СМИ: SpaceX подозревает конкурентов в причастности к взрыву своей ракеты
SpaceX подозревает в причастности к аварии ракеты Falcon 9 своих прямых конкурентов — консорциум United Launch Alliance, — сообщает The Washington Post. По данным издания, проводящие расследование специалисты SpaceX просмотрели видеозаписи с места происшествия, на которых заметили странную тень и белое пятно на крыше соседнего здания, принадлежащего ULA.
Сотрудник SpaceX посетил объект ULA на мысе Канаверал в штате Флорида и попросил предоставить ему доступ на крышу одного из зданий консорциума, который находится буквально в двух километрах от пусковой площадки, где произошел взрыв. Представители ULA ему отказали, а позже вызвали специалиста из Военно-воздушных сил США.
Военный осмотрел указанное место и не нашел ничего, что могло бы быть связано со взрывом.
Также The Washington Post отмечает, что глава SpaceX Илон Маск не отрицает версию о саботаже.
SpaceX проводит расследование причин взрыва совместно с Федеральным управлением гражданской авиации США, NASA и ВВС США.
Напомним, что 1 сентября на площадке SpaceX взорвалась ракета Falcon 9 с израильским спутником связи Amos-6. Спустя несколько часов после аварии Маск пояснил, что взрыв прогремел в то время, когда ракету заправляли топливом.
Комментарии
Комментарий удален модератором
- Это путинские буряты виноваты !
Теперь вот приходится американским налогоплательщикам раскошелиться, чтобы нанимать Российские корабли для доставки американцев на МКС аж до 2019 года! По 80 млн баксов за человека!
"Группа американских конгрессменов во главе с республиканцем Майком Коффманом написала 4-страничное обращение с требованием прояснить ситуацию со взрывами ракет компании Илона Маска Space X. Об этом сообщает издание Space News.
Конгрессмены напоминают, что недавний взрыв и авария в июне 2015 года произошли с частной ракетой Falcon 9, сертифицированной для выполнения национальных оборонных задач. Авторы подвергли сомнению решение NASA и FAA доверить расследование первой и второй аварии самой компании Space X.
«Мы твердо убеждены, что текущее расследование должно вестись NASA и ВВС со всей строгостью, а его выводы должны быть достаточны, чтобы обезопасить NASA и военных от неудачных запусков в будущем», — говорится в письме. Кроме того, конгрессмены интересуются у ВВС о ходе сертификации ракет Falcon 9 и их роли в расследовании, а также у NASA — о возможном отказе от использования ракет Falcon 9 для грузовых и пилотируемых миссий в будущем.
Как известно, вопреки мысли блуждающей в головах латыниных, Маск осваивает деньги NASA и ВВС США, а не нажитые собственным тяжелым трудом. Отсюда и вопросы возникшие в головах американских ко...
Все разработки Маск провел на свои деньги, то что он смог на тендерной основе заполучить контракты НАСА, говорит только об одном - он смог убедить спецов в своих возможностях.
Если проблемы повторятся, то НАСА просто откажется от его услуг, благо на подходе еще несколько носителей имеются.
Но даже такой случай не катастрофичен для Маска, он имеет портфель заказов и кроме НАСА,
Ура-патриоты просто давятся слюной от злобы, миф о нашей "самой передовой космонавтике" рушится все очевидней.
Честь ему и хвала :-(
https://newsland.com/user/804482197/content/ups-ilon-ne-genii-a-moshennik-85-finansirovaniia-spaxex-dengi-nasa/5444830
Ему бы это сошло, если бы он построил летающую ракету, а так он просто развел лохов на боло. Причину дебилу указали сразу. Это не НЛО и не конкуренты. Это невозможность реализовать идиотскую идею по причине грубых физических законов. Дятел, для сохранения массо-габаритных параметров вынужден был использовать переохлажденный кислород, в который воткнули полимерные емкости с гелием под давлением в сотни атмосфер. Полимер легкий, только он низких температур не любит. И это было ясно с самого начала. Баллон треснул и шваркнуло так, что, что покорежило все вокруг, кислород начал испаряться, а в кислородной атмосфере как порох горит даже железо. Но об этом Илон говорить не может потому что ракету надо переделывать ВСЮ С НАЧАЛА. И получится в лучшем ...
