"Дикие" карьеры сталинских кадров
На модерации
Отложенный
Как правило, офицер в ходе своей военной карьеры последовательно проходит все служебные ступеньки от командира взвода до командующего войсковым соединением, затрачивая на каждую по несколько лет. И это нормально, ведь каждый уровень нужно хорошо освоить, получив необходимые знания, навыки, опыт. Так происходит во всех армиях в мирное время. Например, согласно постановления Совмина СССР от 18 ноября 1971 г. N 846 сроки выслуги в воинских званиях для офицеров, состоящих на действительной военной службе в мирное время устанавливаются следующие:
в звании младшего лейтенанта и ему равном 2 года
в звании лейтенанта и ему равном 3 года
в звании старшего лейтенанта и ему равном 3 года
в звании капитана и ему равном 4 года
в звании майора и ему равном 4 года
в звании подполковника и ему равном 5 лет.
В военное время, разумеется, карьера может быть гораздо более быстрой. Однако в сталинском СССР в 30-е годы при отсутствии войны командиры массово совершали поистине бешеные карьеры. Капитан Ф.Н.Матыкин, командир батальона, был назначен сразу командиром стрелковой дивизии. Сразу в комдивы "прыгнул" капитан Н.Н.Нескубо, начальник полковой школы. Майору К.М.Гусеву, командиру эскадрильи, присвоили звание комдива и назначили командующим ВВС Белорусского военного округа. Ст. лейтенант И.И.Копец получил воинское звание полковника и был назначен зам командующего ВВС Ленинградского округа, а в начале войны он, уже генерал, командовал ВВС Западного округа. Павел Рычагов за один год "скакнул" из майоров в генерал-майоры.
Вероятно, абсолютным рекордсменом по кадровому росту стал Иван Проскуров, который в 1934г. еще был курсантом летной школы, выпустился в звании «лейтенант», а 14 апреля 1939 г. (трудно это даже представить!!!) был назначен ЗАМЕСТИТЕЛЕМ НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР и начальником Разведывательного управления РККА в звании «комдив». То есть, за эти 5 лет он в лучшем случае должен был освоить командование эскадрильей, а его главой военной разведки поставили.
Несложно догадаться о причинах этих невероятных карьер. С мая 1937 года по сентябрь 1938 года в РККА были истреблены около половины командиров полков, почти все командиры бригад и дивизий, все командиры корпусов и командующие войсками военных округов. За небольшим исключением, были арестованы все начальники управлений и другие ответственные работники наркомата обороны и Генерального штаба, все начальники военных академий и институтов, все руководители Военно-Морского флота и командующие флотами и флотилиями. Вслед за Тухачевским были арестованы и расстреляны все остальные заместители наркома обороны - Егоров, Алкснис, Федько и Орлов. Доля репрессированных была тем выше, чем более высоким был этаж военной иерархии. Из 837 человек, которым в ноябре 1935 года были присвоены персональные воинские звания (от полковника до маршала), было репрессировано 720 человек. Из 16 человек, получивших звания командармов и маршалов, уцелели после великой чистки только Ворошилов, Будённый и Шапошников. Фактически было уничтожено несколько поколений высших военных управленцев, причем чем выше был ранг репрессированных, тем большей в их составе была доля расстрелянных.
Из 408 работников руководящего и начальствующего состава РККА, осуждённых Военной коллегией, 401 был приговорён к расстрелу и только семь - к различным срокам заключения. Всего до 1941г. погибли в сталинских застенках более 500 высокопоставленных военных - от маршала до комбрига. Подавляющая часть из них была расстреляна, 63 человека умерли в тюрьмах и лагерях, 8 покончили жизнь самоубийством.
Маршал Василевский, дважды Герой Советского Союза, находившийся перед войной на посту заместителя начальника Генерального штаба СССР, в интервью Константину Симонову высказался так: "Что сказать о последствиях для армии тридцать седьмого - тридцать восьмого года? Вы говорите, что без тридцать седьмого года не было бы поражений сорок первого, а я скажу больше. Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошел. Да что говорить, когда в тридцать девятом году мне пришлось быть в комиссии во время передачи Ленинградского военного округа от Хозина Мерецкову, был ряд дивизий, которыми командовали капитаны, потому что все, кто был выше, были поголовно арестованы." (Симонов К. "Глазами человека моего поколения", "Знамя". 1988. номер 5. С. 81.)
Массовое истребление советского комсостава, конечно, пытались обосновать. В подавляющем большинстве случаев приговор выносился за участие в заговоре или за шпионаж. Всего в СССР в 1937-1938гг. было расстреляно 245 тысяч "шпионов", многие из них были военными. Например, командующий воздушной армией комкор В.В.Хрипин по материалам следствия был агентом французской, германской, итальянской, английской, чехословацкой и польской разведок. В ходе проверки в 1956 выяснилось, что следователи особого отдела ГУГБ Журид и Ушимирский так избивали комкора, что он вполне мог сознаться в работе и на 10, или на 20 разведок.
А вот еще один просто потрясающий по уровню идиотизма власти факт: в течение 4 лет из 17 руководителей советских пограничников были расстреляны одиннадцать: в 1937 г. – М.И.Розен, С.С.Филиппов, А.Х.Артузов, Я.К.Ольский, И.А.Воронцов; в 1938 г. – В.С.Корнев, З.Б.Кацнельсон, Н.М.Быстрых, Н.К.Кручинкин; в 1940 г. – М.П.Фриновский, Э.Э.Крафт.
