Расстрел Берии.
Разбирая старые материалы в своем компе, наткнулся на любопытное то ли фото, то ли картинку маслом http://just-hoaxer.livejournal.com/2006/01/08/ На картинке слева направо: Берия, Батицкий, Руденко, Москаленко.
Hoaxer утверждает, что это - фото. Интересно бы послушать мнение экспертов по этому поводу. Даже мнение не официально признанных экспертов, а тех, кто интересуется историей, кто "накопал" и изучил достаточно фактического материала.
То, что Москаленко участвовал в захвате и убийстве Берии, я знаю из достоверных источников. Дело в том, что это мне говорил человек, которому я безоговорочно верю и который несколько раз лично общался с Москаленко. Москаленко очень любил рассказывать о том, что он организовал "арест" над Берией. Правда, он не рассказывал, как происходило само убийство. И было ли это убийство инсценировано как расстрел, он тоже не рассказывал. Но Москаленко утверждал, что никакого Жукова рядом с ним во время "ареста" Берии (??? какой арест может быть без санкции прокурора?) не было, и что "арест" Берии - это только его, Москаленки, личная заслуга.
Версия эта довольно правдива, судя по карьере Москаленко. В июне 53 года он из командующего Московского района (округа) ПВО становится командующим войсками Московского округа, а это - не хухры-мухры, через два месяца ему присваивают звание генерала армии, а еще через пару лет - Маршала Советского Союза...
Вот еще одна из версий, которую поместил в своём "историческом труде" "ПОКУШЕНИЯ И ИНСЦЕНИРОВКИ: ОТ ЛЕНИНА ДО ЕЛЬЦИНА" "историк" Н.А.Зенькович:
"В зал вошла группа военных во главе с маршалом Жуковым и командующим войсками Московского военного округа генералом Москаленко. У Берии их появление не вызвало удивления: Жуков уже был переведен из Свердловска в Москву и занимал пост заместителя министра обороны.
Маленков объявил объединенное заседание Президиума ЦК и Совета Министров
открытым.
И тут же обратился к Жукову:
- Товарищ Маршал Советского Союза, предлагаю вам от имени Советского правительства задержать Берию!
Жуков скомандовал Берии:
- Руки вверх!
Москаленко и другие генералы обнажили оружие, считая, что Берия может пойти на провокацию.
...
Военные взяли Берию под стражу и увели в соседнюю комнату, рядом с кабинетом Маленкова.
По предложению Хрущева тут же освободили от занимаемой должности Генерального прокурора СССР [имеется в виду САФОНОВ Григорий Николаевич, освобожден от должности 30.06.1053], потому что он не вызывал у заговорщиков доверия и мог не дать санкцию на арест Берии. Новым Генеральным прокурором утвердили Руденко, который был человеком Хрущева."
О как! Для расправы с политическим противником все средства хороши. Лишний раз подтверждается принцип "закон что дышло, куда повернул, то и вышло"... Раз прокурор может не дать санкцию, надо заменить прокурора - и всего делов.
А вот еще одна версия, из "Красной Звезды":
http://www.redstar.ru/2003/06/28_06/5_01.html
"К 10 часам на трех «Победах» мы подъехали к дому Берии на Качалова, 28. Группой руководил Коротко. Круглов позвонил Берии по ВЧ и договорился, что Коротко привезет секретные документы и будет с охраной из трех человек. На этот час нам уже было известно, что, кроме самого Берии, в особняке были четыре человека. Коротко и трое «сопровождающих» из нашей группы были беспрепятственно пропущены внутрь здания, остальные заняли оговоренные схемой операции позиции у фасада и во внутреннем дворе. Спустя две или три минуты раздалось несколько выстрелов – я слышал пять, может быть, шесть"...
Интересно, узнаем ли мы когда-нибудь правду, как и чьими руками Никита Хрущев расправился с Лавренитем Берией?
Комментарии
И о деяниях Берии...
и о деяниях Хрущева... который тоже всю свою сознательную жизнь создавал культ личности... своей... не успел, правда...
В воспоминаниях Хрущев гораздо лучше, человечнее отзывался о Берии. А в действительности, человек был очень интересный и талантливый!
МПСМ - Берия - самый оболганный человек СССР. Больше него лгали только на Сталина.
Это уже клиника.
Вы хотя бы сами-то поняли, что именно Вы сказали?
Да, по этому поводу интересный пассаж из книги Елены Прудниковой:
"И, на закуску, еще одна история, наглядно демонстрирующая, сколь непростая обстановка царила в наркомате даже годы спустя. В. Н. Новиков во время войны работал в оборонном комплексе, возглавлял производство стрелкового оружия. И в мемуарах он рассказывает о своем друге, наркоме внутренних дел Удмуртии М. В. Кузнецове. Пишет о нем только хорошее, но, по-видимому, сам не всегда понимает, что пишет. Вот какую историю рассказывает Новиков об этом «милейшем человеке»: «…В те годы человеческая жизнь ценилась очень дешево.
Один раз захожу к М. В. Кузнецову в кабинет. Он один. Сидит, уставившись взглядом в стену.
– Ты что это, Миша, задумался? Он под хмельком. Как будто очнулся после моих слов и махнул безнадежно рукой:
– Видишь, Владимир, у нас порядок: список лиц, приговоренных к расстрелу, посылаем на утверждение в Москву с краткой справкой – за что расстрел. Сейчас получил список обратно – утвержден на 26 человек. Трех человек вычеркнули почему-то, причем ранее никто никого не вычеркивал, а мы их уже расстреляли"
Так может быть дело не в Берии, а в ком-то другом?
Так что выкладывайте материал, будем и сами ознакамливаться, и других учить.
Вот давайте зарядим вопрос, что именно писал в своем Капитале Карл Маркс. Как Вы думаете, сколько человек читало Капитал. А сколько из тех, кто читал, поняли хотя бы треть того, что там написано?
Зато критикуют марксизм все кому не лень, особенно бывшие выпускники университета марксизма-ленинизма...
Вы как Кай в сказке о Снежной королеве - у Вас в глазу вставленная давным-давно призма и Вы смотрите на окружающий мир сквозь неё.
Может быть, пора её удалить?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сама книга имеет второе название "Критика теории добавочной стоимости".
И Карл Маркс во всех трех томах описывает - строит модель - возникновения такой стоимости в различных сферах...
И в чем старина Маркс не прав в утверждении смены формаций?
Кстати, из моделей Маркса выросла вся современная экономическая школа!
Просто эти модели дополняли, модернизировали...
Комментарий удален модератором
Вот, только попиариться Л.Берии не удалось. Хрущёв сфабриковал "дело", обвинил Берию во всех грехах, а для верности, приписал аморалку. До сих пор наши средства информации с удовольствием обсасывают это враньё.
26 июня 1954 года Хрущёв и партноменклатура совершили государственный переворот, а страна этого даже не узнала. Это была точка начала падения и краха СССР. А мы до сих пор обсуждаем небылицы про Сталина и Берию.
Многие говорят: "Зачем ворошить прошлое?" Настоящее есть продолжение прошлого и нам совершенно необходимо понять когда, где и кем совершено предательство страны.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы же хотите, чтобы она вернулась, эта власть.
Именно , бывший убежденный троцкист Перламуттер, который придя после отравления Сталина (!вероятность!!!) начал опять заниматься всемирной революцией, разбазаривая и одаривая из золотого фонда. Аки царь!
и если Сталин, как хозяйственный мужик, союирал и строил, то этот - раздавал и проваливал.
И пусть черти в аду ему готовят смолу покачественней.
По сути- мало что меняется. Только кинжал- меняют на яд, затем на ружье и т.д. А пропаганда и идеология - становятся чкрным пиаром и технологиями.
А так да, во все виноваты- только хасиды....Хотя и от них...проблемы немалые
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Против трибунала-возражений нет
Комментарий удален модератором
владимир навальный отвечает на комментарий Ольга Пелевина
#
сегодня в 16:06
Рейтинг 0
Ответить
После смерти вождей,царей и т.д. всегда идут распри за власть и я не отношу это к предательству страны и гос.переворотом это назвать нельзя,поскольку ни конституция ни гос. строй не изменились. А вот каким образом удалось разрушить СССР хотелось бы знать подробнее. Хотя в общих чертах и это известно.
Комментарий удален модератором
Поляки в начале 90-х, рассказывающие о следах 1953 года - даже не смешно. Про годы, когда Берия "совершал" свои злодеяния Вы так и не ответили.