Комментарий удален модератором
если в баке с избытком жидкого кислорода лопнет ёмкость с жидким гелием то не кислород замерзнет ,а гелий разогреется ..)))Б-г-г
В рассматриваемом случае причина аварии явно другая.
Но в целом конечно Ваш оппонент недобросовестен и злословен.
В рвссматриваемом случае причина явно другая.
Напомню, что Фалькон-9 совершил 28 полетов, из них 1 полная авария, в одном полёте попутные основной нагрузке спутники не были выведены на расчетную орбиту.
Надежность на уровне "Протона".
Дальнейшие комментарии излишни, а сокрушительный финал грандиозной космической аферы Илончика уже нарисовался на горизонте. Никакими ссылками на козни конкурентов ему не удастся отделаться.
Сейчас их студенты каждый семестр на лабах разрабатывают.
А вот для реализации нужны только деньги, причем не малые.
И да, Мерлин разработала SpaceX, причем без каких то выдающихся параметров, упор сделан на дешевизну (часть деталей делается на 3D принтере), надежности и многоразовости (без обслуживания гарантировано 40 запусков)
Кстати недавно SpaceX провела успешные испытания марсианского движка Raptor.
Другая американская фирма Blue Origin, так вообще сделала инновационный движок BE-3, без газогенератора. А мы как украли у немцев ракетные технологии, так ничего нового и не сделали. Кстати это же компания заканчивает тестирование движка BE-4, на сжиженном газе, что заметно удешевит пуски. Уже подписан контракт на замену им нашего РД-180.
Узнав практически, во что это встанет - он сам её и рванул...да ещё и страховку получит.
К слову - двигатели на его изделии от американского лунного модуля. Гениальный изобретатель, млять... Скоро его "закажут" и будут кричать, что погиб невсебенный гений, ептыть...
С дефектовкой кто Вас ознакомил ?
Сдаётся мне что Вы хуцпой маетесь.
Достаточно что без всякой многразовости цена запусков сравнялась.
Многразовость кстати никак не связана с пилотиремыми полётам.
Что же до сроков - назовите космическую программ кого угодно за недавние лет 20 кторая бы не сдвигалась.
Странная аврия при заправке (может анушка масло пролилана кислородный разъем) никак не тянет на сокрушительный финал.
Ну не выйдет с многразовостью - уже рабочая лошадка не хуже прочих.
Комментарий удален модератором
Опять ты со своим отрицательным IQ выставляешь себя на посмешище? )))
Фалькон имеет грузоподъемность 13т, использование версии с возвратом первой ступени уменьшает грузоподъемность на 30%, достаточно глянуть какие спутники выводил Фалкон что бы убедится что большинство имеют вес порядка 5т и меньше (ну маленькие у буржуев микросхемы).
Стоимость топлива порядка 200т$ при стоимости запуска в 61 миллион это копейки.
К сожалению нет данных сколько стоит первая ступень, но явно порядка 80% стоимости ракеты (вторая ступень гораздо меньше, и там 1 движок вместо 9)
Так что уже второй запуск дает барыши в миллионы! даже десятки.
"Пока что не было ни одного даже просто повторного запуска, а однажды проведенная ультразвуковая дефектоскопия возвращенной ступени показала, что снова запускать её НЕЛЬЗЯ по причине фатальной потери прочности."
Ну во первых повторный запуск уже был, а насчет второго ты или сам придумал, или тебя обманули санитары ))))))
Собственно, всё очень близко к РН "Зенит" и неосуществленному проекту корабля "Заря".
Протноминальность Вы не можете ничем обосновать. Тем более что в США как минимум еще 2 фирмы со своими ракетами и очень разными подходами.
Тебя обманули санитары ))) США не покупает наши двигатели )))
https://newsland.com/user/4297805012/content/pokupaet-li-ssha-rossiiskie-raketnye-dvigateli-rd-180/4992288
Мерлин - тяга 60-75т, горючее керосин и кислород.
Единственное общее - конструкция т.н. штифтовой форсунки.
Если так судить, то двигатели РН Союз - это двигатели брауновской v2, тоже важное общее - насосы от третьего компонента - перекиси водорода.
Рванула НЕ повторно используемая ракета.
О дефектовке Вы можете только предполагать.
