Чего мы должны стыдиться?
Из всех народов мира, мы пожалуй единственные, кто должны стыдиться своего наследия.
Гордиться своей историей, своим прошлым можно всем, кроме граждан бывшего СССР.
Американцам например, можно гордиться собой и своей историей, несмотря на геноцид устроенный предками нынешних американских либералов и демократов коренному населению страны; Несмоторя на столетия рабства и дискриминацию тех, кого сегодня в Америке политкорректно называют афроамериканцами; Несмотря на уничтожение американо-британской авиацией в годы ВМВ целых немецких городов, которые в считанные минуты сгорали в огненом смерче, вызванном массированными бомбардировками союзников; Несмотря на атомную бомбардировку Японии, кровавые бойни в Корее, Вьетнаме, Югославии и Ираке.
Не стоит переживать по поводу своей истории и британцам. Кромвель это ведь не Сталин, а истребление десятков миллионов индусов и африканцев в бывших британских колониях ничто по сравнению с торжеством демократии и экономическим прогрессом.
Французы совершенно не переживают и не собираются отказываться от своей истории из-за Робеспьера, пролившего реки крови, и гордятся Наполеоном , который вверг весь европейский континент в кровавую бойню .
Чего же должны стыдиться мы- потомки тех, кто веками спасали другие народы от геноцида (достаточно вспомнить историю Грузии и Армении) и освободили мир от коричневой чумы?
Может быть того, что строили заводы и дороги по всему миру, освобождали от колониального рабства народы планеты, учили , защищали?
А может быть своей науки, своего космоса, того, что после двух разрушительнейших войн сумели стать второй экономической и военной державой мира?
Мы-должны стыдиться своей истории потому, что Иван Грозный был недостаточно либерален, Петр Великий – недостаточно демократичен, а Сталин- недостаточно толерантен.
И еще потому, что так очень удобно тем, кому приглянулись наши рессурсы .
Народ отвергающий собственную историю поработить легко. Это хорошо понимал еще доктор Геббельс.
Комментарии
В любом обществе есть чем гордится и есть чего стыдиться.
Вся беда в том, что в других странах очень часто гордятся тем, чего нужно стыдиться. А у нас стыдятся всего и вся, неизвестно почему...
Наверное привыкли подкладываться под иностранцев...
Вот этого я стыжусь больше всего....
20 лет правящие кланы России, мертвой хваткой вцепившись в ее природные ресурсы, не допускают внедрения элементарных норм цивилизованной экономики. Откаты, государственное кидалово, грабительские налоги, удушение на корню малейших проявлений предпринимательской инициативы, экономический железный занавес.
С тем что все настолько гротескно написани или именно с этим.
просто несогласен не далеко умно, и даже более
Что ВАс с кем то сравнили?
Несогласны что на ВАс наехал автомобиль?
Не согласны что ВАс поимел компаньон?
Не согласны что от ВАС ушла жена и убежала любимая собака?
Не согласны с тем что ВЫ не согласны?
Или мысли обгоняют максимальный словарный запас между Ой и Опс?
Просто товарищи коммунисты так активно делили на "своих" и "врагов", что никаких тюрем не хватило бы. В 1935 товарищу Тухачевскому (мягко говоря не пролетарских кровей) дают звание Маршала Советского Союза , если дали, точно считали "своим", а проходит два года и выясняется, что он оказывается фашистская собака, продал половину военных секретов ми уже получил деньги за вторую половину. И эта история повторялась раз 50.
А эти подонки-дерьмократы уничтожили лес в нашей стране. Министр лесного хозяйства Приморского края гарантирует что Уссурийская тайга перестанет существовать через год. Твари, всё разграбили и всё разворовали. Никогда наш народ не переживал такого унижения. Этого мы никогда не забудем. Я даже нефть и газ им готова простить, но лес никогда. Будьте прокляты твари наживающиеся на вырубке народного достояния нашей страны! Каждый кедр растёт 100 лет, а уничтожили все кедровники за считанные 5-10 лет.
Под руководством компартии страну восстановили их руин за 20 лет, параллельно строя огромные заводы. А демократам достались далеко не руины и если бы была башка на плечах, то могли бы от хаоса давно перейти к порядку. Но увы, ни на что не способны, кроме как бюджетными деньгами воров и чиновников умащивать.
Во-вторых, сталинские методы сегодня коснулись бы и Ваших близких, и мало не показалось бы.
Ваши впечатления и Ваши ощущения?
Почему опять Все как всегда -" .....все такие не такие просто очень голубые, я совсем уж не такой просто очень голубой"
Косноязычию бой _ трезвости высказываний хвала.
Стыдиться должны Предатели которые позабыв свою историю продают свой народ. В том числе и Российские. Хочется верить что настанет час суда над этими врагами народа и они получат своё ещё при этой жизни.
Ну и много Вы, лично, нахлебали? Всё что у нас есть своего это от СССР. Сейчас идёт тупое прожирание этого под вопли о том какие плохие были советские люди.
так вот чем сегодня занимаются "нацлидеры" - расхлебыванием после всяких там "генсеков".
Которые, сволочи, создали мощнейшие технологии космоса, военной промышленности, которые, гады, построили железные дороги, создали электроэнергетику, которые, подонки, создали столько всего, что уже 25 лет расхлебываем, а никак до конца разрушить не можем...
Для примера ответьте на вопрос. А что создано а последние 20 лет??? А что разрушено???
А насчет правления Брежнева... 1967-1982 годы...
Освоение газа и нефти в Западной Сибири, развитие ТПК, космическая программа, программа авианосного флота...
Между прочим, 8 пятилетка считается историками одной из самых успешных. Да и состояние "стабильности и спокойствия" среди населения о многом говорит...
Нашел таки Время!
А насчет Кузнецова - это вы зря. Развитие авианосного флота в СССР велось вполне нормально. СССР смог стать второй авианосной державой после США.
Проект 1143, кстати, разработанный и построенный при Брежневе - был неплохим базовым проектом для авианосца.
А верхом развития строения советских авианосцев был проект 1143.7. Атомник "Ульяновск". По классу как минимум не ниже "Нимица", а по ряду параметров превосходящий его.
А ТАКР Кузнецов (Тбилиси) - один из лучших неатомных авианосцев.
Кстати вот вам "доступные" данные по ТТХ "недоавианосца": http://warfare.ru/rus/?lang=rus&linkid=1738&catid=268
И напоследок, экскурс в историю.... И Сталин и Хрущев был против авианосного флота. При Сталине был разработан план на строительство 15 кораблей для двух флотов. Однако разрешено было построить только 2 "малых". И их строительство де факто не состоялось. А Хрущев вообще запретил тему строительства авианосцев.
"Премьер России пожар тушил! Пиарщик! Ату его!"
Стыдиться своего прошлого? Нет причин. Считать дураками или канальями современников - в причинах можно захлебнуться.
Там блохи и вши заведутся - обязательно. Вы их бить и изничтожать научитесь.
После этого в джунгли городов - с ВАШИМ опытом бить демократических блох на ровне с лобковыми. И Россия станет ото сна.
У каждого типа авианосцев есть свое предназначение. как и у любого военного корабля. Проблема не в авианосце. Проблема в отсутствии концепции развития флота.
Если у тебя есть синхрофазхотрон и ты не знаешь что с ним делать, не факт, что этот прибор плох. Как в той детской задачке: "У вас есть метр, синхрофазотрон и секундомер. Рассчитайте скорость падения".
ТАКР "Адмирал Кузнецов", ТАРКР "Петр Великий" без работы в соединениях в реальной боевой ситуации - просто дорогая игрушка. которая будет долго кусаться, но потом все равно пойдет ко дну.
Продажа Киева, Минска, Баку - большая стратегическая ошибка. Было хоть 4 корабля. А теперь их нет.
Кузнецов - лишь ступенька к Ульяновску... Посмотрите историю развития 1143 проекта. Все последовательно. Отработка плавучести, отработка авиапарка (от Яков к МИГам и СУ), отработка трамплина.... Кузнецов - прервый отечественный авианосец, способный нести самолеты традиционного типа. Кузнецов - осколок империи. И относиться к нему нужно уважительно. В том числе и потому, что у нас кроме него у нас ничего нет...
Поэтому второе требование, согласующееся с первым, предполагает: авианосец должен обеспечивать прежде всего катапультный взлет самолетов и их посадку на аэрофинишёры. Трамплин, съедающий от 50 до 70 м длины полётной палубы, — помеха групповому использованию авиации и средство подчинения авианосца
Насчет "очищения" - не соглашусь. Срок строительства авианосца - до 15 лет. Постройте - а потом уничтожайте.
Про "универсальный самолет" - уже сказал.
А ВМФ... Помимо всего прочего здесь есть еще и политика. ВМФ России не имеет права быть без РПКСН, ТАКР и т.п. Россия - мировая держава. А отдавать позиции - значит не вернуть.
Это сродни теме: а зачем России тайга - все равно никто не живет.
И маленький пример... У маленькой Франции все-же есть ее "Де Голль" - зачем он ей?
Как меняются Времена как портятся люди.
Людей держат в тюрьме даже без суда...
И сколько лет в современной зоне?
Вы можете сравнить - или "где-то говорят что теперь любить нельзя?"
Пусть товарищ выполняет свой гражданский долг! Поддержите и Вы его, но - фигурально, любезный! Например, дайте тарелочку гречневой каши. И, обязательно, проследите, чтобы тарелочка после приёма пищи была чистой.
колхозницу, или не отпустить учиться. А ведь этот пример из рекламного, красочного фильма расхваливающий ту власть.
Как понимаю ВЫ пока живете и наверное даже работаете.
возможно только в том случае,когда это старшие в своей
жизнедеятельности применяют.А Я ,да и Вы,не можем этим
похвастать-слепыми котятами выглядим(как выразился Андропов:Мы не знаем нашей страны).Плохо ли,хорошо ли,но
критика и самокритика в СССР законодательно поощрялась
(а сейчас?).Толерантность в СССР уравновешивалась
интернационализмом и свободой религиозности и антирелигиозности.Думать население приучалось с детского сада-СССР была самой читающей страной мира(порнографии,
правда,ходу не давали-о нравственности пеклись).Чему,к
примеру,может приучить своё дитя моя внучка или внук,которые ни классику не читают,ни о религиях толком ничего не знают,не обучены(со школы)аналитическому мышлению,судящих обо всём рекламными штампами. О какой
стыдливости мы здесь размышляем,находясь на нудистской
территории и в частновладельческой оболочке современной
среды обитания?!
