Нападение Германии на СССР в учебниках истории разных стран
На модерации
Отложенный
Интересный обзор трактовок нападения Германии на СССР в учебниках истории для школьников разных стран.
Рано утром 22 июня 1941 года гитлеровская Германия напала на СССР. Согласно плану «Барбаросса», Гитлер рассчитывал на молниеносную войну и разгром советской армии в ходе летней кампании 1941 года. Историки до сих пор спорят, почему война началась так катастрофически для СССР, но при этом к зиме блицкриг Гитлера был остановлен. Как в учебниках истории разных стран отражены события летне-осенней кампании 1941 года и в чем версии авторов отличаются друг от друга, разбирается Indicator.Ru.
Начнём с наших союзников по Второй мировой. В США и Канаде нет Минобра, который одобряет пригодные для школ учебники. Регулируется не процесс, а результат — навыки, которыми школьники должны обладать в конце года. Учебные пособия (бумажные или электронные) выбирает учитель или школа, ориентируясь прежде всего на линейку крупнейших издательств.
Министр иностранных дел Германии фон Риббентроп информирует дипломатический корпус и прессу о начавшемся нападении на Советский Союз
Вот отрывок из выпущенного в соответствии с образовательными стандартами штата Калифорния учебника для десятого класса World History: Modern Times (издательство McGrawHill-Glencoe):
«Гитлер запланировал нападение на Советский Союз на весну 1941 года, но из-за проблем на Балканах вторжение было отложено. Гитлер уже добился политического сотрудничества от Венгрии, Болгарии и Румынии, но провал кампании Муссолини в Греции (1940 год) сделал южный фланг немцев уязвимым к налетам британской авиации с греческих баз. Чтоб обезопасить себя, Гитлер в апреле захватил Грецию и Югославию. Обнадеженный ситуацией, Гитлер вторгся в СССР 22 июня 1941 года, веря, что сможет нанести решающее поражение до наступления жестокой зимы. Фронт растянулся примерно на 2900 километров. Немецкие войска быстро наступали, взяв в плен два миллиона русских солдат. К ноябрю одна немецкая армия прошла всю Украину, вторая осаждала Ленинград, третья угрожала Москве, столице СССР. Но ранняя зима и стойкое сопротивление советских сил остановили наступление. Из-за того что кампания планировалась на весну, у немцев не было зимней униформы. Впервые за всю историю войны немецкие армии были остановлены».
World History: Modern Times
Учебник для десятого класса, США
А вот другой учебник, по углубленному изучению истории в старших классах, — Advanced Placement World History 2014-2015 (издательство McGrawHill). Исторические события там рассматриваются в очень сжатой форме: в частности, европейскому театру Второй мировой уделяется один абзац (не лишенный фактических ошибок):
«Первые годы войны продемонстрировали силу держав Оси. В 1941 году преимущество стало переходить к союзникам, когда Гитлер предпринял неудачное зимнее вторжение в Россию, а США вступили в войну. В то время как Гитлер был вынужден вывести свои войска из России в 1942 году, советские армии начали свое наступление через Восточную Европу на Германию. После свержения Муссолини войска союзников вошли во Францию и встретились в Германии в апреле 1945 года. За самоубийством Гитлера последовала победа союзников в Европе в мае 1945 года».
Advanced Placement World History 2014-2015
Учебник по углубленному изучению истории в старших классах, США
В Великобритании школы также вольны выбирать учебники, однако есть четкие стандарты по каждому предмету, утвержденные Министерством образования. Любопытно, что по истории ХХ века (и британской, и мировой) в Англии есть только одна обязательная к изучению тема — Холокост. Остальные (Первая и Вторая мировые, деколонизация и так далее) — на выбор. При этом компоновка материала по ХХ веку очень сильно разнится от учебника к учебнику.
Например, есть отдельные пособия по Британии XVII века или Германии 1918-1945 годов. Однако в известном учебнике AQA GCSE History: Understanding The Modern World (Dynamic Learning, 2016 год, одобрен Советом по аттестации и квалификации, который занимается организацией экзаменов на аттестат зрелости), Вторая мировая война не выделена в качестве независимого раздела. Операция «Барбаросса» рассматривается в разделе «Россия 1894-1945: Царизм и коммунизм».