Разумеется, эти «дикорастущие» сталинские выдвиженцы не могли при отсутствии должной подготовки достойно командовать крупными войсковыми соединениями, организовывать работу штабов и служб. Не удивительно, что их часто постигала трагическая судьба их предшественников. Те же Рычагов и Проскуров были расстреляны, Копец застрелился.
Кадровая катастрофа - основная причина неразберихи и бардака, процветавших в РККА накануне и в начальном периоде Великой Отечественной войны
Иван Проскуров: был отличным летчиком, стал плохим генералом
Источник: О.Ф.Сувениров. "1937. Трагедия Красной Армии", М.:Яуза:Эксмо, 2009.
Комментарии
советский народ ценой огромных потерь.
За счет бОльших человеческих ресурсов, огромной территории и способности быстро учиться.
Гитлер был прав и перед войной:
«Фактом остаётся то, – заявил Гитлер, – что в настоящее время боеспособность русских вооружённых сил незначительна. На ближайшие год или два нынешнее состояние сохранится».
поэтому и стоял в 41-м под Моской, а в 42-м под Сталинградом.
"Гитлер топал до Сталинграда аж полтора года"
Обратный путь с февраля 1943 до мая 1945 занял 2 года и 3 месяца.
Перелом начался после Сталинграда и Курско-Орловской операции.
А "выгнали его взашей со своей территории" только к концу 1944.
Когда провели "9 сталинских ударов".
Так поэтому и незначительна , потому что превооружнием армии занималась расстрелянная сволочь ... это же нужно додуматься , по указанию Тухачевского конструировали шестибашенный танк , абсурд . и ещё выдают Тухачевского за технического гения , а Кулик сколько дерьма наворочал в обеспечении армии вооружением ....ПОчитайте Известия ЦК КПСС которые были изданы в период Яковлевской гласности , если найдёте ...Их по моему запретили ., во всяком случае в библиотеках нет и никто не может сказать куда они делись .Потому что там очень интересные документы рассказывающие например осаботаже директорами заводов по вооружениям , о действиях прибалтийских лесных братьях задолго до войны .рассказывают о работе органов ГПУ - НКВД перед войной ...
комментирует материал сегодня в 16:25 #
...и что? ... ничё не понял... чо аффтор хотел этой писулькой сказать?
Казарцев Игорь
отвечает klen054 на комментарий сегодня в 17:59 #
Ствлин бяка, вот что...
И Вы как-то "забыли", что Сталин имел к началу войны в разы больше танков, самолетов и проч, чем Гитлер. Но совершил блестящий стратегический маневр - заманил немцев под стены Москвы и дождался генерала Мороза.
А в 1942 повторил этот гениальный прием: заманил немцев к Волге и дождался генерала Мороза.
Ну а что к началу войны никаких планов обороны не было - оно понятное дело - ведь обещал "малой кровью на чужой территории". А чем занимался генштаб - нет, ни в коем случае не нападением! - в преферанс наверное, играли.
Ну а что вышло - чудовищной кровью и на своей - так это мелочи, ярко говорящие о замечательной выучке командования и гениальности полководца Сталина.
В сражении под Курском 1943 год - имея в два раза больше войск, заранее зная планы немцев, и даже точный час наступления, одержали победу потеряв вдвое больше людей и в 4 раза больше танков. Ну офигенно грамотное командование войсками.
А реально - если в "заговоре" участвуют почти поголовно все высшие военачальники, но ни одного выстрела и взрыва не прозвучало - это бред сивой кобылы, а не заговор.
Заговор конечно был - но это был заговор Сталина и его клики - заменить всех своими покорными и запуганными ставленниками, чтобы приобрести абсолютную диктаторскую власть в стране.
Автор статьи просто забыл упомянуть общее число расстрелянных во время Большого Террора: 680 000. Такая огромная армия "врагов" - и ни одного выступления или заварушки. И расстреляны не только военные - но и большинство ЦК, съезда победителей, хоз. и партийного руководства, а потом и самих палачей постреляли.
Меньшинство руководства в стране расстреляло большинство. Вот это и был реальный заговор.
Офигенно гениальное руководство войсками!
Интересно, дошел бы Гитлер хотя бы до Минска, если бы побеждал таким макаром?
Свою способность рассматривать всё в стойке на ушах вы уже мне не раз демонстрировали.
680 тыс. приговорены к расстрелу с 1923 по 1953 год, из них 3/4 уголовники.
Это данные еще времен клеветника Хрущева.
680 000 - эта цифра приведена в частности, в книге ярого сталиниста Мартиросяна.
Хотя бы сталинистов читайте...
А члены съезда победителей известны поименно. Как и их судьба.
Вы полагаете что 3/4 из них были уголовники?
Как видные военные и хозяйственные руководители.
Известные поименно. И ни один сталинист еще не набрался наглости сказать, что вот мол Путна или Бухарин - не был расстрелян - это клевета Хрущева.
Но заявлять такое абстрактно - берутся запросто.
И для сравнения: за все после сталинское время было вынесено около 24 000 смертных приговров.
За все время существования США - около 20 000.
Цифры говорят сами за себя.
С танками очень просто - можно подсчитать на потери а производство и вычесть количество танков на конец войны.
Производством даже гордятся и не так секретят.
Вот и получается 1:4.
С людьми сложнее. тут все мутят.
Но вот данные по призыву честнее - в РККА было призвано около 35 000 000
А куда они девались?
Сравните с призывом немецким (мне попадалась максимально 17 000 000).
Так что сталинисткое вранье тут не прокатывает.
И при чем тут Берия?
Он только выполнял волю Сталина.
Как и Ежов.
