Никонова.

1 Экспертное мнение

Сергей Андрианов ответил Валерий Соколов

2011-02-13

# 5736923

Надо будет у Шама спросить, он тогда курировал эту разработку от КГБ и точно помнит автора.

1 Экспертное мнение

Mike Shchein ответил Сергей Андрианов

2011-02-13

# 5744681

Автомат конструктора Никонова (АН-94) практически не имеет отдачи за счёт взаимного встречного движения ствола и ствольной коробки.

1 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Виктор Шалопаев

2011-02-13

# 5731856

Абакана здесь точно нет,в первом действительно что-то от АКСУ-74У есть,возможно переделка,последний вообще на спец оружие неметаллическое похож,для преодаления металлоискателя,но магазин от калаша,а там пружина и крышка из металла...второй и третий даже не фото,а рисунки

1 Экспертное мнение

Евгений В

2011-02-13

# 5731975

Если я не ошибаюсь - то это один из первых образцов ПП-2000 (пистолет пулемет)

ТТХ ПП-2000

Калибр, мм 9х19 Luger/Para 9х19 7Н3

Длина, мм приклад разложен 340 мм (приклад сложен), 582 мм (приклад разложен)

Вес, кг 1,4 кг

Магазин, кол. патронов 20 или 30 патронов

Эффективная дальность стрельбы, м до 100 м

Скорострельность, выстр/мин 600 выстр/мин

Пистолет-пулемет ПП-2000 был разработан в Туле в КБ Приборостроения (КБП). Впервые его показали публике в 2004 году, хотя его разработки велись с конца 80-х. ПП-2000 может использоваться как оружие самообороны военнослужащих, или в качестве оружия ближнего боя для сил быстрого реагирования, как армейских, так и милицейских, в первую очередь для операций в условиях города.Использование бронебойных патронов повышенной мощности 7Н21 и 7Н31дает возможность применять ПП-2000 для борьбы с противниками, которые используют индивидуальные средства защиты или находятся внутри автомобилей. При этом, если сравнивать ПП-2000 с западными аналогами, например с бельгийским 5,7 мм FN P90 или немецким 4,6 мм HK MP-7, ПП-2000 более эффективен против целей без бронежилетов, так как использует 9мм пули.

2 Экспертное мнение

Джепбар Чулиев ответил Евгений В

2011-02-13

# 5741064

ПП-2000 и другие, наши и ихние.

http://liveguns.ru/pistolet-pylemet/pp-2000

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Андрей Exlibris

2011-02-13

# 5732085

Первый - автомат марки "фотошоп"?))))))))) Но вообще - у этого первого образца судя по виду, магазин в рукоятке. Видимо использует какой-то пистолетный патрон. И тот последний, красного цвета - оружейник Коробов в 60-е разрабатывал автоматы с использованием композитных материалов - не может это быть одной из его разработок? Однако он тоже смахивает на фотошоп, рукоятки нет например, как его удерживать при стрельбе?

1 Экспертное мнение

Андрей Виноградов

2011-02-13

# 5732271

Похоже на фантазии подростка... А как этот красный автомат предполагается держать?

1 Экспертное мнение

Сhief man

2011-02-13

# 5732315

автоматы...

1 Экспертное мнение

Владимир Песецкий

2011-02-13

# 5734022

На первом снимке пистолет-пулемет "Гепард", создан на базе автомата Калашникова. Особенностью пистолета-пулемета "Гепард" является возможность использования различных боеприпасов калибра 9мм без замены ствола и магазина. Только для использования патрона - 9Х30 "Гром" предусмотрена замена сменного патронника. Все остальные патроны можно применять без предварительной наладки механизмов и даже "вперемешку" снаряжая их в один магазин, при этом оружие сохраняет способность стрелять не только одиночными выстрелами, но и очередями

Ссылка: http://guns.arsenalnoe.ru/m/2703/pistolet-pulemyot_gepard.html

На четвертом снимке автомат автомат Коробова ТКБ-022.