"Он получил доступ к изделиям, валявшимся на складах после закрытия лунной программы. Мерин- это слегка отрихтованный двигатель лунного модуля. Настолько слабый для ракет среднего класса, что их потребовалось ставить аж 9 штук."
Это после какой дозы галоперидола тебе привиделось "Мерин- это слегка отрихтованный двигатель лунного модуля"??? ))))
"Настолько слабый для ракет среднего класса, что их потребовалось ставить аж 9 штук"
Ну да )))) а мы кичимся своими движками, а по ходу запускаем несчастные 7т ах 32!!! движками, да еще с запуском на березовых дровах ))))
"Ещё ни единожды его Фалькон не летал второй раз. Вот полетит, и не менее 10 раз, и с периодом не более, чем через 24 часа- тогда можете рапортовать о выполнении вашим кумиром планов. "
Ну во первых уже был проведен полный тест приземлившейся ступени, а во вторых 10раз и 24 часа это откуда? сам придумал или санитары так тебя успокаивали? )
То что покупает ULA и Орбитал.
Насчет метана (сжиженый газ почему-то у Вас, хоть бы добавили "природный") - преимущество вовсе не в дешевизне, доля горючего в затратах невелика.
Илон сейчас ходит по минному полю. Ему ни в коем случае нельзя показать виновника на старте- это епархия ВВС, его туда пустили на попробовать. Но и согласиться с собственной ошибкой- это.... Причём, обвинить чужого для него ещё опаснее. Защищаясь ( нормальная человеческая реакция), и ведомство лишит его лицензии на использование Фалькона на пуски в государственных интересах. А это- абсолютно гарантированное разорение. Поэтому все будут искать такое решение, в которых НИКТО не виноват. НЛО, конкуренты.... С конкурентами- тоже не всё гладко. Эта версия подпадает под юрисдикцию АНБ, которое обеспечивает безопасность использование передовых технологий и сохранения тайн. Тогда им придётся признать, что прохлопали шпиона на старте. А им мог оказаться и русскоговорящий товарищ....
В общем, там разворачивается настоящий детектив, в стиле Агаты Кристи.
Разумеется, не один в один.
Собственно почему их не использовали сами разработчики лунной, Боинг и преемники других фирм ?
А ракета и грузовой (пока) корабль уже недороги и надёжны, это успех.
Даже без многоразовсти которой действительно может не быть.
Можно сравнивать с последней модификацией Протон-М.
А по первым Протонам, до середины 70х, статистика совсем была печальная.
Надо признать правда, что самая надежная в истории ракета - европейская Ариан 5.
То что покупает ULA и Орбитал."
Ну это да, пока мы доводили до ума паровоз, пиндосы перешли на более эффективное топливо и получили удельный импульс сразу намного больше. Можно просто глянуть соотношение стартовый вес/нагрузка для нашей керосинка стоящей на Атлас5, и Дельта4 изготовляемой, кстати, той же компанией.
И не забывайте, что движки с приличным импульсом и хорошей тягой мы сумели сделать только к Бурану. Пиндосовский лунный F-1 по тяге мы и до сих пор не превзошли.
"преимущество вовсе не в дешевизне, доля горючего в затратах невелика. "
Кстати я так и не смог найти причину почему все рванули с переходом на сжиженный газ!
Да, да, природный )
Он обладает даже несколько большей теплотворностью по сравнению с керосином (на кг), не сильно имеет меньшую плотность (нигде не пишут пр какой температуре собираются его использовать)
Прибавьте сюда криогенные температуры, и высокие механические воздействия. Комбинация смертоубийственная. Угробившая ранее уже одну ракету. И теперь- вторую. О каких кронштейнах говорить- чушь собачья. Внаглую, наудачу. Переделывать на более приемлемые- металлические баки- это испытания, которые продлятся год или больше. Меняется масса, резонансные частоты баков, крепление, механическая устойчивость и ещё многое чего..... развесовка по оси ракеты, изменение программ руления движками. Шулер попытался вытащить козырь из рукава. За что был жестоко бит.
А Дельта4 чем хуже? Или Минотавры?
Я уж не говорю про Сатурн-5
Что до версии диверсий - США давно расслабились, глянь как вывозят Ангару с автоматчиками. Кстати, уже был случай - ракету везли по обычной автодороге и какой-то придурок пострелял по ней.
