Фальшь-сенсация
Фальшь-сенсация
Политика / Настоящее прошлое / Истфакт
Литвиненко Владимир

Ещё один фейк о людских потерях СССР на войне
В своё время на парламентских слушаниях «Патриотическое воспитание граждан России: «Бессмертный полк» депутат Госдумы Николай Земцов (фракция «Единая Россия») в докладе-презентации представил сенсационные цифры потерь СССР в Великой Отечественной войне. Оказывается, погибло не 27 млн. советских граждан, а почти 42 млн. человек: более 19 млн. военнослужащих и около 23 млн. гражданского населения.
Впрочем, новизна эта относительна. Однако «открытие» стали использовать для дискредитации Красной Армии и её командования сторонники тезиса о «чрезмерной цене Победы». Как ни странно, публичных опровержений нет ни от Росстата, ни от Минобороны РФ, ни от профессиональных историков.
Как выяснилось, подлинный автор «сенсации» – И.И. Ивлев, который занимался поисковой работой в Архангельской области. Давайте не будем с ходу отмахиваться или упрекать, а внимательно посчитаем.
«Два пишем три в уме»
В демографии людские потери (П) всего населения СССР в войне определяются алгебраической суммой четырёх слагаемых: убыли населения страны (разность численностей населения на начало и конец войны), числа родившихся в годы войны, числа умерших при «нормальном» уровне смертности и изменения численности населения из-за миграции и территориальных изменений.
В расчётах И. Ивлева последний фактор вообще не учитывается, а остальные слагаемые определены с грубыми ошибками.
Численность населения СССР на начало войны (205 млн. чел.) Ивлев определил, суммировав цифру Центрального управления народно-хозяйственного учёта (ЦУНХУ) Госплана СССР о численности населения страны (199,9 млн. чел.) и данные Маршала Советского Союза М. Захарова о числе военнослужащих (5,1 млн. чел.).
Цифру ЦУНХУ поисковик представляет как численность только гражданского населения СССР. Но это не так: в 1940 и 1941 годах текущий учёт населения вёлся прибавлением к итогам переписи населения 1939 года цифры прироста населения за период после переписи. В переписи же 1939 года численность военнослужащих учтена. Это указано в справке начальника ЦУНХУ И. Саутина от 10 февраля 1939 года.
Таким образом, подсчитанная Ивлевым цифра (205 млн. чел.) на начало войны ошибочна: завышена не менее чем на 5 млн. чел., поскольку содержит двойной учёт численности армии. Соответственно, на эту цифру завышена в итоге и убыль населения страны.
Людей, родившихся в годы войны (17,6 млн. чел.), Ивлев подсчитал следующим образом. По архивному документу ЦСУ он определил, что в 1941 году в РСФСР, кавказских и среднеазиатских республиках родилось 2,9 млн. чел. Затем он экстраполировал эти данные (пропорционально численности населения) на всю территорию СССР и получил 4,4 миллиона родившихся в 1941 году. И простым умножением на четыре установил общее число родившихся в СССР в годы войны (с 1 июля 1941-го по 1 июля 1945-го).
Тут три грубых допущения. Во-первых, с августа 1941 года ряд областей РСФСР был частично или полностью оккупирован немцами, и никакой информации о рождаемости в ЦСУ не поступало. Поэтому сведения архивного документа ЦСУ нельзя считать достоверными. Во-вторых, распространять данные об уровне рождаемости на территориях, указанных в документе, на всю территорию СССР некорректно – Прибалтика, например, отставала по этому показателю от РСФСР, кавказских и среднеазиатских республик. В-третьих, нельзя экстраполировать рождаемость в 1941 году на последующие годы войны. В 1941-м она незначительно отличалась от рождаемости предвоенного 1940 года, но в 1943-м была вдвое ниже, и начала медленно расти в 1944 году. По подсчётам демографов, число родившихся в период войны составило примерно 15 млн. чел. Иными словами, число родившихся тогда Ивлев опять завысил более чем на 2 млн. чел.
Численность умерших в годы войны (10,8 млн. чел.) Ивлев подсчитал, используя те же допущения, что и при подсчёте числа родившихся. Но главная ошибка в том, что Ивлев подсчитывал число «естественно» умерших, а нужно было считать число умерших при «нормальном» уровне смертности. Последнее понятие шире, чем «естественная смертность». В нашей демографии для Великой Отечественной войны в качестве «нормального» уровня принят мирный 1940 год, когда умерло 4,2 млн. чел. Следовательно, за четыре года «нормальная» смертность населения СССР составила бы примерно 16,8 млн., что на шесть миллионов человек больше подсчитанной Ивлевым «естественной» убыли.
Эти ошибки расчётов показывают, что суммарное завышение Ивлевым общих потерь населения – не менее 13 млн. чел. Если все ошибки исправить, то общие потери (П) населения СССР будут равны:
П = (199,9 млн. – 169,8 млн.) + 15 млн. – 16,8 млн. = 28,3 млн. чел.
Это на 1,7 млн. чел. больше цифры, обнародованной в 1990 году сотрудниками НИИ Госкомстата СССР Е. Андреевым, Л. Дарским и Т. Харьковой (26,6 млн. чел.). Разница значений объясняется тем, что по выверенным современным оценкам демографов численность населения СССР по переписи 1939 года была почти на 2 млн. меньше, чем официальная цифра в 170,6 млн. чел. Впрочем, цифра потерь в 26,6 млн. чел. тоже несколько завышена. Сотрудники Госкомстата при подсчёте потерь оценили внешнюю миграцию в годы войны и после неё в 0,622 млн. чел., но в действительности из-за эмиграции и послевоенных обменов населения в ходе территориальных изменений СССР покинуло значительно большее число граждан. Следовательно, общие людские потери страны (и военнослужащих, и гражданских) были меньше – ориентировочно в диапазоне 23–25 млн. человек.