Вы в здравом уме? Стесняться за 300 000 000 которые были до ВАС русскими.
или это следствие лоботомии?
А стыдится за историю глупо,а вот за безвинно погибших сотен тысяч людей за всю эту историю надо.Чтобы не повторилось.
А во многих Ваших вопросах след старой пропаганды.Имхо.
А ВЫ не господь?
А то не родившись Вы принуждаете нас к расхлебованию долгов?
Трумэн ждал,что после первой бомбы Япония капитулирует.....потом пришлось и вторую.
А убиенные были не сто лет назад,да и не индейцы ,а вполне наши родные.
Это когда твои почки вырежут, чтобы богатенький буратино, свои почки пропивший, ещё пожить бы смог?
Но мы-то все здесь - причём?
Кстати, о пересадке почек... Криминал, если и возможен, то только со стороны "подпольных миллионеров" или объевшихся анашой друидов (HollyWood)...
To: tacho@pochta.ru ; notifications@gidepark.ru
Sent: Friday, August 13, 2010 4:49 PM
Subject: Ваш комментарий удален на Гайдпарке
Здравствуйте!
Ваш комментарий:
"Вот и не писАйте более. И И сторию учите которая правда. А от нравится все равно отучитесь. Сегодня ВАМ своя жена нравится завтра более чужая. Это нормальное состояние души демократа. Где б еще нагадить чтобы обиженным объявить себя. Вот и геи от демократов. Хотя демократы по принципам и законам геи.",
размещенный 13.08.2010 14:14 к записи «Из всех народов мира, мы единственные, кто должны стыдиться своего наследия» был удален модератором Гайдпарка за нарушение следующих Правил комментирования:
"Безусловно запрещается оскорблять в комментариях других посетителей, людей и организации. Оскорбления – не повод для обсуждения и не элемент дискуссии. Высказывайтесь по сути обсуждаемой статьи, а не личностей, ее комментирующих или в ней упомянутых."
Подробнее с Правилами комментирования на Гайдпарке Вы можете ознакомиться здесь: http://gidepark.ru/page/name/commenting
Если Вы с=D
From: Гайдпарк
To: tacho@pochta.ru ; notifications@gidepark.ru
Sent: Friday, August 13, 2010 4:49 PM
Subject: Ваш комментарий удален на Гайдпарке
Здравствуйте!
Ваш комментарий:
"Вот и какуйте наздоровье словоблуд и пиздихлеб,",
размещенный 13.08.2010 14:16 к записи «Из всех народов мира, мы единственные, кто должны стыдиться своего наследия» был удален модератором Гайдпарка за нарушение следующих Правил комментирования:
"Безусловно запрещается оскорблять в комментариях других посетителей, людей и организации. Оскорбления – не повод для обсуждения и не элемент дискуссии. Высказывайтесь по сути обсуждаемой статьи, а не личностей, ее комментирующих или в ней упомянутых."
Подробнее с Правилами комментирования на Гайдпарке Вы можете ознакомиться здесь: http://gidepark.ru/page/name/commenting
Если Вы считаете действия модератора необоснованными, Вы можете пожаловаться на его работу, отправив письмо по адресу
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Верно все от я до а.
Не суди и несудим будешь, даже эту христианскую заповедь забыли.
"Ты виноват, что хочется мне кушать" - сказал и в тёмный лес ягненка поволок. Хорошая философия, до тех пор, пока не едят автора.
правовом поле.
Кстати,эпатаж неотъемлемая часть нормативно-правового поля.
Ваш комментарий:
"Спешу Вас уведомить, что мой аккаунт разблокировали только что. Надеюсь, администрация ГП сумела уберечь Вашу нежную и хрупкую психику от моих ответов. Не обижайтесь за то, что и Вас немного по попе похлопали. И никому не рассказывайте, что Вас - э... за... э... банили. Потеря честности - Ваше интимное дело, не давайте объявлений.",
размещенный 16.08.2010 15:28 к записи «Из всех народов мира, мы единственные, кто должны стыдиться своего наследия» был удален модератором Гайдпарка за нарушение следующих Правил комментирования:
"Безусловно запрещается оскорблять в комментариях других посетителей, людей и организации. Оскорбления – не повод для обсуждения и не элемент дискуссии. Высказывайтесь по сути обсуждаемой статьи, а не личностей, ее комментирующих или в ней упомянутых."
Подробнее с Правилами комментирования на Гайдпарке Вы можете ознакомиться здесь: http://gidepark.ru/page/name/commenting
Если Вы считаете действия модератора необоснованными, Вы можете пожаловаться на его работу, отправив письмо по адресу editor@gidepark.ru
С уважением, команда Гайдпарка
Гайдпарк - информационно-дискуссионный портал
Ваш комментарий:
""Вот и не писАйте более." "Вот и какуйте"... На правильной социальной позиции стоишь, товарищ! Только ты это, когда из очка вылазишь, так обтирайся хоть чуть-чуть...",
размещенный 13.08.2010 14:36 к записи «Из всех народов мира, мы единственные, кто должны стыдиться своего наследия» был удален модератором Гайдпарка за нарушение следующих Правил комментирования:
"Безусловно запрещается оскорблять в комментариях других посетителей, людей и организации. Оскорбления – не повод для обсуждения и не элемент дискуссии. Высказывайтесь по сути обсуждаемой статьи, а не личностей, ее комментирующих или в ней упомянутых."
Подробнее с Правилами комментирования на Гайдпарке Вы можете ознакомиться здесь: http://gidepark.ru/page/name/commenting
Если Вы считаете действия модератора необоснованными, Вы можете пожаловаться на его работу, отправив письмо по адресу editor@gidepark.ru
С уважением, команда Гайдпарка
Гайдпарк - информационно-дискуссионный портал
Комментарий удален модератором
И нафиг нать если есть продажная нать которую надо обязательно за нать нать и внать нать понять.
За все что было 2000лет и жопы как небывало.
Просторы это богатство, ресурсы это богатство, народ это сокровище. И где такое может быть еще?
Гитлер проиграл не потому что не умел воевать.
Он понял, что его проигрыш для германии обернется благом. С Россией в купе никакие планы америкосов не подняли бы эти страны. А так пожалуйста план Маршала и Ура.
Или хотя бы сдали в органы?
Стыдится безопасней и дешевле.
Они позволяют одним богатеть на распиле бабла, а другим бездельничать, поскольку им достаются объедки с барского стола.
Пока, повторяю, русские этого не поймут, Россия останется в этой самой позе...
Гордится есть и будет нечем.
Чушь! Что-то эту "гирю" многие хотят поиметь.
Может поэтому и народ и выражает свой молчаливый протест этого процесса тем, что вырождается, в т.ч. и духовно?
Где она – российская цивилизация????
Может начинался поворот к ней в начале прошлого века?
Природные ресурсы - необходимы для хорошей жизни. Ну!
Хорошая жизнь расслабила очень многих и во всех социальных слоях. Ну!
Дык, в остатки природных ресурсов надо зубами вцепиться и не расслабляться... А спор-то - о чём?
Самая богатая ресурсами на душу населения страна - Конго Заир.
Как они там живут - почитайте в интернете. Вспоминают колониальные времена как райскую эпоху.
Очень бы просто было подъехать на кораблях и обратно в колонию переделать. Негры выйдут с хлебом солью.
Никто не хочет. За колонию надо отвечать. Кормить, лечить, порядок поддерживать. Завтра природные ресурсы упадут в цене и туземцев придется кормить, лечить и пр. бесплатно!
Куда как удобнее заплатить и пусть они там сами добывают, складируют и грузят на корабли. Стреляют друг в друга, морят голодом, дохнут от СПИДа.
В крайнем случае - послать гуманитарную муку.
Отпадет нужда в ресурсах. Бросить на произвол судьбы.
Так устроен мир.
Выгоднее и удобнее платить России за нефть и газ, чем лезть сюда, кормить, лечить, полицию содержать, партизан вешать. А подешевеет нефть, всегда можно послать всех русских на три буквы и забыть о них.
Мир объединяется в единую мировую цивилизацию на основе европейской культуры и никакой российской цивилизации не предвидится на этой планете.
Дело не в том, что никто не хочет, а в том, что невозможно делать благо насильно. Невозможно справедливое устройство общества делать насильно.
Есть мировое разделение труда, не вина цивилизованных стран, что в Африке и в России не не налажено производство высокотехнологических товаров. Мир таков, африканцы и русские не посылают гуманитарную помощь в США и Японию. Да и сама гуманитарная помощь мукой, которую съели и опять стоят с протянутой рукой, много смысла не имеет. Как говориться, следует дарить не рыбу, а удочку и важно ещё научить ловить рыбу этой удочкой. Только не всегда люди хотят учиться ловить рыбу, - это сложно, а вот учить учителей и оскорблять их намного проще.
Не народ ли за них вполне демократически проголосовал.Не народ ли их поддерживал и поддерживает?
А насчет разделения труда?Если кто то на базаре продает родную мать и на нее находятся покупатели.Кто виноват?По моему продавец!
Русская культура, русская литература, русская архитектура - это вовсе не русская цивилизация, как и кубинская литература, кубинская архитектура, кубинская культура, так же не является кубинской цивилизацией.
А в чем собственно демагогия.
Прада глаза колет?
А какая именно правда должна мне глаза колоть? Как выбирали Ельцина (оба раза), давно известно в подробностях. Ну а далее все пошло по накатанной колее... И не уводите разговор в сторону. Если наши правители умудрились продать ресурсы Родины за Нобелевку и возможность засветиться на очередном саммите G7, то это еще не значит, что мы были обречены на этот результат изначально и именно по причине богатства наших недр.
Для того, что бы Россия дошла до сегодняшнего маразма необходимы две вещи:
-Полная незаинтересованность правящей верхушки в развитии страны.
-Пассивность народа, готового подбирать объедки с барского стола.
И то, и, отчасти, другое, обеспечивается т.н. "природными богатствами".
Не будь их правящая верхушка была бы ВЫНУЖДЕНА развивать экономику основанную на науке и технике, просто что бы было с кого налоги собирать. А где наука и техника, там образование, культура и пр.