И перестаньте нести бред про "по Тухачевскому" его расстреляли в 1937, объявили шпионом и вредителем. С какого перепуга кто-то стал бы воевать "по Тухачевскому"?
И вообще-то в начале 1941 были проведены штабные игры, в которых воевали "по Жукову".
Опять стойку на ушах делаешь.
Павлова в командование поставил Сталин.
И Павлов был против Тухачевского в вопросе о танковых корпусах.
Учите матчасть, а не фантазируйте, и не повторяйте бездумно чужое вранье.
И еще, о чем сталинисты предпочитают молчать - игры были на тему "...на чужой территории", согласно нелепой военной доктрине.
Комментарий удален модератором
В финском конфликте участвовал только Ленинградский военный округ. А по действиям нескольких генералов-участников боевых действий (пусть даже неудачных), нельзя судить о всем командном составе Красной армии. Печальный опыт финской компании показал не столько неудовлетворительную подготовку командиров, сколько неготовность всей страны в целом к войне. Финский конфликт закончился в марте 1940 г., а военных начали выпускать из тюрем в 39 г. после прихода в НКВД Берии и после расстрела в 38 гг. руководителей заговора.
Троцкий – соперник Сталина в борьбе за власть? Троцкий был выдворен из СССР в 1928 г. и никаким соперником Сталина за власть не являлся. Сталину не было нужды бороться за власть. Он был в Кремле, а Троцкий в Мексике. Против Троцкого за власть боролись Зиновьев и Каменев, а позже – Бухарин. Сталин спас Троцкого от исключения из Политбюро, потому что небезосновательно опасался усиления группировки левых в Политбюро – Зиновьева, Каменева и большинства членов ЦК, ратовавших за мировую революцию и тормозивших индустриализацию страны.
Он сам совершил этот переворот - когда меньшинство элиты истребляет большинство элиты - это иначе, как переворотом не назовешь. К абсолютной и безграничной власти пришла клика Сталина. Именно это и было целью.
Напомню - Из съезда победителей было расстреляно большинство, из ЦК - большинство из партийного руководства - большинство. Это было насилие меньшинства над большинством.
Так что "свержением партии" занимался именно Сталин с подручными. Именно Сталин задумал и осуществил кровавейший переворот, давший ему абсолютную диктаторскую власть. (разумеется, не один, а со своими подручными).
Если Вы правы - то за что же расстреляли Ежова с кучей подручных?
Ведь замечательные же были (по-Вашему) чекисты!
Вон сколько вражин вычислили!
Какое отношение имеет подход англо-саксов к истреблению высшего военного руководства Сталиным.
Они все были английскими шпионами?
- да не было никакого материально-технического превосходства у немцев.
Оно напротив, было у Сталина - в разы больше танков и авиации. Но вся это быстро проср...ли неумелые командиры и низшие и высшие.
В районе Дубно в начале войны РККА имела огромное техническое превосходство по танкам 2800 советских против 800 немецких танков. При том что у немцев не было ни тяжелых ни средних танков, и их штатные танковые и противотанковые орудия не брали КВ вообще, а Т-34 только с большим трудом.
Потери: 2648 танков против немецких 260.
Курировал все это Жуков как прямой эмиссар Сталина.
И куча глупостей была совершена по его прямым указаниям.
Сталин имел в разы больше танков и самолетов, больше артиллерии итп итд.
Гитлер средних и тяжелых танков не имел вообще.
Технически РККА была намного сильнее Гитлера.
А вот с кадрами была серьезная проблема, устроенная сами Сталиным.
И более того
РККА не была готова к 22 июня. Потому как приказ о приведении в боевую готовность Сталин подписал только к ночи. И потупил он уже заполночь.
Хотя Жуков и Тимошевский советовали отдать этот приказ двумя днями раньше.
И в начале войны хватало приказов, совершенно не соответствовавших реальной обстановке. Да и огромный киевский котел "организован" был по личному настоянию Сталина, запретившего отступать. А у Крипоноса не хватило смелости спорить, хотя вначале выступал за отступление. ну итд.
нынешние 145 млн. граждан России - это фейк, созданный клятыми москалями, которые в свою очередь тоже ненастоящие - так доказали укросми :))
Фактически же мне удалось сделать совсем другое открытие. Из всех утверждений «закрытого доклада», напрямую «разоблачающих» Сталина или Берию, не оказалось ни одного правдивого.
Расстрелянные высшие военные чины известны поименно.
Так что никакое сочинение версий тут не прокатит.
---------------
Возьмем маршала Блюхера. В 37-м Сталин включил его в состав судебного присутствия по делу Тухачевского. При голосовании во время процесса за расстрел Тухачевского и остальных Блюхер "воздержался". Это стало веской причиной арестовать его в 1938 и забить до смерти в Лефортово.
--------
это ложь, никем не доказано, все расстрелянные позднее реабилитированы за отсутствием состава преступления.
известно, что Сталин был параноик. Это доказывает уже тот факт, что не только Блюхер, а ВСЕ назначенные им в состав судебного присутствия по Тухачевскому(вт.ч. голосовавшие "за") были вскоре расстреляны, в т.ч. и их семьи.
он практически саботировал командование военным округом
------------------
Тут вы тоже пишете ложь. Мехлис не был командующим военным округом, а взялся за это, все потери от его некомпетентности. Блюхер всего лишь жаловался Ворошилову на Мехлиса.
Кстати Мехлис и до войны и в войну угробил массу командиров РККА.
А отсутствие вины Блюхера и других командиров установлено В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ.
И напр. его родственники имеют полное право подать на Вас в суд за клевету.