Ущербный баланс
Потери Красной Армии Ивлев определил составлением баланса вооружённых сил за 1941–1945 годы. Подсчитал, что было призвано 37,661 млн. чел., из которых в строю на 1 июля 1945 года осталось 12,839 млн. чел. После вычитания из общей убыли (24,821 млн. чел.) уволенных по ранению и болезни, вернувшихся после войны из плена, переданных в другие ведомства, осуждённых, дезертиров и эмигрантов (всего 5,407 млн. чел.) Ивлев получил цифру безвозвратных потерь Красной Армии – 19,413. Однако баланс имеет крупные изъяны.
Во-первых, в число привлечённых в армию и на флот Ивлев включил 2,237 млн. чел. вторично призванных. Это – двойной счёт. Кроме того, он считает мобилизованными с 22 июня по 31 декабря 1941 года 14 млн. чел., но по справке Оперативного управления Генштаба от 1 мая 1942 года, с начала войны и до 1 января 1942 года мобилизовали на 2,210 млн. чел. меньше, 11,790 млн. чел.
Во-вторых, Ивлев ошибочно исключил из убыли, не относящейся к безвозвратным потерям, большую часть военнослужащих, переданных для работы в промышленности, местной противовоздушной обороне и в подразделениях военизированной охраны (3,614 – 0,094=3,520 млн. чел.), а также направленных на укомплектование войск и органов НКВД, спецформирований других ведомств (1,174 млн. чел.). Как и переданных в соединения и части Войска Польского, чехословацкой и румынской армий (0,250 млн. чел.). Исключение их из убыли, не относящейся к безвозвратным потерям, Ивлев мотивирует просто: они-де оставались в рядах вооружённых сил. Но в реальности перечисленные категории призванных исключались из списочного состава Красной Армии. Например, призванные в вооружённые силы, но переданные в промышленность в составе рабочих колонн, исключались из числа военнослужащих и становились военнообязанными (годными к службе, но в запасе). Подтверждение – в Постановлении Государственного Комитета Обороны от 26 июля 1942 года (№ 2100сс).
Кроме того, Ивлев занизил число военнослужащих, вернувшихся из плена (0,9493 млн. чел. вместо 1,550 млн. чел., по данным В. Земскова).
При устранении всех этих ошибок людские потери Красной Армии в балансе Ивлева сократятся до 9,428 млн. чел., что сопоставимо с опубликованными ещё в 1993 году данными коллектива военных историков – 9,168 млн. чел. (с учётом 0,5 миллиона призванных, но захваченных немцами ещё до прибытия их в наши воинские части). Здесь нужно иметь в виду, что в расчётах военных историков не учтена «нормальная» смертность военнослужащих в годы войны, а также не полностью исключён двойной счёт. Поэтому реальные потери Красной Армии не превышали 9 млн. чел., а потери гражданского населения СССР в войне составили 14–16 млн. человек.
Беспризорная тема?
Тема людских потерь – одна из центральных в западном проекте по принижению роли СССР в разгроме фашизма. Но, судя по отсутствию реакции на такие подсчёты, необходимые исследования по этой теме в современной российской исторической науке не ведутся. Вот и гуляют по интернету дилетантски подсчитанные цифры. Своей лживостью они порочат боевое мастерство наших воинов и оперативное искусство полководцев.
Теги: Великая Отечественная , потери , статистика , история
<input id="sessid_2" type="hidden" name="sessid" value="8ecd3674039b068f5d53dc5bffbee765"/>
Ещё один фейк о людских потерях СССР на войне
В своё время на парламентских слушаниях «Патриотическое воспитание граждан России: «Бессмертный полк» депутат Госдумы Николай Земцов (фракция «Единая Россия») в докладе-презентации представил сенсационные цифры потерь СССР в Великой Отечественной войне. Оказывается, погибло не 27 млн. советских граждан, а почти 42 млн. человек: более 19 млн. военнослужащих и около 23 млн. гражданского населения.
Впрочем, новизна эта относительна. Однако «открытие» стали использовать для дискредитации Красной Армии и её командования сторонники тезиса о «чрезмерной цене Победы». Как ни странно, публичных опровержений нет ни от Росстата, ни от Минобороны РФ, ни от профессиональных историков.
Как выяснилось, подлинный автор «сенсации» – И.И. Ивлев, который занимался поисковой работой в Архангельской области. Давайте не будем с ходу отмахиваться или упрекать, а внимательно посчитаем.
«Два пишем три в уме»
В демографии людские потери (П) всего населения СССР в войне определяются алгебраической суммой четырёх слагаемых: убыли населения страны (разность численностей населения на начало и конец войны), числа родившихся в годы войны, числа умерших при «нормальном» уровне смертности и изменения численности населения из-за миграции и территориальных изменений.
В расчётах И. Ивлева последний фактор вообще не учитывается, а остальные слагаемые определены с грубыми ошибками.
Численность населения СССР на начало войны (205 млн. чел.) Ивлев определил, суммировав цифру Центрального управления народно-хозяйственного учёта (ЦУНХУ) Госплана СССР о численности населения страны (199,9 млн. чел.) и данные Маршала Советского Союза М. Захарова о числе военнослужащих (5,1 млн. чел.).