Дети которые с детства смотрят нынешний телевизор космическую ракету не изобретут.
Народ, не получая объедков, ВЫНУЖДЕН бы был работать и, может быть, даже ПОТРЕБОВАТЬ что бы ему не мешали.Теперь ответьте мне на простой вопрос:
КТО ВИНОВАТ, что народ согласен сидеть смирно пока баре ему кидают объедки?!
71.3% граждан проголосовали ЗА выборы.
И ровно столько же граждан России были ЗА сохранение союза.
Естественно чуть погодя ВСЕ союзные республики решили выбирать президентов.
Но эти вещи несовместимы.
Не может в одном государстве быть много всенародно избранных президентов.
Вот так Ельцин (+ Кравчук и Шушкевич) всенародным голосованием был уполномочен развалить СССР.
Вы скажете народ не понимал за что голосует.
Не понимал. И кто ж ему народу виноват что он глупость сделал.
Внимательно прочитайте информацию. Это все сделал тот самый народ, про который вы изволите уничижительно писать, что он живет на объедки с барского стола. Другого народа у нас не было, нет и не будет. И богатства тогда никому не мешали созидать. Потому что власть, при всех ее минусах, была народной. Так что засуньте вашу точку зрения в дальний уголок мозга, демократичный вы наш...
Ваша лексика и неумении объяснить свои утверждения о русской цивилизации говорят, что среда в которой Вы воспитывались, и образование которое Вы получили, не дают Вам это сделать.
Свобода это тяжелый груз.
Прежде всего ответственность.
Например, перед тем как что то обсуждать, надо знать предмет обсуждения.
Мы все (я так считаю) гордимся победами наших соотечественников во всех сферах человеческой деятельности, независимо от дат свершения этих побед и от общественного устройства современного им общества (Руси,России, СССР, РФ). Мы все (я так считаю) стыдимся (скорбим, сожалеем) допущенных нашими соотечественниками промахов, ошибок, поражений и прочего негатива, независимо от дат их совершения и общественного строя. НО. Стыд -это настолько интимное чувство (я так считаю), что определять его целесообразность отношением к своей стране кого бы - то ни было и каяться в соответствии с этой целесообразностью - это уж очень близко к проституции. Извините, это не моё.
Евгений Баксарин мне возразил:
«А у Вас сударь, действительно странные мысли! Но согласитесь дорогой, Вы противоречите сами себе, подобными мыслями.Будь-то даже бездомная собака, у неё ведь и то есть история... а Вы говорите -"Чья". История Великого русского народа. И нет в ней стыда. Человек еще не ангел, чтобы прожить не совершая ошибок».
Евгений не уловил главного в моих сомнениях: А может в России проживали рядом два разных народа? Как тутси и хуту.
Общего было между ними мало, и происхождение (смерды с одной стороны, пришлые норманны с другой, потом татары, потом немцы и прочие).
Евгений, кого Вы имеете в виду, когда говорите о великом русском народе? Тех, кто сладко ел и пил, имел дворовых девок, ел суп прямо из Парижа, создал великую литературу 19 века? Или крепостных крестьян?
И не горячитесь, Евгений! Вопрос мой чисто академический, я не историк.
Я понял, что ответа на мой вопрос Вы не знаете, Вы даже не принимаете мое предположение о том, что дворянство и крепостные суть разные народы. "Стереть"... Хорошо же Вы о России думаете! Вы или юны, или очень стары.
Порыскаю в Интернете.
я утверждаю,что как следствие этого они страдают.моих предков из индии не изгоняли,а они пришли с территории ирака.
во вторых об избранности евреев свидетельствует лишь один неоспоримый факт. с них спрос в 100 раз выше,чем с кого угодно другого. если еврей (не дай Бог) убил араба,об этом бубнят на весь мир. если русские убьют 100 чеченцев например,об этом даже не вспомнят.
А почему Вы, с такой известной еврейской фамилией, должны плохо относиться к евреям?
"Кушни́р, Ку́шнир — фамилия еврейского происхождения. Происходит от бытовавшего на Украине и в Польше названия скорняка-меховщика, ср. идиш קושנירץ קושנער, от нем. Kurschne — скорняк, в основном занимающийся выделкой овчин. Встречается также у украинцев и у молдаван."
Интересно, кто это так решил? Не знаю, как украинцы, но те беларусы, которые знают историю своего народа - так не считают.
Да, и понятие "русский" - очень размыто, это скорее религиозный признак, чем национальный.
Я знаю, что в СЩА рабство было вовсе не во всех штатах, что были образованные негры - рабы и свободные.
Сравнивать права рабов в разных странах неспециалистам сложно, но природа человека одна, - нельзя сказать, что у них было рабство плохое, а у нас намного лучше. И в России были выступления крестьян против отмены крепостного права и в США были противники отмены рабовладения среди рабов. В гражданской войне в США и на стороне южан и на стороне северян были отряды негров.
До образования России как государства, в стране тоже была работорговля. Казаки и донские и запорожские тоже захватывали рабов у других народов.
Дело в том, что и царская власть занималась причёсыванием истории, хотя до большевистских чиновников, царским чиновникам, конечно, было очень далеко.
Вот неплохой материал, основанный на известных исторических документах http://nvo.ng.ru/history/2006-08-25/7_protivoborstvo.html
А, может, мы призваны выполнить иную Великую цель? Во имя чего-нибудь?.. Как-то нелепо воспринимаются Ваши пропагандистские залепухи о великой роли в спасении других. Зачем Вы пытаетесь убедить других в абсурде?
Хорошо быть гражданами Германии, Англии и США простым немцам, американцам, или англичанам. Хотя представители европейских держав отличаются толерантностью и политкорректностью, чаще всего "старые" граждане и "новые" граждане не получают равных прав и возможностей, особенно на обывательском уровне. А в Америке на эту тему вообще лучше не заикаться. Вы, вероятно, не в курсе каковы американские законы в отношении "новых" американцев? Уж медом там Вам точно не намажут... Это объективно.
А субъективно... Здесь моя Родина, здесь мне нравится, здесь я вполне успешен, даже по меркам столь Вами любимого Запада, как был бы вполне успешен и в системе СССР. Знаете, это только нытики и неудачники считали себя рабами, батраками, обделенными и угнетенными. Как в Союзе, так и в России, как и во всем мире, впрочем. А Союз давал шанс всем, и куда более весомый шанс, чем теперь. С таким мнением , как у Вас я сталкиваюсь ежедневно.
Вынужден пока закончить, успехов Вам.
А руководители? Кто Вам дал Путина, Медведкина?, Думать надо кого мы хотим, а историю надо изучать а не хаять, также как и родителей почитай и уважай тех кто прошел это, А американцы - слушай Задорнова, мне понравилось выражение: Какая скотина разбудила Герцена? и Кикабидзе ответил песней "Пацаны" и... напоследок:
Самая дешевая гордость – это гордость национальная. Она обнаруживает в зараженном ею субъекте недостаток индивидуальных качеств, которыми он мог бы гордиться… убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит; А. Шопенгауэр
А можно до оценки внешнего вида дойти. У разных людей разное понятие красоты. Не всем нравится чёрный цвет кожи, просто потому что некрасиво, а кто-то специально загорает. Или те же толстые, но этого можно избежать, а перекрасить цвет кожи проблематично. Да, внешний вид тоже зависит от нации, и почему-то люди тянутся к красивым, но не к уродливым с их точки зрения.
Пусть даже я убогий с вашей точки зрения и ничего не умею, но отдаю должное достижениям. Ценные осколки технологий можно до сих пор собирать. Да что уж там, за рубежом только сейчас начали внедрять как супер передовое, то что было изобретено в СССР годах этак в 60-ых.
А вот тем, чем занимались в СССР, исследования материалов, создание структур веществ, увы. Если программирование требует удобный (не медленный) компьютер 15-30 тыс., электроника компьютер + детали, а они уже не очень дорогие, за те же 15-30 тыс. сверху можно провести дикое количество опытов (из кубиков конечно же, но всё же с реальным результатом), то для работы с металлами, пластмассами, а то и с редкими элементами, счёт уже пойдёт на миллионы. Хотя теоретически расходы на эту сферу деятельности тоже можно снизить до уровня электроники, если сделать её массовой и доступной. Только вот практика и теория сильно различаются.
Почитайте материалы по психиатрии, подобные комплексы часто ведут личность к самоубийству, а нацию - к саморазрушению.
1. русские считают себя суперэтносом
2.россия всю история порабощала другие народы и стала империей с вассалами
3. россия и сегодня ведёт импермалистическую политику
4.россияне мечтают всю историю об уничтожении евреев
всё с ваших слов. надеюсь трактовка верна? ну так есть чем гордиться?
"Подчиненные народы" жили лучше,чем титульная нация.
Дали свободу Кавказу-чем кончилось. Друг друга резать стали.
Россия стимулировала создание самостоятельного государствства Израиль.
Каждое Ваше утверждение-ЛОЖЬ.
Комментарий удален модератором
отделении СПКТБ АСУ(численностью в 300 чел.),где 90%
сотрудников были еврейской национальности чётко делившихся на кланы:жиды,полукровки,обрусевшие евреи.
Жидов презирали все,но терпели(до известных пределов),
соответственно, презирали и они нас.Жиды пили в своей компании,остальные в своих,но закладывали чаще жиды,за что часто схлопатывали по физиономиям.В России как и в других странах совместное
распитие обуславливает комплиментарные общности(это
вековые традиции пиршеств).Генетическая неприязнь к жидам
сохраняется у народов из-за внедрения алкоголя
в розничную торговлю и за внедрение ростовщичества(в долг
под проценты)-это их "заслуга" перед человечеством.
Алкашей с замашками и спрашиваешь и ссышь больше жизни.
Просто нам на ВАШ израиль как на соседнюю песочницу на .....ь
А вы уж там с палестейскими робятами попробуйте разобраться.
через 50 лет и духа Вашего не будет к Россее приблукаетесь. Псы!.
Точно неликвиды. Только их с евареями из банков просто стрельнуть надо. Я первый!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
варила хмельные напитки для застолий,но никогда
в розницу ими не торговала.
в любых сообществах(потому и везде выживают,мало ассимилируясь)и поэтому не конкретный еврей внедрял по всему миру
розничную торговлю алкаголем,а их общины.