«Гитлер не напал на СССР в 1939 году из-за договора, подписанного в августе двумя странами. Но на рассвете 22 июня 1941 года более двух миллионов немецких солдат вторглись в Россию. Гитлер начал операцию "Барбаросса", хотя Британия еще не была побеждена. Сталина это полностью поймало врасплох, несмотря на предостережения некоторых его коллег. В первый же день 1200 самолетов было уничтожено на аэродромах. По ходу быстрого наступления немцев к Москве обе стороны вели себя варварски и жестоко. К октябрю немцы почувствовали близость победы. Но по мере отступления военных и гражданских лиц Сталин начал политику "выжженной земли". Более тысячи заводов были разобраны и перевезены к востоку от Уральских гор, вне досягаемости немцев. Животные и зерновые также перемещались — или уничтожались. Чем больше наступали немцы, тем сложнее им было получать припасы из Германии. Во-вторых, русская погода обернулась против немцев. Нескончаемые октябрьские дожди превратили землю в грязь и замедлили немецкое наступление. Потом, в ноябре, температура упала ниже нуля. Немецкие солдаты не были одеты и экипированы для таких условий. Транспортные средства останавливались, люди замерзали».
AQA GCSE History: Understanding The Modern World
Учебник по истории, Великобритания
Указание на «жестокость с обеих сторон» и объяснение провала блицкрига исключительно русской зимой и выжженной землей, конечно, оставляют неизгладимое впечатление.
Интересно дела обстоят и во Франции. В учебнике по истории третьего цикла (начальная школа) — Manuel d’histoire, La Librarie des Ecoles, 2013 — события 1941 года описываются достаточно подробно:
«Воодушевленный всеми своими успехами, Гитлер в конце концов решил напасть на СССР, так как он хотел получить огромные территории России. Он хотел, чтобы у немцев на этих землях было огромное "жизненное пространство". Вторжение, названное операцией "Барбаросса", началось в июне 1941 года с участием почти четырех миллионов солдат (это была самая большая военная операция за всю историю человечества). В начале русские терпели поражение. Немцы захватили Украину, а потом собрались осадить Санкт-Петербург (тогда он назывался Ленинград, "город Ленина") и Москву».
Manuel d’histoire
Учебник начальной школы, Франция
А вот дальше информация съеживается. В учебнике для преподавателей последнего года коллежа (Histoire Géographie Enseignement moral et civique 3-ème, Lelivrescolaire.fr, 2016 — четвертый цикл, 15 лет) в схеме «Фазы Второй мировой войны» отмечено только «июнь 1941 года — вторжение немецкой армии в СССР (план Барбаросса)».
При этом подробно расписывается «идеологическая война»:
«Нацистская Германия хотела завоевать себе "жизненное пространство" и истребить евреев в Европе. Япония стремилась к доминированию в Восточной Азии. Союзники в Европе и Азии объединились для защиты демократических ценностей. СССР стремился установить господство коммунистической системы».
Histoire Géographie Enseignement moral et civique 3-ème
Учебник для преподавателей последнего года коллежа, Франция
В другом учебнике для старшеклассников про нападение написано так:
«В 1941-м война распространилась на Балканы, затем — на территорию СССР, куда вторглись немцы. Армия Третьего рейха молниеносно оказалась на подступах к Москве и Ленинграду».
Histoire-Géographie 3e Manuel de l'élève.
Учебник для старшеклассников, Франция
Позже про роль СССР в войне будет только две строчки: Сталинград как перелом в войне и главное поражение нацистов и освобождение от нацизма Восточной Европы силами Красной армии.