А еще - КАКИЕ евреи - как на подбор. А-Абрамович, Б-Березовский... Х-Ходорковский,... Ч-Чубайс...
Один круче другого.
Хотя другие ваще даже просто фамилию "Маркс" не слышали...
Их можно отливать в граните.
Я лично, вообще считаю, что еврей- это не национальность. А состояние души. Тем более, что еврейство считают, как вы знаете, по матери. А почему не по отцу?
И мы знаем прекрасных евреев, служащих своей Отчизне не хуже, чем Иванов и Петров и наоборот.
Еврейский вопрос есть. И я понимаю о чем вы. Но они, по моему убеждению, просто лучники-смертники, бегущие впереди фаланги. и дело не только в еврействе.
ПС, Ликвидация МТС-это вообще идиотизм в кубе. В США фермеры предпочитают арендовать с.х технику (в основном). Как сказал мне по этому поводу один из фермеров "Я -возможно, сумасшедший, но не идиот"
А вот еврей - не обязательно хасид.
Разумеется, смысл слов с течением времени меняется.
Теперь еврей - это национальность.
Иудей - это скорее, вероисповедание.
А состояние души - это жид.
Вы говорите: "Я - не читал, но считаю всё равно устаревшим."
Может быть прежде, чем СЧИТАТЬ, сначала следует ПРОЧИТАТЬ ?
Или Вы будете отрицать, что "Капитал" - книга, всего лишь описывающая модель возникновения добавленной стоимости в товарном производстве? И что основным элементом создания этой добавленной стоимости является труд? Если будете, тогда "Капитал" Вы точно не то что не изучали, но даже и читать не пробовали.
Этот "Манифест" родился в тот период, когда местечковые революции буквально раздирали Европу. Да и вся Европа еще помнила Великую Французскую революцию... Поэтому слишком серьезно к нему относиться не стоит...
Но поповоду евреев, жидов и прочих даже парится не хочу. Если взять по большому счету, то нация- это программа управления социумом. Поэтому и нужны такие "животрепещущие" вопросы о языках, самостийности и проч.
Кстати, каков был молодец Маркс - за эту добавленную стоимость сейчас во всем мире налоги берут.
Да и по сути теория общественно-экономических формаций - слишком уж убогая. Для людей на уровне развития 3-го класса ЦПШ. Примерно того же уровня, что и теория Мальтуса о сущности войн.
Только вот забываете, что мы продолжаем более-менее сносно жить именно потому, что в годы существования СССР были осуществлены грандиозные "безумные" планы - ГОЭЛРО, Транссиб, Магнитка, Братская ГЭС, да и та же Саяно-Шушенская, Уренгой-Помары-Ужгород, атомная энергетика...
Про "поворот рек". Если бы не сталинский канал имени Москвы, перед Кремлем бы текла, извините, речка-говнотечка в прямом смысле этого слова, с соответствующим запахом...
Да и БАМ со временем окупится, если только его не угробят либерасты...
Строительство железной дороги Москва-Петербург в свое время тоже считали безумным планом. Тогдашние "ученые" тоже стращали народ, что при скорости в 40 вёрст в час людям будет не хватать воздуха и они все перемрут в шайтан-арбе... Что коровы, увидев паровоз, перестанут нестись а куры-несушки давать молоко... Ученым, им обычно по барабану, что коровы дают молоко, а яйца несут куры...
Орфография-это вообще не довод. Человек живет за границей-может у него и русские буквы на киборде отсутствуют или стерлись.
прихоите, научу есть ложкой и пользоваться туалетной бумагой, а не "Калужским рабочим"
Если путаете по незнанию - читайте больше, если сознательно, то дальше с Вами дискутировать не собираюсь.
А про "организатора" -- мы бы с вами не хуже толпу напуганнных до смерти людей, в лагерях и "шарашках", которым жизнь - главная награда, их "организивали" бы и без Берии. Большой ум вывести войска живых людей под атомный ввзрыв в "Челябинск-40". Я жил там с детства и знаю, как молодые мрут по сей день от рака. Мы с собой увезли последствия взрыва на "Маяке" в 1957году. 64 года, а болезней - куча. На урале уже умер бы на 999% уверен. В Израиле пока живём, лечимся. Но работать уже по нормальному сил нет, Урал, где Берия делал всё для победы и своих наград, жить людям фактически неозможно. Но об этом все знают и все молчат.
"Сталинский канал имени Москвы" - это не поворот северных рек. Вот, если бы повернули, то потребовались бы мощнейшие электростанции, чтобы качать воду в эти каналы, а великие сибирские реки стали бы "реками-говнючками".
Транссиб был построен ещё при царе-горохе. Магнитка - это детище Сталина. Сталин, в отличие от партократов, не гнался за грандиозностью и все его планы не были безумными, а наоборот очень взвешенными и реальными. Если честно, Сталин строил для страны, для народа - ничего для себя лично... Он знал цену стройки и знал её место в экономике страны.
Хрущёв - коммунизм в 1980 г. Горбачёв - все будут иметь собсвенную квартиру к 2000 году.
Нынешние чиновники переплюнули всех предыдущих: смена часовых поясов, Олимпиада в Сочи, Спартакиада в Казани, Чемпионат мира по футболу, Сколково - сколько идей по разбазариванию (распилу) денег! И всё так грандиозно! Всё на мировом уровне! Поразим мир своими бессмысленными затратами.
Спасибо за статью и активную дискуссию. Нужно честное документальное расследование!
То есть маран-во всех отношениях. Православная русская сволочь, которая если выгодно будет-станет кем угодно-хоть баптистом или язычником. Или взад-в иудеи. Говна пирога-потерпеть годик, соблюдая особой строгости религиозные иудейские обряды для "возвращенцев". У капитала одна религия-сам Капитал.
Кстати, Вы слышали, что тов. Зю тоже крестился в церкви лет 15-16 назад? И давно уже не атеист. В церковь ходит по воскресеньям (не знаю как часто, правда) , справляет Рождество, Пасху, и т.п. Коммунисты дальнего зарубежья впадают в кому когда рассказываю им об этом.
Кроме того, БАМ имел и имеет большое значение в военном плане. Рокада.
Канал им. Москвы позволил сделать из Москвы-реки мало-мальски приличную речку. Это был практически поворот европейской реки.
Про Транссиб. Я специально включил его в список, чтобы показать, что и при царизме тоже делались глобальные "безумные" проекты. Кстати, Ваш царь-горох - это кто? Транссиб строился с 1890 вплоть до самой революции, если мне не изменяет память...
И так далее.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я вам денег должен? Вам нужна моя фамилия для перевода мне по "Вестерн Юнион"? Я дам вам адрес и все данные, шлите!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
----------------------------------
Неправда ваша.Представьте, у меня внуки, одного зовут Клим другого
Давид!))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Всё остальное сплошное словоблудие за редким исключением.
---------------------------------------
В любой советской конторе,если вы работали в ней,среди аппарата находилась пара-тройка трепачей,которые только и могли,что рассуждать, приставляя хрен к носу,вместо того чтобы оперативно решать хотя бы мелкие вопросы.Такие же говоруны были в верхах -Госпланах,Госснабах,Главках,Министерствах и т.д.,вред от которых был в разы больше и опаснее,да,ИМЕННО,опаснее,чем на местах.И Сталин с его проницательностью не мог этого не видеть.Сейчас то же самое происходит - бестолковость,некомпетентность и как следствие -безответственность,чем такому чинуше заниматься,только воровать..Установленные веб-камеры в местах работ после пожаров тому подтверждение.Необходимо,выходит, тотальную слежку во все офисах установить - иначе коррупция непобедима.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Далее, мы из Сибири переехали в Калининградскую область, так вот восстановление разрушенных домов началось при жизни Сталина. Сообщаю Вам, что фашистами был нанесен ущерб стране более 3трл. рублей, в том числе и жилищному фонду. Как известно к 1954г. жилищный фонд практически восстановили, в том числе с использованием военнопленных немцев. Они прекрасно строили дома, в том числе и в моем родном Кемерово, не говоря о Сталинграде и Европейской части. Что-то у Вас слабовато с объективностью, уважаемый.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
«Сто мифов о Лаврентии Берия». Автор – весьма неординарный мыслитель и в недавнем прошлом – офицер внешней разведки (ПГУ КГБ СССР). ... Именно С.Круглов создал специальную группу (11-й отдел), которая ворвалась на охраняемый объект и застрелила Берию.
http://m-kalashnikov.livejournal.com/511879.html
Ни разу об этом не слышал.