В любом случае,что-то неладное творится в илоно- Масянином королевстве ...)))
Разве в мире есть страховые компании, горячо желающие потерять собственные деньги? Несанкционированный запуск- это вина проектанта, не предусмотревшего блокировку того, чего не должно было быть. Разве это- страховой случай?
Это государство- например, СССР могло себе такое допустить. А у частника нет денег на такие вещи.
США покупают российские ракетные двигатели РД-180, потому что это самые эффективные двигатели , и при этом самые дешёвые. О, как! Т-34 или калашников ракетный)))
http://russianpulse.ru/continentalist/2016/09/18/1568715-pochemu-ssha-pokupayut-rossiyskie-raketnye-raketnye-dvigateli-rd-180
Твои возражения чисто умозрительны.
Вот такой "паровоз"!
Задам один ПРОСТОЙ вопрос - и почему же такие передовые США уже достаточно много лет закупают РД-180? Неужто любят кататься на паровозе, тем более, чужом и достаточно дорогом?
Хорошо, хоть с пятого раза наконец ты научился оперировать понятием массовой теплотворной способности, что уже неплохо. Прогресс!
Насчет сжиженного метана. Его хранят и перевозят при -160 градусах Цельсия. Пишут об этом достатьчно, просто надо уметь читать. А используют его при обычной температуре, после регазации.
Но действительно тут я ошибся, если десять лет назад это был ещё НАСовский двигатель, то сегодня отличия уже заметны.
Недостаточно изучил историю вопроса, приношу свои извинения.
Частная инициатива оказалась энергичнее государственных программ, надеюсь государственное финансирование не убьёт насмерть эту идею, ну или наши нувориши включатся в космическую гонку и создадут наконец Ё-ракету.
Но рассчитывать на это не приходится, при таких скачках цен (от 130 млн к 60-ти) неизвестно что будет завтра.
Это Титан. Когда Кассини сообщил из чего состоят тамошние моря и реки у всех Рокфеллеров мира сердце не выдержало и деньги на космос потекли рекой.
"Мощность BE-4 на уровне моря составит 2,4 меганьютонов (у РД-180 3,8 МН). Таким образом, для замены одного РД-180 придется использовать два BE-4. По заявлению Джефа Безоса, BE-4 будет дешевле в эксплуатации, чем российский двигатель. Остается решить лишь вопросы надежной работы – именно этим будут заниматься конструкторы в течение ближайших 5 лет."
- всего пять лет и вопрос решён.
Правда это не первые пять лет:
"В 1996 году компания General Dynamics приобрела лицензию на использование РД-180 на ракетах Atlas. С тех пор самые тяжелые американские ракеты более 50 раз отправлялись в космос на РД-180.Тем не менее, в США постоянно ведутся разговоры о разработке собственного двигателя."
- там причина. Немножко поторопились. Бывает.
Так что поэтому.
"Семерка" используется, а недавно не вывела "Прогресс".
Говоришь о количестве стендов потому, что не имел отношения к проектированию. Их делают все, всегда и в любом деле ровно столько, сколько нужно. Любое изделие, в том числе и стендовое оборудование строится из конкретных данных и программ испытаний. С точными цифирями по всем испытываемым параметрам.
Интересуюсь- какую цифру по диапазону частот и ускорениям вы назначите на свой многочисленнейший стенд, если не было "настрельного пуска"? Прототипа или настоящего изделия? Это здесь, в неспешном разговоре в Интернете можно что-то написать. А вот там....? Н-1 сгубил не метод испытаний, а отсутствие денег. Слишком затратной она оказалась. Довести до кондиции можно любое изделие. В том числе и этого монстра.
Допустим эта авария от безалаберности (есть признаки). Точно так же от недомыслия перед этим гробанулся SpaceX. Если это система, значит Маск просто не вытягивает - спорт-то экстремальный.
На каком основании всё же Вы считаете что Маск делает что-то не так ?
Двигатели у него новые, хватит уж басню про "двигатели лунного модуля".
Прыгать с пято-на десято да то что уже обсудили, оповергли, и как ни в чём ни бывало - нехорошо. Обычно такое приписывают евреям.