А как трактуют события 1941 года наши союзники с Востока? Помимо самой Великобритании, ее доминион, Британская Индия, также входил в антигитлеровскую коалицию. События Великой Отечественной войны отражены на страницах индийских учебников издательства Национального совета по исследованиям в области образования и профессиональной подготовки (NCERT). Совет — автономная организацией правительства Индии. При этом издательство должно согласовывать программу учебника с Центральным советом среднего образования, входящего в состав Министерства развития человеческих ресурсов. Несмотря на то, что в Индии существуют частные издательства, выпускающие учебники для школ, большинство образовательных учреждений пользуется учебниками NCERT. Вот один из них (Arjun Dev, History Textbook for class X. National Council of Educational Research and Training, 1989):
«Когда фашистские страны начали акты агрессии, советское правительство встало против них. Однако страны Запада не соглашались с советскими предложениями. Они продолжали считать СССР опасным и надеялись, что фашистские страны уничтожат его. Завоевав почти всю Европу, кроме Великобритании, Германия, несмотря на Пакт о ненападении, атаковала СССР 22 июня 1941 года. Гитлер жаждал обширных территорий и ресурсов СССР. Он думал, что разрушит СССР в течение восьми недель. Но Гитлер сильно недооценил мощь Советского Союза. На первом этапе войны Германия добилась значительных побед. Огромные территории СССР подверглись опустошению, Ленинград оказался в осаде, а немецкие войска наступали на Москву. Однако, вопреки изначальным успехам, натиск немцев был остановлен. Советский Союз нарастил свою промышленную и военную мощь. Он героически сопротивлялся вторжению, и надежды Германии на быструю победу были разрушены».
History Textbook for class X. National Council of Educational Research and Training.
Учебник по истории, Индия
Версия китайского школьного учебника — Всемирная история (世界历史), экспериментальный учебник обязательного курса по истории, 9 класс, 2003 год — еще более приближена к условно советской.
«В июне 1941 года немецкая армия повернула на восток, начав агрессивную войну против Советского Союза. Не прошло и нескольких месяцев, как немцы оккупировали обширную территорию Советского Союза, вплотную подойдя к столице СССР Москве. Армия и народ Советского Союза под руководством Сталина доблестно противостояли ударам агрессора, и попытки немецкой армии оккупировать Москву не увенчались успехом».
Всемирная история (世界历史)
Экспериментальный учебник обязательного курса по истории девятого класса, Китай
И врезом — цитата из речи Сталина: «Призывая народ дать отпор фашистским захватчикам, Сталин заявил: "Красная армия, флот и весь советский народ должны защищать каждую пядь советской земли, сражаться до последней капли крови, защищая наши города и села"».
Нейтральная Турция, с которой у нас до сих пор сложные отношения, отличилась тем, что взяла единственный кусок о Великой отечественной войне из иностранной книги. Зато авторы учебника — Эргюн Акгюн, Эрсун Балджилар, Мурат Кылыч (Современная турецкая и всемирная история, учебник 5 класса, принят в 2015 году, рекомендован министерством образования на 2016-2017 г.) — сразу попытались осмыслить роль и значение СССР в глобальном конфликте:
«Когда речь идет о критериях успеха каких-либо военных действий, за исключением "Барбароссы", немецкая армия в России была довольно успешна. Этот идеальный аппарат (военная машина), до этих пор считавшийся самой эффективной военной силой, одержал самые громкие победы в истории войн. Немцы, сторонники современной войны, если брать усредненные данные, были на голову выше своих противников. Однако это преимущество было недостаточно большим, чтобы победить Россию и завоевать европейскую часть России. Это был поход, ведущий к концу. На порядок в мире после Второй мировой войны больше всего повлияло освобождение Советского Союза. В принципе, вместо противостояния, которое длилось бы десятилетиями, падение Гитлера всего за несколько лет и возможность объединения англо-американской коалиции (которое стало возможным по причине стойкого сопротивления Советского Союза) стало победой русской армии».