На Горбачёва ссылаетесь!По всему миру
борьба за отмену розничной торговли алкоголем насчитывает тысячелетия.Читайте
не только тору,но и другую литературу.
(Я даже минусы и плюсы здесь не ставлю, потому что считаю что каждый имеет право на свое мнение, пусть и вдолбленное ему с детства, хотя судя по возрасту большинства гайдпаркеров-благоприобретенное :-))
http://www.zman.com/news/2010/08/13/81291.html
чём написали?
разнообразованная собирается(в частности и такие Леопольды с карнавальными заячьми ушами),которым,как детям, необходимо растолковывать очевидные истины,иначе их мировоззрение не будет развиваться,отупеют.
сохраняется у народов из-за внедрения алкоголя
в розничную торговлю и за внедрение ростовщичества(в долг
под проценты)-это их "заслуга" перед человечеством" .
Деньги только друзьям и родственникам отдают просто так без процентов. Любой заём, любая ссуда требует заёмный процент - это аксиома, без неё капитал, промышленность, экономика не может существовать. Никто даром деньги не отдаёт. Ребёнок понимает эту простую истину.
У Вас, видимо, потребность, как у всякого антисемита и ура-патриота ругаться и устраивать скандалы.
своих членов ставили(без процентов!).Русские
купцы членам купеческой гильдии деньги ссужали
без процентов.Русский Крестьянский банк(до революции)кредиты коротко и среднесрочные давал
без процентов,а Народный Ссудный Банк вообще
без процентов обходился для своих держателей акций.Деньги под процент предписала ваша Тора.
Так что превращение денег в товар изобретение вашей нации(от истории вам не укрыться)-факт.
Не трудно заметить по моим комментариям,что я
не отношу себя к антисемитам,но исторические факты вещь упрямая(читайте об этом ваших
национальных авторов).
грызлись между собой нещадно.
Я что самому себе верить не должен?"Генетические алкаши" 1\6
часть мировой территории прихватили по пьяни? ну,ну.
И как может современная банковская система существовать без процентов?
Почему бы Вам лично, из любви к бедным людям, да и богатым тоже, не давать деньги без процентов или основать такой беспроцентный банк?
я вам данной ссылкой убедительно доказал ,что роль евреев в спаивании русских сильно вами преувеличена.пьянство на руси было навязано русскими князьями и царями задолго до того,как евреи начали заниматься торговлей спиртным.
Но я знаю, что доходом тех кооперативных банков, о которых Вы говорите, которые инвестировали капитал в экономику, является как раз ссудный процент, это как раз и есть ростовщичество. И чем не устойчивей экономика, тем больший риск для банков, тем больший ростовщический процент они вынуждены были брать.
Ещё я знаю твёрдо, что законы эволюции существуют не только в дикой природе, но и в экономике. Если, по Вашему мнению нравственно и эффективно давать в долг без процентов, то почему эволюция в экономике не позволила выжить беспроцентному банковскому кредиту?
Да и Вы и сами не намерены таким кредитом заниматься, хотя добра у народа за Ваш счёт и прибавилось бы.
А евреев обвиняете в том что они создавали капиталы для промышленности. Благодарить надо евреев, за их вклад в развитие человечества.
незнание кооперативной банковской системы дореволюционной России.Эти банки,инвестируя в промышленность
беспроцентные ссуды получали % -ты с доходов этих предприятий после ввода их в эксплуатацию.Улавливаете разницу?
в 4-ом веке до нашей эры
задолго до появления у нас
князей(2-ой век нашей эры)
своей необразованностью:учиться Вам надо основательно. А ФИО моё-Комаров Михаил Александрович,22-ая в частотном
словаре русских фамилий на российском пространстве(под этой
фамилией у нас даже президент РАН трудился).Жаль-сознание ростовщика вбито вам основательно-другими категориями
мыслить уже не можете.
жизненного опыта у меня побольше вашего.
А насчет Хазарии:Игорь
в 711 году остатки
хазарских племён покорял(неучем неприлично быть!).
беспроцентные ссуды получали % -ты с доходов этих предприятий".
Как можно давать деньги беспроцентной ссудой, в то же время получать свои проценты?
Я не знал раньше, о кооперативной системе дореволюционной России. Меня она мало интересовала. Но я немного знаком с логикой и вижу, что в одном предложении утверждая одно, Вы тут же это утверждение отрицаете.
тандемом в непонятку мутите?
Кооперативный банк выдаёт предпринимателю безпроцентную ссуду,предприниматель выдаёт
банку на эту сумму акции и таким
образом банк становится совладельцем предприятия и согласно количества акций получает свою долю дохода после
ввода предприятия в эксплуатацию
Они партнёры.
Какая разница, доход, прибыль, судный процент или вступление в совладение для получения дохода, это всё экономические дивиденды, экономические бонусы за работу. Народные или еврейские или корейские - всё равно. Нравственные или безнравственные в данном случае не имеет значение.
Безнравственно обманы, а не договорные условия.
ростовщичеством(торговлей деньгами),не производя
ничего,получать навар
спекулятивный.Трудно дискутировать с оппонентами
не обладающими знаниями по
обсуждаемому вопросу(о чём всенародно признаются в
своих комментариях).Прочитайте хотя бы в словаре о дивидендах и банковских процентах,о кооперативных
банках и коммерческих,а уж
потом лезте в споры.
Банки или ростовщики, коперативные банки и т.д., так или иначе, торгуют деньгами, получают прибыль тоже, в конечном счёте, деньгами.
Вы как "специалист по финансовым вопросам", должны это знать и не путать деньги и мораль. Для морали есть священники. А если нарушен закон, то право и суд.
ввязались в дискуссию,читайте,обучайтесь,может поумнеете.Всех вам благ.
Читайте книги по ядерной физики, читайте на ночь Большую Британскую Энциклопедию и все тома Брокгауза и Ефрона.
Пролетарию надо учиться и учиться.
Игорь родился не раньше 878 года. а правил с 912 года и было это вообще при Киевской руси и к русским никакого отношеня не имело,так как сам Игорь не был русским.Изучайте матчасть,двоешник.
Стыдиться и презирать нужно каждому из нас своих личный действий и поступков. А не истории (Вы Константин, правы). Если Чубайсу будет стыдно за приватизацию, если Путину и Дерипаске - за запуск Байкальского ЦБК, если мне стыдно за непропущенного пешехода, тогда может появиться и гордость за то, что мы ВМЕСТЕ делаем все правильно. Я бы добавил к Вашему комментарию - Знание прошлого избавляет от ошибок в будущем.
Заниматься самолюбованием, как и хлопать сбя по щекам в угоду кому-то - это плохо.
приятие или неприятие чего-либо и порождает действие,ведь бытие
определяется ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ.
такая наивная отсебятина,что уши вянут.Пётр,уж лучше бы написали:бытие определяет сознание(никто б не стал возражать).
За некоторое количество "серебрянников" готовы отца и мать продать...
То что я здесь исследую, Вы совершенны правы - исследую..
На какой публичный материал Вы опираетесь и на каких известных авторов?.
"Конфуций правда предлагал "поступать так, как хотел бы, чтобы относились к тебе. Но этот вариант демократии пока не уживается ни в США, ни в Англии, ни в Германии." - Конфуций не занимался политикой в этих странах, а занимался нравственной философией в Китае. Политика и философия - это не одно и тоже.
"Русский этнос всегда жил на основе родового понятия справедливости, правды, и никакого ущемления прав, достоинства никогда не было и не будет." - Русский этнос жил на тех же понятиях, что и другие этносы, ничем он их не хуже и не лучше.
"Русский не тот человек и подчиняться никому не будет"- не только этнос, но и русский человек, как таковой, в его собирательном значении, ничем не лучше и не хуже других людей.
После Сталина 3 из 5 генсеков КПСС были украинцами!
И руководили они 30 лет из 38-ми!
Т.е. в советское время шанс стать руководителем СССР был для украинца в 7-8 раз выше, чем для москаля, учитывая соотношение численности 2-х народов в СССР!
"С кадровой политикой и созданием кадрового резерва у большевиков было все более чем хорошо. " - хорошо в том смысле, что большевистские кадры колебались вместе с линией партии в уничтожении своей страны и эксплуатации своего народа.
" стать, скажем секретарем обкома, или райкома - было вполне доступно" - это что массовая профессия, или секретари менялись каждые десять минут?
Действительно, начиная со старших классов, а ещё лучше с детского сада, надо было выполнять все распоряжения, партии, правительства, цека и политбюро, быть скрупулёзным конформистом, стучать и ябедничать на своих товарищей вышестоящим товарищам, беззаветно любить Ленина, Сталина, Берию, Ежова, Брежнева, Суслова, командиров и начальников.
"В первую очередь, изменилось социальное происхождение госпартаппарата. Эти
перемены можно проследить на примере состава ЦК. В сталинское время члены ЦК
являлись или неспециалистами, рабочими-маргиналами (большинство), или
специалистами с высшим и средним образованием. В этот период графа “социальное
происхождение” стала объектом манипулирования в политической статистике,
предназначенной скрывать реальные процессы, протекавшие в органах власти и
управления. К 1970 г. 70 % состава ЦК являлись выходцами из семей крестьян и
неквалифицированных рабочих" - ГЛЯДИ ВО ТУТ http://works.tarefer.ru/33/100641/index.html
И ВОТ ТУТ http://www.google.ru/url?sa=t&source=web&cd=9&ved=0CDsQFjAI&url=http%3A%2F%2Forlov-i-b.narod.ru%2Frossia%2FTema-8.ppt&ei=56JmTNGdJMOgOIfn6bkF&usg=AFQjCNG0QegDLmvD84Y9jBNS-erdvZovIg&sig2=yjbuV2hdVoFpW3oagE2JVA
Да, а что вы хотели? Нужно было работать хорошо - это прежде всего. Общественная работа, да! Выполнять требования и установки партии и правительства, да! Стучать и ябедничать - это не поощрялось, вам людьми руководить, а люди это помнят! беззаветно любить Ильича? Да, приветствовалось, но на колени падать со слезами перед Мавзолеем не требовалось! Про остальных - лучше вообще вам помолчать, коль не понимаете политику партии! Почитайте материалы 20-ого съезда - это про Сталина, который у вас всех как заноза в заднице! А вы хоть знаете, какую должность Суслов занимал, что вы его так лихо в общую кучу приплели? Про командиров и начальников - по усмотрению. Уважать их, демонстрировать лояльность необходимо при любом режиме. Так что - аргумент не катит. Конформизм? - тут поспорю. Пассивные исполнители всегда нужны, но в руководители они никогда не пробивались. Так что - все все ваши т.н. аргументы - в топку!