И Вы догадываетесь наверное, чем этот суд кончится.
Временами жаль, что антисталинисты слишком совестливы. А то давно бы все нахально заявляющие о виновности, как о факте, прикусили бы языки.
Им не жаль облыжно обгаживать сотни тысяч расстрелянных ради обеления одного грузина.
В Справке комиссии Президиума ЦК КПСС "О проверке обвинений, предъявленных в 1937 году судебными и партийными органами тт. Тухачевскому, Якиру, Уборевичу и другим военным деятелям, в измене Родины, терроре и военном заговоре" сказано:
Изучение материалов, относящихся к "делу" Тухачевского и других, позволяет также сделать следующие выводы:
1. Массовые репрессии в отношении партийных и советских кадров явились прямым следствием культа личности Сталина. Репрессии в отношении вое...
--------------------
Проинформируйте пожалуйста, что это за государство. Посмотрю межправительственные соглашения на предмет возможности привлечения Вас к ответственности за клевету или иным статьям.
Вот оно Ваше истинное лицо: как достижения - "правоприемник", как преступления - "не распространяется юрисдикция".
Иосиф Сталин был такой же трус. Потому расстреливал не только невиновных военначальников, но и их семьи и родных.
То, что в итоге Сталин отравлен своими подельниками, чем не аргумент ?
Знала ведь большевистская сволота, в лице Берии, например, что Сухановка ждет его ...
Надеюсь, я Лаврентия Павловича не очень оскорбил ???
--------
" Во время частых встреч со Сталиным Тухачевский критиковал Ворошилова, Сталин поощрял эту критику, называя её "конструктивной", и любил обсуждать варианты новых назначений и смещений... Материалы дела Тухачевского содержат разного рода документальные свидетельства относительно планов перетасовок в военном руководстве страны. "
Сталин выступил в роли "подсадной утки".
Для пущей убедительности слили компромат в германскую разведку.
Если зрить в корень, сошлись образованный сын дворянина и неграмотный сын сапожника.
-----------
А если собственная жизнь уже под угрозой ? Сталин без совета с Берией отправил в Грузию эшелон чекистов и уже арестовал 350 высоких чинов - менгрелов. Дал указание "искать главного менгрела". Берии оставалось жить пару недель.
Сталин же не мог не видеть - Берия убрал его врачей, его старую охрану, коменданта кремля, Поскрёбышева, Власика ...
Схватка двух грузинов была не на жизнь, а на смерть. Победил Берия.
----------
Ежова (такого же секретаря ЦК, как Сталин) где мордовали до расстрела ?
Да и Блохин, расстреливавший Ежова, был ещё при делах ...
Но все ведь типичная большевистская махровая 70-летняя ложь.
Посмертное гистологическое исследование тканей и крови Сталина не выявило наличия яда.
--------------
Не было гистологического исследования. Несмотря на инструкцию того времени о хранении органов умерших членов Политбюро в течении 7 лет в растворе формалина, все органы Сталина (печень, почки, сердце и пр.) были немедленно изъяты и КРЕМИРОВАНЫ, сожжены т.е. Специально, чтобы кому либо не пришло в голову проводить гистологию.
Сталин, запретивший обслуге входить в его спальню.
--------
"17 февраля 1953 г. агентами Берии был отравлен генерал Косынкин, начальник комендатуры Кремля, неоднократно предупреждавший Сталина о лицемерии и коварстве Берии. Затем были арестованы и отправлены в небытие личный врач Сталина Виноградов, начальник лечебно-санитарного управления Кремля Егоров, министр здравоохранения страны Смирнов и другие. Министром здравоохранения страны стал личный врач Берии Третьяков (в последствии сосланный в Воркуту). Немецкий советолог Ф.Боркенау утверждал, что "арест личных врачей Сталина означает заговор против него его соратников - они хотят приставить к не...
Сразу видно, человек на зарплате, или сумасшедший.
Где то в конце 40-х к нам в дом провели радиоточку, и по праздникам я слушал редкие выступления Сталина, сохранилось впечатление - говорит больной человек.
смог бы он одержать победу в борьбе за власть над такими интеллектуалами
----------
Победа Сталина сродни победе отморозка над 9-ю соперниками на днях в дачном посёлке ...
-------------
Бажанов мог прекрасно зарабатывать себе на жизнь секретарем Сталина, но он решил что не стоит переписывать сказки этого барона Мюнхаузена, слишком сволочные были эти сказки. Книгу "Диктатура сволочей" ещё в свою библиотеку добавьте, вместе с Бажановым. Придут необольшевики к власти, будет у них повод Вас расстрелять.
Видимо Сталина по радио я слышал до 1948 г, т.к. примерно в то же время помню и концерты Руслановой, т.е мне было чуть более 10 лет. А Вы что, в 10 лет не могли понять, слушая Иосифа Сталина и Русланова, кто из них русский ? Вы можете смотреть в интернете, что угодно, но верю то я себе, вы пока все врете ...
-------------
Да, ну ... ?
https://history.wikireading.ru/308270
Он что сумасшедший?
------------------
Конечно. Вы же сами писали - пережил инсульт. Разве нормальный Генералиссимус будет писать подметные письма, подбрасывать их дочери, чтобы опорочить соратника, с которым кажный день коньяк пьёт ? Шизофреник ...
Но Вы правы, заметили, над всеми обреченнными Сталиным, до казни светило яркое солнце. Взять хотя бы Кирова, Ежова. Сталин был такой простак, что таким путём старался снять с себя подозрения.