Цифру ЦУНХУ поисковик представляет как численность только гражданского населения СССР. Но это не так: в 1940 и 1941 годах текущий учёт населения вёлся прибавлением к итогам переписи населения 1939 года цифры прироста населения за период после переписи. В переписи же 1939 года численность военнослужащих учтена. Это указано в справке начальника ЦУНХУ И. Саутина от 10 февраля 1939 года.
Таким образом, подсчитанная Ивлевым цифра (205 млн. чел.) на начало войны ошибочна: завышена не менее чем на 5 млн. чел., поскольку содержит двойной учёт численности армии. Соответственно, на эту цифру завышена в итоге и убыль населения страны.
Людей, родившихся в годы войны (17,6 млн. чел.), Ивлев подсчитал следующим образом. По архивному документу ЦСУ он определил, что в 1941 году в РСФСР, кавказских и среднеазиатских республиках родилось 2,9 млн. чел. Затем он экстраполировал эти данные (пропорционально численности населения) на всю территорию СССР и получил 4,4 миллиона родившихся в 1941 году. И простым умножением на четыре установил общее число родившихся в СССР в годы войны (с 1 июля 1941-го по 1 июля 1945-го).
Тут три грубых допущения. Во-первых, с августа 1941 года ряд областей РСФСР был частично или полностью оккупирован немцами, и никакой информации о рождаемости в ЦСУ не поступало. Поэтому сведения архивного документа ЦСУ нельзя считать достоверными. Во-вторых, распространять данные об уровне рождаемости на территориях, указанных в документе, на всю территорию СССР некорректно – Прибалтика, например, отставала по этому показателю от РСФСР, кавказских и среднеазиатских республик. В-третьих, нельзя экстраполировать рождаемость в 1941 году на последующие годы войны. В 1941-м она незначительно отличалась от рождаемости предвоенного 1940 года, но в 1943-м была вдвое ниже, и начала медленно расти в 1944 году. По подсчётам демографов, число родившихся в период войны составило примерно 15 млн. чел. Иными словами, число родившихся тогда Ивлев опять завысил более чем на 2 млн. чел.
Численность умерших в годы войны (10,8 млн. чел.) Ивлев подсчитал, используя те же допущения, что и при подсчёте числа родившихся. Но главная ошибка в том, что Ивлев подсчитывал число «естественно» умерших, а нужно было считать число умерших при «нормальном» уровне смертности. Последнее понятие шире, чем «естественная смертность». В нашей демографии для Великой Отечественной войны в качестве «нормального» уровня принят мирный 1940 год, когда умерло 4,2 млн. чел. Следовательно, за четыре года «нормальная» смертность населения СССР составила бы примерно 16,8 млн., что на шесть миллионов человек больше подсчитанной Ивлевым «естественной» убыли.
Эти ошибки расчётов показывают, что суммарное завышение Ивлевым общих потерь населения – не менее 13 млн. чел. Если все ошибки исправить, то общие потери (П) населения СССР будут равны:
П = (199,9 млн. – 169,8 млн.) + 15 млн. – 16,8 млн. = 28,3 млн. чел.
Это на 1,7 млн. чел. больше цифры, обнародованной в 1990 году сотрудниками НИИ Госкомстата СССР Е. Андреевым, Л. Дарским и Т. Харьковой (26,6 млн. чел.). Разница значений объясняется тем, что по выверенным современным оценкам демографов численность населения СССР по переписи 1939 года была почти на 2 млн. меньше, чем официальная цифра в 170,6 млн. чел. Впрочем, цифра потерь в 26,6 млн. чел. тоже несколько завышена. Сотрудники Госкомстата при подсчёте потерь оценили внешнюю миграцию в годы войны и после неё в 0,622 млн. чел., но в действительности из-за эмиграции и послевоенных обменов населения в ходе территориальных изменений СССР покинуло значительно большее число граждан. Следовательно, общие людские потери страны (и военнослужащих, и гражданских) были меньше – ориентировочно в диапазоне 23–25 млн. человек.
Ущербный баланс
Потери Красной Армии Ивлев определил составлением баланса вооружённых сил за 1941–1945 годы. Подсчитал, что было призвано 37,661 млн. чел., из которых в строю на 1 июля 1945 года осталось 12,839 млн. чел. После вычитания из общей убыли (24,821 млн. чел.) уволенных по ранению и болезни, вернувшихся после войны из плена, переданных в другие ведомства, осуждённых, дезертиров и эмигрантов (всего 5,407 млн. чел.) Ивлев получил цифру безвозвратных потерь Красной Армии – 19,413. Однако баланс имеет крупные изъяны.
Во-первых, в число привлечённых в армию и на флот Ивлев включил 2,237 млн. чел. вторично призванных. Это – двойной счёт. Кроме того, он считает мобилизованными с 22 июня по 31 декабря 1941 года 14 млн. чел., но по справке Оперативного управления Генштаба от 1 мая 1942 года, с начала войны и до 1 января 1942 года мобилизовали на 2,210 млн. чел. меньше, 11,790 млн. чел.