И не очень-то в это верю.
Какие учения могли проводить пограничники в Москве, колонны которых "без конца...", с "новенькими автоматами..." и которых ночью окружили "две дивизии танков"
Сюжет этакий, в голливудской манере, как мне кажется.Про столь масштабную операцию было бы сейчас известно, я думаю. Остались бы приказы, распоряжения, директивы...
о
Так же как и приход Путина...
2. когда именно
3. где именно
4. по чьему приказу
совершил убийство Маршала Советского Союза, члена Политбюро ЦК КПСС, министра внутренних дел, гражданина СССР Берия Л.П., 1899 года рождения.
Также интересно, какое именно оружие использовалось для этого преступления.
А что особенно понравилось, так это обвинение Берии Л.П. в шпионской деятельности. Наверно, в шпионаже против США, когда СССР создавал в ответ на угрозы своё ядерное оружие?
Да и обвинение в "шпионаже" было всё равно, что в Советском Союзе записаться "русским". Эзопов эквивалент прочерка в соответствующей графе...
Как те солдаты гвардии Наполеона, которые увидев, что обижают их горячо любимого генерала, взяли и разгнали Конвент. Или матрос Железняк, сказавший в Думе, что "караул устал"...
А все остальные - "на хороший вопрос готовы ответить мычанием" (БГ)
Какая разница, кто первый рискнул выразить то, что давно висело в воздухе...
По азиатским традициям рулил скорее Хрущёв, а по европейским - никогда правду не узнаем ))
А исполнители... Ну не Маленков же лично по-ковбойски с двух пистолетов...
Скорее уж анонимные профессионалы "привели в исполнение".
Не обвиняли в шпионаже, а писали в графе обвинения - "шпионаж в пользу парагвайских разведок".
Читается через специальные читательские очки как "прочерк" или "не указано" или "секретно" - в зависимости от марки очков )))
К собственно шпионажу отношения не имеет - лишь по случайности совпадает написание слов )))
генерал-лейтенант,
с 3.08.53-го генерал-полковник,
с 5.05.61-го генерал армии,
с 15.04.68-го Маршал Советского Союза Павел Федорович Батицкий
Основатель советских сил противовоздушной обороны Герой Советского Союза маршал Павел Батицкий в 1953 году лично привел в исполнение приговор в отношении Лаврентия Берии, сообщил в среду на торжественном мероприятии, посвященном 100-летию со дня рождения Батицкого начальник Главного штаба ВВС России генерал-лейтенант Вадим Волковицкий.
"Батицкого не без основания называют лучшим командующим ПВО за все время существования этого рода войск, но не менее известен он еще по одному делу - в 1953 году Батицкий лично привел в исполнение приговор Берии", - сказал Волковицкий.
Кстати, в том блоге кто-то из читателей написал, что картинка больше похожа на "расстрел Жванецкого"
Меня смущает лампочка. Поэтому не похоже на рисунок маслом, скорее - фотография. На картинах лампочки так не рисуют. Но вот поза у Батицкого какая-то слишком уж пафосная. Типично киношная. Больше похоже на фотомонтаж, конечно.
Мне хотелось бы спросить у Вадима Волковицкого, откуда у него такая инфа.
А когда генерал трепет языком как помелом, руководствуясь информацией базарных бабушек, это некрасиво...
http://world.guns.ru/handguns/hg68-r.htm
а "картинка" - скорее всего всего лишь скиншот с какого-нибудь псевдодокументального филбьма "с игровым воспроизведением эпизодов". например, такие вставки в документалки любит бибиси.
Уважаемый Юрий! Вы совершили огромную историческую ошибку! На поле Гайд-парка заявили, что Берия похож на Жванецкого. А теперь представьте: через сто лет историки начнут копаться в этом деле. И найдут Ваше сообщение, что Берия похож на Жванецкого. И тогда у историков появится основание считать, что расстрелян был не Берия, а Жванецкий!Вы думаете, что я смеюсь, иронизирую? Я просто возмущён Вашим легкомысленным заявлением! Все считали, что расстрелян Берия, а что теперь получается? И кто теперь выступает с рассказами? Берия?
Чёрт бы Вас всех побрал! Пациент "Палаты № 6 " дед Мурзин.
Кадр из телевизионного фильма это. Никак не могу вспомнить название. Снят где-то в 2006 году.
А кто такой Hoaxer?
http://just-hoaxer.livejournal.com/2006/01/08/
Хотелось бы узнать поточнее, что за фильм.
А эпизод этот помню хорошо - впечатлил!
И тогда, кстати, понятно, почему мы в результате оказались в глубокой... там, где сейчас находимся.
К тому же здесь с первого взгляда ясно,что это не хроника:
- фото цветное,для тех времен редкость
- снято в подвале,но без вспышки
Я хотел бы узнать, кому она понадобилась - кто автор этой инсценировки?
Опуститесь ниже до перечисления номеров серий и самый конец 9-й серии.
Но, актёры другие, обстановка немного другая, а в общем - не то! Так-что прошу прощения! Но! Но, уже с не такой уверенностью, могу утверждать, что всё же я, КАЖЕТСЯ, видел в другом фильме, эту сцену из размещённого Вами фото...
P.S. Сейчас подумал - а может это реконструкция событий из фильмов типа Парфёнова...Сванидзе?
И не хотим знать.
вот и получают пенсию в одном окне жертвы вместе с палачами (((((((
Верю в то, что когда РККА начала гнать немцев с территории СССР, д-р Геббельс сделал всё возможное, чтобы поссорить "союзников", тем более что они дружили не "ЗА", а вынужденно, "против Германии" - а тут еще и Польша со своим гонором и претензиями...
Кстати, а что Вы не поинтересуетесь у англичан, как именно и почему погиб генерал Сикорский в 43 году?
потери в войне в начале указывали 20 млн.....а потом вдруг стало больше 30......вот вам и архивы....
А вот наглая интепретация данных - в чем замечены были А.Н. Яковлев и М.С. Горбачев - так это статья 130 УК - "Клевета"!
Но в целом ныне двоечники процветают!
А зря!
А как насчет любви к Берии?:
Сегодня праздник у ребят:
Ликует пионерия.
Сегодня в гости к нам пришел
Лаврентий Павлович Берия!
Не слабо?
смеялся когда читал по мясорубку в подвалах здания НКВД на Литейном.......
типа трупы в ней мололи и фарш спускали по трубе в Неву.......вот фантазия у людей)))))))
Сразу 2 телеканала делаю фильмы о нем!
Смелый, но осуществимый проект. Имелся ещё немалый резерв разумных территориальных уступок. Могучий аргумент воздействия были безусловно и военнопленные немцы .
Казалось бы, при чем тут Берия?
К чему бы это?
Могу сказать только одно - Берия тут не при чем. То есть в том, что Вы гадите в трехлитровую банку под своим рабочим столом, и нюхаете то, что течет по улице, Берия не виноват.
Кстати, пролетарскому планктону, прежде чем спорить о том, кто же все-таки убил Берию, неплохо бы научиться что-нибудь делать руками.
Это не у меня под носом гавно по улице три дня течёт.
Я - инженер. Строитель и проектировщик иссо на жд. Кроме того, что умею рассчитать любую строительную конструкцию хоть на компе, хоть на логарифмической линейке, умею погружать сваи (лично, своими собственными руками) как забивкой, так и в завертыванием в грунт, так и делать буронабивные, так и устанавливать столбы в вечной мерзлоте. Умею монтировать пролетные строения на ВПБ. Умею управлять автомобильными, козловыми, консольными, плавающими кранами и деррик-кранами, Могу смонтировать МИК-С, ИМИ-60.
Дома я уложил паркет, сделал теплый пол из керамогранита на кухне, отремонтировал старые деревянные оконные рамы, зашпатлевал стены и потолки, побелил потолки и поклеил обои. Сейчас поеду в ИКЕЮ покупать кое-какие железки, а затем - в максидом, резать мебельные панели под нужный размер. Буду строить кухню. Варочная поверхность и мойка со столешницей уже куплены. Мне это интересно.
А также успеваю на работе заниматься автоматизацией центров связи для вооруженных сил.
А Вы что умеете делать руками?
Я, кстати, этого совсем не утверждал. Удивительное у вас умение неправильно воспринимать мысль. Видимо, достигается упражнением.
По части ваших необъятных талантов круче вас, возможно, только Путин. И то не факт. Я насчет качества Путинской шпатлевки не уверен.