Номенклатура и её дети, это и социальный статус и профессия, сегодня человек член политбюро, а завтра он посол, - где он учился на дипломата?
Сегодня он работает в советских органах, завтра в профсоюзных, послезавтра директор совхоза или директор стадиона им. Ленина. Этот человек работает согласно своему образованию или, нет? У него такая универсальная профессионал работать там куда пошлёт партия.
Я с Вами разве спорю, какое социальное происхождение было у номенклатуры? Я говорил, что дети у номенклатурных работников часто тоже становились такими же работниками. Естественно, дворян истребили, естественно, сын священника не мог быть партийным работником, не мог быть человек, родители которого были осуждены, как троцкисты или японские шпионы.
Не "тыкайте", ведите себя вежливо.
Вас послушать, столько в ваших словах горечи и ненависти, будто вы в СССР с самого рождения в тюрьме сидели. А по поводу управленцев - Вы сейчас вокруг посмотрите? Бывший полковник КГБ вдруг стал президентом, вчерашний преподаватель - рулит целой отраслью, они что ль управлять готовились? И это у них получается на порядок хуже, чем у дипломата из члена Политбюро. Кстати, насколько я помню, Политбюро - один из самых высших органов - оттуда уже только в могилу, но уж никак не послом. Хотя тут я могу и ошибаться - не помню точно иерархию. И я вам не тыкал ни в одном слове. Не надо сочинять.
Приятно увидеть, что Вы извинились.
Разве я сказал, что управление вчерашнего преподавателя хуже, чем у дипломата из Политбюро. Есть такое понятие базовое образование. Например. Есть, допустим, должность главный психолог в российской армии, если он имеет первое базовое образование психолога, то это действительно психолог, а если он имеет образование политработника, то он не психолог, а политработником был им и остался.
Есть ещё такое исключение, бывший преподаватель или кто другой внезапно став командиром дивизии во время войны успешно воюет. Там где не нужно базового образования физика или химика, а требуется управленец, то здесь главным качеством является умение учиться, умение заниматься самообразованием. Выходцы из неквалифицированных рабочих, конечно же не могли и не хотели так заниматься самообразованием на новом месте, как допустим, бывшие завлабы.
Обменялись своими мнениями. Если относиться с уважением к убеждениям друг друга, то оппоненты мирно расходятся обогащённые опытом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
земель и обустройством их.А на обустроенные земли всегда находились
завоеватели-поэтому вся история Русских это защита обустроенной ими
среды обитания.
Я вот тут думал. за что же мне-то стыдно...
Наверное только за одно... За чрезмерную русскую мягкость, за доброту, за беззлобие. И вытекающую отсюда непоследовательность. Выиграв бой мы всегда уходили. Мы не добивали раненых. А потом и вообще помогали восстать былым врагам. За что и получали в очередной раз по загривку и, слегка разозлившись, опять шли надавать подзатыльников "непослушным детям".
Вообще Россия похожа на такого большого добряка. Позволяет делать с собой все, что кому заблагорассудится. Но это до поры до времени. Пока не разозлится. А дальше - мощный, страшный удар. И пожалеть...
Вот такой добрый простодушный Ваня.
Хотя. Именно в этом сила Руси.
Да, согласен. Дальше - бунт. Страшный, жестокий и беспощадный русский бунт.
В детском мультике Алеша Попович есть очень жизненный момент... Приходит Алеша на махач, случайно хватает коромысло с бабкой, воодушевленно машет им справа налево. А потом - чистое поле и тишина.
Пусть гайдпарк стыдится таких как вы.
И не уничтожить ее ни большевистскими идеями, ни либеральными европейскими "ценностями"... и никаким лениным-бланкам и троцким-бронштейнам, зиновьевым-апфельбаумам и каменевым-розенфельдам, и прочим березовским\ходорковским\абрамовичам - это не удасться.
Вечно стояла, стоит и будет стоять - Русская Земля.
Ход Вашей мысли не ясен до конца.
..........
Россия - "труп" разве только с либеральной точки зрения...ибо две либеральные революции пережила за сто лет, а "ценности" либерально-демократические не прививаются и не приживаются на Русской Земле...не вопринимают русские такую Идею, хоть ты тресни...им подавай такую, за которую жизнь не жаль отдать, а этот мелкий, мелочный, приземленный, материальный, либеральный, бабский мирок не стоит и плевка.
Жаль либералов, ей Богу...не учит их ничему история Государства Российского...забыли последствия своей же февральской революции. Думают бренные останки революционеров-либералов февралького переворота в Донской монастырь перенесли и всё...победа либерализма в России свершилась!!!
Нет, господа, еще даже и не начиналась....все самое интересное еще впереди...
Путин 47%,Медведев 39%
Народ отвергающий собственную историю поработить легко
Впрочем, есть и общеизвестные факты, за которые мне, например, стыдно. А Вам не стыдно, например, за то, что до сих пор не все жертвы Великой Отечественной похоронены? Или Вы и этим гордитесь?
Немцы не стыдятся, а работают.
Врут все - это просто политика...
Чем устанавливать кровавую "демократию" в Ираке, лучше ликвидировали бы пиратство у берегов Сомали. Думаю хватило бы и десятой доли затрат на войну в Ираке чтобы от пиратства остались только воспоминания.
Но у Сомали нет столько ресурсов, и кому они нужны эти пираты. Тут время устанавливать "демократию" в Иране.
Если Вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так стыдно, то Вы могли бы принять реальное участие в отыскании и захоронении останков павших в войне солдат.
Этим занимаются общественные организации. И лично Вам станет не стыдно. Или Вам только за других стыдно, а за себя нет?
Оправдывающийся всегда виноват!!!
Если бы спокойно Европа обошелась без ресурсов, то не было бы и воплей. Дело не в обязательствах, а в отсутствии газа. Негде его им взять по нормальной цене.
Недавно я полез в базу данных Министерства обороны "Мемориал" и обнаружил там ... данные о своем дяде, в честь которого я и был назван Валентином. Он попал в плен под Ростовом в 1942 году и умер в немецком лагере в 1944-м. И моя мать (его сестра), и его вдова (ей 84 года) знали только то, что он пропал без вести. Так вот, в этой базе данных есть не только данные о пленении и смерти, но и скан карточки военнопленного с фотографией дяди, и другие данные о нем. Как видите, все эти данные есть (и были все 70 лет), просто надо было этим заниматься. И что, я должен по Вашему гордиться тем, что моя мать умерла, ничего не зная о своем брате, а его вдова слишком стара, чтобы ехать в Германию на его могилу?
Кстати об экономике - хотел бы я, чтобы моя страна имела возможность выплачивать такие деньги, как Германия. Но Россия - нищая страна, и это тоже предмет моего стыда.
И по каким критериям, господин Обличитель, Вы определяете, где ложь, а где – правда?
И кто Вас наделил полномочиями судьи???
Он не может быть коллективным.
Коллективное публичное покаяние – показуха!!!
В мировых религиях столько было всего закреплено, потом осуждено, потом предавалось анафеме.
Не путайте веру и церковные устои!
Последние всегда определялись политикой определенных церковных властей!
Я не путаю веру и церковные устои, на эту тему вообще я не высказывался.
Социологию изучать надо, господин Обличитель!
Сам – то Вы покаялись??? И чего ждёте???
Команды……………..!
ВОТ И ВСЕ, МОЖЕТ, ЖДУТ ЭТОГО!!!
Вообще публичное покаяние – это массовый психоз.
Насчет "стыдятся все немцы" - вранье. Скорее - избегают этой темы. Это не приветствуется.
Зачем ждать спецналога, который неизвестно когда примут.
"Что касается участия в отыскании и захоронении, то я считаю, что это - долг государства." Ошибаетесь, это долг общества. И Ваш в том числе.
Уж не говоря об уничтоженных предками нынешних правителей америки индейцах. И вранья выливалось на головы американцев, замечу, не меньше.
Может в европе дело обстояло лучше? Да нет.
Хватит Вам уже причитать то и посыпать голову пеплом.
значит – у нас не демократическое государство.
А остальное я не поняла: причем здесь социология и нытьё.
И Вы так и не ответили на мой вопрос -
Сам – то Вы покаялись? Покажите нам, неразумным пример.
Может он окажется заразительным!!!
И еще Вы не ответили на 2 моих вопроса:
И по каким критериям Вы определяете, где ложь, а где – правда?
И кто Вас наделил полномочиями судьи???
Пожалуйста!!!
Насчет критериев истины и лжи - Вы помните, когда наши власти признали, что сбили корейский пассажирский самолет? А аварию в Чернобыле помните? А Катынь как скоро признали - не знаете? А секретный протокол к пакту Молотова-Риббентропа не помните?
И какие еще полномочия, равно как и критерии истины Вам нужны?
В обозримой международной практике Россия будет первой страной, где будет публичное покаяние народа.
В Германии покаялись, потому что проиграли войну, а победители были единодушны в стремлении наказать.
Покаяние было ей предписано сверху и другими более сильными властями.
Заставьте США каяться за растерзанную Югославию, Ирак, Афганистан?????
А Англию - за Индию??? Испанию – за инквизицию???
А за Мюнхенский сговор кто покается?
А информации обо всех исторических событиях и так хватает выше крыши!
Не трогайте историю! Изучайте, но не судите!
И зачем Вам так нужно публичное покаяние России????
Ещё один вопрос к Вам!!!
"- Немцы думают меньше об этой войне. Для них был так называемый «час 0», это было 9 мая 1945 года. Все захотели жить по-новому, когда поняли, что фашизм с его идеей об исключительности Германии, о том, что немцы - самый сильный, умный, красивый народ, привел всех к краху. Поэтому лучше, мол, о той эпохе вспоминать пореже."
Вот Вам и не избегают! Похоже Вы живете в дремучем лесу собственных умствований и еще при этом пытаетесь учить других.