Во-вторых, Ивлев ошибочно исключил из убыли, не относящейся к безвозвратным потерям, большую часть военнослужащих, переданных для работы в промышленности, местной противовоздушной обороне и в подразделениях военизированной охраны (3,614 – 0,094=3,520 млн. чел.), а также направленных на укомплектование войск и органов НКВД, спецформирований других ведомств (1,174 млн. чел.). Как и переданных в соединения и части Войска Польского, чехословацкой и румынской армий (0,250 млн. чел.). Исключение их из убыли, не относящейся к безвозвратным потерям, Ивлев мотивирует просто: они-де оставались в рядах вооружённых сил. Но в реальности перечисленные категории призванных исключались из списочного состава Красной Армии. Например, призванные в вооружённые силы, но переданные в промышленность в составе рабочих колонн, исключались из числа военнослужащих и становились военнообязанными (годными к службе, но в запасе). Подтверждение – в Постановлении Государственного Комитета Обороны от 26 июля 1942 года (№ 2100сс).
Кроме того, Ивлев занизил число военнослужащих, вернувшихся из плена (0,9493 млн. чел. вместо 1,550 млн. чел., по данным В. Земскова).
При устранении всех этих ошибок людские потери Красной Армии в балансе Ивлева сократятся до 9,428 млн. чел., что сопоставимо с опубликованными ещё в 1993 году данными коллектива военных историков – 9,168 млн. чел. (с учётом 0,5 миллиона призванных, но захваченных немцами ещё до прибытия их в наши воинские части). Здесь нужно иметь в виду, что в расчётах военных историков не учтена «нормальная» смертность военнослужащих в годы войны, а также не полностью исключён двойной счёт. Поэтому реальные потери Красной Армии не превышали 9 млн. чел., а потери гражданского населения СССР в войне составили 14–16 млн. человек.
Беспризорная тема?
Тема людских потерь – одна из центральных в западном проекте по принижению роли СССР в разгроме фашизма. Но, судя по отсутствию реакции на такие подсчёты, необходимые исследования по этой теме в современной российской исторической науке не ведутся. Вот и гуляют по интернету дилетантски подсчитанные цифры. Своей лживостью они порочат боевое мастерство наших воинов и оперативное искусство полководцев.
Комментарии
Спасибо, Владимир. Это важнейшая тема. Отвратительно, что за дело берутся такие "специалисты", а потом еще и озвучивают публично результаты "изысканий". Необходимо изыскания автора направить тем, кто озвучил сомнительные цифры - пусть подумают, как исправить свою ошибку.
Переписала Светлана Сергиенко.
Учитесь господа, как выдать старую немецкую листовку за своё мнение.
Ныне общепринято считать, что Сталин де врал о 7 млн. потерь в Великой Отечественной Войне 1941-45 гг. Давайте попробуем разобраться в этом сложном вопросе без эмоций, только через призму фактов. Для этого прочтем следующий, рассекреченный ныне документ, как Записка ЦСУ о публикации цифр потерь населения СССР в Великой Отечественной Войне. 1956 г.:
Итак, что видно при внимательном прочтении этого документа? Что Сталин говорит о прямых потерях населения, а ЦСУ СССР 1956 года о сумме прямых потерь и демографических, т.е. от снижения рождаемости и увеличения смертности на всей территории СССР во время Великой Отечественной войны. Т.е. к 7 млн. прямых потерь добавили 13 млн. потерь* косвенных и получили свыше 20 млн., которую и было рекомендовано озвучивать.
https://burckina-faso.livejournal.com/787676.html
Идет информационная война против народа РОССИИ...беспощадная и жестокая,по всем направлениям.
Вопрос у меня к правительству России...где стратегия борьбы нашего государства с этим злом...ведь кустарщиной тут не победить...должна быть системная работа всего государства и общества...этого нет...плохо . очень плохо...ставлю двойку КРЕМЛЮ за плохую организацию информационных подразделений...мы должны быть всегда на шаг впереди своего врага.
Или 2 400 000 невинно осужденных и реабилитированных.
По делам органов НКВД за 1937-1938 годы
Годы 1937 1938 Итого
Всего арестовано 936750 638509 1575259
Из них:
За к/р преступления
В т.ч. за антисов. агитацию
За другие преступления
779056
234301
157694
593326
57366
45183
1372382
291667
202877
Всего осуждено 790665 554258 1344923
Меры наказания:
ВМН
Лишение свободы:
25 лет
20 лет
15 лет
До 10 лет
Ссылка и высылка
Прочие меры
353074
386
337
1825
426763
1366
6914
328618
1342
1178
3218
199771
16842
3289
681692
1728
1515
5043
626534
18208
10203
Кем осуждены:
ВК, В/Т и судами
Спецколлегией
ОСО
Тройками НКВД-УНКВД
39694
45060
17911
688000
95057
45768
413433
134751
45060
63679
1101433.
Всего арестовано 936750 638509 1575259
Всего осуждено 790665 554258 1344923
Только из этого следует - ты с ума сошел
Согласно справке, предоставленной Генеральным прокурором СССР Руденко, число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по
1 февраля 1954 г. Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым
совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами
составляло 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания —
642 980. чел.
Как смеешь, ты - вошь, в материале, в котором приведены реальные цифры клеветать?
Комментарий удален модератором
С Днем ПОБЕДЫ!!!
Предлагаю тост:
И за мир,что б во всем мире.
И за Т-34,
За Катюшу,
За ПОБЕДУ!!!
См.ниже.
Будь Здрав,атабий!!! Счастья и мирного неба твоему роду.
Так держать!!!!
И это только за один месяц. Умножьnt это на 180 млрд и получите реальную цифру.
виноват Сталин . На соседней улице у тёти Берты, никак не заканчивается менструация,
опять же виноват негодяй Сталин. И таких " преступлений " ,можно найти
великое множество.