Современная турецкая и всемирная история
Учебник пятого класса, Турция
Об отражении «Барбароссы» и советского участия во Второй мировой в учебниках наших бывших противников Indicator.Ru расскажет в следующий раз. А пока первый приз по тщательности освещения 1941 года отходит маленькому Вьетнаму (учебник «История. 11 класс», 2003):
«Утром 22 июня 1941 г. без объявления войны и каких-либо требований, [армия] фашистской Германии начала наступление по всей западной границе СССР, простирающейся от Балтийского до Черного моря. По плану "Барбаросса" Германия мобилизовала 190 дивизий численностью 5,5 млн солдат с 3712 танками, 4950 самолетами. Они были разделены на три группы армий по трем стратегическим направлениям: группа армий "Север" шла из Восточной Пруссии через балтийский регион к Ленинграду; группа армий "Центр" — от Варшавы на Минск, Смоленск и далее на Москву, группа армий "Юг" — из Люблина на Киев и Донбасс. По плану предполагалось за счет молниеносной войны разгромить Россию за два месяца. Из-за фактора неожиданности, а также численного преимущества и военного опыта, армия Германии быстро углубилась на территорию СССР. К концу октября на северном направлении был окружен Ленинград, в центре армия Германии приблизилась к Москве на расстояние в 20 км, на юге — достигла Ростова у берега Черного моря. Но также впервые фашистская Германия встретила силу, оказывающую мужественное сопротивление, стойкость Красной армии и советского народа, которых не ожидала. Только за первые два месяца она понесла потери в 400 тыс. человек».
История. 11 класс
Учебник по истории, 11 класс, Вьетнам
</dl>
Комментарии
силы были примерно равны
а потери были потому, что воевать не умели
так же и англичане воевать не умели, их полторы немецких дивизии по всей Африке гоняли
Получается, что мы были сильнее всей Европы без Германии? Это Вы называете "воевать не умели"?
Важно для понимания самой сути евроинтеграции.
то что советские войска слабее у вермахта 3 600 танков у красной армии 24 с половиной тысячи 24 500 конечно слабее и меньше чем 3 600, намного слабее и меньше
ТОгда - более чем в два раза меньше.
Прочитайте весь диалог и не цепляйтесь к словам.
И да. Если отступали, то были слабее. У Вас другое мнение?
Из всей Европы в третий рейх (или его союзники) тогда не входили Швейцария (в ЕС не входит), формально нейтральная Швеция, Ирландия и Великобритания (последняя из ЕС выходит).
А количество танков и количество дивизий не имеет значения.
испанцы
итальянцы
румыны и какие еще из ваших десятков стран дивизий?
советских граждан в вермахте служивших в разы больше было
то что количество личного состава и техники не имеет значение вы новое слово сказали в тактике, стратегии и оперативном искусстве
Берлин сейчас столица объединенной Германии, страны сильнейшей экономике Европы и третьей в мире
Москва сейчас столица одного из осколков сссрии, то ли 23 то ли 25 экономике мира,
кто кого победил...
Немножко времени прошло....
Мир изменился. Или Вы считаете, что победа - это навсегда?
Приведу пример.
Франция победила в ПМВ. А в 1940 немцы были в Париже. Прошло 22 года. Вы будете утверждать, что французы проиграли первую мировую?
Второй пример. В 1920 Пилсудский победил Страну Советов. А в 1939м Западная Украина вернулась. Вы будете говорить что белополяки войну проиграли?
о победе во Второй Мировой Войне,
со стороны СССР цели войны не достигнуты, большая часть Европы осталась свободной, вне социалистической оккупации, большая часть Европы осталась свободной, вне социалистической оккупации, население понесло невосполнимые потери, 42 000 000 золотой запас, который собирался предками несколько столетий, человеческие, производственные, сырьевые ресурсы, растрачены на производство вооружение и средств производства вооружений, экология загажена, СССР и оккупированные страны восточной Европы оказались в изоляции, следствие отставание в науке, в производстве скатывание на уровень стран третьего мира, деградация морали, отсутствие разделяемой всеми идеологии, нравственности, в результате СССР развалился, Германия объединена, социалистической системы, стран нет, экономика проигравшей Германии сильнейшая в Европе и одна из ведущих в мире, как живут ветераны и просто граждане в Германии и в странах на территории СССР, сравнение не в нашу пользу, у нас не все погибшие погребены, в 90 х проигравшая страна от голода победителя спасала, ну и от последствий сссрия так и не оправилась развалилась
-----------------------------------------------------
вооружения, которое Германия захватила в поверженных странах, было достаточно, чтобы сформировать 200 дивизий. Нет, это не ошибка: 200 дивизий. У нас в западных округах стояло 170 дивизий. Чтобы обеспечить их вооружением, СССР потребовалось несколько пятилеток. Во Франции после ее разгрома немцы сразу же изъяли до 5000 танков и бронетранспортеров, 3000 самолетов, 5000 паровозов. В Бельгии присвоили половину подвижного состава для нужд своей экономики и войны.