Нет особой разницы для пилотируемого или не, давно сеть система спасения уводящая пилотиремый корабль, на РН "Союз" срабатывала 3 раза (два спасения космонавтов, один раз - вхолостую при предстартовых испытаниях убив пару человек из расчета).
Посмотрим. Статья-то о происках.
1.Глядя на его трепотню относительно многоразовости полётов его железа.
2.Периодичности повторных запусков в 24 часа и без техобслуживания в межпусковой период.
3. Его лихие обещания в организации скоростного интернета через свои спутники в количестве 780 штук.
4. Его экономическая пирамида в продаже электроавтомобилей.
5. Его обман потребителей в пропихивании своей идеи домашних аккумуляторных электростанций, работающих на возврат энергии в электросети.
6.Его идеи с вакуумным транспортом.
Продолжение подождём. Этот жулик, во имя поддержания своего реноме среди даунов американского образования, всенепременнейше организует ещё что-то ещё более впечатляющее.
Делает проще и грубее. Предзаказы. То есть, идёт с шапкой по кругу, собирает бабло, делает из него что-то там в своих интересах и обещает потом, через три года вернуть долг в виде автомобиля. И олухи верят. Записываются, толкутся в очереди. Обмирают от обещаний.
Это мне напоминает анекдот про Ходжу Насреддина. Нужны были тугрики. Много и сегодня. Придумал: Повесил объявление- ГОВОРЯЩИЙ КОТ. И в юрте клетку с котом повесил. Берёт деньги за вход. но условие- всходить по одному. Заходят, видят- обман. Какой, к чёрту говорящий кот! Но признаться- это признать себя дураком. Выходят, и кивают головой- какой хороший говорящий кот. Какой умный!
Ума не хватает понять, что Маск ставит их раком. Обслуживает только те авто, которые куплены у него. Никакой вторичный рынок не обслуживается. Никакие запасные части посторонним автотехмастерским не продаёт.
Так что не "пирамида".
А акционирование может быть пирамидой, акций купили, особенно ажиотажно на вторичном рынке задорого, а дивидендой йок.
С автомобилями я не в курсе как, но обслуживать свои машины вполне естественно, если не продавал через сторонних дилеров. Тем более что в отличие от обычных авто эти достаточно уникальны.
Начнут халтурить - будут взрываться.
Мне вообще вся эта канитель не нравится. С 57-го года прошло прилично времени, пора бы найти способ выхода в космос понадёжнее.
Маск имел всё это готовое. И уже сильно, по сравнению с 60 годами прошлого века, продвинутыми.
Года три-счетыре назад мы с ним схлестнулись на сравнении двигателей RS-68 (США, водород-кислород) и РД-180 (керосин-кислород. Оно мне с пеной у рта доказывало, что мол-де RS-68 круче, т.к. удельный импульс у него несколько выше. Я ознакомился с вопросом и ответил ему, что уд. импульс определяется в существенной части молекулярной массой используемого топлива. Оно меня слушать не хотело, зато прислало англоязычную статью по ракетным двигателям - учи, мол, матчасть. Так вот, я на материалах той статьи показал этому озлобленному НЕКОМПЕТЕНТНОМУ чмошнику, что отношение достигнутого импульса к теоретически достижимому на своем виде топлива у РД-180 выше, чем таковое у RS-68, иными словами, степень термодинамического совершенства у РД-180 выше!
Одним словом, нагнул злопыхателя по самое не балуйся и показал ему его НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ в вопросах, которые он пытается обсуждать. Я не раз напоминал этому уроду о той дискуссии, на что он или отмалчивался, или переворачивал все шиворот навыворот.
А на днях я поймал это чмо на том, что он путает сжиженный природный газ (метан) с пропан-бутановой смесью, а массовую те...
Они на это деньги тратят. Немалые и с удовольствием.
И имея таких лохов, которые считают справедливым то, что перепроданные авто не обслуживаются, даже за оплату, что запчасти негде купить, и приходится предзаказывать и молчать в тряпочку, радуясь подвижкам очереди. Мне вспоминается по этому поводу картина Владимира Маковского "Крах банка". Не может бесконечно длиться балансирование на грани, тем более, по нескольким направлениям. Стоит ему обвалиться по вакуумному транспорту, ( к примеру), как вся его империя провалится к чертям собачьим.
