Об опытах на людях...
Как-то наткнулся в комментах к одной из статей на территории ГП на ссылку http://www.gulag.ipvnews.org/article20060901_01.php . Автор обвиняет СССР в опытах над людьми в одном из лагерей ГУЛАГа. Материал, что называется, "зацепил", закрутил "размышлялку" в разные стороны. Наверное, порой надо встряхивать свое большое эго подобной информацией. Это не очень приятно, но что ж поделать, розовые очки время от времени надо снимать, а то зрение совсем одеревенеет. Вместе с сердцем...
Теперь позволю себе одно бесчеловечное высказывание: я считаю, что в жизни каждой страны может наступить время, когда проведение опытов над людьми становится необходимостью.
Разумеется, это обдуманные слова. И было не просто их выразить. И должна быть огромная дистанция между появлением этой необходимости и ее реализацией.
Безусловно, любым исследованиям над "человеческим материалом" обязаны предшествовать опыты над животными (их очень жалко, но это все-таки не люди). Проблема в том, что опыты над братьями нашими меньшими никогда не дадут стопроцентной уверенности в результате. Потому что организм человека отличается от мышиного, собачьего, свиного. Но! Можно сразу начать с людей, а можно максимально оттянуть этот "последний рубеж". Оставить лишь невозможные доли процента, без которых, увы, ну никак нельзя обойтись.
Другая грань проблемы - кто будет этим "человеческим материалом"? В том и подлость, мерзость тех времен, что ответ на этот вопрос решался до ужаса просто. Может быть, ставили опыты над уродами-изуверами, законченными преступниками, которых при любом раскладе все равно надо было к стенке ставить? Нет, в качестве подопытных использовали цвет нации, тех людей, которыми мы могли бы гордиться, которые могли бы сделать нашу жизнь лучше.
А изуверы находились по другую сторону колючей проволоки. И, кстати, многие из них до сих пор живут среди нас (более того, почему-то я убежден, что независимо от мнения населения эти опыты проводились и проводятся по сию пору).
Еще одна грань: а кто будет решать, над кем можно проводить опыты, а над кем нельзя? Интересный вопрос. Оставлю его без ответа.
В свое время некоторые ученые ставили эксперименты над собой. Несмотря на кажущийся героизм такого поступка, я категорически его порицаю. Почему? Обыкновенный прагматизм: тупые подонки-мясники хотя бы так принесут пользу.
Страшно говорить такие вещи, страшно задумываться над этим. Но кто мне докажет что, например, тысяча человеческих жизней не перевесят спокойной 30-40-летней кормежки в тюрьме одного садиста? Это хорошо, что мне не приходится принимать такие решения, - я бы, наверное, не выдержал, не смог, не сумел. Но это не отменяет того, что кому-то такие решения все-таки приходится принимать.
По-справедливости, вернее, по моему обывательскому представлению о справедливости, в качестве подопытных неплохо было бы использовать тех, кто в те времена был по другую сторону колючей проволоки, кто сажал и расстреливал, издевался и топтал... Я знаю, что ненавидеть - плохо. Но если меня не коснулся ГУЛАГ, а я испытываю это чувство - что тогда чувствуют те, кого это коснулось? Они (не все же умерли), наверное, ни на секунду не задумались бы над этим и смогли взять в руку скальпель или пилу...
Зря я все-таки взялся рассуждать на эту тему: вопросов получается гораздо больше, чем ответов на них. И хуже всего то, что я почти предчувствую многие из этих ответов, я почти знаю их, но боюсь придать им хоть толику реальности. Потому что, скорее всего, мне это очень не понравится. Остается сказать, что так устроен мир, и ничего с этим не поделаешь?
Комментарии
Хорошую тему подняли. По-существу, любой социологический опрос - опыт на людях. Дегустация запахов при разработке новых парфюмерных изделий - опыт на людях. Клинические испытания новых лекарственных препаратов и медицинских технологий - опыт на людях.
В последнем случае пациенты из подопытной группы могут иметь преимущества по сравнению с контрольной.
Опыты на людях осуществляются постоянно и повсеместно, просто мы это не всегда осознаём.
Вот несколько принципов, которые должны соблюдаться.
1. Добровольность и свобода выбора.
2. Осознание испытуемым возможных последствий его участия в эксперименте.
3. Личная заинтересованность испытуемого - материальная или моральная.
4. Недопустимость ставить возможного испытуемого в условия, влияющие на его выбор.
5. Полные доэкспериментальные исследованиия на моделях.
Респект.
А если в условиях сохранения смертной казни предложить "участнику" пожить на время испытаний? А они иногда годами длятся...
Я так понимаю, что как и всегда - идет ВОЙНА и никто ее НЕ ОТМЕНЯЛ. Причем в почете, как и всегда - именно вероломные средства. Может кто-то также подтвердит мои слова конкретными примерами с нарушением психики, здоровья и таким образом устранения неугодных, манипулирования ими, и особенно, что страшнее во много раз - в отношении ЛПР – лиц принимающих решения ?
Нет уж! Учитывая, что есть большая разница между организмами животных и человека, то - что касается людей, проводить нужно на людях. И хватит терзать животных!
Во всём мире мучают животных в лабораториях.
Значит в их власти его переустроить. Только начинать нужно каждому и с себя.
Давно пора выбросить не состоятельные, жестокие, эгоистичные стереотипы.