Словом, исключительный вы человек. Вы случайно не сами себя стрижете? Зубы сами не лечите?
Смерть эксплуататорам и программистам!
Мне можно.
Нет, не Ли Харви.
После хрущевского переворота была проведена, пожалуй, самая масштабная чистка архивов - документы изымались и порой заменялись другими. То, что ложь была масштабной, всесторонней мы видим и по тому, как сегодня совсем неглупые люди продолжают повторять сказки Хрущева.
Цитирую:
25 ноября 1938 года Берия назначен наркомом внутренних дел СССР. С приходом Л. П. Берии на пост главы НКВД масштабы репрессий сократились. За 1939 год по обвинению в контреволюционных преступлениях были осуждены к высшей мере наказания 2,6 тыс. человек, за 1940 год — 1,6 тыс. В 1939—1940 годах были освобождены из мест лишения свободы и реабилитированы 837 тыс. человек
Один из десятков примеров ДО Берии, цитирую:
25 июля 1937 года Ежов подписал и ввёл в действие приказ № 00439, которым обязал местные органы НКВД в 5-дневный срок арестовать всех германских подданных, в том числе и политических эмигрантов, работающих или ранее работавших на военных заводах и заводах, имеющих оборонные цеха, а также на железнодорожном транспорте, и в процессе следствия по их делам «добиваться исчерпывающего вскрытия не разоблачённой до сих пор агентуры германской разведки». По этим делам было осуждено 30 608 чел., в том числе приговорено к расстрелу 24 858 чел.
А насчет смерти Сталина и вины в этом Берии можно поподробнее?
Что касается Закавказья, то не забудьте про бурение на каспийском шельфе, начатое по инициативе Берии, мелиорацию Колхидской низменности и ряд других проектов. Кстати, дом на Калужской заставе (пл.Гагарина) в Москве построен по проекту Берии. Думаю, Берия не нуждается ни в чьей защите: он был сыном своего времени и вовсе - не худшим на фоне прочих. А что партийная верхушка его ненавидела - так, наверное, у них свои счеты.
Если доверять советским данным нельзя, не доверяйте и данным о витке репрессий после войны, и о "чудачествах" на кавказе.
Тогда вообще все репрессии миф, поскольку несоветских достоверных данных по ним просто нет.
Если подойти к делу без заданности. то Берия как и Джерзинский, просто качественно делал любое дело, надо ли организовать решение технической проблемы, организовать производство, или "отстрелять" кого надо.
"Мужик - что бык
Втемяшится
В башку какая блажь...
Колом её оттудова
не вышибить.
Упираются.
Всяк на своем стоит."
Это жегтва сталинизьма, так он о себе писал. Потом проговорился, что сидел за бытовое убийство, но все равно "низабудит-нипрастит".
Хороший тролль, жырный.
Спасибо, понял.
А Вы за что сидели? Не поделитесь?
=============
Юрий Крылов отвечает на комментарий ser ser
#
вчера в 16:36
Рейтинг +1
Ответить
Вот в том то и дело Пока мы тут глотку друг другу рвем из за каких то грузин, вот этим и пользуются всякие кровки и полукровки. А России пора встань с колен.И Россией должны управлять только русские, выбранные естественно народом
=======================
Если Вы не понимаете таких простых вопросов, то зачем об этом пишите? Сами начальника из себя строите?
Докладная записка наркома внутренних дел СССР Л.П. Берии И.В. Сталину с предложением поручить НКВД СССР рассмотреть в особом порядке дела на польских граждан,
содержащихся в лагерях для военнопленных НКВД СССР и тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии. Март 1940 г. Подлинник.
РГАСПИ. Ф.17. Оп.166. Д.621. Л.130-133.
http://www.rusarchives.ru/publication/katyn/01.shtml
Речь в ней идёт не о людях вообще, как Вы утверждали, а о военнопленных из числа офицеров враждебной польской армии, работников польской полиции и разведки, членов националистических партий, повстанцев и перебежчиков. Т.е. речь идёт о преступниках.
Напоминать Вам, что эта записка содержит множество следов фальсификации думаю бесполезно.
Однако, никакого приказа Вы так и не указали.
Повторю вопрос. О каком таком приказе Вы говорите, на основании которого расстреляли людей? Каких людей на основании этого не существующего приказа расстреляли?
Русское слова «приказ» Вы тоже не понимаете, путаете с докладными записками?
Военнопленные -- это особая категория преступников, действующая во время войны.
Для всех осуждённых было соответствующее решение. Докладная записка тому и посвящена, чтобы среди военнопленных выделить и осудить тех, которые являются особо опасными преступниками.
Признаков фальсификации по обнародованным Катынским документам достаточно много, поэтому сами дурочку не теребите.
Я прекрасно знаю, в отличии от Вас, как работали все органы в сталинское время. Строго в соответствии с Законом, с полной и строгой отчётностью. Те, кто пытался делать по другому, быстро выявлялись и наказывались, вплоть до расстрела, не взирая на должности (Ягода, Ежов).
Вы опять упоминаете какой-то приказ Берии, которого хватало. Что за приказ Вы имеете в виду, или это Ваша выдумка. Решения о наказании принимали законные органы. Берия не имел таких прав и таких приказов не издавал. К расстрелу мог приговорит только суд. Особое совещание получило такие права только на врем войны. Ежовские тройки были упразднены вместе с Ежовым, просуществовав год.
Предъявите приказы Берии по Закавказью, которыми он людей на тот свет отправлял.
Не врите. Большинство отпустили сразу, из остатков создали Армию Польскую
Преступления надо доказывать, а не признавать в угоду политической конъюнктуре. Тех, кого расстреляли, на них существуют вступившие в законную силу решения судов и трибуналов. В Катыни расстреливали гитлеровцы.
Блюхер умер в тюрьме, перевезен на Бутырку, там с него снята посмертная маска, труп кремирован, прах захоронен на Донском кладбище в Москве.
Пить надо было меньше.
«Смерть наступила внезапно от болезненных причин: от закупорки легочной артерии тромбом, образовавшимся в венах таза. Тромб этот образовался в результате недостаточной деятельности сердца на почве общего атеросклероза…»
Опять соврамши?
Можете ещё сказать, что убивали зелёные человечки с Марса, приказов-то всё равно не покажут.
Особое совещание вполне законный орган. Такие органы существовали во всех странах. Не пытайтесь применять представления XXI века к тому времени. Хотя, существуют преступления, которые в обычном судебном порядке не могут быть доказаны. Коррупция, например, или политически мотивы, которые не преследуют, как известно, личной выгоды, военный преступления, рассматриваемые трибуналами, действующими по специальному уставу. Вот, мировые судьи нашего времени, действуют примерно также.
Что и в собственном убийстве Берия виноват?
А про сотни тысяч сфабрикованных дел -- это опять Ваше мифотворчество. Политически репрессированных было достаточно мало за всё сталинское время, и все они были осуждены в соответствии с законом. Процент судебных ошибок не превышает общемировую статистику. Именно по этому власть не желает пересматривать дела по существу.
Единственный двухлетний период 37-38 годов ознаменован повышенным количеством осуждённых, в том числе на смертную казнь. Что говорит об особенности того периода. Кто ещё может сомневаться в существовании заговора, мне не понятно. Виновные за репрессии этих двух лет брьбу проигради и получили заслуженное наказание.
Процент политически репрессированных настолько низок, что тут и говорить не о чем. Тем более о судебных ошибках, которых много меньше. Если кого-то убили не законно, то это уголовное преступление. За это судили. Если какие-тот преступления оказались не раскрыты, то успокойтесь в современной истории России таких много больше. Ни одно громкое убийство не раскрыто.
Что-то Вы про Блюхера замолчали, с Власиком и Слуцким такая же байда?
Нарком тяжелой промышленности -Межлаук
финансов Гринько
Земледелия последовательно Чернов и Яковлев.
Военной промышленности Рухимович
юстиции Крыленко
Совхозов Калманович
Просвещения Бубнов
Водного транспорта Янсон Председатели ВЦИК
по очереди Енукидзе, Акулов, Уншлихт
Госбанк Марьясов
Заместитель Председателя совнаркома Антипов
Зам наркома тяжелой промышленности Серебровский
Члены Политбюро Косиор и Рудзутак. Зам наркома внешней торговли Элиана.