---------------
Вы судите по себе. Видимо у Вас в третьем классе речевой аппарат был не развит. Вынужден делать вывод, какая то из половин Вашего мозга видимо до сих пор не развита, не может оценить очевидных вещей, окаменелость после изучения краткого курса ВКП(б) ...
Мой сегодняшний 10 летний внук свободно определяет ДИАЛЕКТЫ АНГЛИЙСКОГО, о русском речи нет. Он весь в дедушку. Как поёт Русланова, как говорит вождь отпечаталось у меня в ещё более раннем возрасте, оценка пришла конечно позже.
Не надо оскорблять советскую детвору. Марат Казей вон, сказывают большевики, в 12 лет не только различал плохую/хорошую речь, свою/чужую форму, а даже застрелил принародно германского офицера. И получил Героя. Потому, что пионер был. А вы на пионера никак не тянете. Много лжете.
------------
Ягода, Ежов и их предшественники воспитали "высокопрофессиональных" чекистов. Есть статистика. Из 800 (восемьсот) арестованных в 1937 самых высокоранговых (комбриг и выше) военных, т.е. видевших смерть не раз в глаза, признавались В ЧЕМ УГОДНО в основном на 3-4 день ареста. Кого ломали физически, кого психологически. Только Блюхер продержался 19 дней и умер, единицы остались живы.
Показания Ежова в Сухановке - чистая правда ??? А кто тогда назначил Ежова наркомом, избрал в ЦК и пр. ? Проработал то он "Ежовым" всего ничего, год-полтора.
-----------
Тут лучше послушать самого Сталина:
""Вопрос войны и мира вступает в критическую для нас фазу. Если мы заключил договор о взаимопомощи с Францией и Англией, то Германия откажется от Польша и будет искать "модус вивенди" с западными державами. Война будет предотвращена, но в дальнейшем события могут принять опасный для СССР характер. Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, конечно, нападет на Польшу и вмешательство Англии и Франции в эту войну станет неизбежным. В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта, и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну" ..."В интересах СССР, родины трудящихся, чтобы война разразилась между Рейхом и капиталистическим англо французским блоком. Нужно сделать все, чтобы война длилась возможно дольше с целью изнурения двух сторон. Именно поэтому мы должны согласиться на заключение пакта, предложенного Германией, и работать над тем, чтобы война, объявленная однажды, продлилась максимальное количество времени."
Т.е Сталин мог предотвратить войну, но он с...
Тени XX съезда, или Антисталинская подлость
Вместо предисловия
«Самая влиятельная речь xx столетия», или…50-летний юбилей «закрытого доклада» Н.С.Хрущева
Даже несмотря на то что очень многие оправданы В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ, и повторение обвинений в их адрес является клеветой. Но сталинистам плевать на приличия и даже законы .....
Но это вовсе не означает, что опыт был неудачен. Напротив!
Исправив ошибки, можно было бы рвануть вперед без западных инвестиций и олигархов-паразитов.
Еще не вечер! Все осмысляется со временем и исправляется!
Так что ни Солженицин ни Яковлев тут сочинить ничего не могли бы.
А вот сталинисты пытаются отрицать массовые расстрелы высших военачальников.
Но на совершенно абстрактной ругани Хрущева, Солженицина, Яковлева.
Вот если бы заявили - Путна не был расстрелян - это вранье Солженицина.
Такого Сталиниста тут же поймали бы за язык.
Потому отрицают абстрактно, не говоря ничего конкретного.
И Архипелаг Гулаг - вообще-то художественное произведение, при написании которого автор не имел никакого доступа в архивы. Поэтому нелепо обвинять автора в неточностях.
А реальная цифра расстрелянных только за время Большого Террора (за год с небольшим) 680 000 человек.
И эта цифра - чудовищна.
Для сравнения - за все послесталинское время вынесено около 24 000 смертных приговоров.
За все время существования США - около 20 000.
И если 2/3 только расстрелянных высшего командного состава вплоть до командиров дивизий это не избиение кадров, то что тогда, по-Вашему, избиение?
И здесь все известны поименно и сталинистская отмазка про преувеличения Солженицина или кого-то там, не прокатывает.
Но тем не менее, пытаются отрицать. Приплетая Солженицина, Яковлева,Хрущева.
А насчет "предателей" - Вы нарушаете законы. Почти все они оправданы ПО СУДУ. И Ваше заявление - КЛЕВЕТА.
Временами жалко, что антисталинисты люди гуманные и родственники репрессиров...
700 000 растреляных это много. Но Вы как и все либерасты поступаете подло, когда якобы не видите, что в число этих казненных еще входят такие категории людей, как:
1.Воевавшие с 1941 и поле 1945 на стороне Гитлера предатели: Власовцы, лесные братья, бандеровцы и др. К примеру, только в одной Франции после 1945 было казнено 10 000 коллаборационистов.
2. Реальные враги, не принявшие Советскую власть, и боровшиеся с оружием в руках против СССР. Только что прошло гражданская война, было такое ожесточение, что убить человека было как с...
Тем более - НАГЛО ВРАТЬ.
цифра 680 000 ТОЛЬКО ЗА ВРЕМЯ БОЛЬШОГО ТЕРРОРА приведена например в книге ярого сталиниста Мартиросяна.
Или Вы ничего кроме сталинистских блогов не читаете?
Хотя бы книжки сталинистов.
Про избиение сержантов тут никто ничего не писал.
Речь про избиенеие высшего командного состава, повторю для не умеющих читать - известного поименно.
И нечего вилять и опять приплетать сюда Солженицина.
Для не умеющих читать повторю - 2/3 вплоть до комдивов включительно было только расстрелянных.