по разнарядке. Они бы очень помогли сталинским чекистам выполнить
план по искоренению "врагов народа. Единственно,на что твои никчемные дедушки и бабушки были способны услужить совковой власти.потому что план в СССР всегда надо было выполнять. И это бы сослужило добрую службу России,потому что ты бы тогда не вонял и не портил ее воздух.
Его посадили за кражу.
О постоянной брехне Запада и его лакеев - российских евреев-русофобов и антисоветчиков уже ходят легенды по всей Вселенной...
На деле, если проверить само дело, оказывается, не за "политику", а за банальные нарушения закона... украл... слямзил... растратчик... вредитель...
А про семью....деда...отца...
Есть хорошая поговорка - люди говорят,да не договаривают.
Еще бы ты признался,что твою семью взяли за дело.
И тут,и в ЖЖ много таких "разоблачений" сталинских ужасов,а потом выясняется вдруг - тот вор,тот убийца,а тот растратчик...и все теперь ни за что репрессированные...
Так что семьей жалобить не надо.
суд вынес им оправдательные приговоры.они не были осуждены. Возможно,их как Блюхера,убили
на допросе.применив пытки. Лютый,дальше будешь врубать дурака и пукать в лужу.или ты реально дурак?
согласуется с его рефлексивными ожиданиями./Катанеда./. Ты идиот от рождения или по призванию ?
— Доктор! У меня после полового акта минут десять в ушах такой свист стоит...
— А сколько вам, голубчик, лет?
— Восемьдесят.
— Так что же вы хотите? Аплодисменты, что ли?
И не выпучивай глазенки, они у тебя и так выпучены... от мамы такие достались?
Приговорённых к расстрелу в СССР - тысячные доли процента(0,0016)
http://yablor.ru/blogs/prigovorennih-k-rasstrelu-v-sssr-ti/5606628
Степень кровавости твоих хозяев - англосаксов - еще никто не превзошел.
И в сравнении с ними,твоими хозяевами - большевики просто белые и пушистые.
А теперь еще разок пройдись по кругу вприсядку...дам тебе в пятак на водку...
по русски.имеешь в виду историка Виктора Земскова,не мети пургу.а дай ссылку на приведенные им данные по числу репрессированных. По данным Земскова ,в 1937 к ВМН .для особо тупого
поясняю, что это Высшая Мера Наказания,т.е. сметрная казнь,было приговорено 353 074 человек.в 1938 к ВМН 328 618 человек. 353 074+328 618=681 692 человека по мнению Земскова,самогочестного ученого,были приговорены к смертной казни в 1937 и 1938.
мыслить,читать и понимать по русски,моль в материале приведенном Земсковым,врать и подвергать сомнению цифры ученого.фамилию котрого ты подло переврал?
Вот данные уважаемого Земскова о количестве репрессированных и казненных по годам. stmat.info/node/19968 Старый болван,чтобы не попасть,как сейчас,в проссак,старайся не
лезть в темы,в которых ты разбираешься как свинья в апельсинах.
1937 год ассоциируется у нас в России с репрессиями. А репрессии включают в себя расстрелы. А расстрелы - это сверхсмертность. Так в том 1937 году, согласно: "Справка спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осужденных органами ВЧК-ОГПУ-НКВД СССР в 1921-1953 гг." датируемой 11 декабря 1953 г называется цифра в 353 тысячи человек. Справку эту принято считать достоверной. Её используют и серьезные ученые, и активисты-"мемориальцы" и даже А.Н.Яковлев сотоварищи.
353 тысячи от 162 миллионов - это 0,22 %. Давайте рассмотрим статистику российской смертности по годам в промилле ( в тысячной доле ). За линейный тренд возьмём период с 1980 по 1990, где смертность колебалась от 10,4 до 10.9 на тысячу населения. Оформим это графиком:
http://ojswilltn53gk5boon2q.cmle.ru/2jmj7l5rSw0yVb-vlWAYkK-YBwk=d3AtY29udGVudC91cGxvYWRzLzIwMTMvMTEvcTE2MjUuanBn
№ 00447
7
"Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов"
30 июля 1937 года
гор. Москва .
II. О МЕРАХ НАКАЗАНИЯ РЕПРЕССИРУЕМЫМ И КОЛИЧЕСТВЕ ПОДЛЕЖАЩИХ РЕПРЕССИИ.
1. Все репрессируемые кулаки, уголовники и др. антисоветские элементы разбиваются на две категории:
а) к первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках — РАССТРЕЛУ.
б) ко второй категории относятся все остальные менее активные, но все же враждебные элементы. Они подлежат аресту и заключению в лагеря на срок от 8 до 10 лет, а наиболее злостные и социально опасные из них, заключению на те же сроки в тюрьмы по определению тройки.