Маршал Советского Союза Егоров , вообще исчел без следа. Типа как и у Блюхера, сердечный приступ. Ну а что ещё. Могу назвать ещё сотни работников рангом ниже, и атак же работников Иространного отдела НКВД, во главе с просто убитым начальником Слуцким и расстреляным его заместителем Шпигельгляссом. Все они конечно были иностранными шпионами и врагами народа.А Вы можете вот назвать кого же реабилитировал т Берия в это время Посмотрим На арестовывали как видите достаточно
Комментарий удален модератором
Вы говорили про 33-ий год, а теперь про 38-ой?
Буду Мдивани был арестован в 36-ом, осуждён и расстрелян летом 37-ого. Ну и что? Как я и говорил, эти годы ознаменовались небывалым противостоянием с трокцкистами. Арестовано было около 1% населения, большинство из партийной правящей верхушки. В остальные годы этот процент не доходил и до 0.1. Рулил всем этим Ежов, как известно, а не Берия.
Вы полагаете, что троцкисты -- это такие пионеры, добрые и беззащитные?
Берия вывел Грузию и всю Закавказскую республику на вполне современный экономический, культурный и образовательный уровень. Цифры амнистий и пересмотров дел, после его прихода в НКВД, хорошо известны, как и цифры осуждённых по политическим мотивам. Вас от Гугла отключили?
Комментарий удален модератором
За то, что Блюхер натворил в Приморье, его и следовало расстрелять.
Вы то конечно полагаете, что следует подставить другую щёку и ждать, когда законная власть будет свергнута. Во всех странах мира с людьми призывающими к свержению власти разбираются жёстко и быстро. Заочные приговоры тоже широко распространены во вполне демократических странах. Троцкий реально руководил и организовывал действия на территории СССР по подготовке вооружённого свержения законной власти. Вы ещё пожалейте фрицев убитых без суда и следствия на фронтах ВОВ.
Вы же не считаете, что в судах приговаривают по желанию судьи, или считаете?
давно загремели. А Вам почему то с рук сходит
Сажали не за убеждения, а за конкретные составы преступления. Ознакомьтесь с 58-ой статьёй. За это репрессируют во всех странах. Где я высказывался за вооружённое свержение правительства, что Вы путаете? В то же время, сейчас идёт суд над организацией Мухина. Так там пытаются осудить за вполне конституционные призывы к подготовке референдума.
ст. 58-10 (антисоветская агитация): «Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти... Лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.»
Сравните:
«Статья 280 УК РФ. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности... Лишением свободы на срок до трех лет... лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности..»
Велика ли разница?
Комментарий удален модератором
Ответ Вы знаете сами. В революционных ситуациях проявляется прямая воля народа, которая выше законов. Расстреливают же сторонников проигравшей стороны. В слова решили поиграться? Ну-ну.
Ваши деды и родители жили в то время и строили государство, а Вы их к бандитам причислили. Хотя, конкретно про Ваших родственников и Вас не знаю, Вам виднее.
А критика в чём заключалась? Призывал сжечь сельсовет? Его тоже Берия посадил или, может, сосед из ревности.
Королёв, под прикрытием Тухачевского, тратил государственные деньги на удовлетворение своих ошибочных (по молодости) представлений о ракетостроении. Потом, таких ошибок уже не совершал. Стал великим конструктором -- Героем, лауреатом.
Я и сегодня вижу вредителей в инженерной среде, которых бы с удовольствие на нары отправил. Они пилят бюджетные деньги и умышлено, вполне осознано тормозят разработки. Им, чем дольше и хуже, тем больше денег будет.
А чем виноваты те, кого Вы пытаетесь перечислить, в их уголовных делах сказано. Их судили по законам того времени. В то же время, их было настолько мало по сравнению с остальными сотнями миллионов граждан СССР, что и обсуждать не стоит.
не имеет
Комментарий удален модератором
давайте дока
Я с никакой идеологией не играю. Так мир устроен. Так люди живут и борются за выживание. Если вам интересней в фантазиях витать, то и витайте сами по-себе.
Победил народ. А то Вы не знали? Никто этого не решал, так в истории было. От вашего мнения это не зависит, это случившийся факт.
Доказывать должен тот, кто обвиняет. Правда, для этого ещё надо понимать, что такое доказательства. А не как у Вас. Докладные записки за приказы выдавать, верить всяким фальшивкам и сплетням.
Комментарий удален модератором
Смешно, 20 лет прошло, а вы всё про коммунистов. А ещё спрашиваете какие-такие враги народа. Те самые, которые пролезли в коммунисты и рулят сегодня. Они ненавидели СССР и Вы ненавидите. Поэтому и получается, что подпеваете.
Одно дело, когда эти проходимцы безнаказанные и бесконтрольные, ради своей наживы стараются. Совсем другое, когда их заставляют служить в интересах народа, как это при Сталине было. А Вы за тех, кто не хотел служить народу, заступаетесь. Совсем запутались уже.
утопия.
автомобиль.
Комментарий удален модератором
Какое отношение орг. партийное строительство имеет к коммунистической системе в целом?
Забавно, эксплуатируют Вас самые настоящие капиталисты, а судить Вы собираетесь коммунистическую систему.
Каяться нам не за что, а вот осудить одних, начиная с Хрущёва, и оценить по заслугам других, включая Берию, необходимо. Чем мы, собственно, тут и занимаемся. Не поняв своей истории, её движущих сил и внутренних механизмов, Вы никогда, понимаете -- никогда, не сможете ничего изменить. Очень много лжи сочинено про нашу историю. и многие, включая Вас, этой лжи верят.
С понимаем свободы у вас сильные проблемы. Свобода -- это не то, что Вы думаете.
Это при СССР не надо было унижаться и просить,, а нонче, бесполезно. Сося лапу, Вы ни запчасти, ни автомобиль, ни тем более жильё получить не сможете.
Вы сося лапу, почему-то радуетесь за Абрамовичей, которые, действительно, это всё могут. Но Вас там не предусмотрено, ни примерно, ни не примерно.
участнку
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
сам, судя по всему, проплаченный. Товарищ капитан?
Нет у меня скайпа. А ты боишся общественного обсуждения, что-ли?
Вы ещё скажите, что все в России родились, или большинство русские. Вот вам ещё идея: все чиновники, которые бывшие члены КПСС, закончили советскую среднюю школу, а остальные российскую. Думаете, тут корень зла, а не в КПСС?
Вы ненавидели СССР, обломались, чиновником не стали, теперь, им завидуете и ненавидите Россию.
Мои прапращюры получали по 70-80 рублей, так как учителями были. Родители уже по 130-140, т.к. инженерами были. А я вот, практически, ничего не буду получать, т.к. в 90-ых не до пенсий было.
Не задумывались, сколько сегодня получают на селе?
Вам хватает! Ха! На баланду Вам хватает. А вещали про машины и квартиры! Ваша свобода позволяет Вам лишь на помойках копаться. Свобода в государстве -- это не просто право, а государственная гарантия его реализации. Можете считать себя свободным на Марс в любое время улететь, толку Вам от такой свободы.
ов ов считают.
Вы, похоже, даже смысла общения на форумах не понимаете. Я пишу тут не для Вас, а для тысяч других посетителей форума, чтобы они видели, что есть мнение отличное от Вашего.
А с Вами персонально мне общаться не интересно, Ваши аргументы лживы, а сами Вы очень просты.
PS. Чего на фотографии-то без формы, постеснялись? Уж больно велико Ваше желание про всех всё выяснить.
Я говорил о Вас, а не о себе. До меня Вам, с Вашими доходами, две недели на верблюдах и всё лесом.
враньем
Мое мнение - не узнаем. Мало спроса на такую информацию
Скорее всего. Скоморох сам стал барином (нет, не хозяином, а именно барином)
Есть созидатели. Есть разрушители. Но никогда одни и те же не могут быть в двух ипостасях.
Молва эхамосквы - это круто... "и некоторые из биографов и историков..." - а это ваще супер...
Дайте угадаю... Радзинский?
Вам, судя по сарказму, ЭМ "немного не нравится",так? Но ведь это не повод считать, что истина и правда только в тех СМИ и радиостанциях, которые читаете и слушаете Вы. Так или нет ?
И я не стесняюсь говорить об этом. Стесняться нечего! А ум тренирует, заставляет задумываться ... Кстати, Вам бы не помешало...
Надуманный вопрос!
Говорите уж прямо, я не обижусь. После того, как прочитал, что "Умнейший гл.редактор - А.Венедиктов!".
Знаете, почему пиндосы перестали финансировать "Голос Америки" и "Радио Свобода"?