Цитирую: Покаяние в «грехе колониализма» в последнее время стало одним из элементов европейской политкорректности, следование которой считается на Западе проявлением «хорошего тона». Это «покаяние» часто имеет и вполне практически последствия – так, к примеру, недавно Италия выплатила Ливии 5 миллиардов долларов в качестве компенсации за ущерб, нанесенный тремя десятилетиями колониального владычества (1912-1945). http://community.livejournal.com/lenta_udpni/786932.html И там же - только названия глав: "Где была бы сейчас Америка, если бы не «проклятые колонизаторы»?" "Индию объединили англичане"
По поводу Мюнхенского сговора, если Вы хоть сколько-нибудь интересовались предметом - этот "сговор" отдавал Гитлеру всего лишь некоторые области Чехословакии, населенные немцами, и не идет ни в какое сравнение по своей подлости с пактом Молотва-Риббентропа. Ну и т.д. и т.п. - я уже писал, что на все глупые вопросы сил никаких не станет отвечать. И где это "растерзанная Югославия"? Это коммунистическая пропаганда. Мы живем в эпоху распада империй, и Югославия была одной из
Демагогией как раз занимаетесь Вы1
Вы указываете на какие то события, выхваченные из исторического процесса,
придаёте ему угодный Вам смысл, (хотя имеют право на существование и другие) и объявляете всё это истиной в последней инстанции.
Разве это аргументированные доказательства?
Единственный нормальный аргумент – про Италию. Мои аргументы остаются без Ваших комментариев.
Вы их принимаете?
Всё – таки - Сам – то Вы покаялись?
Тогда расскажите как! Может мы у Вас поучмся!
Мир многоцветный, многозвучный, в нем нет категоричности.
Яркий пример - оккупация Ирака под предлогом ликвидации оружия массового поражения. Уже признали что знали точно еще до оккупации - оружия там нет. Зато пролили море крови простых иракцев, и продолжают лить. Ни при каком диктаторе там столько не погибало людей.
По поводу оккупации прибалтики - Англия в свое время окупировала Индию, сейчас продолжает удерживать Северную Ирландию. и т.д. и т.п.
Чем политика СССР отличается то?
А Вы все истерите ...
По поводу Ирландии вообще помолчали бы. Это слишком сложный вопрос, над которым бьются и ирландцы, и англичане уже которое десятилетие. А пока что - знаете ли Вы, что на границе между Ирландией и Сев. Ирландией НЕТ пограничных постов? Я вернулся из Ирландии меньше месяца назад - так вот, при пересечении границы мне НЕКОМУ было предъявить свою британскую визу! Нам бы так ездить хотя бы в Чечню. Палача Ирландии Кромвеля одинаково ненавидят что в Англии, что в Ирландии. А весь Белфаст буквально утыкан британскими флагами, повешенными, как Вы понимаете, отнюдь не властями, а лояльными североирландцами. И только раз в год, 12 июля по протестантским районам Белфаста и других сев.ирландских городов проходят демонстрации католиков. Вы можете себе представить, что было бы, если бы по Казани, скажем, раз в год проходила аналогичная демонстрация татар?
И с Индией - абсолютно другой вопрос.
Война в Ираке прекращена? Нефть там стали добывать сами иракцы?
Войну то ведь руками политиков развязали владельцы корпораций.
Ложь политиков США продолжается и продолжается гибель простых людей в Ираке.
Где борьба с ложью то? Хитрость и упоение властью и ничего больше.
Менталитет местных жителей легко позволяет обращаться с людьми как со скотом.
Поэтому мне не очень понятны Ваши фантазии о поездках в Чечню.
Дурак с большой буквы.
не может быть коллективного стыда...это из ...ну , не будем((
и т.п.
свои чувства-мысли Вы упаковали в популистскую форму-для поверхностно читающих, руководствующихся лишь эмоциями, но не разумом.
рейтинг заметки не минусуется. К чему бы это?
А причем здесь коллективный стыд? В заметке вроде речь ни о чем таком не идет - если о ком-то говорится во множественном числе - так стыд нескольких индивидуумов не становится коллективным стыдом также как разум нескольких индивидуумов не является коллективным разумом.
Мои чувства и мысли я никуда не паковал, т.к. не я автор заметки.
Почему она не минусуется - вопрос, опять же , к модераторам.
Может дальше что-то и дельное написано. Не читал и комменты
претензий ни к кому, в том числе и к Вам-нет
И нам это ни к чему
Просто Мы Гипербореи и наши знания простираются до величин равных божественности.
Даже наши бичи живут более богатой жизнью чем высоко цивилизованный америкос.
Америкосу и в страшном сне не приснится в пятницу 13 выкинуть банку пива на голову прохожих.
А я выкинул - кричат а где продолжение.
Был Павлик Морозов
А Вы не родственники?
А я за охоту!!!!!
Охоту на бесполезности. Есть их не стану.
Но как много Вы говорите.
Ничего не предлагая и ничего не делая.
В Вашей ситуации поднять вопрос о продажности Гаишников, Ментов, прокуроров и проституток.
Вы тот нев состоянии занять хоть одну из этих должностей.
Давно проходили обследование у психиатра? Это к вопросу о Гипербореях и божественности.
Алкашей знакомых мало.
Чаше распространена фамилия Гейтц и Березовский - ага. К несчастью живу не в Росси, еще к большему счастью не ВАШ милый.
Мадам,адрес Нью-Йорк Манхеттен.
А стыдится за когото, это бред сивой кабылы.
Это как сострадать за прыщик на жопе елизаветы второй.
И отвергнуть нельзя - был зараза.
И признать сифиличкой обидно - правила ведь.
"Наличие любого элемента в системе - обусловлено потребностью данной системы в данном элементе." Вот и окружают ВАС подонки и сволочи.
Я своих мочу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Прокурор не понимает он из вторых.
Он из демократов.
И не стесняюсь, что еще одного воришки не стало.
Нынешние демократы ничем не хуже бывших коммунистов. Они тоже хотят, как лучше. а получается, как всегда.
Может, страна какая-то заколдованная?
Обожаю стихотворение Пушкина "Из Пиндемонти". Недорого ценю я громкие права, от коих не одна кружится голова...." А Эс всем набил оскомину еще со школьных лет, но лучше него о человеке и его душе не сказал никто. Или мало кто.
Про свободу вы "пылите".Невозможна абсолютная свобода.Если про философов,начните с ,например,с Плутарха.
Русским стоит стыдиться только одного: что в 90-е послушали западных пропагандистов и открыли страну на разграбление тамошним и своим ворам. Но это, надеюсь, последний раз.
А мы еще наведем щухеру.
Комментарий удален модератором
Если фиолетово, зачем такие стенания?
Вы кто?
Да была война - был противник.
Да победили ,но машину, но концлагеря.
И не забыли живем - только помним кого америкосы посл и войны прятали и прячут до сих пор.
И что целовать им имперский зад?
Я за то чтобы воткнуть им по самые помидоры и тогда стыдливость их за попу пропадет напрочю.
Да и потом один раз не пидораст - для пендюха это будет оправданием.
Историю нужно знать. Гордиться, тому чему стоит гордиться, извлекать уроки из того, чем гордиться не стоит.
Полностью с Вами согласен.
"Сегодня мы живем в оккупированной стране, в этом не может быть никакого сомнения. То, чего врагам нашего Отечества не удавалось добиться на полях сражений, предательски содеялось под видом демократических реформ, которые вот уже пятнадцать лет беспрерывно продолжают бомбить Россию. Разрушения и жертвы — как на войне, запущенные поля и оставленные в спешке территории — как при отступлении, нищета и беспризорничество, бандитизм и произвол — как при чужеземцах"
Надо сильно ненавидеть свою страну, чтобы так извращаться в поисках "жареных" фактов, и подавать это как абсолютную истину. Люди, которые это делают, ссылаются на то, что это поиски истины. А это не поиски истины, это инсинуация. Изменить что-либо в прошлом невозможно. Потому, история может служить уроком, но никак не предметом осуждения. Можешь сделать лучше - сделай. И не надо спекулировать, заявлениями о том, что, дескать, надо вначале дать оценку и т.д. и т.п. Очень такие люди напоминают "Иванов, родства не помнящих".
Короче, мы уже убедились, что принцип "разрушим, а потом" плохой. Так давайте учитьс у истории и не повторять ошибки. благо у нашей страны такая богатая история, что там можно найти всё - и плохое и хорошее.
Прав автор, давайте уважать себя
Есть оправдание?
А вот возмущаться есть чем. Я возмущён тем, что люди позволяют правителям прерывать цепь развития на этапах, не требуют от них продолжения и завершения положительных дел предыдущего правления, а шарахаются от фарса к фарсу.
А стыдиться мне нечего. Да и зачем? Какой смысл? Для рассуждений хлюндиков, которые сами ничего не сделали, а занялись оценками других, часто не в силах хотя бы приблизиться к уровню развития, знаний и эрудиции оцениваемых? Так ещё И.Крылов про таких сказал: "Ах, Моська, знать она сильна, что лает на слона!" Мне даже не стыдно жить рядом и в одно время с такими людьми. Мне их жалко. Они жалобные какие-то.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А стыдиться нужно только Путина с Медведем...
Это отрывок из истории болезни и не более. Стеснятся надо сегодня, где по скотски послушно каждый бредет в свой Дохау. И не гитлер и доктор Гебельс отправили его туда. А рабская послушание и трепет за свою никчемную жизнь.
И ВОТ ЭТОГО надо стеснятся и осуждать.
Величие дьявола заключено в его отсутствии.
Что именно я должен анализировать по существу?
Почему с раздутой гениальностью?
Я должен верить Вам или нобелевскому комитету?
Есть ли у Вас доказательства или какие-либо исследования, что при приёме в консерваторию существует еврейская круговая порука? Это только в нашей стране или во всех странах?
Неужели евреи чемпионы мира по шахматам тоже благодаря круговой поруки выигрывают у остальных национальностей?
Напишите роман про врачей-рвачей. Такой оригинальной темы ещё в художественных произведениях не было, пойдет на ура..
А строились уродливые коммунальные бараки.Советское прошлое должно быть позором для России так же,как нацизм -позор Германии.