Не в сказки верить нужно, а в здравый смысл. "Мозги" для чего у людей?...
И самый главный, гадкий стереотип - что "человек - Венец природы".
Это так согревает людской эгоизм..., а на самом-то деле, мы всего-лишь одна из ветвей эволюции в Природе, для Природы нет лучших и худших, есть просто разные. Пора уже наверно это понять и смириться с этим. И от "этой печки плясать дальше".
Странное дело, древние это понимали, жили в гармонии с Природой, разве что между собой частенько "спорили". А сейчас, мало того, что друг друга никак понять не можем, так и вовсе "мания величия" одолела.
Этак скоро вся Планета "психушками" покроется. И так уже в России, по статистике, 25% населения с серьёзными психическими отклонениями. Подозреваю, что в других странах не лучше... .
Зря, конечно. Если уж взялся, то на возникающие вопросы нужно отвечать конкретно, а не уводить в расплывчатые кусты, оставляя недоказанность и недомолвленность. Это или трусость, или сознательная хитрость.
ЗЫ. Это не "обывательское представление о справедливости", это вонь мюнхенских пивных 30х годов...
Возможно, что сразу после смерти. Возможно, что специально убивали перед вскрытием. Возможно что вскрывали живым - всё это только предположения...
Вот насчет немецких концлагерей вполне есть доказательства постановки т.н. "острых опытов" над людьми. Например, введение рентгено-контрастного вещества в кровяное русло с последующей киносъёмкой рентгеновской картинки, где кровеносная система в движении.
Так что социальные проводятся везде и всегда )
Как оказалось, им достаточно рассказать про найденые трепанированные черепа и направить мысль в русло "изуверства профессоров-палачей", и самые некритичные легковеры заглотили наживку по самый поплавок.
И сразу в глазах поплыла кровавая картина, изображающая сидящего зэка, которому два тупых вертухая пилят ножовкой череп, но он мужественно держится и только слегка журит т. Сталина.
Ну что это за статья получится, где врачи просто трепанируют черепа погибших, чтобы банально вынуть мозги и положить в формалин для отправки в сотни медицинских институтов? Кто её читать-то будет?
Желательно поднимать комптентность людей, жителей, граждан, формировать защиту общества, делать гласным происходящее...
Для размышления. В Сухумском питомнике ставили опыты по скрещиванию людей и обезьян. Для пользы науки. "Возможности использования гибридного человека безграничны - от работы в сырых забоях до солдатской службы".
Недостатка в добровольных донорах не было.
Я так понимаю, что как и всегда - идет ВОЙНА и никто ее НЕ ОТМЕНЯЛ. Причем в почете, как и всегда - именно вероломные средства. Может кто-то также подтвердит мои слова конкретными примерами с нарушением психики, здоровья и таким образом устранения неугодных, манипулирования ими, и особенно, что страшнее во много раз - в отношении ЛПР – лиц принимающих решения ?
Почему?
Любое государство, которое ставит себя выше человека, неизбежно ставит над человеком эксперименты. И 70-летний социалистический эксперимент, и 12-летний национал-социалистический эксперименты дали один общий результат - понимание противоестественности любых государственных экспериментов над людьми.
О научных и медицинских экспериментах с добровольцами - совершенно другой разговор.
Ну, и что, поменяютя местами палач и потерпевший, дальше что? Бег по кругу.
Да, кстати, некоторые ученые в обход всех запретов проводят эксперименты НА СЕБЕ. А других не трогают. Даже если их уговаривают. :))
Я думаю, что опыты над человечеством продолжаются.....
Хочу напомнить, что над зеками в ГУЛАГе действительно ставили опыты тогдашние иудейско-советские нелюди.
А теперь иудеи-демократы стоящие у власти позволяют экспериментировать любой заграничной фармацевтической фирмой над всем населением России, включая стариков и детей.
Так что, можно смело ставить эксперименты над ними, и не заморачиваться, что бы кого-нибудь там набирать, платить и т.д.
Жесть, да, но думаю, что, к сожалению, так и есть...
На днях случилось быть в компании человека, который последние лет десять, по выходу в отставку с флота, работает председателем одного из подмосковных садовых товариществ. Весь последний год - говорит - одолевает его один из садоводов с требованием вернуть ему взносы за это товарищество, которое ему, "как узнику" платить не положено, согласно одному из постановлений. При этом на предложение "предъявите" начинает возбуждаться в стиле "да я тридцать лет в узилище!" Надоел. Проверили. Оказалось, и правда - тридцать лет "в местах не столь..." Охранником.
Во как!
Упаси Вас Господь от такой нужды!
С Новым годом. С новым счастьем.
Вы ошибаетесь. Неужели считаете, что только в странах "задавленной свободы" люди нанимаются на испытатели лекарств и медпрепаратов? Просто разные люди находят разные способы существования. Хотя, действительно, в здравом рассудке объяснить это затруднительно.
Да избави нас судьба от такой доли.
А то, о чём Вы написали (в смысле "вынуждать людей на такое") это во всех странах мира, где хоть какие-то законы есть считается преступлением.
"Если бы Господь захотел наказать все человечество, Он бы исполнил все наши желания.
С Богом!
Можно долго выписывать пункты по определению целесообразности того или иного постыдного действа, но название этому всему будет одно - подлость человеческая. Животное убивает другое животное для утоления голода или из страха за детёныша. Человек убивает из жажды превосходства над человеком. Трудно быть Богом, но очень хочется...