Сколько людей - столько и мнений. Как сказал А.Венедиктов ( не дословно,но суть) - Мы готовим разные блюда, а вы выбираете - что вам нравится. Достойный ответ достойного человека и гл.редактора. По-моему...
Проханов, Радзиховский, Павловский, Ганапольский, Альбац, Латынина ...
Был у Покровского рассказ про генерала с ник-неймом "Свинья всегда грязь найдет". Все перечисленные Вами спарринг-партнеры - как раз именно такого пошиба. Экстремисты правые и левые.
Вы же сами про них сказали - бойцовским термином - спарринг-партнеры. Лишь бы подраться, лишь бы вывернуть факты наизнанку и т.д.
А тут - прямо в Москве и в Питере. УКВ-диапазон.
И руководствуется он не жареными или высосанными из пальца историями желтых журналистов, а историческими документами.
Ну раскрыты убийства Листьева и Рохлина и - что?
Знаете кого- нибудь, кто в восторге от его выходок?
Да, а может у Янаева руки с бодуна тряслись, это ж после телетрансляции просто всплеск популярности должен быть.
http://poiskpravdy.wordpress.com/2010/01/10/reabilitacinet/
Это очевидно и непонятно только глупцам...!
Это "падаль" которой место у кирпичной стенки, перед расстрельной командой... Потому что их вина перед страной - Измена...
Наверно надо сворачивать разговор, потому что видно, что он бесплоден...
Насчет лагерей-концлагерей, я в курсе..., что и как там творилось...
http://poiskpravdy.wordpress.com/2010/01/10/reabilitacinet/
А то мне непонятно какая хворь в здоровом организме "проф.спортсмена" крепче...? Склероз или маразм...?
А другие поверили в "ИСТИННУЮ" правду!
Банки в Лондонах и прочих "забугорьях", а также ФРС, это разумеется "гнезда" и опорные точки "закулисья" , но отнюдь не мозговые центры и не верхушка всей "пирамиды...
Не зарекайтесь, люди часто ошибаются, представляя своё МГНОВЕНИЕ.
"Вот истинное лицо коммунистов"
Давайте поточнее, Вам очень ХОТЕЛОСЬ бы чтобы он ползал на коленях, но нет смысла выдавать желаемое за действительное.
Когда у людей дома порядок, а в подъезде ногу не куда от мусора наступать или улица бурьяном заросла - как иначе с ними поступать. Вот с этого начинается Родина. Интерес - вступает в силу когда налажен нормальный жизненный ритм. Эти слова не мои, а моего родственника, который избежал раскулачивание в период становления советской власти. А мы чем занимаемся сегодня? Не создав ещё более значимого чем наши предки в экономике, роемся в архивах, ищем их ошибки и просчёты. Самое главное - забываем, что этим унижаем предков и себя. Только через лет 15-20 мы имеем право сравнивать их деятельность с теперешней. Вот тогда и откроют наши дети доступ к архивам. Сыпать соль на рану - это не всегда лечение, а издевательство над здоровьем.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что они сделали для страны?
пардон, еще один "низабудим-нипрастим".
Старовойтовй вашу ваши же соратнички за бабло заморское пришибили.
Политковскую - по просьбе Березовского укокошили, мученитца, блин. Кто там еще? Адвокаты? Бгг. Миллионы людей в своем либеральном экскременте в гроб уложили, а за адвокатов - самое подлое сословие, страдают.
то:
- Берия - кровавый палач,
и тут же
- так и вас шлепнуть надо, не жалко.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1. У Сталина не было двойников.
2. Про "сросшиеся пальцы" даже опровергать неохота. Это из серии - придут красные, а у них рога пад валасами.
3. До сих пор не ясно, где и когда был убит Берия, то ли во время ареста у него дома (есть свидетельства, что его дом штурмовали с помощью бронемашин), то ли во время посещения штаба ПВО Москвы, то ли во время пленума, то ди по решению "суда". если верно одно из первых предположений, то, возможно был некий субъект, которого выдавали за Берия.
4. Нет никаких свидетельств, что Берия причастен к смерти Сталина. Наоборот, есть свидетельства, что Берия был убит Хрущевым именно за то, что наткнулся на улики, обличающие Хрущева.
И т.д., и т.п., и пр., и др.
Всю ложь, которая наворочена вокруг имен Сталина и Берия опровергнуть не трудно, но долго, ибо есть фанатики-антисоветчики, которые ее постоянно тиражируют, пользуясь низким уровнем культуры обывателя.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Тем более, что Вы опираетесь на "факты", добытые агентством "ОБС".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Особенно интересно было слушать "обрубки" как сейчас помню дядю Сашу Иванова безного которого из Киева вывезли после войны (был на передовой воевал до 43 потом оторвало 2 ноги снарядом) а вывозили войска НКВД так как таких людейц не должно было быть в "счастливом "СССР! По последней фразе с вами согласен но ведь это как раз наследники ЛЕНИНА-СТАЛИНА теж комуняки которые все время были возле кормушки!Разве не так?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
«Значительная часть денежных доходов уходила на оплату сельскохозяйственного налога, страховых и других платежей. Серьезным облегчением для хозяйства колхозника была отмена военного налога с 1946г., но сельскохозяйственный налог оставался. С 1939г. он исчислялся с личного подсобного хозяйства колхозников, исходя из размеров доходности, полученной от скота, от посевов на приусадебном участке, огороде, от фруктовых деревьев, кустарников и т.д.»С.181
Так что все это явно началось не при Хрущове а при Сталине!
Значит, ОНИ знали, что это не фюрер?!" По интересуйтесь жизнью в Аргентине! Особенно про поселения немцев!На днях у нас пройдет очень интересный фильм про Андропова!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Может в борьбе с этими самоубийцами не всегда действовали наилучшим образом, но могло быть и хуже.
Представьте себе у власти наивную личность, которая жалея крестьян в 30х не провела бы индустриализацию, или не стала бы подписывать из принципа известный Пакт, разделяющий сферы влияния на востоке Европы.
Что бы мы имели? сытую безоружную армию, и границу проходящую у сердца России.
Тогда бы нам пришлось считать не миллионы потерь, а миллионы выживших.
и, главное, "без всякого разбирательства.".
Опасаюсь что когда дело дойдёт до стрелки, то некоторые нынешние защитники "демократии" будут среди тех кто ставит к стенке.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А то как вы пишете мне очень напоминает действия замполитов(случайно не кончали политучилище)?
Комментарий удален модератором
Чей будет позор, пока неизвестно. Жаль только, что с каждым годом всё меньше надежды увидеть настоящие документы, а не качественную фальшивку.
- далеко не во всяком
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если ничего не делать, так и не изменится. А если делать? А лично Вы готовы сделать что-нибудь или будете ждать, пока жизнь сама наладится?
Комментарий удален модератором
Абсолютно легальную: http://www.gidepark.ru/community/749/article/117824
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Решил не удлинять текст статьи - я и сам не люблю длиннот в Интернете.
Комментарий удален модератором
был не только палач и исполнитель воли параноидального маньяка и садиста.
Почётный продолжатель дел рыцарей ордена Меченосцев
- Дзержинского, Межинского, Ягоды, Ежова
Но и координатор программ создания атомной и водородной бомб. А это не хухры-мухры, пыточных дел Мастер.
По исследованиям историка Эдварда Родзинского - именно он отправил тирана в преисподнюю.
И готовил, готовился из СССР сталинского слепить страну, похожую на человеческую.
И надо признать, что Хрущев имел в голове не лучше , Бериевских планы
А на руках Никиты Сергеевича не меньше крови и за плечами не меньше предательства. Рука, правда, меньше подписала под растрельными списками
Такова жизнь и борьба пауков в банке. Кто успел - тот соперника съел.
Мы-послевоенное поколение сегодня имеющее время и желание оглянуться и узнать правду. Где нам "Лапшу на уши вешали".
И с тревогой и беспокойством приглядывающееся как бы маразматики , дъяволы, вновь не пришли к власти.
Бериевская кончина в подвале с пулей во лбу - пусть им будет примером и доказательством того, что зло не может править вечно
И не умереть им в своей постели
Да что Вы, ей богу, смеётесь, что ли?
Хотелось бы узнать, пусть не объективную (какая уже объективность?), но документальную, фактическую правду о нем, а не воспоминания типа " ...и тут выхожу Я во всем белом!".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А насчет pourqui pas - гляньте на мой диалог с Любовь Морковь здесь: http://www.gidepark.ru/user/1334401346/article/116037
Можете что сказать?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что даст?