То есть мы говорим о отрасли производства, где выгодно быть честным.
Этот деревянный по пояс ДЕБИЛ поставил меня в черный список для того, чтобы я не мог комментировать его бредни.
И при всем этом ОНО жутко ненавидит Россию и старается глубже лизнуть США.
Просто с его некомпетентностью и злобой, напрочь отключающими остатки мозга, у него хреново получается быть прилежным холуем, поскольку иногда лучше иногда промолчать и сойти за идиота, чем открыть хайло и доказать это.
Дороговато для страны. Даже для двух дороговато.
Может ещё чего, но подробности меня не очень интересуют.
Вы от меня чего хотите? Чтобы я признал величие этих бездельников? - да ради бога. Это ещё одна сторона профессии "выглядеть". Статуса.
Огромный труд кстати - конкуренты-то не дремлют. Только вот тех кто попытается что-то сшевелить в этом статусе, в этом королевстве неизменности, зашибут неглядя. Да и зашибали судя по успехам...
Этот щегол возомнил себя гением, хотя сам ни в чём подобном не разбирается. Вспомнил ещё, он представлял свой скафандр для полёта на корабле Драгон 2. Описывалось в теме Новое ПРО Новое. Я туда уже не вхож, если желаете можно поискать в Сети. Его вариант скафандра не только безграмотный, но нахальный. С настойчивостью идиота утверждает о преимуществах своего варианта. Так что на него у меня вырос большой зуб. И главное- подобным здесь присутствующим здесь поллюционистам эти его бредовые идеи нравятся. Их они считают последним словом науки, техники и бизнеса.
И никакой особой спешки. На основе предыдущего опыта многих он просто "взял темпы" 60х.
Тогда это могли только гсударства, сейчас "частник", примерно так.
А зажравшиеся ULA и Роскосмос бабло пилят и долгострой устраивают.
У нас многое не в порядке, согласен. Провал всей промышлености в 90 годы. Не были в точном машиностроении первыми никогда, плюс потери.... Байконур с их капризами и постоянными приспосабливаемостями к разрешительным срокам стартов Протонов. Ядовитые, суки железки. ТОГДА всё можно было делать. Сейчас приходится учитывать интересы хозяев. Восточный. Деньжищ кучи. Разве от бюджета отломить себе в карман мало найдётся любителей? Не только у нас, посмотрите, как ТАМ воруют. ТАМ бюджет в сотни раз больше, и возможностей пропорционально.... Хоть авиацию, хоть флот возьмите. Тырят и там. Понаглее ещё.
Деньги получает достаточно не "под многоразовость", тут ему и НАСА не даёт, а продавая конкретные запуски. Точно также как "международная" компания продает с предоплатой запуски Протонов.
Вы наблюдайте. Развитие скандала с последним взрывом Фалькона- это энциклопедия отношений. Не нужны никакие мнения экспертов. Логика отношений сторон. ВОТ- лакмусовая бумажка. Ласково - настороженное молчание. Вот увидите, найдут, шельмы причину, устраивающую всех. Нельзя им ссориться.
Вроде не тролль на зарплате. И тему никто уже не читает.
Ну пусть, пусть последнее слово будет Ваше, наслаждайтесь....
https://www.youtube.com/watch?v=MSfPsqLdKis
https://www.youtube.com/watch?v=LoR3SqKevyk
Боюсь мы утратили след.
Тема меня задевает лишь в той степени, в какой является моделью происходящего у нас и в какой отражает мировое состояние исследования космоса. Удручающее состояние. Бесперспективное.
Об этом я и веду речь.
Теперь и векторные говорите?..
Векторные, дифференциальные и тензорные :-(
Люди на всё пойдут лишь бы обосновать безделье.
Во всем виноват Чубайс.
Странно что не коснулись евреев, например.
А может что-то своё сочините, кроме прыжков в высоту и крушения памятников?
Карго-культ во всей красе)
И не прикидывайся шароварной ветошью ))))
Альтерантивное название "свидомус вульгарис". Имеют привычку гадить на русскоязычных форумах)
Гадишь ты, переведя разговор на хохлосрач.
Вот те на...
Клиторша ведь велела во всем обвинять Путина и российских хакеров!
Че-то пиндосы совсем перестали мышей ловить...