Ссылка: http://world.guns.ru/assault/rus/korobov-tkb-022-r.html

4 Экспертное мнение

Владимир Песецкий ответил Владимир Песецкий

2011-02-13

# 5734435

Второй снимок действительно чуть-чуть напоминает первые модификации ПП-2000, но это явно не он. Вообще, второй и третий снимки не характерны для наших оружейных КБ. Больше похоже на Ингрэм (третий снимок) и Скорпион.

2 Экспертное мнение

Евгений В ответил Владимир Песецкий

2011-02-13

# 5736316

Приятно вести диалог со знающим человеком ))

1 Экспертное мнение

Михаил Соколов ответил Владимир Песецкий

2011-02-13

# 5740694

Аплодисменты!

1 Экспертное мнение

Александр Попов ответил Владимир Песецкий

2011-02-14

# 5752071

Спасибо, очень профессионально.

1 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Владислав Грецов

2011-02-13

# 5734515

Делали массу вариантов но дальше опытных образцов как правило дело не шло....

на вооружение приняли АН-94 но сделали их если не ошибаюсь всего несколько тысяч.....

все остальные только в спец-подразделениях....

1 Экспертное мнение

Владимир Песецкий ответил Владислав Грецов

2011-02-13

# 5737699

Зато разработками Абакана воспользоовались, объединив их с Калашом, при создании АЕК. Получилась великолепная конструкция. Очередью можно всадить до семи выстрелов в черный кружок. Во всяком случае мой результат такой. При нормальной отсечке трех выстрелов не тратишь ни одного патрона впустую. Тем более, что переводчик имеет позицию "три выстрела". АЕК - замечательное оружие.

2 Экспертное мнение

Владислав Грецов ответил Владимир Песецкий

2011-02-13

# 5738811

Жизнь не стоит на месте- то что вчера было хорошо сегодня увы на троечку .......

появляются новые идеи,технологии ,материалы.....

1 Экспертное мнение

Владислав Грецов ответил Владимир Песецкий

2011-02-13

# 5738910

что такое АЕК просветите плиз....отстал от жизни да и служил давно ......

1 Экспертное мнение

Владимир Песецкий ответил Владислав Грецов

2011-02-13

# 5741066

Вот ссылки:

http://world.guns.ru/assault/rus/aek-971-r.html

http://gunsite.narod.ru/aek971.htm

1 Экспертное мнение

Владислав Грецов ответил Владимир Песецкий

2011-02-13

# 5742000

Спасибо я уже нашел....интересный автомат ))))) жаль серийно не делают.....

1 Экспертное мнение

Кумар Зафарыч Косяков ответил Владимир Песецкий

2011-02-13

# 5744581

А разве АЕК разрабатывали не в рамках того же проекта "Абакан"?

1 Экспертное мнение

Владимир Песецкий ответил Кумар Зафарыч Косяков

2011-02-13

# 5744632

АЕК более поздняя разработка, но КБ тоже самое.

1 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Андрей Exlibris

2011-02-13

# 5738834

Кстати этот красный автомат - не фотошоп. Справился об этом у Максима Попенкера, автора известного сайта www.world.guns.ru. Ответил, что это один из опытных автоматов Коробова, 60-е годы. Но все же - как его удерживать при стрельбе...

1 Экспертное мнение

Михаил Кондратьев ответил Андрей Exlibris

2011-02-13

# 5744139

Удобнее, чем РПГ-7В.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Евгений Дьяченко

2011-02-13

# 5739331

Один немного похож на АКСУ-74, но у того рожковый магазин, а здесь, похоже магазин входит в рукоятку. Одно ясно, что он не пошел в серийное производство. Я не нашел подобных разработок. Один точно похож на ПП-2000. Остальные два похожи на различные промежуточные разработки.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален

2011-02-13

# 5740081

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Владимир Песецкий

2011-02-13

# 5741173

Автомат для боевых пловцов существует только в нашей стране. АПС - автомат подводный специальный, его характерная особенность магазин для специальных зарядов - "гвоздей" - оперенных стрелок. Экспериментальные образцы двухсредный автомат АСМ-ДТ и автомат АДС стреляют таким же боеприпасом и поэтому имеют характерные магазины. Подводных автоматов на этих фотографиях нет.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Евгений Айолло

2011-02-13

# 5741466

Там , по-моему, "Клён". "Бизон", Кедр" и какой-то экпериментальный "Калашников", немного похож на автомат Никонова, но только похож.