Не знаю,.. может быть, просто хочется сказать людям, что сидеть и спокойно смотреть, как тебя разводят дорвавшиеся до власти моральные уроды - это не наш метод.
Может быть, объяснить, что когда прокурор или его сын насилуют девушек (да пусть даже девушек лёгкого поведения) или в пьяном виде давят прохожих, то это - неправильно. Что сотрудник милиции, берущий взятку - это неправильно, что депутат госдумы, который за 5 лет присутствовал на двух заседаниях - это неправильно и т.д.
И что ни Путин, ни Медведев исправить это не в состоянии.
Комментарий удален модератором
Вот туточки информация
http://rotf.info/
В Викепедии найдете информацию тоже
Ленин в свое время учил - почта, телефон, телеграф.
Теперь - сотовая связь, телевидение и Интернет.
Комментарий удален модератором
Сейчас о деятельности Берия много написано.И факты таковы:
-С приходом Берия в НКВД было выпущено до 1 млн. чел.
-НКВД-эффективно боролся с преступниками и диверсантами
-Погранвойска в 1941 г. до конца выполнили свой долг
-Заслуги Берия в обороне Кавказа
-Заслуги в создании атомной бомбу и многое другое
После войны Берия не имел ни какого отношения к МГБ,но все "репрессии "вешают на него.
К стати, о Берии хорошо отзывались Сахаров,Харитон,Емельянов и многие другие кто работал с ним.
Согласен с Вами и насчет "демонизации" его образа Хрущевым и К.. но ведь был же он злодеем, был, может, не величайшим злодеем всех времен, но тем не менее, был... впрочем, как и сам Хрущев и К.
Испуг животный, сие-минутный, который сильнее разума, вколоченный мучителями-подонками.
Он и есть причина молчаливого меканья в роковой час. Пока мухлевщики Чубайсы, Гайдары, Ельцин с Березовскими да Абрамовичами обвели лохов "вокруг пальца"
А после них востребован Железный Владимир (тоже не с чистыми руками и не с добрыми задумками) с командой таскунов, дебилов, разрушителей.
Крошат, режут по живому. Опять миллион не-люди, за решетками, колючками. ОМОНЫ, ГРУ, УБОБы, СОБРы- охраняют их *опы и награбленное добро.
"Вынесет всё и широкую, ясную .." дорогу в небытиё, Безропотно.
Как привил Берия
Самая загадочная личность - Берия Лаврентий Павлович.
Может он из тех, кого Стругацкие называли "ПРОГРЕССОР"?!?!?!?!?!
Маленков, Булганин, Берия, Хрущев, Жуков... еще там были фамилии.
Что касается Берия? Очень много загадок и непонятного... Одно можно сказать, что он имел техническое образование, правда среднее. И считался грамотным и умным человеком. И, конечно, он представлял угрозу для Хрущева Н. С., возможно поэтому его убрли и навешали на него, что было и не было.
Н. С Хрущев много намутил воды, или по своему недомыслию или целеноправленно, но стране от этого было не легче. С его шараханиями и лозунгами. Это я уже прекрасно помню и знаю. Так как в уже вступил во взрослую жизнь. И мог видеть и учавствовать в событиях.
Незивестно, как бы развернулись события, если бы к власти пришла группировка Берии. Но случилось, то, что случилось...
Какую истинную информацию об этом человеке Вы можете сообщить.
Давайте попробуем "слепить" личность из того, что мы знаем о нем, что получили из разных источников.
Ну что-то читал, слышал и только.
Я могу верить только тому, что видел сам или был участником событий.
Вот, когда был кубинский кризис, а я служил на ТФ и наша бригада десантных коралей, как и весь Тихоокеанский флот, находилась в боевой готовности №1. Я видел и чувствовал обстановку, хотя по молодости лет не осозновал, как все это было серьезно. Это понимали командиры, многие были участниками войны. Они знали, что это такое.
А вся эта кухня в верхних эшалонах власти? Истина, правда....и прочее.
Кто положит эту мозаику на стол?
И пусть она будет не совсем та. Это не важно.
Как только будет нарисована "картина", фальш сама собой отпадет.
Лужок ушел, придет новый.
Москве станет хуже.
Истина это есть.
Вспомните новую хронологию Фоменко. Почему она возможной стала? Потому что в истории оказались пробелы. И вот в эти щели позже и влезают творцы новых историй. ИМХО
Уважаемый Пётр! Секрета нет, отвечу с удовольствием на Ваш интересный вопрос. Есть у меня увлечение: уже несколько лет создаю Всемирную историю "Маурену". Соль в том, что я не подбираю факты по степени их важности: беру все и любые факты. Вот факт: 15 августа750 года в Салерно открылась медицинская школа. Записал. Через несколько лет нашёл такую информацию: когда король лангобардов Айстульф захватил Равенну, ему попалась рукопись монаха о занятиях в медицинской школе в Салерно. Из чего можно сделать вывод: факт открытия школы в Салерно подтверждается рядом источников.
Но, Вы это прекрасно знаете, в истории много белых пятен. И очень многие факты сомнительны, не подтверждаются источниками. Вот тут-то и выходит на сцену Фоменко. Он находит такие факты и начинает свою трактовку!
Но и критики Фоменко не лучше! Они спорят с ним, тоже не имея источников! Никто не знает точной даты (день, месяц)рождения внука Ивана Калиты Владимира Андреевича Храброго. И тогда появляется возможность для домыслов. Вот почему я за то, чтобы создавалась максимально полная хронология истории.Даже с пустячными
фактами.
Но ведь именно такой методологии в основном придерживаются и Фоменко с Носовским - вот ведь в чем дело!
И вдобавок объясняют все события не с той точки зрения, что все жившие до нас были полными мудаками, а с точки зрения обыденной человеческой логики, с точки зрения обычного человеческого поведения... Жившие до нас люди тоже были людьми, что ни говори...
Уважаемый Пётр! Обратите внимание на то, что Фоменко не создал последовательной хронологии! Он ограничивается только фрагментами! Иначе он бы просто запутался, смешивая установленные факты с сомнительными.
Так вот. Сейчас Фоменко и Носовский пытаются нарисовать правильные паззлы с правильными контурами.
Раньше вся история состояла из паззлов, контуры которых историки подрезали по своему разумению, когда они не подходили друг к другу. Дособирались до того, что получилось "шитое белыми нитками" лоскутное одеяло, расползающееся при малейшем прикосновении.
Историки сказали - на наше историческое одеяло - не дышать. Можно только рассматривать в витрине под стеклом. Иначе оно просто разойдется по всем швам.
Мне такое одеяло неудобно. Это всё равно что спать на потолке.
Понятен мой эзопов язык?
Уважаемый Пётр!
Скептически отношусь к сравнениям в спорах. Ибо убеждён, что к сравнениям прибегают тогда, когда не имеют аргументов
Но Ваш пример с пазлами - в десятку! Но ведь такой метод можно применить и к Фоменко! Я внимательно всматривался в сочинения Фоменко, пытаясь найти ответ: с какого времени он признаёт оставшуюся историю достоверной. Не нашёл! В чём дело? А потому что если Фоменко заявит, к примеру, что с 1650 года история достоверна, сразу же на него набросятся коршуны: а вот 1648 год подтверждается такими-то фактами! Вот почему я всегда повторяю один довод: история Фомекнко фрагментарна! Своей более-менее полной хронологии он никогда не напишет!И даже пытаться не станет! Потому что ему придётся новую хронологию совмещать с существующими достоверными фактами.
Но и это не всё. А как быть с источниками, хранящимися в разных собраниях? Их тоже подделали.? Вопросов много. Я это уже пережил.
Вы хотите сказать, что современная история по Скалигеру не фрагментарна? Насчет того что напишет или не напишет Фоменко - давайте не будем предугадывать, гадая по кофейной гуще. Не напишет Фоменко - напишут его последователи.
Кроме того, Фоменко - это вовсе не истина в последней инстанции. И я вовсе не согласен с рядом его предположений и выводов. Новую Хронологию я расцениваю лишь как приглашение к обсуждению, в котором должны принять участие все желающие
Лично меня убеждает его версия расшифровки египетских гороскопов, объяснение скачкообразного изменения прецессии Луны, привязка места Куликовской битвы, суть "монголо-татарского ига". Кстати, в одном из старых учебников по истории была приведена старинная миниатюра - с иконы, где во время Куликовской битвы сражаются с обоих сторон воины в одинаковых доспехах - и меня это уже тогда заинтересовало - в 4 или в 5 классе. Как так?