Наши мужчины оставляли цеха и поля и шли служить. Кто-то ведь за них работал. А за немцев работали те же французы, поляки, евреи.
А про численность - читайте Суворова, мой друг.
Ме-109, авиационные моторы и т. д.
В Польше на Германию работали 264 крупных, 9 тыс. средних и 76 тыс. мелких предприятий.
Дания покрывала потребности немецкого гражданского населения в масле на 10 процентов, в мясе — на 20, в свежей рыбе — на 90 процентов. И, разумеется, датская промышленность выполняла все немецкие заказы.
Франция (41 млн населения) во главе с коллаборационистским правительством Лаваля и французские предприниматели охотно сотрудничали с немцами, были их главным поставщиком. К началу войны с СССР во французской “оборонке”, работавшей на вермахт, было занято 1,6 млн человек. По неполным немецким данным, до января 1944 года они поставили Германии около 4000 самолетов, около 10 тыс. авиационных двигателей, 52 тыс. грузовиков. Вся локомотивная промышленность и 95 процентов станкостроительной работали только на Германию.
Самое интересное, все оккупированные страны, управлявшиеся коллаборационистами, не требовали оплаты наличными. Им обещали оплатить после победоносного — для немцев — завершения войны. Все они поработали на Гитлера бесплатно.
Кроме того, эти страны помогали Германии еще и тем, что взяли на себя расходы по содержанию немецких оккупационных войск. Франция, например, с лета 1940 года выделяла ежедневно по 20 млн немецких марок, а с осени 1942 года — по 25 млн. Этих средств хватило не только на то, чтобы обеспечить немецкие войска всем необходимым, но и на подготовку и ведение войны против СССР. Всего европейские страны “подарили” Германии на эти цели более 80 млрд марок (из них Франция — 35 млрд).
1917 год развал Российской Империи
1991 год развал сссрии
история продолжается
Польша Пилсудского, Франция, Германия жили, живут и продолжают жить,прекрасные страны с настоящим и будущим,
росия достаточно настоящее посмотреть и динамику последних 10 лет, умному достаточно
А разве не было целью очистить территорию СССР от захватчиков и добить врага в его логове??
война 72 года назад кончилась,
сссрия 26 лет как развалилась,
росия живет прошлым и в прошлом, в отличии от нормальных стран,
о победе во Второй Мировой Войне,
со стороны СССР цели войны не достигнуты, большая часть Европы осталась свободной, вне социалистической оккупации, большая часть Европы осталась свободной, вне социалистической оккупации, население понесло невосполнимые потери, 42 000 000 золотой запас, который собирался предками несколько столетий, человеческие, производственные, сырьевые ресурсы, растрачены на производство вооружение и средств производства вооружений, экология загажена, СССР и оккупированные страны восточной Европы оказались в изоляции, следствие отставание в науке, в производстве скатывание на уровень стран третьего мира, деградация морали, отсутствие разделяемой всеми идеологии, нравственности, в результате СССР развалился, Германия объединена, социалистической системы, стран нет, экономика проигравшей Германии сильнейшая в Европе и одна из ведущих в мире, как живут ветераны и просто граждане в Германии и в странах на территории СССР, сравнение не в нашу пользу, у нас не все погибшие погребены, в 90 х проигравшая страна от голода победителя спасала, ну и от последствий сссрия так и не оправилась развалилась
Впрочем Вы - русофоб. А любая фобия - это болезнь.
Вам невозможно обьяснить что-либо в виду вашей болезни.
Я попытаюсь.
Да. Россия деградирует. Я - писсимист, не вижу признаков перелома. Но это - моя страна. Страна моих предков. Вы - я не знаю чья страна у вас, но не Россия. Что Вы делаете на русском форуме - не ясно.