Сталин расстрелял не только военачальников, но и БОЛЬШИНСТВО "съезда победителей", большинство ЦК, партбоссов и хоз.руководителей.
Когда меньщинство устраняет большинство - это называется заговор. Только не заговор большинства (которое кстати, почему-то ну никак себя не проявило никакими ДЕЙСТВИЯМИ), а заговор меньшинства. Большой террор был заговором сталинской клики против БОЛЬШИНСТВА существовавшего тогда руководства, что военного, что партийного, что хозяйственного. Заговором тщательно подготовленным и реально осуществленным. Сталин получил абсолютную власть над страной.
.
А Ваши измышления про предателей - вранье, что давно установлено в судебн...
А я цифру 680 000 за время Большого террора взял из книги ярого сталиниста Мартиросяна "200 мифов о Сталине".
Вы, видать, только сортирного уровня блоги читаете, откуда и черпаете информацию.
А я и более-менее сталинистами не брезгую. Эта цифра вполне сходится с официально открытыми архивными данными НКВД
http://perpetrator2004.narod.ru/documents/Great_Terror/Number_of_Arrested_Condemned_by_Organs.doc
И сходится с данными комиссии Поспелова, историка Земскова, и многими другими.
Так что прекращайте столь нагло врать.
Вы только свою несерьезность как оппонента доказываете.
И то, что Вы о Сталине и его временах ничего реального не знаете.
Теперь о количестве жертв. Чтобы разобраться, нужно знать некоторые базовые данные. Например, численность населения. В 1926 году в СССР проживало 147 млн. человек. В 1937 году (его считают вершиной террора) население страны составило 162 млн., а через 2 года, в 1939 году - 170,5 млн. То есть, за 2 года "террора" население выросло на 8,5 млн. человек.
Далее, общее количество заключенных в СССР при Сталине никогда не превышало 2,7 млн. чел. (Для сравнения, сегодня в США 2,1 млн. заключенных.)
Не всех политических приговаривали к расстрелу, и не всех приговоренных расстреливали. К примеру, в 1933 году было осуждено к ВМН (за хозяйственные преступления) 2100 человек, а расстреляли 1 тысячу. Первые справки о количестве расстрелянных в годы Сталина появились в 1954 году. Составляли их заинтересованные лица. Речь шла примерно о 640 тысячах расстрелянных (с 1926 по 1953 год включительно). Со временем эту цифру увеличили до 770 тысяч, хотя справку давало одно и то же ведомство.
Но если взять результаты работы горбачевской Комиссии по реабилитации, то за годы ее работы было реабилитировано всего 120 тыс. А в "кн...
Вы - просто собираете по сортирным блогам то, что Вам кажется подходящим и ленитесь даже в вики заглянуть.
Не говоря уже в более серьезные публикации.
Сейчас количество реабилитированных за все время составляет около 2,5 млн (Из осужденных по тогдашнему УК)
На сайте Мемориала прямо указано число жертв политических репрессий: более 2 600 000 имен
Учите матчасть и прекратите собирать всякую хрень где попало.
Как я понимаю, Вам лень было заглянуть на сайт Мемориала, и Вы выкопали где-то или сочинили сами лживые цифры, которые приписали Мемориалу.
О чем можно с Вами всерьез спорить после этого?
и снова совершенно неожиданно Грузия напала мирную военную российскую базу в Юж. Осетии,...
Это не что-то "очередное": Сувениров - серьезный историк, и писал всё это задолго до того, как появилось поименование "либераст".
А вот тем, кто обожествляет Сталина, стоило бы хоть увидеть собственные разброд и шатания: то пишут, что Сталин правильно сменил верхушку РККА на новую, и тут же обвиняют новую верхушку в отступлении до Москвы! Мол, генералы оказались плохи. Так Сталин сам их поставил!
Лучше поглядите советские данные сталинского периода, как не хватало командиров в начале войны, начиная с лейтенантов. И напомню: в виду незватки командиров Сталин был вынужден наступить на горло собственной песне и начать массово извлекать из лагерей "врагов народа", в т.ч. генерала Горбатова ("врага" Рокоссовского, кажется, еще до войны).
Почитайте высказывания Конева, Василевского и пр. - Гитлер начал войну в т.ч. потому, что верхушку РККА убрали. То, что Гитлер якобы говорил, что Сталин правильно сменил верхушку РККА - миф для лохов.
Да, то, что "трупами закидали" - тоже миф, по вполне корректным подсчетам Ю. Мухина и мы, и немцы потеряли примерно по 18 млн человек, немцы - побольше.
В курской битве, где мы победили , имея вдвое больше войск, зная заранее планы и даже час немецкого выступления - потеряли вдвое больше солдат и в 4 раза больше танков.
18 млн у немцев - вообще ненаучная фантастика. Наглейше вранье. Откуда у них такой мобресурс?
Вы хоть понимаете, что несете?
Из маршалов остались только верные сталинские задолизы старички-конники Ворошилов да Буденный.
И тех Сталин с началом войны быстро снял с командования.
Ну а с увеличением численного состава ситуация только усугубилась.
Низшее офицерское звено куда легче восполнить - 4 года достаточный срок для подготовки лейтенантов. Но генералов и маршалов за такой срок не сделаешь - пришлось учиться во время войны. И то, побеждать хотя бы в равных составах и воевать малой кровью - так и не научились.
А вот данные самих немцев - Буркхардт Мюллер-Гильдебрандт, которого трудно упрекнуть в любви к России, дает цифру - 18 млн. отмобилизованных за годы войны нацистов. Если прибавить к этой цифре 3,9 млн нацистов, которые находились на военной службе к началу 2-й мировой войны, то получится 21 900 000 нацистов
В РККА с 1941 по 1945 было мобилизовано 32 млн .солдат. Так что во 2-ю мировую не было в разы большего военного превосходства по численности у СССР.