2. Согласно представленным учетным данным Наркомами республиканских НКВД и начальниками краевых и областных управлений НКВД утверждается следующее количество подлежащих репрессии:
1 категория 2 категория ВСЕГО
1. Азербайджанская ССР
1500 3750 5250
2. Армянская ССР
500 1000 1500
3. Белорусская ССР
2000 10000 12000
2000 3000 5000
5. Киргизская ССР
250 500 750
6. Таджикская ССР
500 1300 1800
7. Туркменская ССР
500 1500 2000
8. Узбекская ССР
750 4000 4750
9. Башкирская АССР
500 1500 2000
10. Бурято-Монгольская АССР
350 1500 1850
11. Дагестанская АССР
500 2500 3000
12. Карельская АССР
300 700 1000
13. Кабардино-Балкарская АССР
300 700 1000
14. Крымская АССР
300 1200 1500
15. Коми АССР
100 300 400
16. Калмыцкая АССР
100 300 400
17. Марийская АССР
300 1500 1800
18. Мордовская АССР
300 1500 1800
19. Немцев Поволжья АССР
200 700 900
20. Северо-Осетинская АССР
200 500 700
21. Татарская АССР
500 1500 2000
22. Удмуртская АССР
200 500 700
23. Чечено-Ингушская АССР
500 1500 2000
24. Чувашская АССР
300 1500 1800
25. Азово-Черноморский край
5000 8000 13000
26. Дальне-Восточный край
2000 4000 6000
27. Западно-Сибирский край
5000 12000 17000
28. Красноярский край
750 2500 3250
1. Северо-Казахст. область
650 300 950
2. Южно-Казахст.область
350 600 950
3. Западно-Казахст. область
100 200 300
4. Кустанайская область
150 450 600
5. Восточно-Казахст. область
300 1050 1350
6. Актюбинская область
350 1000 1350
7. Карагандинская область
400 600 1000
8. Алма-Атинская область
200 800 1000
Лагеря НКВД
10000 —10000
НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР
ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОМИССАР ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
(Н. ЕЖОВ)
АП РФ, 3-58-212, л. 55-78. (Архив Президента РФ, вероятно, фонд 3, опись 58, д. 212). НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР
ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОМИССАР ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ Н. ЕЖОВ был лакеем Запада легенды о котором ходят по всей Вселенной?
https://www.youtube.com/watch?list=PL48lPIdrKyKzjWh2bBnTHFn1-g5BIC4TQ&v=zvAhW2OC8Zk
"Сталин и Народ". Виктор ЗЕМСКОВ.
https://sikariy.livejournal.com/213790.html?utm_source=embed_post
Какой ужис! Наверное, лишь томик Мандельштама помог тебе выжидЬ в этом аду?
Думаю, нынешняя власть - не исключение.
«Массовые репрессии», «трупами завалили», «допинговая истерия», «коррупция» и им подобные пропагандистские широкомасштабные кампании. Я ткнул тебя
носом в твое тупое вранье,потому что в совке массовые репрессии были без всяких кавычек. 6500000 рассстрелянных в 1937 и 1938,это просто дикость. А ты ,вместо того.чтобы как мужик признать,что соврал,как трусливая баба несешь чушь,не имеющую отношения к обсуждаемому вопросу,лишь бы сохранить репутацию,которую ты своей ложью сильно подмочил.Вруби мужика.если ты не баба,и признайся что соврал.
могли иметь 2 400 000 репрессированных родственников. Причем,в отличие от тебя,безответственного макспарковского трепача.они действительно знакомились с каждым делом.
Причем,я писал только о реабилитации 2 400 000 осужденных по политическим статьям. Чтобы в очередной раз не демонстрировать
свою тупость и невежество,попробуй разобраться,чем в совке отличались уголовные статьи от политических. Если не хватит ума,помогу тебе разобраться.
Может тогда ты не будешь тут зря напрягаться и терять время на бессмысленную писанину.
А теперь становись к стенке.
А от тот факт, что ты знал ее говорит обо многом.
Во-первых, что преднамеренно искажаешь исторические факты.
И, во-вторых, цифры твои, такие же, как ты - тупые и лживые.
Ну, и так далее...
Так при Хруще реабилиттрованы были не только твои предки - предатели,но и прочие власовцы,бандеровцы,басмачи,лесные братья и уголовники..
Дураку необходимо понять, что приговоренный к ВМН не значит расстрелянный, могли и изменить меру.
А вот по поводу "2 400 000 невинно осужденных":
Как ты успел появиться на свет при таком терроре? Сохранил яйцеклетку?
В 1928-1934 гг. в США было уничтожено 80% фермерских хозяйств,7 млн жителей сельскохозяйственных штатов умерло с голоду.
Можно ли это назвать раскулачиванием и голодомором?
Голодомор в США унес 7 миллионов жизней, статья о голодоморе США удалена из Википедии, Гулаг в США:
https://goyko-mitij.livejournal.com/2516.html
Но ты можешь таки пририсовать несколько ноликов...
Пусть тебя это несколько утешит.
Всасывай...
У такого лжеца очень возможно.
И "чалился", похоже, из воровского лексикона, потому что уже сидел за растление, что ли?
Повторяю,срочно беги к психиатру.
Сам расскажешь или тебя надо будет строго спрашивать?
При Хрущеве были,по вашей.
сталиноидной версии.не только предатели,но и твои предки,убийцы,стукачи,наркоторговцы содержатели борделей и людоеды.Скажи за это ему спасибо.
Да у тебя, похоже, все по Фрейду? Затаенное - вырывается, скрытые - проявляется.
И не забывай на себя смотреть и помнить, кто ты и откуда!!
Это твоя любимая тема.
Ты ее знаешь, на собственном опыте, вдоль и поперек.
Как же... тебя же имеют вдоль и поперек.
Продолжай... все интереснее и интереснее.
Какие у тебя еще наболевшие физиологические и психические проблемы?
Гайдовцы ждут...
Ты на гайде выполняешь позитивную функцию:
1. мальчика для бития;
2. половой тряпки - о тебя все, кому не лень вытирают ноги;
3. учебного пособия для демонстрации максимальной тупости;
4. образца предельного холуяжа и прогиба пиндосам;
5. образца скудомыслия;
6. Фигуры речи;
7. Пустого места;
8. Лжеца;
9. фановой трубы.... и, так далее.