Но это к делу не относится.
Возрождения СССР не будет.
Сможет ли Россия выбраться из ямы?
Зависит от нас.
Если большинство такие как Вы - нет. Если такие как я - да.
Поживем - увидим.
Эта статья об истории. Вас не интересует история - зачем Вы сюда пришли?
Зачем меняете тему обсуждения?
Напишите статью о завтра России - дискутируйте на здоровье!
Вы же воняете, как бомж.
Вы что сделали лично, чтобы наша страна стала лучше?
Или вы правда верите, что раскидывая дерьмо на форуме вы добьетесь возрождения России?
в россии кризис, сами его устроили,
кризис власти одних и тех тасуют, тех кто до кризиса и изоляции довел
кризис внешнеполитический, после захвата Крыма и организации войны в днрии лугандонии россия страна изгой
кризис финансовый, без доступа к международному рынку заимствований
кризис технологический, не продают
кризис технологического оборудования, не продают
кризис с образование, сами все просрали, и как в 17 веке немцы помогать не приедут, те из россии кто за границей учатся обратно не возвращаются, что понятно и оправдано
кризис с кадрами, нет их в россии, и все кто может уезжает.
кризис сельского хозяйства, у мелких производителей землю отбирают, пример Кубань, работать на земле и тяжело и никто не хочет. с семенным и племенным материалом, сама россия это производить не способна, гуманитарной помощи как в 90 тых тоже не будет
да западные санкции, это просто запад не впускает к себе изгоев, агрессивных и неадекватных, это их рынки и их дело кого к себе пускать, кого нет
без поддержки Запада у россии только деградация выходит
Напомню, что самая большая деградация случилась как раз в 90е при максимальной "поддержке" Запада.
Естественно нам самим и вытаскивать. Только вот вы своей вонью не мешайте. Без вас тошно.
Восток, кстати, тоже. Если и выберемся из ямы, то только сами. балласт бы только, типа вас скинуть.
знает настоящую историю СССР. Как он
живёт с этим знанием, гнида?
по поводу деградации с помощью Запада, это морская пехота США или Джеймсы Бонды британские, закрывали заводы оборудование резали на металлолом сдавали, закрывали школы, больницы, другие учебные и научные учереждения, всё рассияне вы сами, сами, вместе с тем правительством которое сформировал ваш лидер, вы за него 86% голосов отдали, и опять отдадите, вам самим вытаскивать, ради бога, правда интересно как это вы будете делать,
вытаскиватели вроде вас не сумели создать ничего для себя и своих близких, но расею конечно вытащите,
подумайте и может напишете как вы будете это делать, ваше правительство вместе с вами все благополучно развалили,
некоторое хамство в ваших комментариях традиционен для путриётов расиян, правда вы довольно долго обходились фразеологией несколько более высокого уровня чем патриётская, спасибо
Комментарий удален модератором
промышленный подъём возможен только при наличии нескольких предпосылок наличие:
1.платежеспособного потребителя товаров услуг
2. финансовых ресурсов и управляющих ими организации, институты
3. доступ к высоким технологиям, обучению на современном уровне.
4. возможность приобретения современного оборудования позволяющего выпускать конкурентноспособную современную продукцию услуги
5. правовую, нравственную обстановку в стране благоприятствующую работе, развитию, отсутствие давления государства, представителей государства на предприятия, бизнес.
6. квалифицированного персонала который в состоянии на основании своих профессиональных навыков, интеллекта, нравственных качеств, в состоянии выпускать качественные, с высокими конкурентными преимуществами товары и услуги.
да и всё это возможно только эволюционным путем, сначала мастерские, потом небольшие предприятия, и дальше, две страны так развивались, Китай и Южная Корея, потребители у них весь мир
авиастроительные или какие другие производственные комплексы заводы при отсутствия платежеспособного прогнозируемого спроса на продукцию обречены
в росии как с этим?
Рассматривая социум как живой организм, то он так же зарождается, растет, болеет и умирает. Так вот на определенном этапе социум на пространстве, занимаемым постсоветским населением, тяжело инфицирован и болен "совком".