А строились уродливые коммунальные бараки.Советское прошлое должно быть позором для России так же,как нацизм -позор Германии." Вот кто отрекался - тем пусть и стыдно будет. И про бараки - а вы предпочли бы на улице жить? Бараки строились после воины, когда полстраны лежало в развалинах, людям реально негде жить было. В 60-е годы, кстати подавляющее большинство переехало из бараков в "хрущобы" - по тем временам великое достижение. Так что, мне и за бараки не стыдно. Не стыдно же американцам за жуткие гетто Пуэрто-Рико? Вы бы съездили ради интереса посмотрели, как живут там американские граждане с ограниченными правами - вполне официально - граждане второго сорта!, или как живут малообеспеченные американцы в гетто Нью-Йорка. Не надо мне только сказки про красивую их жизнь рассказывать - я видел все сам!
Зато уровень жизни абсолютного большинства советских граждан (я подчеркиваю, именно советских), был ничуть не ниже уровня жизни среднего класса столь вами любимых США. То что у нас не было 100 сортов колбасы и 200 сортов пива с водкой, и тампакс - это еще не показатель качества жизни. Нужно смотреть абсолютные показатели - среднедушевое потребление мяса, молока, каналы потребления, доступность потребления. Доступность и эффективность системы здравоохранения, правоохранительной системы, системы общего, высшего и специального образования, уровень развития собственной внутренней промышленности, в т. ч. тяжелой, уровень технологической оснащенности предприятий, и еще множество показателей, про которые большинство обывателей даже не слышали никогда! Я с удовольствием готовлю сейчас статейку на эту тему, вполне аргументированную, с цифрами и выводами, но, боюсь, тогда господам, которые оценивают экономические и политические системы только со своей, исключительно субъективной и эмоциональной точки зрения, будет не интересно спорить, вы просто хотите сказать, что раньше все было плохо, и желательно как можно громче
В результате мы проиграли холодную войну, с этим трудно спорить. Но проиграли не на поле боя, и в результате заведомой слабости, а в результате банальной измены. Думаю, многие тут со мной согласятся. Предательство правящей верхушки, которая также далека была от социалистических идей, как и нынешняя - от демократических. Экономика современных США базируется на т.н. свободном рынке - то есть, в эту экономику интегрированы практически все экономики прочего мира.
Вот и подбираюсь к ответу на ваш вопрос. Экономика СССР была не самой устойчивой в мире, было сделано много ошибок, но она базировалась на материальных ресурсах. Экономика Америки и большинства западных стран базируется на ресурсах вымышленных, условных, в природе не существующих.
Так что, путем умелого пересаживания экономики стран б. СССР с материальных активов на виртуальные - акции, ваучеры, фьючерсы, облигации и прочую бумагу - Америка получила возможность ликвидировать союз, фактически нашими руками - палец о палец не ударяя. Оттого и обрушилась экономика, что из-под нее выбили базис - материальные активы в виде огромных заводов, единой энергетической сети, единой транспортной сети, годами создаваемых экономических связей. Вы вспомните, как эти мерзавцы вдалбливали нам в голову, как здорово будет, когда гигантский машиностроительный завод - Кировский, к примеру, вместо современного вооружения и промышленных машин начнет делать так необходимые нашему населению кастрюльки!
А западные и прочие (турецкие тож) коммунисты вызывают у меня чувство брезгливости. Как бабло из наших кошельков таскать миллионами, да виллы себе строить - совесть им вполне позволяла, а как реально бороться - кишка тонка оказалась! Для них это был просто вид бизнеса.
Хотя к вопросу спасения души это не имеет никакого отношения......(
Хочу подвести итог нашей дискуссии.По всем главным пунктам я с Вами абсолютно согласен.И хочу лишь добавить,что коммунистический эксперимент в России и страх распространения коммунистических идей в мире заставил политические элиты ведущих стран Европы и США активнее идти на компромиссы с профсоюзами и пересматривать внутреннюю политику.Что и привело к серьезным социальным достижениям в области условий труда и качества жизни простых граждан.
В сети находится более "продвинутая" часть населения. Т.е., по определению должны иметь интеллект выше среднего и уметь думать...
Так откуда же вылезли эти дремучие Ники?!..
ния к предкам и своим лично и в мастшабах страны. Формально в памятные даты
все готовы пропиарить себя на их памяти, но в повсеместной и повседневной
жизни память предков просто заменяется холуйским отношением к якобы более
успешному Западу и его примерам.Нет пророка в СВОЁМ отечестве . Это про нас.
Продаёте свою "честность"?
Гордиться можно конкретными поступками и достижениями страны или человека (в истории): победой в ВОВ, освоением космоса и т.п. Мне в голову не придет гордиться тем, что у нас тонут подводные лодки и мы не можем спасти экипаж. Я никогда не буду гордиться поражением в русско-японской войне или сталинскими лагерями ...
Ключевая фраза "Мы-должны стыдиться своей истории потому, что Иван Грозный был недостаточно либерален, Петр Великий – недостаточно демократичен, а Сталин- недостаточно толерантен. И еще потому, что так очень удобно тем, кому приглянулись наши ресурсы!"
Россия - наша страна. Причем, страна великая, со своей великой культурой и великой историей... А все крики о том, что Россия виновата в ..... (подставьте сами: захвате территорий Прибалтики, Закавказья и пр.; геноциде ... ; ну сами продолжите) направлены на то, чтобы выработать у нас чувство вины, и как следствие, чтобы, чтобы мы ощущали себя людьми второго сорта...
А если принять во внимание, что предок у нас был один и тот же....
Вы правы жить нужно здесь и сейчас. Верить нужно сейчас и для того
А не потом потому что нужно.
А все остальное чисто попытка унизить и завести в дебри самоистязания целый народ.
Автор начинает с вопроса: "Чего мы должны стыдиться?", а заканчивает - "народ отвергающий собственную историю ..."
Видимо, автор не понимает, что "стыдиться" эпизодами прошлого, вовсе не значит - "отвергать" историю.
Напротив, стыдного - нужно стыдиться, а не искать ему оправдания, да еще кивать на иные народы.
Те же, США, Англия, Франция, Япония ... - судя по их настоящему, сделали выводы из уроков прошлого.
Сделали ли выводы россияне?
Не вижу смысла гордиться прошлым, когда настоящее в полном дерьме ...
Победами и достижениями могут гордиться те, кто имеет к ним отношение - это их прошлое, не ваше!
Не понимаю, какой смысл гордится историческим прошлым, нашим современникам, безропотно терпящим преступную власть медвепутов?
Именно, с их молчаливого согласия и быдляцкого раболепия - Россия превратилась в страну третьего мира.
В чем смыл героического прошлого вашей страны, когда вы предаете свое будущее?
Поэтому разговор о гордости или стыде совершенно бессмысленный.
Почему народ должен гордиться своей историей? Он, что, ее может знать? (в каком объеме?).
Что вообще должно быть предметом гордости народа? Масонская символика типа герба, флага и гимна? Поповские бредятины? Рутина народных обрядов и обычаев? Достижения в науках, искусствах, в производстве материальных благ, в вооружении, в исследовании космоса? Пожалуй, тема, поднятая Вами, тянет за собой непосильный воз уточняющих вопросов...
До того они переизбрали Р. Рейгана, напавшего на Гренаду. (Между прочим, именно Рейган вернул в обиход прямое применение силы - до него после Вьетнама США вели только шпионскую и прочую СКРЫТУЮ деятельность, но без военного вторжения.)
Судить односторонне, тем более свою страну - признак идиотизма.
Бойтесь Штоля Это козел провакатор.
меня забанили за ответы ему. Его высказывания просто лабуда ЯЯЯ tacho@pocta.ru
Я могу скриншотами предоставить его заинтересованность.
Администрацию я предупредил о судебности вопроса.
И философии то надо. Лоханистая она какая то и с запахом и с месячными. Вылезет ВЫ наконец оттуда или просо не наконец а для того чтобы.
НИ ОДНА СТРАНА НЕ МОЖЕТ ГОРДИТЬСЯ СВОЕЙ ИСТОРИЕЙ, потому что История страны - это не предмет гордости или покаяния, а предмет изучения. Гордиться Историей также глупо, как гордиться Ботаникой или Анатомией.
Кстати, США принесли официальное извинение индейцам, за причинённый ущерб. Но не геноцид. Это у нас любят по делу и не по делу щеголять этим словом. Если народ подвергается геноциду, то он исчезает...
Комментарий удален модератором
На небе есть бог на земле есть Русич.
И Мы будем определять всю последующую жизнь планеты.!!!!!!!!!!!11
Комментарий удален модератором
Если крикнет рать святая: "Кинь ты Русь, Живи в раю!" - Я скажу: "Не надо рая, Дайте родину мою". Сергей Есенин
в конечном счёте, не хуже, несмотря на страшные первые 20 лет.
"Музей становления демократии им.Собчака".
Находится сие заведение во дворце Белосельских-Белозерских (так на минуточку).
И ничего, никому не стыдно! Никого не душит от праведного гнева!
Это нормально?
То есть вор и опщепенец, имеет музей своего паршивого имени, а один из величайших (в любом варианте!!) политических деятелей современной истории ещё обсуждается современниками на предмет места в этой самой истории....
И кто мы все после этого?
А вот что у вас лично за повод такой, гордиться вышеозначенным персонажем? Что-то личное?
Это от кого же Ермак защищал-то народы Сибири? От себя? Так он в этом случае обычный бандит - рэкетир.
Вообще то он перед царем баллы набирал в свой актив. И ни чего более! Только кровь и грязь...
Покорять это воевать и убивать, а освоение это торговля строительство, дружеские отношения, обоюдные браки.
Вы специалист в военном деле?
Как то снисходительно, Вы меня называете "дружок"?
Вы родственник знаменитого агронома Трофима Лысенко, академика, кавалера восьми орденов Ленина, героя Социалистического труда?
Неизвестно спецу, что уровень жизни современных российских чукчей и эскимосов Аляски отличается в разы.
Неизвестно спецу, что в Америке в 19-м веке всё же правительство США заключало договоры с индейцами, что многие несправедливые договоры были потом пересмотрены. С каким из сибирских народов заключались договоры царским правительством или советским правительством? Не было таких договоров. Ленинская национальная политика поставила на грань уничтожения сибирские народы в 20 веке.
А вот на на Ваше панибратство в мой адрес моё отношение отрицательное. Не учили Вас вежливости ни родители, ни среда в которой Вы находитесь.
А Европейский Союз выделил на образования для вымирающих народов Сибири более 750 тысяч евро. Суть его в том, чтобы дать возможность молодым представителям коренных народов нескольких сибирских регионов получить хорошее высшее образование, не вынуждая их при этом покинуть родную землю и отказаться от ее обычаев.
http://www.inosmi.ru/inrussia/20040812/211977.html
Это факты,
а где факты, что американские племена были уничтожены американцами?