Ты... ты вот что... ты будь... мало кто способен тебя заместить.
Не дрисни случайно ... будь тут...
Ты вот что..отнеси-ка ты цветочков на могилку своего духовного отца - доброго доктора Йозефа.
Порадуй старика рвением.
на радость совково сталиноидным идиотам. Вот разоблачение этого недавно придуманного фуфла.https://antisovetsky.blogspot.ru/2016/12/blog-post_20.html
Как ты успел появиться на свет при таком терроре? Сохранил яйцеклетку? /. Это тоже вопрос к твоему лечащему психиатру.
владимир долин # ответил на комментарий Вадим Иванов 9 мая 2018, 15:17
И??? Все,как и твой дедушка были невиновны? Доказать можешь?/. Сколько раз тебе можно повторять,что не ты и не я не могут доказать виновность или невиновность человека. В том,что 2 400 000 невиновны.есть решение.по каждому,советского суда,только в компетенции которого решение этих вопросов.Если ты не окончательный идиот,.открой Конституцию,главу суд и прокуратура. Вот тебе жвачка.только проглоти. Хотя .вряд ли поумнеешь.https://law.wikireading.ru/2841
принципу,"Языком махать,не мешки ворочать."/народная мудрость./.
Мой дед,как мужчина,погиб в честном бою,а ты обосрался в августе 1991 так,чт прилип к дивану в своей норке.так что не тебе,трусливый козел,судить моего деда героя.
А ты просто невежественное мурло. Да еще и глупое.если вначале ссылаешься на Земскова пиаря его как честнейшего ученого.а когда я привожу тебе его цифры о количестве репрессированных практически полностью совпадающие с моими.ты обьявляешь его цифры тупыми и лживыми. Ты полный идиот,если говоришь о том.что Земсков самый честный ученный исследовавший проблему репрессий,а его данные тупые и лживые. Как в здоровой голове все это может соседствовать.
Флаг без Серпа и Молота!
Вадим Иванов # ответил на комментарий владимир долин 9 мая 2018, 09:29
650 000 расстрелянных только в 1937 и 1938,разве это не массовые репрессии.
Или 2 400 000 невинно осужденных и реабилитированных.
На что тебе ответили, что быть присужденным к ВМН не то же самое что быть расстрелянным РЕАЛЬНО. Укороти свои аппетиты вдвое.
2. Старайся,прежде чем о чем то рассуждать,хоть немного быть в теме. Чтобы .как ты сейчас,не выглядеть полным беспомощным придурком. Советов немного.но они помогут тебе в других обсуждениях постоянно не обсыкаться и не обсираться.
По причине врожденного отсутствия у тебя интеллекта.
пребывать бок о бок с тобой,полным идиотом. Она не только принесла беду,себе,случайно выронив тебя на свет,но и окружающим тебя родственникам и соседям.Искренние мои соболезнования твоей
маме и всему твоему окружению по поводу трагического события,которым является твое рождение.
Уже все поняли, кто ты.
Ты - холуй.
Сожалеющих, что в том, теперь уже, в далеком 1945, Россия не лег под нацистов, как легла вся просвещенная гейропа, за 1.5 месяца.
Похоже - потомок тех, кто всегда ненавидел Россию.
В любом ее качестве - царскую, советскую, нынешнюю.
Твоя мечта, как и мечта тех, кого ты так беззаветно любишь и самозабвенно лижешь им сапоги - мечта, чтобы России не было ВООБЩЕ.
И в этом, ты - банален, как банан и бабуин.
И потому - неинтересен.
Это не твой папеле?
Миллиард расстрелянных лично Сталиным.
Теперь давайте посчитаем, сколько человек было уничтожено лично тираном. По рассказам диссидентов, Сталин лично расстреливал несогласных в Кремле, чтобы ублажить свои кровавые инстинкты. Этого никто еще не делал, но я получил точную цифру убитых. Конечно, такую полную сводку вы не получите ни в одном документе – ведь эта была секретная информация.
Таким образом, получается, что как минимум триллион жертв Сталинизма требуют покаяния от всех демократически избранных властей России.
Слава демократической статистике, только она дает верные цифры!!!
Не может быть у такого славного деда такой негодяй, подлец, скотина, холуй, дрянь как некий вадим иванов внуком.
Он такого внука уже проклял бы много раз.
Или... врешь, что у тебя был такой дед.
Твое выдрыгивания противоречат истории про деда героя.
=
А ты чем был занят?
Ты можешь считать себя бараном - это твое личное дело, но, мне думается, что ты все-таки еврей-русофоб, что значительно хуже.
А вот как быть с этими "2 400 000 невинно осужденных":
https://imgprx.livejournal.net/690c324a2c2924db1b0ea2ceccc440a5a5f8e79e/VzVXWaOcp3w45YBJq176DKglz1-YyUV-KKr8AiCem4TefKGRsBu8Vlt14srtvq83N2ZfwiYxvJ0ELMQ07VlrVPswfW7E9TGrnBB8qjRd6q0
Что ты еще можешь сказать?.
Да к тому же пребывая на мушке.
Тебя же повесят. За проституцию.
Не оцениваю, констатирую, как потеху для гайдовцев.
Боишься, чтобы твое место - паяца и дурилки никто не занял? Не переживай. Никто на твое не покушается. Успокойся.
Страсти нет.
Прямо скажу - мляво.
Но, похоже, ты - из лишенцев.
А чем ты занимался всю свою жизнь в так ненавидимом СССР?
Неужто, в советском прошлом ты был диссидентом?