"Совком" как герпес, есть у 96% населения земли, но проявляется только в моменты ослабления иммунитета системы. "Совок" проявляется в желании жить нахаляву, в желании "справедливости" как ее сам понимает инфицированный, а именно: отнять и поделить, власть без ответственности и другие "простые истины", близкие и понятные простому человеку с Уралвагонзавода.
Социум, у которого "совок" перешел в активную фазу, должен во первых осознать это, но для этого нужно образование, чтобы поставить верный диагноз. Заниматься тут самолечение может оказаться фатально опасным, это мы как раз наблюдаем сейчас на примере Украины, но скоро увидим и в РФ.
Если пациент буйный, да еще и размахивает ржавым АКМ, то лучше для всех будет огородить место где он водится и подождать, и потом прикопать бульдозером истории, а на этом месте сначала появится трава, потом деревья, а потом придут люди, проложат дороги, построят дома, посадят деревья и расскажут былину в назидание, как в этих местах когда-то жили люди, но заболели и отказались лечиться, потому что были злые и необразованные, и поэтому их больше нет. И клыки пририсуют с рогами и хвостами
Разве не было целью очистить территорию СССР от захватчиков и добить врага в его логове??
интернет открытое пространство, кстати попытайтесь отвечать аргументировано, хамство в адрес оппонента показывает только ваш интеллектуальный и образовательный уровень, ну и воспитание, зачем демонстрировать что он у вас довольно низкий.
делать для страны, для вас, зачем мне это,зачем мне работать для вас и за вас
пакт Млотова-Рибентропа.
вы настолько безграмотны, жаль
Запад помог Сомали. Нравится?
Запад помог Ливии.
Запад активно помогает Ираку и Афганистану. Результат нравится?
Еще раз вас прошу НЕ воняйте. С проблемами мы разберемся. Видимо без вас. Ибо вы готовы только срать. Простите мне мой французский.
Если вам не с кем поговорить - идите на рынок, купите петуха и трахайте ему мозг.
Если Вы посмотрите в зеркало - увидите там хама.
Впрочем, для этого еще надо иметь смелость глаза открыть.
Вы даже не в состоянии правильно написать названия стран. Это - разновидность сквернословия. Попытка унизить. Вы хотите, чтобы я разговаривал с Вами вежливо?
Извольте разговаривать вежливо сами.
А иначе - катитесь в ... задницу.
Вопрос. А Вы зачем все это говорите?
Сомали обезъянник с обезъянами, Ливия постсоветская страна, расплачивается за поодержку террористов и глобалистские фантазии Кадафи,
да ваше хамство в коментах это от высокой духовности и нравственности представителя русского мира, или вы просто не воспитаны?
ваша подростковое хамство тоже понятно, патриёты из подросткового возраста как правило не вышли, к вам возможно это конечно не относится, у вас прекрасное образование, вы высоко духовны и ваш культурный уровень так же недосягаем и очень высок,
правда то что вы пишете как то вашему уровню не соответствует, ну да бог с ним
всегда было любопытно когда те кто в жизни не создал ничего и всегда работал из под палки, сам на себя работать даже не отважился, но всё возрождает и возрождает,
я написал по поводу развития и возраждения хрестоматийные вещи известные любому руководителю, кстати сколько вы, лично вы создали предприятий, рабочих мест, построили объектов, сколько у вас разработок, технологий? давайте общаться на нормальном уровне понимания, ну если вы в состоянии,
да в необходимых предпосылках развития я забыл еще один, создание и поддержка на законодательном и правовом поле инвестиционного климата максимально благоприятного к развития,
хотя я понимаю, написать что мои фантазии вам не интересны, или какую другую подростковую глупость вы можете, аргументированно ответить не в состоянии, вам не хватает знаний, образования,
для патриотски настроенных энтузиастов это нормально, кроме патриотизма необходимы образование и знания
http://maxpark.com/user/228548963/content/5888769
как и зачем в росии разрабатывать новые технологии
Не, ну понятно, что сссрии - это взрослое хамство, ведь такой человек так говорит!