1 Экспертное мнение

Михаил Башилов

2011-02-13

# 5742999

НИ одной такой машинки не видел сказать ничего не могу ,но выглядят забавно..

1 Экспертное мнение

Пользователь удален

2011-02-13

# 5743187

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Александр Шевяков

2011-02-13

# 5743954

По моему, какой-то пистолет-пулемет на базе Калашникова. Лично я с таким оружием не встречался. Но сейчас ведь новинок много, отставникам о нем не докладывают.

1 Экспертное мнение

Владимир Песецкий ответил Александр Шевяков

2011-02-13

# 5744782

Новинок-то много, а на вооружении в армии по-прежнему АК-74. Ну разве что в спецназе добавились ВАЛ и винторез.

1 Экспертное мнение

Александр Шевяков ответил Владимир Песецкий

2011-02-14

# 5744934

Ещё бы! Эти-то все усложненные модели требуют и обслуживания иного, небось, чем просто в казарме или в поле почистить. А испытанный АК/АКМ, да ПМ - техника надежная! Я у "Серебристых тюленей" в ЗАТО в Мурманской области видел такие диковинные штуки, но всё в единичных экземплярах - в войска это не доходит. Говорят, в обслуживании загвоздка.

1 Экспертное мнение

Владимир Песецкий ответил Александр Шевяков

2011-02-14

# 5745068

Вопрос, конечно, интересный. С одной стороны, "калаш" самая надежная машина в мире. Сам из него после купания в болоте поливал, спору нет. С Хеклер-Кохом такое не получится, с М-16 тем более. С другой стороны: тяжелый, рассеивание дикое... Да что говорить, недостатки калаша, уверен, вы не хуже меня на практике знаете. Но ведь смог же Судаев в 42 году в блокаду создать ППС, который превзошел Шпагинв, а собирали их ремесленники на коленке в сарае. Кожухи, мне рассказывали, иной раз от заусенцев не до конца ободраны были, рукоятка фанерная с каплями столярного клея... Но очередь ровная, отсекается без проблем (в отличие от ППШ или того же АК), перекос редкость (у ППШ - постоянная проблема), рассеивание минимальное, вес процентов на тридцать меньше ППШ. Надежность не ниже, чем у Калашникова. Неужели сейчас нет конструкторов, которые могли бы дать армии надежный автомат не хуже АЕК. но простой в обслуживании?

Кстати, мне удалось пострелять из чудом сохранившегося ППС - удовольствие.

2 Экспертное мнение

Александр Шевяков ответил Владимир Песецкий

2011-02-14

# 5745138

Я-то не специалист по оружию, ктоме АК/АКМ и М-16 (не считая пистолетов) в руках можно сказать ничего и не держал.

А вот по "Калашу" знаю, что его Калашников тоже практически в сарае изобретал: он лежал на поправке в госпитале в г.Самарканде, там все и придумал... И вот его машинка пошла почему-то, а другие нет...

Я знаю, что когда о ракете "Булава" только ещё разговоры шли, очень многие профессионалы-подводники были против... И видите - почти все пуски провальные, а эту "Булаву" усиленно проталкивают. Мне люди объясняли: за каждой моделью стоят КБ, заводы, структуры... В принципе, им по фигу, какая модель будет принята на вооружение - все хороши. Но каждое "лобби" проталкивает именно свою модель, потому что это финансирование, награды, ордена, премии, звезды на погоны... А сейчас ещё и бешеный "распил" бабок с "откатами".

Думаю, что и раньше так было, только без "распилов" и "откатов". Поэтому что-то пошло, а что-то и нет.

2 Экспертное мнение

Владимир Песецкий ответил Александр Шевяков

2011-02-14

# 5745183

Если не секрет, где с М-16 пересекались? Может быть мы в одних местах ползали?