Но для меня это не так, Вы уж извините.
И Гитлер много чего много по каким поводам говорил.
Обозленный покушением, он наверное и матом ругался.
А может, и обкакался при взрыве. Это жизнь.
И не надо финтить с цифрами. Во-первых я только что обнаружил и цифру 17 млн немцев. Это - с фольксштурмом, тотальной мобилизацией. Которая была с 16 до 60, а не 15-67.
И цифру мобилизованных в РККА встречал 34, 34,5 но не 32,
Наконец, прибавляя 3,9 к немцам, Вы "забываете" прибавить численность РККА. Ну и если уж говорить о фольксштурме, то надо вспомнить и о "народном ополчении", да еще и партизан приплюсовать. (не секрет, что партизанское движение вовсе не было стихийным, а организовывалось и направлялось из Москвы)
И на Ваши 22 у Гитлера без труда наберется 44 у Сталина.
В чем нет ничего удивительного, если учесть соотношение населения 80 - 190
А теперь возьмем численность войск в момент капитуляции.
немцы - около 8 млн (7.8), РККА ок. 13 (12,8)
22-8 = 14 44-13 = 31
Следует учесть, что Германия воевала с 1939 и ее потери до 22 июня 1939 не учитены. У меня данных под руками нет, а гадать не охота. Ладно, это учитывать не будем.
Учитываем что Германия воевала на два фронта плюс еще африка, Италия, Балканы.... Возьмем распространенное мнение - что на восточном фронте было 75% все...
Не замечая, что заваливали врага не только мясом, но и железом. Соотношение танковых потерь получается примерно 1-4. С самолетами - не считал, но судя по масштабам годового производства, и здесь потерь в разы было больше.
Оно и вполне логично. Странно было бы, если бы военачальники умели экономить одно и транжирили другое!
Если учесть, что по техническим качествам наше оружие не уступало немецкому, то вывод об уровне высшего командования может быть только однозначный. Даже в конце войны подучившиеся маршалы не достигли уровня немецкого командования.
И в этом нет ничего удивительного, если учесть сколько лет надо, чтобы вырастить из лейтенанта генерала. А отдельные таланты если и есть - не могут сделать общую погоду. Да и тоже требуют обучения. А обучение прямо на войне - это всегда лишняя кровь...
В 1939 г. в Германии проживало примерно 80 миллионов человек.
Половина - женщины. Остается 40 миллионов человек.
10 200 000 нацистов обеспечивало военную машину и производство пива (пусть даже 11 000 000) - остается 29 000 000 нацистов. В октябре 1944 в Германии была объявлена "сверхтотальная" мобилизация. Мобилизации подлежали ВСЕ нацисты из возрастных категорий от 16 до 65 лет, т е. 2/3 от общего числа нацистов, получаем 19 333 000 нацистов.
Если прибавить сюда нацистов изъятых из сферы производства – 11 000 000 нацистов - нацистское производство К КОНЦУ 1944 г. ПЕРЕСТАЛО СУЩЕСТВОВАТЬ, А ВСЕ РАБОЧИЕ БЫЛИ БРОШЕНЫ НА ФРОНТ, ТО ПОЛУЧИТСЯ 29 000 000.
Если УБАВИТЬ ОТСЮДА ДЕЗЕРТИРОВ, то вполне может получится 21 500 000.
Сколько составляла численность нацистской армии 09-05-1945 г.? Ответ очевиден, но задам его… 9 мая 1945 г. армия нацистов составляла 0 (НОЛЬ).
Таким образом– БЕЗВОЗВРАТНЫЕ ПОТЕРИ НАЦИСТСКОЙ АРМИИ ЗА ГОДЫ ВОЙНЫ СОСТАВИЛИ 21 500 000 НАЦИСТОВ.
Из них 6 200 000 пленных, из них 3 500 000 калек, из них 12 000 000 давших дуба и пропавших без вести, что равно давшим дуба, нациста.
И еще логика и здравый смысл.
Что 2*2=4 я готов "талдычить" хоть 150 лет.
А Вы, такое у меня впечатление, руководствуетесь "мнениями", черпая их где попало, и даже не пытаясь сопоставить и осмыслить.
А Ваши фантазии о моем отношении к англосаксам не имеют отношения к делу и мне не интересны. Вы еще о моем отношении к жителям альфы центавра что-нибудь сочините.
:-)
Какова была сравнительная эффективность командования на поле боя.
И учите матчасть.
Сопротивление отдельных группировок продолжалось и после 9 мая.
Японцев победили части переброшенные на дальний восток с немецкого фронта.
Под командованием Василевского, оставившего пост начальника генштаба. И работавшего под псевдонимов "Васильев".
А немцев победили 13 млн находившиеся к концу войны в составе РККА?
Или Вы всего этого не знали?
А если знали - зачем такие странные вопросы задаете?
Какова была сравнительная эффективность командования на поле боя.
И учите матчасть.
Сопротивление отдельных группировок продолжалось и после 9 мая.
Не собирайте данные по сортирным блогам.
БМП во второй мировой -?? Не смешите мои тапочки.
В Германии же, имевшей значительно более мощную автомобильную и тракторную промышленность, пошли иным путем — создавали бронетранспортеры.