За 60 лет с момента прихода туда испанцев, население Западного Никарагуа сократилось на 99%, с более чем 1 миллиона до менее чем 10 тысяч человек. В Западном и Центральном Гондурасе за полстолетия было уничтожено 95% коренных жителей. В Кордобе, около Мексиканского залива, 97% за столетие с небольшим. В соседней провинции Халапа было уничтожено тоже 97% населения: с 180 тысяч в 1520 г. до 5 тысяч в 1626 г. И так - повсюду в Мексике и Центральной Америке.
Вечером 26 мая 1637 года английские колонисты под командованием Джона Андерхилла, в союзе с Могиканами и племенем Наррагансетт, атаковали деревню племени Пеквот (на территории современного штата Коннектикут) и сожгли заживо приблизительно 600—700 человек.
В 1740 один французский путешественник писал:
«…сотни миль речных берегов без признака человеческой жизни и некогда процветающих деревень, которые были опустошены и пусты.»[9]
В 1867 году появляется Закон о переселении индейцев в резервации.
29 декабря 1890 года в окрестности города Вундед-Ни штата Южная Дакота произошло массовое убийство индейцев племени Лакота армией США. Здесь индейцы собрались, чтобы провести популярные у них «пляски духов». По разным оценкам было убито и захоронено около 300 человек (см. фото).[13]
Регулярная армия США также принимала участие в зачистках целых деревень, а также сгоняла индейцев в специальные резервации, где не было простых условий гигиены: воды и санузлов, не было медицинских услуг. Резервации создавались в непригодных местах для сельского хозяйства. В первые десятилетия они были переполнены, в результате чего голод убивал сотни тысяч.[25] Большие резервации расположены на плато Колорадо в штате Аризона (племя навахов), в горах на севере штата Юта, на Великих равнинах в штатах Северная Дакота и Южная Дакота, по течению реки Миссури (племя индейцев сиу), на межгорном плато в штате Вайоминг и в предгорьях Кордильер в штате Монтана (индейцы-шаейенны). Большое число резерваций находится вдоль границы США и Канады.
Немецкий этнолог Густав фон Кенигсвальд сообщил, что члены антииндейской милиции «отравили стрихнином питьевую воду деревни Кайнганг… вызвав смертельный исход приблизительно двух тысяч индейцев всех возрастов».[9]
«…изучил много таких методов и знаю много подобных примеров, в частности, истребление краснокожих американцами». — Адольф Гитлер, на одном из выступлений перед народом.[источник не указан 53 дня]
«Разбой и грабеж — единственная цель испанских искателей приключений в Америке, как это показывают также донесения Колумба испанскому двору. Донесения Колумба характеризуют его самого как пирата… Работорговля как базис!» — К. Маркс «Хронологические выписки»
«..индейцы не верят, что мы христиане и божьи дети, чем мы хвастаемся, не верят, что мы родились на этой земле, зачаты человеком и рождены женщиной. Такие свирепые звери, заключают они, могут быть порождены только морской пучиной» — миссионер Джироламо Бенциони
Или, Вы обиделись, что я нарядился в тогу воспитанного интеллигента?
Каких людей я обвинял в убийстве миллионов?
То что народ России вымирает вина как раз не демократического режима, а авторитарного. В нашей стране не демократия, а авторитарное правление. Авторитарное правление это власть авторитета, а демократия власть народа. У Вас получается, что народ имея власть вымирает под своей властью, потому что он имеет власть. А отдать власть диктатору, так народ сразу заживёт.
В России ищешь соломинку а у америкосов кучи бревён не замечаешь. Откуда такая предвзятость? Ты в пиндосии сидишь.
Аргументы бывают только у людей, а если люди не умеют себя вести, то их аргументы даже не читают.
Вести себя надо вежливо, коверкать русский язык тоже не следует.
Ведите себя прилично и я Вам отвечу по существу спора.
С уважением, Александр.
хотя их можно понять - они везде, но везде изгнаны...у них нет нет дома и по-этому они "не гордятся" страной, где живут...
Мы же так не можем. Мы будем искать врагов, оправдывать "своих" демонов, переписывать историю. Но ни когда не признаем своих ошибок (ошибок, тех, кому мы поклонялись, кого боготворили, кто нас же втаптывал в дерьмо...) Потому, что признание ошибки - слабость (мнение от скудоумия и ограниченности)!
Мы, как народ, просто ещё не выросли из этих раболепско-рабовладельческих "штанишек". Мы все очень хотим выглядеть больше, умнее, сильнее, значимее чем другие. Мы ещё не научились быть собой.
«А у Вас сударь, действительно странные мысли! Но согласитесь дорогой, Вы противоречите сами себе, подобными мыслями.Будь-то даже бездомная собака, у неё ведь и то есть история... а Вы говорите -"Чья". История Великого русского народа. И нет в ней стыда. Человек еще не ангел, чтобы прожить не совершая ошибок».
Евгений не уловил главного в моих сомнениях: А может в России проживали рядом два разных народа? Как тутси и хуту.
Общего было между ними мало, и происхождение (смерды с одной стороны, пришлые норманны с другой, потом татары, потом немцы и прочие).
Евгений, кого Вы имеете в виду, когда говорите о великом русском народе? Тех, кто сладко ел и пил, имел дворовых девок, ел суп прямо из Парижа, создал великую литературу 19 века? Или крепостных крестьян?
И не горячитесь, Евгений! Вопрос мой чисто академический, я не историк.
В отличие от автора, я считаю, что он не к месту употребил понятие "стыд", вместо которого я бы предложил не стыдиться, а хотя бы исторически профессионально оценить деяния руководства страны - чтобы хотя бы сделать попытку научиться НЕ НАСТУПАТЬ на одни и те же грабли. А то ведь можно поставить вопросы и по-другому:
"Должны ли дети убийцы стыдиться преступлений, совершенных отцом?" Должны ли стыдиться дети погибших, расстрелянных, репрессированных, уничтоженных и остальных пострадавших стыдиться того, что до сих пор никто так и не предстал к ответу?
Лично мне почему-то стыдно из-за того, что народу не перестают внушать, что "грабли" - это и есть особый путь, предначертанный Высшими Силами для избранных, который ни умом понять, ни аршином измерить .
Хуже граблей могут быть только грабли, измазанные дерьмом!
Раздражает черно-белое зрение у некоторых товарищей. Одни видят только хорошее, другие - только плохое. И еще раздражают кивки на другие страны. А чего мы - вон в Америке негров линчуют, а англичане индусов гнобили. Раз им не стыдно, то и нам не стыдно. Детский лепет какой-то, ей богу. Все курили и я курил. Самому за себя отвечать надо, невзирая на окружающих.
Неумение испытывать стыд - это признак деградации личности, говорящее об утрате способности анализировать свои и чужие поступки и соотносить их с нормами морали и нравственности.
"Когда является стыд, ещё не может быть речи о злоупотреблениях, а когда является злоупотребление, тогда уже нечего говорить о стыде" - В. Соловьев. "Оправдание добра"
Еще напоминаю, что вся промышленность, да и вся страна зависила от Запада, продавая углеводороды, вы же наверняка слышали такое слово - "нефтедоллары", но никогда - "нефтерубли". А еще поинтересуйтесь, сколько СССР получил от союзников ресурсов, вооружения, металла, продовольствия, грузовиков, самолетов, двигателей... во время войны.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82
Уже в ноябре 1941 года в своём письме к президенту США Рузвельту И. В. Сталин писал:
"Ваше решение, господин Президент, предоставить Советскому Союзу беспроцентный кредит в размере $ 1 000 000 000 в обеспечение поставок военного снаряжения и сырья Советскому Союзу было принято советским Правительством с сердечной признательностью, как насущная помощь Советскому Союзу в его огромной и тяжелой борьбе с общим врагом — кровавым гитлеризмом."
Танков 12 700
Легковых джипов и вездеходов 51 503
Грузовых машин 375 883
Мотоциклов 35 170
Тракторов 8 071
Винтовок 8 218
Автоматического оружия 131 633
Пистолетов 12 997
Взрывчатые вещества 345 735 тонн
Динамита 70 400 000 фунтов (31 933 тонн)
Пороха 127 000 тонн
Тротила 271 500 000 фунтов (123 150 тонн)
Толуола 237 400 000 фунтов (107 683 тонн)
Детонаторов 903 000
Оборудования зданий $10 910 000
Товарных вагонов 11 155
Локомотивов 1 981
Грузовых судов 90
Противолодочных кораблей 105
Торпед 197
Радиолокаторов 445
Двигателей для кораблей 7 784
Запасов продовольствия 4 478 000 тонн
Машин и оборудования $1 078 965 000
Цветных металлов 802 000 тонн
Нефтепродуктов 2 670 000 тонн
Химикалий 842 000 тонн
Хлопка 106 893 000 тонн
Кожи 49 860 тонн
Шин 3 786 000
Армейских ботинок 15 417 000 пар
Одеял 1 541 590
Спирта 331 066 л
Пуговицы 257 723 498 шт.
А еще поинтересуйтесь почему СССР воевал практически в одиночку за себя и за союзников все это время, а союзники спокойно развивали свою промышленность на военных поставках.
Тут по моему союзникам особо нечем гордится.
Конечно, не все настолько талантливы и удачны, но в конечном счете все зависит от человека и его трудоспособности, мотивации и уверенности, что собственное правительство обеспечит ему условия свободного труда. Свободного от вынужденных взяток, подкупов, откатов, заносов и прочих "фокусов". Пока же предприниматель и промышленник сможет достичь успеха только лишь за пределами России.
Не обидно?
Среднегодовые темпы прироста по основным показателям развития экономики СССР и США за 1951 :
Продукция промышленности - в СССР - 9,6%, в США - 3,8%.
Продукция сельского хозяйства - в СССР - 3,4%, в США - 1,7%.
Говорите в СССР не развивали промышленность?
Империя зла существует только в вашем воспаленном мозгу. Когда в СССР проводили индустриализацию, в США власть имущие устроили депрессию, то бишь деиндустриализацию и передел собственности. С миллионами жертв.
Чего ж США то не обзываете империей зла, кишка тонка?