2 Экспертное мнение

Александр Шевяков ответил Владимир Песецкий

2011-02-14

# 5749623

Насчет совместного ползания - это вряд ли. В середине 70-х в в/ч 45000 (спецшкола на территории ЮГВ, около г.Дебрецена) мы - помимо прочего (в основном, ОВ и ОМП) - изучали М-13. А потом, в начале 80-х, в Ташкенте (в р-не Тузели) на сборах нас знакомили с М-16.

Но я, как бы сказать..., больше легальным туризмом занимался, нежели экстримом... Любовался памятниками архитектуры, учавствовал в научных конференциях, бизнес вел за рубежом...

В Абхазии был, в Душанбе, в Узгене, Оше, Фергане... Но там ничего такого (из оружия) оригинального не было - обычные "калаши", РПГ, "эфки", "макаровы". И уж конечно без всяких ОМП и ОВ. Так что навыки стрельбы в основном не пригодились. В отличие от других областей знаний.

1 Экспертное мнение

Azat Gafurov ответил Владимир Песецкий

2011-02-14

# 5760117

ППШ делался спешно в блокадной Ленинграде-отсюда недоработки, а ППС по нормальному циклу.

0 Экспертное мнение

Владимир Песецкий ответил Azat Gafurov

2011-02-15

# 5762636

Как раз наоборот, Шпагин работал в нормальных условиях. Заказ на замену ППД более легким и совершенным оружием поступил еще в 1940 году, и уже осенью Шпагин и Шпитальный представили опытные образцы. При равных боевых качествах пистолет-пулемет Шпагина был более технологичным. Постановлением Советского правительства от 21 декабря 1940 г. «пистолет-пулемет системы Шпагина образца 1941 года (ППШ-41)» был принят на вооружение. В войска он начал поступать в 1941 году, и к 22 июня некоторое количество ППШ уже было в войсках. А вот Судаев делал свой пистолет-пулемет в блокаду. В 1942 году стало ясно, что при всех своих положительных качествах, ППШ не пригоден для танкистов, разведчиков и всех, кому нужен компактный пистолет-пулемет. А в 1943 на вооружение был принят ППС-43 - лучший пистолет-пулемет Второй мировой войны.

(см. сайт "Легендарное огнестрельное оружие") http://www.legendary-arms.ru/

0 Экспертное мнение

Azat Gafurov ответил Владимир Песецкий

2011-02-15

# 5762822

спасибо, поправился.

0 Экспертное мнение

Показать 9 ответов

Свернуть ответы

Дмитрий Рубинов

2011-02-14

# 5748869

Первый- это эксперементальный пистолет-пулемет Калашникова "Гепард", вроде, малосерийник. Второй-,скорее всего АЕК 919К "Каштан", принят на вооружение, выпущен малой серией.

Все это оружие, разработанное уже в 90-ые, хотя когда начинали разработки, не знаю. Может, и в советские времена.

Третий образец идентифицировать не могу.

Четвертый, предположительно -одна из модификаций экспериментального автомата системы Коробова ТКБ-022.

0 Экспертное мнение

Владимир Песецкий ответил Дмитрий Рубинов

2011-02-14

# 5756175

Нет, это не "Каштан". Достаточно вывести в один экран изображение "Каштана" и этого неизвестного ствола, станет ясно, что это не "Каштан". У "Каштана" магазин торчит из рукоятки примерно на треть, у этого чуть-чуть. У "Каштана" целик прямо над рукояткой, у этого практически на заднем срезе ствольной коробки. У "Каштана" рукоятка перепендикулярна, у этого скошена вперед, пусть и не очень сильно. У неизвестного на рукоятке в месте примыкания к кожуху явно расположена защелка магазина, у "Каштана" ничего подобного нет. Как у него крепится магазин не знаю, в руках не держал, только видел на картинке.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Azat Gafurov

2011-02-14

# 5760088

это разработки пистолет-пулеметов( под пистолетный патрон) 60-70х годов, на вооружение не вставали поэтому неизвестны, в сборнике Жука есть про них

0 Экспертное мнение