Полугусеничные бронетранспортеры Sd.Kfz.250 и Sd.Kfz.251 — широко использовались для транспортировки пехоты, перевозки боеприпасов, в качестве санитарных машин, машин управления и связи. Основным вооружением бронетранспортеров являлся пулемет «Рейнметалл-Борзиг» MG 34 или MG 42 калибра 7,92 мм. Вооружение многочисленных модификаций состояло из минометов, крупнокалиберных пулеметов, орудий, огнеметов и ракетных пусковых установок. Бронетранспортеры использовались вермахтом, войсками СС и люфтваффе на всех фронтах вплоть до конца войны.
А так как Вы настоящий либераст, то сразу же скажете - а этот не боевая машина пехоты, то даю заранее определение БМП— широкий класс бронированных боевых машин, основным назначением которых является транспортировка личного состава к месту выполнения поставленной боевой задачи, повышение его мобильности, вооружённости и защищённости на поле боя и совместных действий с танками в бою.
Либераст - тот, кто хочет убрать государство из экономики. Чтобы правили либо "невидимая рука рынка", либо США, либо класс бизнесменов, которым почему-то стали не нужны госчиновники. То есть: кто угодно, только не сам!
Много раз уже слышал и от рабочих. и от начальников цехов: пока не придет новый Сталин - ничего не будет, все протесты в никуда. То есть: чтобы был Бог, который за тебя, обывателя, думает, всё тебе устраивает, руководит тобой, направляет. аки поводырь, пастырь стада баранов...
Понятно, что в сравнении с нынешними уродами, с тем, что они устроили с экономикой и с народом, Сталин - луч света в темном царстве.
Только Сталин - это власть узкого соц. слоя, "ордена меченосцев". Как в США - власть олигархов. А Сов. власть - это власть шир. слоев, большинства раб. класса. "Диктатура... - не столько насилие, сколько способность рабочих взять в руки всю экономику страны" (Ленин). Спросишь рабочего: сможешь заменить директора? Не-а, это ж ответственность. Вот такие и уповают на Сталина, ведь самим своей головой думать - трудно, драться - это ж кровь...
Но и это не останавливает некоторых любителей нагло врать, обеляя Сталина.
Сталинистам нечего возразить, но все же многие из них нагло врут, что мол массовые расстрелы - это сказки Хрущева, Солженицина, Яковлева.
Сталин - ты молодец
А все равно ВСЕМ ПИЗДЕЦ!!!
Или вот ещё случай. Приехал (туда же) из Москвы генерал с проверкой. А дело было зимой, а генерал был страстным любителем зимней рыбалки. Ну, приставили к нему лейтенанта, тоже любящего рыбачить и знающего все местные водоёмы. Поехали на двух "уазиках". Ну, сидят ловят на старице. Генерал своего водилу отпускает, говорит, с лейтенантом поеду. Ну, водила генеральский и уехал. И тут генерал ловит щуку на 7 кг. Трофей! Обмыть надо. Но как назло водка с закуской в уехавшей машине осталась. Но лейтенант оказался предусмотрительным и у него всё с собо...
Наконец то, хоть к концу полемики появилась здравая мысль. Ведь воевал то не Сталин с Гитлером. Воевала не бывшая Россия против Германии. А готовился воевать капитализм против неоперившегося социализма. Этому социализму было ещё 20 лет от зачатия и 5 лет от Рождения. А руководство Армии сплошь ещё с остатками процаристских убеждений. В гражданскую им капитализм капиталом и войсками помогал. И сегодня, даст Бог - поможет. К чему нам защищать социализм, если в нём мы только товарищи всякому быдлу, а не господа, как прежде. Сложнейшее положение было у политбюро. С одной стороны - не допустить массовую сдачу в плен армии армейским руководством (значит, ненадёжное руководство убрать). С другой стороны, убрать опытных, а кто квалифицированно организует оборону. Сталин и его руководство решило убрать ненадёжную знать и довериться трудовому народу. Как все знают, расчёт оправдался. Оправдался в 41-45 годах. Расчёт оказался правильный, доказательством от противного. Правильный, если учесть печальный опыт и 1991года. Знать не убрали в 87-88 годах, она нас продала в 91м, и продолжает продавать, капиталу. Прав был Стал...
Только давайте все же быть точнее. Воевал не капитализм, а фашизм. А вполне кап. страны США и Британия воевали на одной стороне с нами.
Фашизм - не совсем капитализм - они же сами себя называли "национал-СОЦИАЛИЗМ".
И капиталистов тоже капустили не слабо.
И если расчет и "оправдался то не в 41-45, а только в 43-45 годах. А в 41 и 42 были грандиозные провалы, до края пропасти.
И даже если принять Ваши предположения о сплошной ненадежности командования - был третий путь: ведь был опыт гражданской войны, когда их не перестреляли, а использовали, поставив под контроль политработников. И опыт себя вполне оправдавший.
И в любом случае у Вас нет ответа - а стрелять-то было зачем - оправили бы лес валить или даже просто в дворники уволили. Чтобы при необходимости можно было и исппользовать.
Все они известны поименно - тут на ложь Солженицина не сопрешь. Будь их немного Вы наверное были бы правы. Но именно такие масштабы вызывают вопросы. Неужели по-другому действительно было нельзя?
Я в курсе. В курсе что в результате репрессий против капиталистических элементов СССР перед 41м годом у нас в начале войны были ужасные потери, но потом мы победили. А после войны мы за 10 лет восстановились. И я в курсе, что перед 91м годом у нас не было репрессий. А с 91го года у нас начались и продолжаются сопоставимые потери с 41м годом. Но о восстановлении уже 25 лет идёт только трёп. Мы и дальше разрушаемся, мы побеждены.