------------------------------------
Хотя Вы и тупой.
Но я уточню.
Вот Ваша фраза.
то что советские войска слабее у вермахта 3 600 танков у красной армии 24 с половиной тысячи 24 500 конечно слабее и меньше чем 3 600, намного слабее и меньше
Которые означают (у нормального человека) что вермахт в 1941 был слабее.
Но, таки, наступал. Не правда ли.
Можно ли считать умными слова, что сильная армия отступает под давлением слабой.
А вот мой ответ.
(Что если наша армия отступала, то) количество дивизий и танков не имеет значения, она (РККА) ыла слабее Вермахта. Ну понятно. Я рассчитывал, что разговариваю с умным человеком (признаю - ошибался) и он может самостоятельно добавить слова, которые я поставил сейчас в скобки. Но поскольку Ваш интеллектуальный уровень не позволяет это сделать, я вынужден извиниться. Я должен был их написать сам.
Не думал, что Вы не в состоянии понять.
А как на счет подписания Путиным и Едрососами признания вины за убитых польских офицеров ?
А на счет доски Маннергейма в Питере ?
Это не фальсификация истории ?
А если так,то почему кремль не фашисты ???
Вывод: брехня.
Что касается "отсутствия будущего и безрадостного настоящего", то это отражает положение в нынешней Украине, а не в России, послушай недавнее выступление экс-президента Украины Л.Кучмы, убедишься в моих словах.
война 72 года назад закончилась, разве нет?
в нормальных странах скорбят о павших, живут сегодня и строят завтра, строят для себя для детей, и строят и построили причем много лучше чем в росии, разве нет?
в россии победобесие и некрофилия, с отсутствием будущего и безрадостным настоящим, тут вы подтвердили мной написанное по всей России прошли массовые мероприятия, бесмертный полк профинансированый из бюджета, после которого напечетанные портреты просто выкидывают где не попадя, да например еще фанерный рейгстаг в мая штурмом геройски взяли, победобесие шагает по стране,
ну а по поводу будущего росии, достаточно на настоящее посмотреть, на отсутствие образования, медицину, на всеобщую деградацию, можете конечно камлать и дальше о встающей и встающей росии,
да что вам всё на украину свернуть хочется, на себя смотрите, о себе думайте, о ворье что вами правит
страны победителя сссрии нет, кто скорбит в Германии по этому поводу? ну а в росии да
"Пол: мужской
День рождения: 17 октября 1961
Местонахождение: Российская Федерация, Москва
Национальность: русский"
И это что, правда? Ты живешь в России, в Москве, и такие гадости о России распространяешь? Какой же ты после этого москвич? какой ты русский? Ты - обыкновенный предатель, поддавшийся уж не знаю, на чью агитацию. Хотя, собственно, чего от вас, "масквичей" ожидать хорошего, шкуры вы в большинстве своем, и таких же либероидных шкур и подонков и поддерживаете.
Интересно, кто тебе миф об "отсталости" советской науки и "неэффективности промышленности" в башку втемяшил? Именно потому и развалили западлянцы СССР, что боялись эффективности советской науки, техники и технологий, боялись того, что социалистическая идеология возьмет верх над капиталистической, и капитализм, как несостоятельная общественная формация, попросту рухнет, а чтобы этого не случилось, и была развязана "холодная война" против СССР, на ведение которой Западом было потрачено $12 триллионов...
Так и мучается всю жизнь.
Не спорьте с ним, это бесполезно . Дурак полный, сами видите.
Вот один только вопрос: если капитализм - это такая успешная модель развития общества, развития государства, то почему ВСЕ страны с капиталистическим направлением развития не столь успешны, как та же Германия, почему население многих из них живет в бедности и нищете, и почему даже в развитых странах существуют гетто для нищих? Ответь хотя бы себе лично на этот вопрос, а потом будешь восхищаться уровнем жизни в Германии.
:-)
:-)
в сухом остатке, все кого США поддерживает, все кто капиталистические, все успешны, кто больше кто меньше. ну а росия традиционно в заднице, со всеми своими полезными ископаемыми, с таким уж натолько талантливым населением и прочее и прочее