Потом в учебниках стали печатать картину Бубнова "Утро на Куликовом поле" и учить по ней детей. Почему? А почему не учить по той старинной миниатюре?
Уважаемый Пётр! Есть только один способ доказать чьюту правоту - создать более-менее полную хронологию истории. Вы проявляете интерес к истории, тратите время в Гайд-парке. А почему бы Вам не заняться созданием такой истории? Поверьте: у каждого получится своя уникальтная история! Конкурентов не будет! Вы включите в свою историю факты, которые известны только Вам. К примеру, у нас на Нижегородской улице 15 октября открылся хозяйственный магазин. Я внёс этот факт в свою историю. И так далее. Дед Мурзин плохих советов не даёт.
Можете смеяться, но вот я решил заняться созданием политической партии:
http://www.gidepark.ru/community/749/article/117824
А кроме того, мне хватает заморочек и с физикой. Очень трудно убедить людей, особенно академиков физсекции РАН, что некоторые из нобелевских лауреатов по физике слабо разбирались в интегрировании.
Мне вот, казалось бы, совсем ясное и понятное, математически верное антидоказательство теорем Карно не протолкнуть из-за дурости некоторых представителей академической физической науки:
http://electromagnetic-universe-by-nnrozanov.org/wp/?page_id=2078
(кстати, там же эту мою статью можно и скачать в формате pdf)
Так что не до переработки истории. Тем более что у Фоменко и Носовского это неплохо получается. Я так понял, они изучили массу старинных книг, в том числе и старинные печатные Библии, которых я не только в руках не держал, но и не слышал до этого о их существовании.
Во всяком случае, много интересных версий они высказали.
Понял! Всего доброго и успехов. Дед Мурзин Кстати, Библию можете не читать. Ничего не даст ни уму, ни сердцу. Абсолютный анахронизм. Александр Блок считал Библию самой скучной книгой в истории человечества. Она интересна только психиатрам.
http://newse.3dn.ru/publ/3-1-0-5
Внезапность и стремительность действий налицо, но нет большой интриги и нет тайного покушения.
"в штабе командующего войсками ПВО Московского военного округа генерала Маскаленко".
Во-первых, МОскаленко,
во-вторых, не было никакого ПВО Московского военного округа. А был Московский район ПВО (впоследствии Московский округ ПВО). Абсолютно другая структура.
Поэтому читая подобного "историка", сразу находишь место его "труду" - подсказать где?
Страна, может не так явно, но разделена на "красных" и "белых" и пока государство ОФИЦИАЛЬНО не осудит или не прославит, деятельность коммуняшек...мы так и будем болтаться, как г.... в проруби.Мне возразят:"Нельзя все мазать одной краской, было масса нюансов..!" Согласен, но Германия смогла осудить фашизм? А ведь там при фашизме тоже было много хорошего...как у сталиноидов любимый аргумент 2про индустрилизацию", так и немцы при Адольфе страну вытащили из разрухи, а потом еще раз ..уже и без Адольфа...
Насчет изображения...НЕ верю, что .то документальное фото, тем паче цветное...больше похоже на реконструкцию!
Ну так напишите статью под заголовком "Сталин - чмо". И две строчки текста.
"коммуняшек..." А как же в годы войны перед атакой - "прошу считать меня коммунистом". Или как в фильме про "одних "стариков" - "Вот и стала наша партия на восемь человек больше - На шесть - На восемь, комсорг."
И о том, что пока ОФИЦИАЛЬНО властями не будет высказана определенная позиция, то мы так и будем болтаться...А статьи под заголовком "Совсем Сталин чмо. или не совсем!" это скорее к Вам!
Забавно, но я - не коммунист имени Зюганова.
А каково Ваше политическое кредо? Как у механика-одиночки с мотором? ВСЕГДА!
Главное - многие императоры нашли смерть от рук своих же приближённых и охранников без всякого суда и следствия.
Серго Берия писал, что его отец не был расстрелян,- доживал свои дни в Аргентине.
Это похоже на правду. Профессионал по линии разведки такого уровня вполне мог позаботиться о себе любимом. В залоге оставались его семья.
Что касается Москаленко, то его карьера- это не оплата за функцию палача, а за инсценировку и молчание.
Самая логичная версия: Берия- эффективнейший руководитель из "наследников" Сталина был очень опасен.
Для кого? Догадайтесь сами из 3 раз. Очень удачно был подобран человек с противоположными качествами.
Согласитесь в политике и разведке (неразлучная парочка) не существует Броуновского движения.
Наверно, по соседству с Отто Скорцени и Борманом?
Комментарий удален модератором
Понес НЕЗАСЛУЖЕННОЕ наказание - хорошо.
Комментарий удален модератором
Серго БЕРИЯ: "Маршал Жуков предложил моему отцу сделать военный переворот и перестрелять все партийное руководство. Отец не послушал, и его зверски убили прямо в особняке без всякого суда и следствия" http://www.gordon.com.ua/books/heroes/beriya/
Пусть это напишут на могилке Ваших близких... Или на Вашей... Вам это будет приятно?
Во-вторых, я с ним не был знаком, поэтому говорить про его дух не могу. Так как не знаю.
Я так понял, что Вы знаете - так расскажите.
:-)
Берия и Хрущев ребята забавные, но мне лично их жизнь и смерть безразличны. Они оба внесли свой вклад в то, что СССР в 1991 году напоминал
Нижнюю Вольту обставленную ракетами. Я большую часть жизни прожил в той стране и долго избавлялся от вдолбленных истмата, диамата, научного коммунизма и советской истории.
Или что-то осталось?
Есть смысл изучать историю архитектуры, электротехники и т.д.
Доктора физических наук, например.
Вот, ради интереса, прочтите это:
http://elementy.ru/trefil/21108
Сможете разобраться и сказать, что там не так, в этой статье?
А ведь это доктор физических наук, супер учёный из США поучает новое поколение.
:-)))
Почему расправился? Освободил страну, - так, думаю, точнее...
Это, по-Вашему, важнее всего прочего?
Всё же были Гении.
Вместо них теперь зато
Разложившийся Планктон!
Просто есть люди, которые преступают закон, а есть такие, которые вытирают об него ноги.
И Хрущев именно тот подонок, как и вс комуняковская камарилья.
Автор пишет "Лишний раз подтверждается принцип "закон что дышло, куда повернул, то и вышло" Но разве к вопросам истории трудно отнести такой "афоризм" = "ИСТОРИЯ что дышло, куда повернул, то и вышло"
В прочтении подобных тем всегда вспоминается реплика - "Граждане праздноотдыхающие - следите за руками"
Не дай нам Б. опять вернуться к ежовщине, а мб я ошибаюсь в задумке автора. Тогда каюсь.
зы Столько комментов в подвале, чтобы их прочесть - остатка жизни будет мало. Не суть в них? А если суть или я повторяюсь - не судите новичка в шикарном Парке гайда.
В моем детстве любимым местом для СТРАНЫ была ВДНХ!
Оказывается, общеизвестно - это высший критерий истины...
Вместе с тем, разобраться ведь несложно.
Что сделал Сталин, прийдя к власти? - "по корень" "вывел" коммунистов - ленинцев. Что был должен сделать следующий вождь типа Сталина? - то же самое, т.е. уничтожить сталинских коммунистов, заменить своими выдвиженцами. В первую очередь это касалось членов Политбюро. Не уцелел бы, конечно, и Жуков - огромный авторитет в армии - огромная опасность. Был бы Берия, получивший "маршалский жезл" из рук самого Сталина вопреки возмущенным военным, таким вождем? - скорее всего. Так что Политбюро, генералитет, министры - вместе с большинством простых коммунистов, которым предстояло превратиться в "лагерную пыль", уже стояли "на лобном месте". Расстреляв Берию, они сохранили себе и своим близким жизнь. Заодно, еще и миллионам "простых людей". Правда, не думаю, что последнее обстоятельство их сколько-нибудь интересовало...
То, что Берия расстреляли именно как шпиона - а как еще? Ведь с 17 года в СССР, да и по сегодняшний день в России, суда не было...
Николай Торопов отвечает на комментарий Аркадий Зеев# сегодня в 14:57Рейтинг 0 Ответитьдо тебя гаденыш не добрались успел в израль дернуть
Это малограмотное послание. Вот тема "Дружба народов в Стране Советов".