Ясно ведь,как только мамаша его скинула семимесячным,ему тут же руки за спину и 20 лет без права переписки...потом еще 30 добавили за 3 колоска..при Путине только и вышел..и то по амнистии к дню Победы.
Если возникнут тrудности с пониманием этой мысли, и Вы по-пrежнему будете лишь смутно (или вообще никак не) пrедставлять себе поrядок цифr, смело обrащайтесь.
Ни разу за 30 лет после захвата ими СССР ни один из врагов коммунистов ни в чем не обвинил тех .
Все они "ни при чем " к ответственности за захват ими СССР ,его расчленение ,и то ,что они сотворили с захваченными ими республиками СССР и их народами .
Все они ВНЕ их антисоветчины доказали ,что плевать им на всех голодавших ,умерших от голода ,репрессированных и казненных по политическим мотивам ,сотни тысяч депортированных людей "неблагонадежных " национальностей в Российской Империи и капстранах мира .
Все они изображают из себя "великих человеколюбцев " в их антисоветчине ,и все они доказали ,что плевать им на многомиллионную сверхсмертность народа на территории захваченного ими СССР .
Вот ,свалив на коммунистов вину за развязывание Гражданской войны в Советской России , и все её жертвы ,вы этим оправдали реальных преступников , развязавших Гражданскую войну с целью свержения Советской власти и расчленения многовековой России- оккупантов России интервентов ,их пособников -белогвардейцев ,белоказаков ,сепаратистов и других .
И ТО ЖЕ самое у вас в отношении Великой Отечественной ,свалив на коммунистов вину за Великую Отечественную и все жертвы советского народа ,вы этим оправдали реальных преступников ,напавших на советский народ ,и убивших 26 миллионов советских людей -Гитлера , гитлеровцев ,их пособников из числа граждан СССР .
Ваша антисоветская пропаганда -это самое наглядное доказательство ,что все вы лютые враги своей страны и народа ,и преступники перед своей страной и народом .
Что значит тезис: "если бы Союз не поддерживал Германию с 20-х годов.не строил им вооружения,не учил военных(или ты не знаешь ,что Гудериан закончил танковую школу в Липецке!)".
Не желаете разобрать всё эти обвинения по пунктам с предоставлением фактов и документов?
Вот их кумир Солженицын , за много десятилетий до "свободы " врагов коммунистов ,сделал то же самое -что и они .
Во-первых ,как и ВСЕ они ,отмазал Гитлера и гитлеровцев ,а всех убитых ими советских людей скинул в "жертвы коммунизма ".
Во-вторых ,как и ВСЕ они ,старался побольше -побольше накидать этих "жертв коммунизма ". У него было 44 миллиона погибших советских людей в Великую Отечественную .
И вот насколько же чудовищно бесчеловечные враги коммунистов -даже умерших от голода ,убитых напавшим на страну врагом -используют в своих гнусных целях . Ни малейшего намека на совесть у них нет .
Вся Правда в книгах Солженицына !
Слово "великому русскому писателю" и нобелевскому лауреату. Попрошу всех встать:
Солженицын: «Нет на свете нации более презренной, более покинутой, более чуждой и ненужной, чем русская».
Солженицын : Лжец СоЛЖЕницын:
http://www.great-country.ru/rubrika_articles/antisovetizm/00010.html
Только настоящий борец за свободу мог кричать в ГУЛАГе «Подождите, гады! Будет на вас Трумен! Бросят вам атомную бомбу на голову!» и потом реально призывать Америку сбросить атомную бомбу на головы совков в СССР.
МИД РФ предложит ЮНЕСКО объявить 2018 год Годом Солженицына.
День рождения Солженицына может стать датой, имеющей «особое значение для всего человечества»
Подробности: https://regnum.ru/news/cultura/2175702.html
Вот еще одна выдаюшаяся личность,чей презренный прах перенесен в матушку-Россию..
https://otvet.imgsmail.ru/download/174193737_9e9ab6c3670f70d121cd425ee5ea62b9_800.jpg
Серьезно?
Годовщина Октябрьской революции – не повод для празднования, а открытие Стены Скорби – повод.
Ельцин-центр – хорошо, зашитый фанерой Мавзолей – тоже здорово.
Сталин не лучше Гитлера – из уст не какого-то пьяного бильджо, а целой еврейки МашенЬки Захаровой.
Дичайший шабаш депутата Госдумы Поклонской по поводу фильма Учителя.
Доски Маннергейму, Маски Скорби, мироточащие бюсты Николая Второго, голые геи и пидарасы на сценах ведущих театров, несовершеннолетние на несанкционированных митингах, ублюдочные сериалы про Троцкого и Парвуса в годовщину революции.
Серьезно?
Серьезно...
Что это как не отказ от своей настоящей истории и своих корней? Когда одни периоды намеренно героизируются, а другие – искажаются и замалчиваются.
Ничего не напоминает? Никакую соседнюю страну? Вот то-то же и оно...
Итак получается что женщин погибло больше чем мужчин? Куда ж они гады подевались после войны? Послевоенная перепись говорит о страшной нехватке мужчин. Чой то не сходится у вас. Такой нехватки мужчин не было по переписи даже в Германии, хотя ее население было в 2 раза меньше и воевала она на 2 фронта.
Кстати, согласно переписям немцами было расстреляно 2 млн евреев и 2 млн. русских граждан погибло на оккупированных территориях вследствие в том числе прошедших боевых действий. В то же время от сверхсмертности в тылу умерло 3,4 млн советских людей.
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/83544/page=1/